I CO MAM TERAZ MYSLEC O MIŁOSZU??

[rzekaa]

Nie czytam poezji i nigdy nie zglebialam sie w slowa i dziela ktore napisal.A
wiedze o ś.p. Cz.Miloszu czerpalam tyle-o-ile z informacji podawanych w
prasie,tv i innych mediach-jesli na takie trafialam.Jawil mi sie on,jako
Polak-osoba urodzona na Kresach,antykomunista przez cale swoje zycie,ktorego
tworczosc,zakazana w kraju, zwiazana byla z walka o wolnosc Polski.Ktorego
tworczosc zostala dostrzezona i nagrodzona Nagroda Nobla przez caly
swiat.Cieszylam sie wtedy z tej nagrody ze wszystkimi Polakami.Dzis
natrafilam na artykul napisany w dzisiejszym Naszym Dzienniku,a tyczy on sie
slow,ktore Milosz napisal i co soba reprezentowal.Fakty jakie tam sa
podane,odbiegaja od tego,co do tej pory moglam przeczytac i wysluchac do tej
pory w innych mediach.Poznalam calkowicie innego Milosza,to nie jest ta
osoba,ktorej obraz sobie zbudowalam.Gdyby nie napisal tego artykulu prof. Jan
Majda, historyk literatury i metodyki z Uniwersytetu Jagiellońskiego-jak
podaje ND,pomyslalabym,ze to sa jakies bzdety.A tak nie wiem co mam
myslec.Moze ktos bardziej zorientowany i znajacy zycie i tworczosc
Cz.Milosza,napisze mi jakim byl czlowiekiem i co znacza slowa zawarte w tym
artykule opublikowanym w ND ? Nigdy nie pomyslalabym,ze zacytowane slowa mogl
napisac Milosz.A oto link do tego
artykulu
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20040819&id=my13.txt

[dutchman]

Witam;
Nie chce sie tu wglebiac w tresc przytoczonego artykulu, ale jest jedna rzecz
ktora mnie bardzo bulwersuje. Dlaczego publikuje sie takie rzeczy tuz po
smierci osoby ktorej to bezposrednio dotyczy, a nie wtedy kiedy ona jeszcze
zyla i moglaby sie bronic przed tego typu zarzutami?.
Dlatego od razu mi to smierdzi. Tak sie nie robi.
pozdrowienia
dutchman

[piotr33k2]

nie znam dokładnie twórczości miłosza i nie za bardzo interesuje się poezją
podobnie jak autor wątku ale to co słyszałem okazjonalnie przeważnie w
telewizyjnych audycjach z miłoszem jeszcze za jego zycia i z jego udziałem
nijak sie ma do tego artykułu ,jego wiersze tam były przesiąknięte miłoscią i
tesknotą do ojczyzny jako niepowtarzalnego i jedynego miejsca na ziemi kładące
również nacisk na swego rodzaju utratę zaufania i niewdziecznosć owej matki
rodzicielki ojczyzny wynikającą z naszej powojennej histori.stosunek miłosza
do kościoła również nie miał charakteru ideologicznej wrogości (był
zadeklarowanym katolikiem) tylko sprzeciwu wobec swego rodzaju płytkosci i
dwuznacznosci naszych zachowań ,naszej małostkowej celebry ,naszego oraz cześci
kleru pojmowania a raczej niepojmowania istoty wiary ,jednym słowem to co
proponuje ks. boniecki czy tischner tak a to co proponuje rydzyk czy jankowski
nie,stąd te ataki i ochydne paszkwile bo nie musze ci tłumaczyc jaką opcję
prezentuje ta gadzinowa gazeta .odnośnie samej poezji to jak powiedziałem nie
jestem autorytetem ale słuchając jego wierszy czuje zawsze nauke-przestrogę-
piekno i przesłanie, bo wielki poeta zawsze widzi wiecej i dogłębniej tego co
inni nie zauważają i zawsze nie boi sie tego powiedzieć ,takim własnie wielkim
poetą był miłosz .

[topdog69]

Szanowny Panie piotr33k2
jak podaje się cytat to należy podać za kim się cytuje a nie przypisować sobie
sprawności intelektualnej w wyprowadzaniu błyskotliwych wywodów
chyba że się mylę?

[piotr33k2]

topdog69 napisał:

> Szanowny Panie piotr33k2
> jak podaje się cytat to należy podać za kim się cytuje a nie przypisować
sobie
> sprawności intelektualnej w wyprowadzaniu błyskotliwych wywodów
> chyba że się mylę?
musze cie rozczarowac za nikim nic nie cytowałem to jest tylko i wyłącznie
moje zdanie, może ty musisz coś cytować ja nie ,a że tobie to się nie mieści
w głowie to twoja sprawa i twój problem.

[blackexit]

piotr33k2 napisał:

może ty musisz coś cytować ja nie ,a że tobie to się nie mieści
>
> w głowie to twoja sprawa i twój problem.

apleuje o pokoj panowie jestesmy w jednym obozie przepraszam za ostrosc topdoga
piotrze. milujmy sie. lepiej walczyc z glupota rydzykowcow lub tutejszych
truskawkowych. pozdrawiam blackexit

[vojciech]

Powinnaś sobie zadać pytanie w drugą stronę: co masz myśleć o Naszym Dzienniku?
To znacznie ciekawsze zagadnienie...

[Gość: slawoj]

Coś przeczuwałem, gdy czasem widziałem tę jego smetną twarz i nudne wywody w
telewizji, że jest po prostu litewskim nacjonalistą ;-) Zupełnie się nie
identyfikowałem z Miłoszem jako wybitnym przedstawicielem polskiego narodu i
widać słusznie.

[topdog69]

Banda analfabetów i ignorantów!!!!
Co to znaczy nic nie czytałam, nic nie myślałam, a teraz nie wiem co myśleć?
Jak nie myślałaś wtedy to nie myśl i teraz,nie wysilaj się.
Lenistwo intelektualne doprowadza do takich sytuacji że jakiś psudo prof.(może
być nawet z Oxfordu - specjalista od literatury Patrz "Stowarzyszenie umarłych
poetów") zaczyna mieszać całkowicie do siebie nie przystające rzeczywistości i
potrafi zachwiać prywatnymi poglądami.
Do książek!!!!

[ja_aska]

nie lubię poezji, nie lubię "nd" (szkoda, że nie ma mniejszych liter). Dostał
nobla? dostał! koniec, kropka. jak innych skręca niech sobie przywalą w łeb
może ich otrzeźwi.

[blackexit]

ja_aska napisała:

> nie lubię poezji, nie lubię "nd" (szkoda, że nie ma mniejszych liter). Dostał
> nobla? dostał! koniec, kropka. jak innych skręca niech sobie przywalą w łeb
> może ich otrzeźwi.

asia to jak zwykle. trzeba bylo powiedziec gdzie mas zta cala poezje.
pozdrawiam blackexit

blekuś

[ja_aska]

tą całą poezję mam .... na regale.
za największe chamstwo uważam taką akcję jaką robi "nd" (szkoda, że nie ma
mniejszych liter) przeciwko człowiekowi który już się nie może obronić. nie
muszę go czytać i wielbić by tak sądzić.

[piotr33k2]

paszkwile tego gadzinowego szmatławca to jest właśnie "benderiada"

[ja_aska]

dobra nazwa na to coś

[blackexit]

ja_aska napisała:

> dobra nazwa na to coś

asia ma niezly dylemat z jednej strony milosz walczacy z komuna a z drugiej
nasz dzinnik :) pozdrawiam blackexit

[ja_aska]

nd jest do d... (wykropkowałam:)
a twórczości Miłosza nie znam

[blackexit]

ja_aska napisała:

> nd jest do d... (wykropkowałam:)
> a twórczości Miłosza nie znam

w szkole sie bylo? ozdrawiam blackexit

[gwiazda110]

Nie jest ładnie mówić o świętej pamięci Czesławie ale z twórczości i dokonań
tego wieszcza w całym okresie jego życia,a raczej nic wybitnego swoim życiem
nie zaprezentował prócz tego, że otrzymał nagrodę Nobla<rozdawaną jakoby tylko
dla osób z odpowiednią metryką pochodzenia> którą również otrzymali inni
wieszcze POCHODZĄCY Z NARODU WYBRANEGO <ŻYDZI-GÓRALE Z GÓRY SYNAJ>.Moim
zdaniem nie można doszukać się wielu zasług u Czesława by zasadnym było, że
otrzymał tą znaczną i prestiżową nagrodę. Zasług tych nie można się także
doszukać u innych, tj. u Szymborskiej i Gintera Grassa,którym to wysoka
komisja mająca powodzenie i związki z w/w NARODEM WYBRANYM postanowiła
sprezentować tak znaczne wyróznienie dla zwykłych PISARCZYKÓW i GRYZIPIÓRKÓW.
Jest to przykre, ale niestety prawdziwe. Pozdrowienia i powinienem się pożegnać
następującymi słowami: NIECH BĘDZIE POZDROWIONY W MORDEHAJ...

[Gość: DamaKier]

Nie zamierzam dyskutować z twoimi poglądami bo jak komuś antysemityzm na mózg
padnie to już trudno, ale twoje określenie "nic wybitnego swoim życiem nie
zaprezentował prócz tego,że otrzymał nagrodę Nobla ..." zwaliło mnie z nóg!
Ciekawi mnie co ty wybitnego swoim życiem reprezentujesz prócz tego, że nie
otrzymałaś nagrody Nobla? Pozdrowienia!

[Gość: Irek]

Nagrodami Nobla rządzą politycy i finansjera.Dlatego ją dostał.Teraz po jego
śmierci w niedługim czasie skończy się mit poety.

[blackexit]

topdog69 napisał:

> Banda analfabetów i ignorantów!!!!

ej z poligonu spokojnie. nie wyzywac mi zaprzyjaznionych. milosz napisal kilka
rzeczy kktorych mogl sie wstydzic niestety. jak wielu ludzi zyjacych po wojnie
np slonimski czy szymborska. no i coz zrobic potem pisal ladnie i wczesniej tez
az chwyta za serce. pozdrawiam blackexit

[topdog69]

Przepraszam za uniesienia
tak to jest że wstydzimy się niktórych spraw z przeszłości, które
popełniliśmy,ale nie zabiegamy o akceptację tych spraw, On też nie zabiegał i
przyznał się do błędu i "ukąszenia heglizmem" nie stalinizmem.
W nawiązaniu jeszcze do koleżanki agaa78, to o jaką książkę chodzi?
Z wypowiedzi mniemam że koleżanka jest wielką patriotką skoro tak latwo szafuje
wyrokami kto jest a kto nie może być patriotą. Na to odpowiem koleżance, że
patriota kocha historię swojego narodu i kraju, nie historię tworzoną przez
różne strony sceny politycznej, ale obiektywą, prawdziwą, a Miłosz jest
historią naszego narodu, pokręconego, chorego, ale..... Nie piszmy więc, że jak
dostał Nobla to mamy go czcić,bo Polacy już tacy są, w końcu Nobel to nie order
budowniczych PRL.
Pozdrawiam gorąco
Chabry z poligonu.

Topdog

[agaa78]

Napisalam o jaka chodzi-zniewolony umysl.

to,ze nie uwazam kogos za patriote nie oznacza,ze sama sie za nia uwazam. mam
wiele samokrytycyzmu,wiec nie wiem o co Ci chodzi...

Jesli chodzi o szafowanie wyrokami to kazdy to robi.Na tym polega wlasne
zdanie.Jesli Ci sie nie podoba,ze ktos ma wlasne,a nie takie jak Ty to trudno-
po prostu nie rozmawiaj.

Przykro mi,ze "szafuje",ale nie zmienie zdania co do ludzi, ktorzy wyjechali,bo
im sie w Polsce nie podobalo,a potem potrafia tylko krytykowac i wtracac sie w
juz nie swoje sprawy.
Poza tym nie lubie literatury z nurtu "polityczengo", a taki reprezentowal
Milosz.Tak jak nie lubie muzyków, ktorzy zbyt czesto nawiazuja do polityki..

[blackexit]

agaa78 napisała:

>> Poza tym nie lubie literatury z nurtu "polityczengo", a taki reprezentowal
> Milosz.Tak jak nie lubie muzyków, ktorzy zbyt czesto nawiazuja do polityki..

teraz chyba ja sie uniose. co to jest ze do polityki? ze pisal o niewoli w
czasie komuny? to chyba dosc dobrze. niektorzy pozostaja zniewoleni mysleniem
do dzis i pewnie tak tez dlugo zostanie. a muzykow lewica nie lubi muykow
mowiacych cos politycznego muzycy zazwyczaj jada po lewicy (i slusznie)
jaskiernia stroz prawosci. polityka dotyka wszystkiego a w czasie prl moje
dziecko to bylo dosc odwazne powiedziec cos na temat istniejacego w polsce
stanu rzeczy. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

NIe unos sie..
nie twierdze,ze nie podoba mi sie,ze taki nurt w ogole istnieje.Sa
ludzie,ktorym jest taka tworczosc potrzebna,mnie ne, bo mam dosc tego na co
dzien w mediach chociazby..
w koncu wiekszosc najwybitnijszych dziel byla stworzona pod wplywem szeroko
rozumianej polityki...jesli chodzi o wspolczesne czasy, uwazam,ze to mi
potrzebne nie jest.

I jeszcze raz powtarzam-najbardziej mam zal,ze ktos krytytykuje zycie w
panstwie,w ktorym nie mieszka,bo co? bo stwierdzil,ze inne jest lepsze?latwiej
sie w nim zyje?

A jesli chodzi o muzyke to nie patrze pod katem naszego kraju,bo tu muzyki juz
prawie nie ma...wymagam od niej czegos innego niz powtarzania wiadomosci
telewizyjnych..

[blackexit]

agaa78 napisała:

> NIe unos sie..
> nie twierdze,ze nie podoba mi sie,ze taki nurt w ogole istnieje.

jaki nurt? cos takiego jak poezja polityczna nie istniej. poczytaj rzeczywiscie
najpierw milosza potem mow cos. byzle z sensem jako takim.

Sa
> ludzie,ktorym jest taka tworczosc potrzebna,mnie ne, bo mam dosc tego na co
> dzien w mediach chociazby..

o w morde. co masz w mediach? za duzo milosza?

> I jeszcze raz powtarzam-najbardziej mam zal,ze ktos krytytykuje zycie w
> panstwie,w ktorym nie mieszka,bo co? bo stwierdzil,ze inne jest lepsze?
latwiej sie w nim zyje?

jejku czmeu ejstes taka ignorantka? milosz zostajac w polsce nie moglby pisac
wcale albo siedzialby w wiezieniu albo wylowili by go gdzies z rzeki. czy ty
cokolwiek wiesz o czasach sprzed 89r?

>
> A jesli chodzi o muzyke to nie patrze pod katem naszego kraju,bo tu muzyki
juz
> prawie nie ma...wymagam od niej czegos innego niz powtarzania wiadomosci
> telewizyjnych..

a jaka to muzyka powtarza wiadomosci kwiatkowskiego? niema muzykiw polsce?
slyszalas o goreckim, penderackim, mase nowych zespolow powstaje popularnych
hipchopowych rege jakie chesz fakt ze ciezko im sie przebic ale ejst sporo
dobrej muzy. zapraszam do sluchania progamu 3 lub 2 zamiast radia zet, i do
lektury tez zapraszam. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Skoro pisze bez sensu to nie bede Cie zanudzac-widac nie dane jest nam sie
dogadac-cokolwiek napisze bedzie skrytykowane.

Jesli chodzi o sluchanie radia to istnieje dla mnie tylko Trojka, ale
PENDERACKIEGO tam nie puszczaja...a hip hopu sam sobie sluchaj,jesli jestes
takim bezgusciem...

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Skoro pisze bez sensu to nie bede Cie zanudzac-widac nie dane jest nam sie
> dogadac-cokolwiek napisze bedzie skrytykowane.
>
> Jesli chodzi o sluchanie radia to istnieje dla mnie tylko Trojka, ale
> PENDERACKIEGO tam nie puszczaja...a hip hopu sam sobie sluchaj,jesli jestes
> takim bezgusciem...

hip hop jest rozny moja droga slyszalem osttanio nawet katolicki hip hop nop
jak juz sluchasz 3 to posluchaj jeszce 2 i juz bedzie ok. sorki ze na ciebie
krzycze ale troszke mowilas bez sensu o tej litaraturze i muzyce. mysle ze i
literatura i muza stoi w polsce calkiem niezle mimo tego ze zle sie sprzedaje.
nie wiem co kolega z poligonu na to. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Moje upodobania muzyczne sa ugruntowane i zadne inne radio mi nie odpowiada.
Hip hop tez..a muzyka rockowa w Polsce umiera:((((((((((((

Ja widze sens w tym, co powiedzialam. a czepianie sie czy istnieje taki nurt
jak polityczny jest bez sensu,bo jakos musialam to nazwac.poza tym nic to nie
wnosi do dyskusji. tak samo jak z kilku gatunków muzycznych zrobilo sie
kilkadziesiat...

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Moje upodobania muzyczne sa ugruntowane i zadne inne radio mi nie odpowiada.
> Hip hop tez..a muzyka rockowa w Polsce umiera:((((((((((((

a cos ty znasz zespol coma? rewelacja.

> Ja widze sens w tym, co powiedzialam. a czepianie sie czy istnieje taki nurt
> jak polityczny jest bez sensu,bo jakos musialam to nazwac.poza tym nic to nie
> wnosi do dyskusji. tak samo jak z kilku gatunków muzycznych zrobilo sie
> kilkadziesiat...

rozbarajajacy tekst. pozdrawiam blackexit

Aga

[albert_c]

moim zdaniem bredzisz, Mr Black zagnal Cie w tzw rog i nie jestes w stanie
wydukac z siebie nic sensownego...niestety.
ps. wiec ktorzy wg Ciebie to ci wielcy, ktorzy zasluguja na nasza pamiec?

[blackexit]

albert_c napisał:

> moim zdaniem bredzisz, Mr Black zagnal Cie w tzw rog i nie jestes w stanie
> wydukac z siebie nic sensownego...niestety.
> ps. wiec ktorzy wg Ciebie to ci wielcy, ktorzy zasluguja na nasza pamiec?


ci co to nie pisali poezji "z nurtu politycznego". pozdrawiam blackexit
albercik dajmy spokoj dziewczynie po dyskusji juz wiecej wie, a przynajmniej
sie zastanowi. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Pewnie, ze wiecej wiem. Wiem juz na czym polegaja tu dyskusje-na zmieszaniu
ludzi z blotem i zapedzaniu w kozi róg...taki jest wasz cel? To gratuluję
postawy, nie przyjmującej innego zdania od waszych.

Zycze powodzenia w bredzeniu o polityce i sluchaniu hip hopu.

[albert_c]

agaa78 napisała:

> Pewnie, ze wiecej wiem. Wiem juz na czym polegaja tu dyskusje-na zmieszaniu
> ludzi z blotem i zapedzaniu w kozi róg...taki jest wasz cel? To gratuluję
> postawy, nie przyjmującej innego zdania od waszych.

* Aga, zrozum jedyna szansa aby nie dac sie zapedzic jest uzywanie argumentow,
chcoiazby w miare logicznych

> Zycze powodzenia w bredzeniu o polityce i sluchaniu hip hopu.

* a dziekuje...a cos mi sie tak zdaje ze o tej polityce to Ty zaczelas
bredzic...sluchalas kiedykolwiek hip-hop czy tez tak wybiorczo jak z
tworczoscia Milosza mialas do czynienia o ferujesz wyroki bazujace na swojej
niewiedzy?

[agaa78]

"""uzywanie argumentow,
> chcoiazby w miare logicznych


Ty nie podales zadnego, jedynie cytat

"""sluchalas kiedykolwiek hip-hop

pewnie,ze tak-slychac go niestety wszedzie..



"""tworczoscia Milosza mialas do czynienia o ferujesz wyroki bazujace na swojej
> niewiedzy?


A moze wykaz sie znajomoscia tworczosci Milosza zamiast udowadniac,ze ja jej
nie znam.

[topdog69]

Nie chodzi o gonienui kogokolwiek, gdziekolwiek, ale na uświadomieniu czegoś
komuś, aby nie był jak ta "...tabaka w rogu", tak mówił nam jeden z naszych
wykładowcow.black pamiętasz? a że koleżanka ma swoje zdanie to tylko się
cieszyć tylko coś za bardzo kształtowane przez naszą TV "P"?

[agaa78]

to jeszcze mnie uswiadom i powiedz o co Ci cho z TV"P"?

[topdog69]

agaa78 napisała:

> to jeszcze mnie uswiadom i powiedz o co Ci cho z TV"P"?
uświadamiać obejrzyj sobie program tv i uświadom to sobie.

[agaa78]

Rzecz w tym, ze od kilku lat nie mam telewizora...chyba nie trafiles,
psycholgu.Ups!

[agaa78]

a w czym i w jaki róg mnie zagnał?

[albert_c]

Aga moze zamiast ponownie sciemniac odpowiedz na pytanie...

[agaa78]

Na pamiec zasluguje kazdy czlowiek.Wielkimi sa ludzie, ktorzy ROBIA cos dla
drugiego człowieka. Co zrobił Miłosz, skoro o nim mowa?

Miłosz jest rozumiem dla Ciebie tym WIELKIM?

[albert_c]

agaa78 napisała:

> Na pamiec zasluguje kazdy czlowiek.Wielkimi sa ludzie, ktorzy ROBIA cos dla
> drugiego człowieka.

* to jak juz zapodalas definicje prosze pojdz krok dalej i wyrazw koncu to kto
jest wg Ciebie tym ktory zasluguje na nasza pamiec.

> Co zrobił Miłosz, skoro o nim mowa?

* wiesz to rozmowa na wiele nocy, tworzyl, a dzielami swymi dawal nadzieje
bardzo wielu ludziom. Poza tym jestem przekoanny, ze jego mysli pozostana z
nami na dzisiatki lat, przynosil nam Polakom chlube zagranica i w kraju. Czy
mam wymieniac dalej...


> Miłosz jest rozumiem dla Ciebie tym WIELKIM?

* tak jest.

[agaa78]

Skoro podałam definicje i nadal domagasz sie odpowiedzi, to znaczy ze czytasz
bez zrozumienia...kazdy czlowiek oznacz,ze kazdy czlowiek.Chcesz sie bawic w
podawanie nazwisk? wiesz, to by była rozmowa na wiele nocy...

Dla mnie argument,ze trzeba kogos czcic, bo przyniosl chlube Polakom zagranica
jest kiepski...Poza tym juz dawno rozdzielilam tworczosc od osoby,ale pewnie
tego nie zzauwazyles,bo po co? Kazdy ma swoj gust, upodobania i mam prawo nie
lubic tworczosci Milosza czy kogokolwiek innego.

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Dla mnie argument,ze trzeba kogos czcic, bo przyniosl chlube Polakom
zagranica
> jest kiepski...Poza tym juz dawno rozdzielilam tworczosc od osoby,ale pewnie
> tego nie zzauwazyles,bo po co? Kazdy ma swoj gust, upodobania i mam prawo nie
> lubic tworczosci Milosza czy kogokolwiek innego.

pewnie ze mas zprawo jesli tylko ja znasz. ty sama przyznajesz z ejej nie znasz
a do tego wydaje ci sie ze nalezy ona do "nurtu polictyznego".
pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Czy potrzebujesz poznac cala tworczosc jakiegos artysty,zeby stwierdzic,ze nie
podchodzi Ci ona? Ja sie tak katowac nie lubie.

A Ty znasz jego cala twoerczosc? Moze tez bys udowodnil,bo jak narazie tegi nie
zrobiles..

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Czy potrzebujesz poznac cala tworczosc jakiegos artysty,zeby stwierdzic,ze
nie
> podchodzi Ci ona? Ja sie tak katowac nie lubie.
>
> A Ty znasz jego cala twoerczosc? Moze tez bys udowodnil,bo jak narazie tegi
nie
>
> zrobiles..

nie wiemjak mozna cio cos udowodnic. troche przeczytalem troche mam w domu. ty
sprawiasz wrazenie jakbys nie znala tego kompletnie tylko cos gdzies uslyszala
ale moge sie mylic. inaczej mowiac to taki problem jak z asia w ziazku z wasza
lewicowoscia wydaje sie wam ze milosz to wasz najwiekszy przeciwnik i dlatego
go nie lubicie i tylko tle bez zwiazku z tym kim byl co napisal itd.
pzodrawiam blackexit

[agaa78]

ja tez nie wiem jak mam udowodnic,ze troche przeczytałm. Z reszta nie widze
nawet sensu..

A z lewicowosci bym nie przesadzala...Milosz moim przeciwnikiem? Co ty
wygadujesz?

PODOBIEŃSTWA I RÓŻNICE

[Gość: Ana]

jednym się ago z miłoszem różnicie.on nie napisałby"z resztą"tylko
ZRESZTĄ.natomiast łączy was fakt,że wzajemnie nie znacie swojej twórczości...

[agaa78]

Masz racje-ale mysle, ze wiekszym zlem dla niego byłoby nalisanie imienia i
nazwiska z małej litery!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Doucz sie, a potem douczaj innych...

[Gość: Ana]

agusiu,pisanie małą literą(a nie "z małej litery") nazw i imion własnych w
mailach,smsach,itp.nie jest błędem językowym.wielokrotnie wypowiadali się na
ten temat chociażby profesorowie bralczyk i miodek(była nawet o tym"ojczyzna-
polszczyzna).zanim zwrócisz komuś uwagę,poducz się trochę,po co się wygłupiać...

[agaa78]

Nie rozsmieszaj mnie prosze...blad jezykowy to jedno, a szacunek dla drugiego
czlowieka (uwazanego z reszta przez Ciebie za autorytet i wielkiego patriote)to
drugie.Wybacz,ale cokolwiek nie mysle o Tobie,Miloszu czy Walesie, nigdy nie
napisze Waszych nazwisk mała literą, i to jeszcze z premedytacja!

Szanujmy sie nawzajem. I nie chodzi tu tylko o pisanie nazwisk mala litera,ale
o czepianie sie bzdur.Chociaz w Twoim przypadku jest to usprawiedliwione,bo
jedynym Twoim głosem w dyskusji sa uszczypliwosci w stosunku do bledu,ktory
mozesz mi wierzyc,nie wynika z braku wiedzy na temat ortografii..

Pozdrawiam wszystkich purystów lingwistycznych;)))

[anamar]

agaa78 napisała:

> Nie rozsmieszaj mnie prosze...blad jezykowy to jedno, a szacunek dla drugiego
> czlowieka (uwazanego z reszta przez Ciebie za autorytet i wielkiego patriote)
to
>
>
drugie..........................................................................
................................................................................
agusiu.zasady ortografii nie zajmują się szacunkiem.skoro o szacunku mowa,to
jak możesz zarzucać mi brak szacunku do miłosza,pisząc jednocześnie,że uważam
go za autorytet i patriotę.coś u ciebie z logiką na
bakier...


Wybacz,ale cokolwiek nie mysle o Tobie,Miloszu czy Walesie, nigdy nie
> napisze Waszych nazwisk mała literą, i to jeszcze z
premedytacja!...................................................................
...to miłe,ale jakoś nie przeszkodziło ci to w opluciu miłosza.a co ma tu do
rzeczy wałęsa?
>

> jedynym Twoim głosem w dyskusji sa uszczypliwosci w stosunku do bledu,ktory
> mozesz mi wierzyc,nie wynika z braku wiedzy na temat
ortografii......................................................................
..jeżeli robisz byki ortograficzne,to z czego one wynikają?natomiast to
nieprawda,że"jedynym moim głosem...itd".wystarczy przeczytać cały wątek.spróbuj
może?
>
> Pozdrawiam wszystkich purystów
lingwistycznych;))).............................................................
w imieniu purystów ortograficznych(bo przecież nie lingwistycznych,czy na pewno
rozumiesz to słowo?)serdeczne bóg zapłać!

[agaa78]

skoro o szacunku mowa,to
> jak możesz zarzucać mi brak szacunku do miłosza,pisząc jednocześnie,że uważam
> go za autorytet i patriotę.coś u ciebie z logiką na
> bakier...

a ja chcialam pokazac brak logiki u Ciebie..


...to miłe,ale jakoś nie przeszkodziło ci to w opluciu miłosza.a co ma tu do
> rzeczy wałęsa?

jezeli uwazasz,ze oplułam Milosza to faktycznie nie mamy o czym
rozmawiasz.Kazda negatywna opinia o kims wg Ciebie jest opluciem?

"""w imieniu purystów ortograficznych

gdybys byla purystka ortograficzna nie pisalam bys nazwis mala litera.Nie
przekonalas mnie niestety.

[anamar]

agaa78 napisała:

> a ja chcialam pokazac brak logiki u
Ciebie..........................................................................
.no,to się nie udało...kolejny dowód na to,że najcięższa nawet praca nie
zastąpi
talentu...


>
> jezeli uwazasz,ze oplułam Milosza to faktycznie nie mamy o czym
> rozmawiasz.Kazda negatywna opinia o kims wg Ciebie jest
opluciem?.......................................................................
................................................................................
to"oplucie"to oczywiście skrót myślowy...ale usprawiedliwiony.piszesz
nieprawdziwe bzdury o człowieku,który nawet nie został pochowany(np.,że nie był
patriotą,bo wyjechał z kraju),wypowiadasz się negatywnie o jego twórczości
noblisty,pisząc też,że właściwie to jej nie znasz...powielasz banialuki"gazety
polskiej"...nie dziw się więc,że użyłam takiego słowa.
>
>
> gdybys byla purystka ortograficzna nie pisalam bys nazwis mala litera.Nie
> przekonalas mnie
niestety........................................................................
.z tego wniosek,że profesor bralczyk też nie jest purystą.szkoda też,że nie
odniosłaś się do innych kwestii...
>
>

[Gość: Ana]

może aga lubi tylko te wiersze,które zna?

[albert_c]

nie lubic czy odrzucac dlatego ze sie jej nie rozumie to jest roznica, wcale
niedelikatna.

a co do nazwisk: chcialem abys skonretyzowala swoje mysli, bo tak to poruszasz
sie na polu abstrakcji. chodzi o to abys zarysowala kontrast jezeli Milosz nie
zasluguje to kto w takim razie.
powody dla ktorych negujesz wielkosc Milosza mozna by ze zdumiewajaca latowscia
przyczepic do wielu wybitnych Polakow, chocby A. Mickiewicza...chocby Papieza
(no przeciez wyjechalz kraju)...

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Na pamiec zasluguje kazdy czlowiek.Wielkimi sa ludzie, ktorzy ROBIA cos dla
> drugiego człowieka. Co zrobił Miłosz, skoro o nim mowa?

kurcze skopiowalas bezdennie glupi tekst walesy do turowicza "chodz pan powiedz
cos pan zrobil dla Polski" walesa potem za niego przepraszal...

>
> Miłosz jest rozumiem dla Ciebie tym WIELKIM?

a no jest. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

oj jak mi przykro, ze znowy w gust nie trafiłam....

to moze Ty napiszesz kim dla Ciebie jest patriota? ten WIELKI?

[blackexit]

agaa78 napisała:

> oj jak mi przykro, ze znowy w gust nie trafiłam....
>
> to moze Ty napiszesz kim dla Ciebie jest patriota? ten WIELKI?

nie wiem czy milos zbyl wielki patriota chyba nie spodobalo by mu sie takie
pytanie. patriota to ktos kto lubi swoj kraj patriota jest tym wiekszy im
wiecej dla tego kraju zrobil (celowo lubprzypadkiem) na ile milosz celowo a na
ileprzypadkiem to ja nie wiem. martwil sie o polske troche o niej pisal. chyba
ja kochal. mial talent stal sie slawny. tyle. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Roznica miedzy nami polega na tym,ze wg mnie niewiele zrobil dla kraju.NIe
umniejszam mu zaslug w dziedzinie literatury, zawsze zostanie wazna osoba w
historii literatury,ale to nie wystarczy,zeby byc "bogiem". Pewnie Ty tez
martwisz sie o Polske, moze ja kochasz.ALe czy ktokolwiek to zauwazy?

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Roznica miedzy nami polega na tym,ze wg mnie niewiele zrobil dla kraju.NIe
> umniejszam mu zaslug w dziedzinie literatury, zawsze zostanie wazna osoba w
> historii literatury,ale to nie wystarczy,zeby byc "bogiem".

ktos z niego robi "boga?"

Pewnie Ty tez
> martwisz sie o Polske, moze ja kochasz.ALe czy ktokolwiek to zauwazy?

no widac robie za malo bez sensuporownywac mnie do milosza. mnie to moze nawet
na centralnym nie beda chcieli pochowac. chyba ze asia zalatwi jakos przez
gmine. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Bron Boze nie porównuje Cie do Miłosza. Jeśli już to raczej jego do nas
wszystkich..

Czemu uwazamy go za wielkiego Polaka (jesli nie podoba Ci sie "bog"),skoro sam
mówil,ze Litwa jest jego ojczyzna?

[blackexit]

agaa78 napisała:

> Bron Boze nie porównuje Cie do Miłosza. Jeśli już to raczej jego do nas
> wszystkich..
>
> Czemu uwazamy go za wielkiego Polaka (jesli nie podoba Ci sie "bog"),skoro
sam
> mówil,ze Litwa jest jego ojczyzna?

dla mickiewicza rowniez podobnie jak dla ciebie pomorze zachodnie. milosz
urodzil sie w czasach gdy nie bylo granicy miedzy wilnem a polska.
pozdrawiam blackexit

[agaa78]

dla mickiewicza rowniez podobnie jak dla ciebie pomorze zachodnie. milosz
> urodzil sie w czasach gdy nie bylo granicy miedzy wilnem a polska.
> pozdrawiam blackexit

Z tym sie zgadzam, ale uwazal Polske za miejsce emigracji,pierwszej z
reszta,wiec równiez Kalifornia byla jego ojczyzna?

[blackexit]

agaa78 napisała:

>
> Z tym sie zgadzam, ale uwazal Polske za miejsce emigracji,pierwszej z
> reszta,wiec równiez Kalifornia byla jego ojczyzna?

nigdy o tym nie spominal z tego co mi wiadomo. pozdrawiam blackexit

[agaa78]

Moje związki z Polską to przede
wszystkim, związki języka, ale nie wspomnienia dzieciństwa, lat szkolnych czy
uniwersyteckich; - Czyli wraca Pan po prostu do miejsca pierwszej emigracji. -
Tak, wracam do miejsca pierwszej emigracji. (...)"

[agaa78]

""""a cos ty znasz zespol coma? rewelacja.

Znam, w koncu slucham Trojke;)A slyszales zespol Gdzie Cikwiaty? Istnieje juz
ponad 10 lat i nie udalo im sie wybic. A Coma jest ludzaco do niego podobna,
przynajmniej ten kawałek,który w kółko puszczają.Moze dlatego mnie chlopaki nie
powalili na kolana.

Rozbrajajaco szydzisz z drugiego człowieka

[blackexit]

agaa78 napisała:

> """"a cos ty znasz zespol coma? rewelacja.
>
> Znam, w koncu slucham Trojke;)A slyszales zespol Gdzie Cikwiaty? Istnieje juz
> ponad 10 lat i nie udalo im sie wybic. A Coma jest ludzaco do niego podobna,

dla mnie podobna do kultu mojego ulubionego i to jest wielki plus.

>
> Rozbrajajaco szydzisz z drugiego człowieka

wybacz po chrzescijansku. pozdrawiam blackexit

[topdog69]

Mamy literaturę owszem ale ukrywa się po różnych wydawnictwach niszowych to co
wychodzi jako best-selery to raczej kiepskie, choć nie zawsze, a może czytałem
nie właściwe. Co do muzyki to powiedziałbym że jest dobrze, choć w trójce teraz
tyle jezzu co kot napłakał(w środku nocy), ramówka już prawie jak z zetki,czy
rmf (wielki plus za rmf clasic, którego nota bene nie moę odbierać u siebie,
ale jak jestem w gościnie w Szczecinie to nie omieszkam posłuchać), dwójka
trzyma się mocno.

[piotr33k2]

agaa przecież miłosz wyjechał czy też został po to aby móc pisać to co pisał i
tworzyć to co tworzył bez obawy i szczerze więc ten twój argument jest
chybiony ,tak zresztą robiło wielu twórczych polaków w histori .

[dexim]

topdog69 napisał:

> Banda analfabetów i ignorantów!!!!
> Do książek!!!!

Proszę bardzo:
1. Wypowiedź Cz. Miłosza odnosząca się do sytuacji z 1939 roku, gdy Rosjanie
zajęli Wilno: "Było mi żal tego miasta", ale "nie doznałem niczego podobnego
podczas podboju Polski przez Hitlera" ("Rodzinna Europa").
2. W książce "Prywatne obowiązki" deklarował: "żeby być pełnym człowiekiem,
trzeba się wynarodowić".
3. Napisał wręcz: "dla Polski nie ma miejsca na ziemi" ("Rok
myśliwego"), "gdyby mi dano sposób, wysadziłbym ten kraj w powietrze"
("Rodzinna Europa"), "Polska to Ciemnogród" ("Prywatne obowiązki").
4. W 1996 r. w "Tygodniku Powszechnym" pisał: "patriotyzm i ojczyzna, czyli
wartości zbiorowe. Jest mi to najzupełniej obce"...
5. "Przyznaję się, na 'polskość' jestem alergiczny" ("Prywatne obowiązki").
6. We wierszu "Moja wierna mowo" czytamy: "Bo ty jesteś mową upodlonych,/ mową
nierozumnych i nienawidzących siebie bardziej niż innych narodów,/ mową
konfidentów, mową pomieszanych,/ chorych na własną niewinność".
7. W roku 1996 w "Tygodniku Powszechnym" oświadczył: "Do Litwy, kraju mych
przodków, chętnie się przyznaję..."
8. We wierszu "Natura" oficjalnie wyznaje: "Na jakże długo starczy mi nonsensu
Polski".

[agaa78]

NIe bede sie wdawac w dyskusje, bo uwazam,ze po smierci takich rzeczy sie nie
robi. Chce tylko powiedziec,ze nigdy nie uwazalam Milosza za patriote,bo nie
moze nia byc osoba, ktora wyjezdza z kraju i krytykuje go na odleglosc.To
potrafi kazdy...

Artykul fakt-ukazal sie po smierci, ale ksiazka zostala napisana wczesniej..

A Polacy tacy juz sa-Polak dostal Nobla,wiec trzeba go czcic,nie wazne kim byl
i jak ich traktował.
Pozdrawiam

[Gość: Marian Pażdzioch]

[deser_t]

A moim zdaniem, wszystkie "zarzuty" wobec Miłosza wymienione w "artykule" są
prawdziwe. Wszystkie przypisywane Mu cytaty i poglądy są naprawdę jego.

Tyle tylko, że wyrwane są z kontekstu. To stary chwyt wszelkiej maści
populistów, aczkolwiek uwielbiany przez najrózniejszej maści "narodowców" i w
ten sposób możemy udowodnić antypolskość wszystkim naszym wieszczom, którzy
mieli czelność wytykać polakom ich wady. Zgadzam się z Miłoszem i widze, że
nawet tu, na tym forum wyznaje bliskie i Jemu poglądy - czyż nie krytykujecie
chociażby nadmiernego oszołomstwa katolików? I co, też poprzez to jesteście
antypolscy?

Szkoda więcej marnować klawiatury na zajmowanie się bzdurami drukowanymi w
Naszym Dzienniku.

[Gość: Ana]

pewnie,aga co tam jakiś nobel.to zdanie,że "nie jest patriotą,bo wyjechał"też
fajne.gratulacje.

[Gość: norwid]

a myśl sobie co chcesz. czesiu odszedł w zaświaty.

rzeka

[albert_c]

Wieslaw Wladyka (zreszta prof UW) dzis rano w radio tok fm bardzo ladnie
splentowal artykul z NS: 'wsrod prof jest taki sam odsetek kretynow jak np
wsrod taksowkarzy' - niech te slowa stana sie takze komenatrzem moim dla art
zamieszczonego w anszym dzienniku...

UWAGA !!!

[Gość: mickiewicz]

a w ogóle to po co nam poezja? hę? miłosz miły był i fajno. reszta jest
milczeniem. miłosz czesław nieźle brzmi prawie jak z poematu. w każdym razie
dzieci szkolne długo jeszcze czesława czytać będą. a mnie to wszystko rybka, no
bo co z tego kim czesław był skoro i tak świętym stał się już lata całe temu. a
zresztą może i nie rybka gdyz odrazą napawa fakt, że czci sie poetów i prof.
literatury w kraju gdzie sie nawet książek nie czyta - jednym słowem obłuda i
ignorancja czyli skretynienie. po prostu taka polska moda.

[ja_aska]

książki się czyta tylko mało kto je kupuje. ceny są kretyńskie.

[agaa78]

to, ze Ty czytasz, nie znaczy ze "sie czyta". Ludzie naprawde rzadko siegaja po
literature..szczególnie Ci, ktorzy maja juz rodziny i kupe obowiazków z tym
zwiazanych. i telewizory..

aga

[ja_aska]

większość moich znajomych ma rodziny, obowiązki i tv a czasem kompy, ale nadal
czyta. rzadziej kupuje a częściej pożycza od znajomych.

[Gość: XYZ]

Powiem jednak, że mimo, iż nie pałam miłością do Wybiórczej, Literatura XX
wieku jest fajnym prezentem:) Nie udało mi się jedynie Gravsa kupić, ale mam
starsze wydanie:)))

[ja_aska]

fajny pomysł ale wszystko to już mam. rodzice kolekcjonowali (czytając
oczywiście).

[Gość: XYZ]

A co mi z tego, ze rodzice kolekcjonowali. Teraz mam swoje własne... mój Skarb;)

[skuter70]

>mój Skarb;)

ja sie nie znam na skarbach ale z tego co o tobie mowia rozumiem, ze chodzi o
lenina dziela wszystkie:)

[Gość: XYZ]

Wierzysz w wszystko co ci mówią? Nie za stary na to jesteś? A co do kolekcji
dzieł Lenina, to mam za mała chałupke by je pomieścić;)

[skuter70]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Wierzysz w wszystko co ci mówią? Nie za stary na to jesteś?

stary?????!!!!
no to wojna mosci panowie!

[Gość: XYZ]

Make love no war:)) XYZ natychmiast się poddaje:)

[albert_c]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

. Teraz mam swoje własne... mój Skarb;
> )

* a imie jego Smeagol:))))

[Gość: XYZ]

Belzebub;)

[albert_c]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Belzebub;)

* chcialbys:))
jak nic wyszlo ze Smeagol (ale spoko zaakceptuje Cie, ale sluzyc mi nie
bedziesz ok? jakby co podam namiary na Frodo:)))))))

[agaa78]

"Jakie to jest uczucie wracać po 30 latach? - Bardzo się tego obawiam, bardzo.
(...) Bardzo się boję - oczu. Tego, co zobaczę: brzydoty, czy ja wiem,
architektury, spaproszenia krajobrazów. (...) Jedyna pociecha jest ta, że nie
wracam do Wilna. To byłoby sto razy trudnej. Moje związki z Polską to przede
wszystkim, związki języka, ale nie wspomnienia dzieciństwa, lat szkolnych czy
uniwersyteckich; - Czyli wraca Pan po prostu do miejsca pierwszej emigracji. -
Tak, wracam do miejsca pierwszej emigracji. (...)"


polecam lekture na Wyborczej "Miłosz o Miłoszu"

[ja_aska]

skuti - co się śmiejesz, ja kiedyś dostałam w nagrodę za prowadzenie kroniki na
ohapie dzieła lenina w oryginale.
xyz - ja przejełam załą kolekcję i teraz jest MOJA!!!!!!!!!!!!!!!
(mam wszystko Lema np)

[skuter70]

ja_aska napisała:

> skuti - co się śmiejesz, ja kiedyś dostałam w nagrodę za prowadzenie kroniki
na
>
> ohapie dzieła lenina w oryginale.

nooo od razu wdac , ze zasluzona dzialaczka!

> (mam wszystko Lema np)

to lem nie ma juz nic:(

skuti

[ja_aska]

moja kronika zdobywała wszędzie nagrody bo była świetna. same zdjęcia i tzw
chmurki. a wtedy byłam dzieckiem więc się nie czepiaj.
lem ma ale chyba mniej:-)

[skuter70]

ja w dziecinstwie na zajeciach przygotowawczych do 1 maja przyklejalem nasza
flage czerwonym do gory i sie nie chwale

ale moj pomysl racjonalizatoraki sie nie przyjal:(

[Gość: XYZ]

Urodzony opozycjonista:)))

[ja_aska]

ja NARYSOWAŁAM CZERWONOARMISTĘ WDG WSZELKICH TECHNIK NA PAPIERZE milimetrowym
i dostałam dwóję bo podobno mi wyszła małpa.

[skuter70]

trzeba bylo go narysowac mundurze a nie golego
i w takiej fajnej czapce z czubkiem i zwiazdoćka

[ja_aska]

toż elementy były! proporcje nie wyszły! np łapy do kolan:-)

[gwiazda110]

Jeżeli Miłosz utożsamiał się bardziej z innymi narodami może niech Go pochowają
w Wilnie albo najlepiej w Telawiwie bo myslę, że najwięcej zawdzięcza swoim
braciom z Izraela rozrzuconym po całym świecie. W tym co pisał
najprawdopodobniej wyrażał niechęć do Polaków, Polski i polskiej kultury, gdyż
nie czuł się w żaden sposób związany z tym krajem będąc ŻYDO-LITWINEM i z
przypadku POLAKIEM.Niestety prawda nie zawsze jest miła , przyjemna i
wspaniała, bo obraz swój i wizerunek człowiek buduje przez całe życie, a
bałwochwalcy w kilka chwil po jego śmierci.

[piotr33k2]

głupszego i z kamienia ciosanego tekstu dawno nie słyszałem ,co za prymityw z
ciebie gwiazdo, znikaj bo zaniżasz poziom i wstyd przynosisz takim nie dosyć
że ciemniackim to idiotycznie kłamliwym tekstem.

[blackexit]

gwiazda110 napisała:

> Jeżeli Miłosz utożsamiał się bardziej z innymi narodami może niech Go
pochowają
>
> w Wilnie albo najlepiej w Telawiwie


nie wiem czy odpowiaqdac bo zwyczajowo na takie brednie nie odpowadamy ale
powiem tylko ze zmarl namaszczony sakramentami przez spowiednika ktory byl
przy nim od roku jak glosi oficjalny komunika kosciola katolickiego, a moze
ksiaz byl tez zyd i wszystko zalatwila diaspora za pieniadze z diamentow.
pozdrawiam blackexit

[masaladosa]

ohydne robaki juz dorwaly sie do trupa
choc on nawet jeszcze nie w ziemi

ludzie ktorzy w zyciu nic nie osiagneli
ktorzy sa tylko zalosnymi miernotami
ktorzy nie maja odwagi zeby mowic co mysla w twarz
i potrafia tylko szkalowac zmarlych
bo wiedza ze ci juz nie odpowiedza
zera moralne i intelektualne
gnidy i zakaly tego gatunku
i tego narodu
niegodne nawet tego by ich
nazwiska pojawialy
sie obok tych wielkich

oni teraz maja uczte
jedyna szanse aby zaistniec
aby ktos chocby na chwile
i chocby z obrzydzeniem
ale wreszcie na nich spojrzal
i wydalaja z siebie smierdzace pseudointelektualne miazmaty

zalosne obrzydliwe kreatury
antysemickie ksenofobiczne padalce
oslizle szowinistyczne glizdy
jezeli wy nazywacie siebie polakami
to ja nie chce nim byc

i rzygam na was...

mdosa
ps-a milosz spocznie na skalce wbrew wam wszystkim robakom
bo ostatecznie na szczescie zawsze jestescie przegrani...

[Gość: Marian Pażdzioch]

zmarł Czesław Miłosz
Poeta

Polecam krytykom Cz. Milosza

[albert_c]

'Małość chciałaby wszystkich ściągnąć do swego mizernego poziomu. Zaczyna się
więc szukać jakiejś ukrytej drzazgi, a gdy jej nie ma lub jest znikoma, trzeba
przynajmniej rzucić podejrzenie o niekompetencję albo, co nader modne, o
niszczenie tradycyjnych polskich wartości. I wystarczy, by twórca żywił inne
niż jakaś grupa polityczne przekonania, aby mu patriotyzmu i polskości odmówić.
Za czasów PRL Miłosz był opluwany, i to z rozporządzenia najwyższych ówczesnych
władz, które bały się jego coraz silniejszych wolnościowych wpływów. Dzisiaj,
ponieważ był zawsze człowiekiem otwartym, krytykującym polską zaściankowość i
wszelkiego rodzaju wąskie nacjonalizmy, stał się przedmiotem ataków(...)'

komentarz B. Skargi w dzisiejszej Gazecie.

ps. Masaladosa 150% racji...

Wypieprzyc Mickiewicza z Wawelu!!!!

[grogreg]

Za "Litwo Ojczyzno moja"

Slowa krytyki wobec danej nacji sa dowodem na nienawisc autora do niej?
A moze to troska. Swoja droga po przeczytaniu rzeczonego artykulu mysle ze
przytoczone w nim cytaty sa wyjatkowo trafne.

Latwo jest kopac tego, ktory juz nie moze sie bronic.

a za rok bedzie smok

[Gość: debil]

przecież Miłosza tak naprawde nie było wcale, to atrapa nie dajcie sie
oszukać!!!!!

Ignoranci, czytajcie poezję

[Gość: Fugazi]

Myślę że ś.p. Miłosz mi wybaczy, że zacytuję jego wiersz tym wszystkim na forum
oraz z ND.
Ignoranci !
Czytajcie poezję, też Miłosza a nie pseudo-wypociny pseudo-polityków z pseudo-
tygodników. Odnajdziecie odpowiedź na wasze pytania. Czy warto.


KTÓRY SKRZYWDZIŁEŚ

Który skrzywdziłeś człowieka prostego
Śmiechem nad krzywdą jego wybuchając,
Gromadę błaznów koło siebie mając
Na pomieszanie dobrego i złego,

Choćby przed tobą wszyscy się skłonili
Cnotę i mądrość tobie przypisując,
Złote medale na twoją cześć kując,
Radzi że jeszcze jeden dzień przeżyli,

Nie bądź bezpieczny. Poeta pamięta
Możesz go zabić - narodzi się nowy.
Spisane będą czyny i rozmowy.

Lepszy dla ciebie byłby świt zimowy
I sznur i gałąź pod ciężarem zgięta.

Washington D.C., 1950

[Gość: Andrzej S.]

Slusznie wyraza pani watpliwosci w tak powaznej dla narodu sprawie. Ja tez je
mialem i dlatego – jak zwykle w takich chwilach watpliwosci – siegalem do wielu
zrodel, takze do samych dziel Milosza.

Dla kontrastu z jedyna tak podl~a~ wypowiedzia jaka spotkalem, wypowiedzia jak
ocenilem msciwego ex-komunisty, pana Majdy w narodowym dzis przebraniu,
powielana przez ND, podam ze w czasie mszy sw metropolity krakowskiego ks.
kardynala Franciszka Macharskiego, homilie wyglosil metropolita lubelski
arcybiskup Jozef Zycinski, ktory powiedzial: "Strofy Czeslawa Milosza ukazuja
go jako poete zafascynowanego Bogiem".

Zarowno Ojciec Swiety w wyslamym telegramie jak i wybitni dostojnicy koscielni
parokrotnie wspominali ze poezja Milosza byla zgodna z wartosciami
chrzescijanskimi i nacechowana wiara w Boga. W liturgii slowa, arcybiskup
wskazal, ze telegram Ojca Swietego powinien usunac wszelkie watpliwosci.

Nawiazal tez do tworczosci innych wybitnych Polakow pochowanych na Skalce,
przestrzegajac: “O zlotym rogu wolnosci ktory mozna utracic jesli odcinajac sie
od wiezi z Piotrem naszych czasow ugrzezniemy w wadach narodowych: pieniactwie,
egoizmie, braku poczucia wielkiej wspolnoty ducha.”

Tym wlasnie pieniaczom, egoistom wyzutym z poczucia wspolnoty ducha
przypomnial: “Ta roznica perspektyw w ujmowaniu fenomenu Milosza uczy nas
pokory. Uswiadamiajac, ze nikt nie moze narzucic jedynie slusznej interpretacji
tej poezji.”

Dalej arcybiskup przywolywal analogie smierci swietego Augustyna, ktorego
smierc nastapila wsrod wrzaskow atakujacych Wandalow: “ale przynajmniej nikt
nie wypowiadal ze byl poganinem, ze on sam przyjal chrzest dopiero w 33 roku
zycia czy w mlodosci zwiazal sie z sekta.” – po dramatycznej palzie dodajac -
“innym wypominamy”.
Arcybiskup podziekowal oo. Paulinom za zgode na pochowanie Czeslawa Milosza na
Skalce (czemu sprzeciwiali sie w zenujacy sposob roznej masci narodowcy).

Sam Milosz przyznal za zycia “tu sobie gadaja, a ja udaje sie przed Tron Panski
ze swoja brudna dusza.”
Tyle przynajmniej moge zrobic ja by pomoc panu dokonac wlasnej oceny i
tworczosci i decyzji o pochowaniu poety, albo przynajmniej zachecic do
zapoznania sie ocenami autorytetow i wybitnych osobistosci przedstawiajacych
argumenty do ktorych pan Majda nawet sie nie zblizyl.

Katolicy - ludzie dzicy.

[Gość: aphex twin]

Wstyd mi za nich, wszedzie, czy w POlsce , czy za granica robie porazke nam,
normalnym ludziom. Czytam regularnie Nasz Dzienik, i slucha RM , tylko po to
aby przynajmniej sprobowac zrozumiec ich sposob patreznia na swiat, ich
nienawisc do wszystkiego co nie ma zwiazku z "KOSCIOLEM". #
Banda prostakow modlaca sie do polmartwego dziadka z trzesacymi sie dlonmi.

[agaa78]

Jesli identyfikujesz wszystkich katolikow z Naszym Dziennikiem czy Radiem
Maryja to jestes chory..