Echo Investment kontratakuje

[Gość: Lex]

Sposoby blokowania rozwoju naszego miasta przez kielecka spolke to czysta
granda i pelne gangsterstwo.Puste deklaracje,gra pozorow,polityczne uklady w
Urzedzie Wojewodzkim spolki "Echo" do tej pory gwarantowaly jej "Galaxy"
WYLACZNOSC.Miasto Szczecin nie jest prywatnym folwarkiem chlopcow z Kielc i
ich lokalnych poplecznikow-urzednikow.Sposoby dzialania "Echo" w tej sprawie
sa tak jaskrawie kryminogenne,ze az dziw bierze....kroluja cynizm i
bezczelnosc.Kto broni tej spolce stanac do przetargu i go wygrac??Ano nikt!
Nie o to jednak chodzi.To kosztuje i to nie malo.Najtaniej jest mieszac
gdzie sie da i jak sie DA...to widac golym okiem,ze mozna wielka inwestycje
blokowac latami.Urzednicy za to odpowiedzialni pala glupa na calego i robia
ze Szczecinian durni..do czasu mam nadzieje ba sa jeszcze wolne cele!!

[Gość: goodkarma_chicago]

Zgadzam sie z przedmowca. Jakiez to wielkie zmartwienie dla Echo, ze skarb panstwa straci. Jeszcze wieksze dla dyrektora delegatury. Mam nadzieje, ze tych hochsztaplerow wywioza na taczkach. Dosc kretactwa!

moje drogie miasto

[ex]

zrozum w koncu, ze konkurencja, bedaca podstawa kapitalizmu, tworzy sie poprzez
roznorodnosc podmiotow. obecnie zapowiada sie na to, ze 1. wszelkie restauracje
damy w rece pana restauratora, 2. wszelkie place, budynki i budowy damy w rece
pana z hiszpanii, 3) wszelkie handlowe obiekty wielkopowierzchniowe w rece
echo. tyle, ze to nie jest komuna i potrzebne jest zroznicowanie by miasto sie
rozwijalo a podmioty nie mogly dominowac wobec podmiotu nadzorujacego - miasta.
a obecnie wszystkie te podmioty jada po miescie i nikt nie dba o to co, jak,
gdzie i kiedy.

[enancjo]

.. cel przyjezdnych ...
.. nich w koncu ktos z naszego miasta cos tu zrobi, a nie
ze dochody ciagel wyciekaja poza Szczecin .. tak ze nawet
pseudo - panstwowe firmy Szczecina sie wynosza stad ...
Enancjo
.. ja tam w GalSyfie z zasady nie kupuje ..

[Gość: Antyknajak]

Czy Ty bywasz kolego w Galaxy , czy też nie, to nie ma nic wspólnego z
postawionym tu problemem.
Przecież tu jest mowa o czymś zupełnie innym. O ośmiornicy biznesowo-
politycznej, która blokuje "wolną konkurencję". Nawet gdyby Galaxy nie było dla
Ciebie Galsyfem, ale świątynią to i tak nic nie zmienia postawionego tu
problemu, którym powinni zająć się nasi kongresmeni ale ............. itd.

[enancjo]

.. mysle ze nie zastanowiles sie nad moja wypowiedzia ..

.. a bywanie w GS lub nie .. ma duzo wspolnego w nabijaniem
kabzy w kielcach ..

.. no hipokryzja byloby powiedziec ze w GSypie nie bylem,
lub czegos tam kiedys nie kupilem, ale staram sie raczej
pomagac mniejszym szczecinskim sklepom i szukam tych samych
towarow wlasnie w nich ..

.. EI .. zrobilo GS a idea tego typu sklepów, jest ze ma byc
w nich taniej .. bo sprzedaja wiecej .. prawda jest jednak
inna .. te same towary mozna kupic taniej gdzie indziej i
to niekiedy roznice sa rzedu 30 procent lub wiecej ...
przyczyna jest polityka czynszow .. ktora wymusza okreslone
marze ... a profity / zyski z tego plyna szerokim strumieniem
do kabzy w Kielcach .. Szczecin ma z tego FIGE, stad wcale nie
dziwi mnie ze chca przebic cene za tzw Kaskade .. by blokowac
konkurencje i moc nas szczecinian doic dalej ... do woli ..

.. a nasi kongresmeni sa przyczyna takiego stanu rzeczy ..
i w zdecydowanej wiekszosci nadaja sie na nawoz .. gdyz to
oni uwiklali nasze miasto w te tzw 'osmiornice biznesowo-polityczna',

Enancjo

A ja jestem tępy i nie rozumiem. Pomocy!

[Gość: Fugazi]

A ja jestem tępy i nie rozumiem zamieszania.
Czy to że znalazł się chętny na zakup "Odry" za większe pieniądze to dobrze czy
źle?
Czy przykładowo jak chcę opylić swoje auto które kopci, smrodzi i odstrasza
wyglądem znajduje się nań kupiec dający 10 razy więcej niż za złomowanie to mam
mieć skrupuły że będzie nim jeździł i smrodził dalej i mu nie sprzedać?
Czy wobec rozwoju motoryzacji w naszym mieście chcielibyście zabronić mu kupna
rzeczonego mojego złomu?
A jeżeli z innych pobudek podoba mu się mój rzęch mam roztrząsać jego chorobę
umysłową albo owe pobudki?

Czy jest tu drugie dno którego nie udało mi się w postach znaleźć?
Bo blokowanie konkurencji i jego prawa do kupna po cenie większej pod
pretekstem rzekomego rozwoju miasta (rozwój „inaczej”) jako argumenty przeciwko
(nawet) szemranym inwestorom i ich inwestycjom do mnie nie przemawiają.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: :)]

to nie jest tak do konca .. wyobraz sobie ze masz pod oknem domu kawalek mijsca
ktory chcesz sprzedac: pojawia sie dwoch kupcow - jeden daje ci 100.000 i chce
zbudowac tam swoj dom a drugi daje ci 200.000 i chce zbudowac tam sortownie
odpadow organicznych :) - ktora oferte wybierzesz?

[Gość: Fugazi]

Zgodnie z planem (zagospodarowania) tam sortowni być nie może.
Plan zakłada ściśle określoną formę i zabudowy i działalności.
A więc po argumencie.

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Zgodnie z planem (zagospodarowania) tam sortowni być nie może.
> Plan zakłada ściśle określoną formę i zabudowy i działalności.
> A więc po argumencie.

jemu nie chodzilo o sortownie ale o mozliwosci roznej zabudowy zgodenj z palanem
zagospodarowania. echo sie w tym miescie nie popislo postawilo blaszana stodole
posuiada tez dzialke po drugiej stronie ulicy na ktorej tez mial byc cudowny
biurowiec a jest trawa samosiejka. pozdrawiam black

[albert_c]

Fugazi:

moim zdaniem wybor polega na:

1. sprzedac ECE: powstanie nowa galeria , nowe miejsca pracy, ten kawalek
Szczecina nabierze jakiegos wygladu, znikna plastikowe budy etc.

2. sprzedac EI: bedzie jak jest, czyli wciaz bedzie to zasyfialy kawalek
Szczecina, z tym ze moze otoczony jakims plotem lub cos takiego na wieki wiekow.

[Gość: Fugazi]

A ja wybór widzę inaczej:

1. Albo miasto zaczyna kombinować, kalkulować, lobbować, mataczyć, kupować-
sprzedawać, naciskać, jednym słowem STYMULOWAC rozwój naszego miasta.

2. Albo zajmie się swoją robotą a resztę zostawi rynkowi i jego prawom.
Dzisiejsze przykłady o braku planów i sposobów na pozyskiwanie środków UE tylko
potwierdza moją tezę.

Urzędy do cholery - zabierać się do swojej roboty. Bo stracimy więcej niż
ogrodzony jakiś czas plac w centrum.


Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> A ja wybór widzę inaczej:
>
> 1. Albo miasto zaczyna kombinować, kalkulować, lobbować, mataczyć, kupować-
> sprzedawać, naciskać, jednym słowem STYMULOWAC rozwój naszego miasta.

* Wiadomo bazujac na doswiadczeniu, ze jak maisto bierze sie za wybor inwestora
to za gory mozna zalozyc totalna porazke (sprzedanie kamienicy an pl.
grunwaldzim i w ogole interesyz Hiszpanem, Dabie i tak w kolko mozna by mnozyc)
tak wiec miasto powinno raczki trzymac z dala od tej inwestycji, ale jak juz
sie wplatalo i sie placze dalej no nalezy realistycznie rozpatrzyc dwie
koncepcje ktore sie pojawily.

Poza tym jezeli dojdzie do dealu: ze luszczewski sprzeda dzialke na terenie
Kaskady w zamian za zmiane planu zagospodarowania terenu po stadionie Pioniera
to bedzie to moim zdaniem zalosne, bo wtedy zobaczymy jak trwale sa miejscowe
plany zagospodarowania przestrzennego w naszym miescie.

> 2. Albo zajmie się swoją robotą a resztę zostawi rynkowi i jego prawom.
> Dzisiejsze przykłady o braku planów i sposobów na pozyskiwanie środków UE
tylko potwierdza moją tezę.

* nic dodac.

[Gość: Fugazi]

> tak wiec miasto powinno raczki trzymac z dala od tej inwestycji, ale jak juz
> sie wplatalo i sie placze dalej no nalezy realistycznie rozpatrzyc dwie
> koncepcje ktore sie pojawily.

Jak już się wplątało to niech się wyplącze zamiast brnąć dalej a osoby które
doprowadziły do wplątania winny byc zwolnione z roboty.

Miasto (UM i takie tam inne) niech nie robi żadnych interesów. Bo się do tego
nie nadaje.

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

> Jak już się wplątało to niech się wyplącze zamiast brnąć dalej a osoby które
> doprowadziły do wplątania winny byc zwolnione z roboty.

* oj, cos mi sie zdaje, ze to juz tak poszlo, ze trudno bedzie bez utraty
wiarygodnosci sie wycofac.
bo miasto juz cos obiecalo ECE, prowadzilo jakies rozmowy etc., a jak im dzis
powiedza no sory chlopaki, ale juz z Wami nie gadamy, bo(...), to bedzie
dopiero kicha. Zreszta tak czy siak wydaje mi sie ze bedzie kicha.

[Gość: Fugazi]

> * oj, cos mi sie zdaje, ze to juz tak poszlo, ze trudno bedzie bez utraty
> wiarygodnosci sie wycofac.
> bo miasto juz cos obiecalo ECE, prowadzilo jakies rozmowy etc., a jak im dzis
> powiedza no sory chlopaki, ale juz z Wami nie gadamy, bo(...), to bedzie
> dopiero kicha. Zreszta tak czy siak wydaje mi sie ze bedzie kicha.
>

I co zwolnią kogoś (tego co doradzał)?

Zauważ, że to zaczyna być regułą, że sprawy interesy robione przez miasto
obracają się przeciw intencjom (pomysłodawców).
Śmiem twierdzić że prawdziwe intencje są inne, ale nawet gdyby były uczciwe, to
rozsądny biznesmen po kolejnej porażce albo by się powiesił albo powiedział że
do tej roboty się nie nadaje i wrócił do poprzedniego zajęcia.

A tu gów?o.
Kolejny raz robią urzędnicy jakieś tam bardziej lub mniej zakulisowe rozgrywki.
To wbrew zdrowemu rozsądkowi i wbrew interesowi (tylko co to jest?) miasta.

Ja właśnie przeciwko tym praktykom protestuję.
Te skróty ECE, EI, XXX czy ZZZ nic mnie nie obchodzą. Ja protestuję przeciwko
robieniu interesów przez i z miastem. Ja protesuję przeciwko STYMULOWANIU.

Pozdrawiam
Fugazi

[albert_c]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> I co zwolnią kogoś (tego co doradzał)?

* no przeciez wiemy ze nie.

Miasto wciaz korzysta z tych samych prawnikow, ktorzy wrzucaja je co chwila na
mine. Z Pogonia sie udalo (na razie) i ci ci wiedziec maja dlaczego to wiedza...

tak wiec nie liczylbym na to, ze winni takiej polityki zosatna odstawieni na
bok.

reszty nie komentuje, bo to jest dla mnie oczywiste.

[xyz-xyz]

Ja zaś Fugazi sprzedałbym za 200 tys. poczym kupił domek w innym miejscu:)))

[Gość: Fugazi]

Mnie byś sprzedał?
Wiesz jak to się nazywa?
I czemu tak tanio?

:))))

Pozdrawiam
Fugazi

[xyz-xyz]

Wiesz, że maiłem na myśli działkę:))))

[Gość: Antyknajak]

Zastrzeżenia i wątpliwości słuszne.
Zwróć jednak uwagę na fakt, że ofertę w imieniu Echa złożyła osoba do tego nie
uprawniona. Ma ona więc wartość prawną równą ciężarowi kartki papieru. Nie
chodzi mi oczywiście o sam formalny błąd tylko o to co się za tym kryje dla
biznesmena, prawnika lub zorientowanego w prawie.
Weż również pod uwagę, że "miasto" /jeżeli jest to wieczysta dzierżawa-nie
wiem/ ma prawo pierwokupu, oczywiście na znanych zasadach prawa.
A tępy to Ty Fugazi jak Cie obserwuje to na pewno nie jesteś:-)Nie kokietuj :-)

[Gość: Fugazi]

Dziękuję Antynajaku za dobre słowa.

Rozwijając wątek wątpliwości i pomijając aspekt prawny (owa bezprawna kartka-
oferta) to zapytam wprost:
Czy można mi zabronić sprzedaży a wariatowi (albo szemranemu inwestorowi) kupna
mojego rzęcha tylko dla tego że większość (np. specjalistów albo polityków albo
cyklistów) uważa że będzie on dalej jeździł owym rzęchem i straszył na osiedlu
i nawet go nie odmaluje.
Czy organizacja X albo urząd Y ma prawo wtrącać się i w chory sposób lobbawać
na rzecz blokowania sprzedaży wariatowi o oddania rzęcha za cenę 10 razy
mniejszą.
Czy interes społeczny wymaga aby teren wszedł w posiadanie inwestora_1 a nie
inwestora_2 pod pretekstem uzasadnionych lub nie podejrzeń o chorobę umysłową
lub brak szczytnych intencji?
Retorycznie pytam bo rzecz idzie o:
1. Zaufanie moje do Gminy jako instytucji która niezbyt dobrze dba o
inwestowanie a i inne dziedziny leżą „dokladnie”. Czy lokalny patriotyzm wymaga
abym zaufał magistratowi?

2. Zasady lobbowania na rzecz wspieranego inwestora (zasady przynajmniej
honorowe). Takie nachalne mnie brzydzi.

3. Prawo własności a co za tym idzie wolne prawo do rozporządzania swoim
majątkiem do woli.

4. Szczególnie w ostatnim czasie rozporządzanie cudzym majątkiem przez
magistrat, że o lotnisku w Dąbiu wspomnę

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Dziękuję Antynajaku za dobre słowa.
>
> Rozwijając wątek wątpliwości i pomijając aspekt prawny (owa bezprawna kartka-
> oferta) to zapytam wprost:
> Czy można mi zabronić sprzedaży a wariatowi (albo szemranemu inwestorowi) kupna
>
> mojego rzęcha tylko dla tego że większość (np. specjalistów albo polityków albo
>
> cyklistów) uważa że będzie on dalej jeździł owym rzęchem i straszył na osiedlu
> i nawet go nie odmaluje.

czepiles sie tego rzecha to nie jest dobre porownanie. nie ta skala sprzedarz
samochod i malo cie on interesuje tutaj chodzi o 400 tys miasto i jego przyszlosc.
pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

Przyszłość miasta upatruję w zdrowych zasadach.

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Przyszłość miasta upatruję w zdrowych zasadach.

no wlansie i chyba nie narusza zdrowych zasad jesli miasto na koniec maja oglosi
przetarg otwearty na to kto najlpeij i najfajniej i najdrozej zagospodaruje ten
teren. echo bedzi emoglo sie wykazac. pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

Jak będzie to teren miejski to i owszem. Jak na razie to do miasta nie należy.

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Jak będzie to teren miejski to i owszem. Jak na razie to do miasta nie należy.

no i o to chodzi zeby byl. wtedy wiekszy sens ma sprzedanie jednej wielkiej
dzialki niz kilku malutkich co postawi echo na samy terenie odry a co postawic
mozna na calosci terenow az po pleciuge? pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

Miasta niech się zajmie sprzątaniem ulic, zbieraniem podatków, wydawaniem
dow.osobistych, etc.
Od robienia interesów i inwestowania niech trzyma się z dala bo oprócz
obiecanek-cacanek to nie ptrafi nic (chyba że zdefraudować) , vide sala wid.-
Sportowa.

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Miasta niech się zajmie sprzątaniem ulic, zbieraniem podatków, wydawaniem
> dow.osobistych, etc.

czyli co ma nie sprzedawac gruntow i nie stymulowac inwestycji?
pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

Sprzedawać jak najbardziej ale nie STYMULOWAĆ!. Bo tego nie potrafi (z
Magazynierem czy bez, to nie ma znaczenia).
Urząd ma we krwi że dużo chce tylko nie potrafi. Tym samym czyni więcej szkody
niż pożytku.

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Sprzedawać jak najbardziej ale nie STYMULOWAĆ!. Bo tego nie potrafi (z
> Magazynierem czy bez, to nie ma znaczenia).

mysle ze moze potrafic tak jak potrafia inne miasta w koncyu to duza przestrzen
i miasto musi miec pomysl co chce gdzie miec i dlaczego i znalezc kogos kto mu
to wybuduje albo da kase to jest wlasnie stymulowanie jak pusic na zywiol to
wyjdzie dziki zachod.
pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

> mysle ze moze potrafic tak jak potrafia inne miasta
Jedni nie potrafią bardziej inni mniej.
> i miasto musi miec pomysl co chce gdzie miec i dlaczego
I dlatego tworzy plany np zagospodarowania i zawiera umowy np na dzierżawę.
U nas plany ciągle zmienia (pod pretekstem lub naciskiem) a przestrzegania umów
nie kontroluje.
Ze stymulowaniem nie musi się spieszyć. Niech zajmie się pracą j/w.

>znalezc kogos kto mu to wybuduje albo da kase to jest wlasnie stymulowanie
To jest prosta droga do korupcji. Inwestorzy wbrew pozorom idą tam gdzie są
jasne przepisy, niskie podatki (lokalne) i dobra infrastruktura całościowo
rozumiana. Szukanie inwestorów to jakaś paranoja a nie stymulacja.

>wyjdzie dziki zachod
> Dziki zachód jest na wschodzie gdzie szef państwa jedzie robić interesy i
sprowadzać inwestorów. Na zachodzie szef siedzi i pilnuje porządku na własnym
podwórku bo jak da plamę to go nie wybiorą.

Jestem za tym aby władza szeroko rozumiana nie robiła żadnych interesów, nie
wchodziła w żadne układy a pilnowała porządku i przestrzegania prawa.
Jak się z tym upora i będzie czas na inne sprawy to może jakiś piknik
zorganizować.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Antyknajak]

Fugazi napisał:
>Miasta niech się zajmie sprzątaniem ulic, zbieraniem podatków, wydawaniem
>dow.osobistych, etc.
>Od robienia interesów i inwestowania niech trzyma się z dala bo oprócz
>obiecanek-cacanek to nie ptrafi nic (chyba że zdefraudować)
Tylko, że to nie takie proste. Mamy takie ustawy i takie prawo jakie mamy.
Miasto ma w tych przepisach szereg innych zadań; dla mnie niestety. Boli mnie
chociażby pomysł (miasta) wybudowania za 100 mln Euro połaczenia tramwajowego
Prawobrzeża Szczecina.
Aby jednak miasto wyłączyć ,a w zasadzie zminimalizowac wpływ polityków na
biznes należałoby sprzedać, rozdać i sprywatyzowac prawie wszystko.
Defraudacja , o której piszesz nie jest jeszcze aż tak bardzo szkodliwa
(szkodliwa oczywiście jest) gdy kasa nwet "lewa" trafia w prywatne ręce. Nawet
złodzieje cos kupuja i inwestują. Gorzej jak pieniądze są tracone bez
jakiegokolwiek prywatnego czy publicznego pozytku. Ot tak z głupoty jak w
przypadku gruntu, który kupiła SGI na Mieszka I .

[Gość: Fugazi]

Dla mnie nie ma znaczenia czy miasto uwłaszcza prywaciarza_x czy instytucje_y
bo jest z innego miasta. Obydwa przypadki są niedopuszczalne.
Miasto powinno zorganizować przetarg na "to co zostało" i systematycznie to
sprzedawać na warunkach określonych. Do tego trzeba i chęci i wizji (chociażby
na utrzymanie bandy 1000 UMrozbójników a raczej ograniczenia). babranie się w
inwestowanie i uszczęśliwianie ludzi kolejnymi obetnicami-igrzyskami. To było
dobre ale 20 lat temu. Dziś większości oszukać się nie da.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Antyknajak]

Fugazi napisał :
>Dziś większości oszukać się nie da.
Da sie oszukać. Uwierz mi.
Marian Jurczyk jako Prezydent tego miasta jest po części dowodem, że można
większość oszukać. Chociaż te wybory to był bardziej złożony problem.

Inny punkt widzenia

[Gość: Fazi]

A ja bym na sprawę spojrzał w skali makro, a nie mikro. Otóż co by nie mówić to
Echo jest Polską firmą i nie zależnie od wszystkiego podatki płaci w tym karju
i tu generuje zyski. Na pewno jest to Warszawa, a być może Kielce. Ale zawsze
to lepiej niż podatek jest oddawany w Hamburgu, bo stamtąd to w do Polski on
nie wróci. Więc popieram Echo i prawdą jest, że po to są umowy, aby w przypadku
nie wybudowania Kaskady to Miasto by zyskało dwukrotnie, ale do tego trzeba
mieć dobrych prawników, a z tym już kłopot.

[Gość: Fugazi]

A ja myślałem że czasy lokalnego pariotyzmu mają jakieś granice.
Ja jeżdżę samochodem zachodnim. Jestem patriotą czy? A jak sprzedać chce go
Niemcowi to dalej jestem czy już nie? A gdybym miał Poloneza i chciał opylić
Niemcowi to bym przestał być?
A "Odrę" jak sprzedam Niemcowi to pewnie już patriotą nie będę bo Niemiaszek
płaci za Odrą podatki.
Śmieszne te zaglądanie do sumienia i portfela innym.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Antyknajak]

Moim zdaniem powinien decydować pieniądz (wysokość oferty) i plan
zagospodarowania przestrzennego.
Problemu dobrych prawników w mieście nie ma. Należy tylko dobrać prawnika
nieprzekupnego i nie (jak w przypadku SGI) z innego miasta.
Echo gra na niezorientowaniu (lub lenistwie ) dziennikarzy i polityków w prawie.
Złożenie oferty (pełnej w rozumieniu KC) podpisanej przez osoby umocowane w
imieniu danej firmy może spowodować, że druga strona , w tym przypadku zdaje
Odra może odpowiedzieć : "Tak przyjmujemy , kupiliście ! " i juz powstaje
zobowiązanie Echa do nabycia gruntu za 20 mln zł lub ...... (szkoda to rozwijać
w szczegółach)
Och, gdy mi ktos dał ten deal na jakis procent :-)

[enancjo]

.. EI .. to tylko posrednik .. nie INWESTOR .. nie
mylic pojec,
.. kase na wybudowanie GSypu daly firmy ktore sie w
nim ulokowaly, a uczestnictwo EI bylo jedynie wybiegiem
prawnym,
.. dlatego bzdura jest ze kase zarabiaja polskie firmy
( dostaja swoja dzialke i tyle ) ...
.. a dlaczego wygralo przetarg na GSyp EI .. ano ktos
cos sobie wylobbowal za to w WWIE ( takie cos za cos )
.. cos czego nie byla w stanie zrobic zadna firma w
Szczecinie .. i dlatego nasi rodzimi szczecinscy
biznesmeni sa dyskryminowani .. gdyz nasze urzedasy
wylaza ze skory by podlizywac sie politykom .. a Ci sa
tak zafascynowani karierami w Centrum .. ze maja gdzies
lokalne firmy i biznes i ludzi ..!!!
Enancjo
.. nie mydlic oczek ...

[Gość: Antyknajak]

Tylko tu się zgadzam :
> i dlatego nasi rodzimi szczecinscy
>biznesmeni sa dyskryminowani .. gdyz nasze urzedasy
>wylaza ze skory by podlizywac sie politykom .. a Ci sa
>tak zafascynowani karierami w Centrum .. ze maja gdzies
>lokalne firmy i biznes i ludzi ..!!!
>Enancjo

Odpowiedż jest bardzo prosta.
Szczecińskie fimy są "dyskryminowane" ponieważ Ci politycy , którzy utworzyli
tę spółdzielnię na co dzień przebywają w Warszawie. I stamtą z Warszawy kierują
przetargami w tym mieście mając tu na miejscu jedynie żołnierzy i dowódców
średniego szczebla.
Dlatego też ze zwykłej wygody wolą tam załatwiać interesy, bo tam przebywają.
Z drugiej jednak strony szczecińscy przedsiębiorcy nie działają w grupie , nie
są zorganizowani , nie mają koncepcji walki o swoje. Pónocnej Izby nie liczę bo
to fasada i scena do występów dla polityków i działaczy SLD, UW i PO

[blackexit]

Gość portalu: Fazi napisał(a):

> A ja bym na sprawę spojrzał w skali makro, a nie mikro. Otóż co by nie mówić to
>
> Echo jest Polską firmą i nie zależnie od wszystkiego podatki płaci w tym karju
> i tu generuje zyski. Na pewno jest to Warszawa, a być może Kielce.

dzisiaj jest jutro moze nie byc. dzisija swiat jest maly. jesli kupi ziemie
tylko po to zeby nic na niej nie wybudowac to co mi z tego gdzie placi podatki.
porzadna sensowan inwestrycja ktora planuje ece to i podatki i miejsca pracy i
zmieniony na cywilizowany sspory kawalek szczecinka.
pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

Sztuczne kierowanie inwestycjami i wspieranie jednych a drugich nie nie miesci
się w ramach funkcjonowania magistratu.
Echo jak chce budować niech da więcej a nie czeka na "wsparcie"

Pozdrawiam
Fugazi

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Echo jak chce budować niech da więcej a nie czeka na "wsparcie"

echo jak chce budoweac niech wybuduje cos na palcu ktor ekupilo po drugiej
stronie galaxy. a jak che cos budowan na kaskadzie to bedzie mialo okazje
przystapic do wielkiego przetarggu. ale echo budowac nie chce ech chce blokowac
konkurencje. pozdrawiam black

[xyz-xyz]

> Zwróć jednak uwagę na fakt, że ofertę w imieniu Echa złożyła osoba do tego nie
>
> uprawniona. Ma ona więc wartość prawną równą ciężarowi kartki papieru.

Echo może konwalidować oświadczenia. Żaden argument.

[xyz-xyz]

Zwróć jednak uwagę na fakt, że ofertę w imieniu Echa złożyła osoba do tego nie
>
> uprawniona. Ma ona więc wartość prawną równą ciężarowi kartki papieru.
Wiesz co to jest konwalidacja?:)

[Gość: Antyknajak]

W tym przypadku nie ma zastosowania :-)

[xyz-xyz]

A to dlaczego Justynianie?

[xyz-xyz]

Zwróć jednak uwagę na fakt, że ofertę w imieniu Echa złożyła osoba do tego nie
>
> uprawniona. Ma ona więc wartość prawną równą ciężarowi kartki papieru.

Wiesz co to jest konwalidacja?

P.S.
Pisze to trzeci raz. Kajak ma chyba blokadę antyxyzetową..

[Gość: Antyknajak]

Nie mam blokady antyxyzetowej.
Wręcz przeciwnie. Twój krótki niebyt na forum nawet mnie troche martwił.

[xyz-xyz]

Twój krótki niebyt na forum nawet mnie troche martwił.

Zdradź mi dlaczego...

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> A ja jestem tępy i nie rozumiem zamieszania.
> Czy to że znalazł się chętny na zakup "Odry" za większe pieniądze to dobrze czy
>
> źle?

w tym wypadku zle bo jest to inwestor niewiarygodny ktorego wszystkie dzialania
w sparwie skupialy sie jedynie na blokowaniu inwestycji, ktor ebylaby
konkurencja dla balaszanej stodoly ktora posiada. inwestor z kielc nie zlozyl
tez oferty tylko pisemko typu a jak my bysmy chcieli kupic za 30 mln zl to co?
skluzy to jedynie zwiekszeniu zamieszania. w ich pseudprojekcie bedacym kopa
plyty glownej z komputera nie ma nic o modernizacji ulicy przeniesieniu pleciugi
i odry jedynie duza powiedzchnia handlowa pod kolejny blaszany hipermarket.
pozdrawiam black

[Gość: Fugazi]

> W tym wypadku zle bo jest to inwestor niewiarygodny ktorego wszystkie
dzialania
> w sparwie skupialy sie jedynie na blokowaniu inwestycji, ktor ebylaby
> konkurencja dla balaszanej stodoly ktora posiada. inwestor z kielc nie zlozyl
> tez oferty tylko pisemko typu a jak my bysmy chcieli kupic za 30 mln zl to
co?

Widać nie rozumiem dalej . Co to znaczy niewiarygodny? To taki który pyta czy
za 30 mln sprzedacie, czy taki który buduje blaszak zgodnie z zatwierdzonym
projektem.
Mi Galaxy się nie podoba. I co z tego? Inwestor jest niewiarygodny?
Czy to że mi się coś nie podoba świadczy o wiarygodności lub nie?
Projekt został zatwierdzony a inspektor nie stwierdził rozbieżności w planach i
realizacji. Przekupili go? A dowody? Może mnie też bo dla mnie niewiarygodny
jest inwestor z Pogoni razem z Magazynierem który ciągnie kasę od Miasta a więc
moje podatki.

To że ktoś inwestuje zgodnie z prawem lub nie, nie należy do mojego osądu lecz
do instytucji do tego przeznaczonych.
Ja osobiście nie widzę przeszkód aby architekta miejskiego czy innego decydenta
zwolnić za zatwierdzenie i realizację Gx-blaszaka. Inwestora nie winię.

Pozdrawiam
Fugaz

[blackexit]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

>
> Widać nie rozumiem dalej . Co to znaczy niewiarygodny? To taki który pyta czy
> za 30 mln sprzedacie, czy taki który buduje blaszak zgodnie z zatwierdzonym
> projektem.

jedno i drugie plus jego wszelkie zakulisowe dzialania w sprawie kaskady np
wynajmowanie pustego piera od pana hermacha i brak jakiejkolwiek inwestycji na
ziemi juz kupionej.

> Mi Galaxy się nie podoba. I co z tego?

jaja sobei robisz? z zewnatrz??????

IMoże mnie też bo dla mnie niewiarygodny
> jest inwestor z Pogoni razem z Magazynierem

to tez zasadniczo niewiarygodny jest kazdy paszete jaki ta ekpia przyrzadzi.
pozdrawiam black

[albert_c]

blackexit napisał:

> > Mi Galaxy się nie podoba. I co z tego?
>
> jaja sobei robisz? z zewnatrz??????

* NIE PODOBA Mr Black;-)

poza tym sie zgadzam z Twoja opinia odnosnie ECE i EI.

[piotr33k2]

wybory juz nie długo dlatego pamietajmy o własciwym postawieniu krzyzyka i
lokalni przedstawiciele zwycięzców krajowych wymuszą na nowych
przedstawicielach skarbu państwa jaki na nim samym własciwe zdroworozsadkowe
podejście do sprawy .

[Gość: Antyknajak]

Rozwiń wątek. Co to znaczy :
"właściwie postawić krzyżyk" ?
Bo wziąść tę sprawe ( i inne sprawy) pod uwagę przy podejmowaniu decyzji
wyborczej, zrozumiałbym.
Czuję swąd propagandy partyjnej :-)

[piotr33k2]

miej pretensje do radnych sld dlaczego ich rząd i przdstwaiwciele tego rządu
dzaiałaja wbrew interesom miasta ,dlatego nastepnym razem trzeba własciwie
postawić krzyzyk aby takie oligarchiczne kmiotki nie dochodziły do
władzy ,dotyczy to również wyborów samorzadowych .co do propagandy partyjnej to
cóż całe państwo cały system to poniekąd propaganda partyjna i nic na to nie
poradzisz .

Interes

[Gość: Fugazi]

Jak już koniecznie chcesz mówić o czymś tak ulotnym i nieokreślonym
jak „interes miasta” to najlepiej by było aby miasto w żadne interesy nie
wchodziło.
Jednak póki co, a właściwiej póki ma cokolwiek do sprzedania to nich to zrobi
jak najszybciej i najdrożej bez oglądania się na nie swoje działki i zajmie się
swoją robotą bo takiego syfu jaki jest dawno nie było. Co widać i czuć.
I niech rozpędzi na 4 wiatry całą tą zbieraninę (może zbyt radykalnie, niech
będzie 3/4 zbieraniny) z Pl. A.Krajowej.
Miasto dostanie wtedy zastrzyk mocnej i wykształconej siły roboczej. Będzie jak
znalazł na rynku pracy specjalistów od robienia interesów.

Pozdrawiam
Fugazi

[vojciech]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> Jednak póki co, a właściwiej póki ma cokolwiek do sprzedania to nich to zrobi
> jak najszybciej i najdrożej bez oglądania się na nie swoje działki

Wiesz Fugazi, niby dobrze mówisz. Ale zauważ, że miasto sprzedało już
'najszybciej i najdrożej bez oglądania się' takie działki jak: trzy place przy
bramie portowej, teren przy Malczewskiego na przeciwko Galaxy, czy kamienicę
przy pl. Grunwaldzkim. I co? Totalny marazm, nic się nie buduje. Ten teren też
jest bardzo dobry dla różnej maści spekulantów.

[Gość: Fugazi]

A jak były to tereny miejskie to się "budowało"?
A jak dalej by były to tereny miejskie to by się budowało?

A jednak na częsci terenów sprzedanych coś powstało a gdyby ich nie sprzedano
byłoby jeszcze gorzej.
Tak więc sprzedawać, sprzedawać i jeszcze raz sprzedawać. Na koniec
sprywatyzowac UM.

Pozdrawiam
Fugazi

[vojciech]

Gość portalu: Fugazi napisał(a):

> A jednak na częsci terenów sprzedanych coś powstało a gdyby ich nie sprzedano
> byłoby jeszcze gorzej.
> Tak więc sprzedawać, sprzedawać i jeszcze raz sprzedawać.

Oczywiście, że sprzedawać. Ale wykluczając tych, co mają już działki w centrum
miasta, zobowiązali się już je zabudować, a jak widać nie mają takiego zamiaru.
Bo powiedz, ale tak szczerze: czy na parwdę wierzysz, że gdy Echo dostanie ten
teren to zacznie się tam budowa galerii handlowej. Z punktu widzenia tej spółki
jest to przecież nieopłacalne.

[Gość: Fugazi]

Jak już koniecznie chcesz przymuszać kogokolwiek aby wybudował w określonym
terminie obiekt to proponuję zawierać umowy sprzedaży czy wieczystej dzierżawy
tak aby możliwa była skuteczna egzekucja postanowień umowy.
Chyba jeszcze sklecić poprawną umowę UM potrafi?

W swoich glosach n/t chcę wyrazić pogląd, że umawianie się co do wiarygodności
jednego czy drugiego oferenta przez urzędników UM i ich szemranych przełożonych
wprowadza zamieszanie, tym samym w błąd op. publiczną powodując niezdrowe
emocje co w efekcie sprawia że jako miasto tracimy na wiarygodności.
A ta wydaje się towarem który powinien być najcenniejszy.
Gra którą prowadzi UM nie podoba mi się z przyczyn opisanych wcześniej. W
skrócie chodzi o brak uczciwych intencji w tym partykularne interesy i
interesiki do załatwienia.
Albo reguły zakupu gruntu i inwestowania w mieście są jasne i czytelne albo
miasto rękami UM prowadzi jakąś politykę wspierania kogoś (czegoś) i
eliminowania innych.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Antyknajak]

...hmm. Co to takiego interes miasta ?

[piotr33k2]

wynika z tego że napewno cos innego niż interes sołowiowa powiązany z
interesem przedstawicieli skarbu państwa którzy z prawdziwym interesem państwa
nie maja nic wspólnego bo interese państwa to jest też de faktum interes miasta
bo z kolei każdy interes miasta składa sie na interes państwa które skłąda sie
włąśnie z tych miast ,proste i logiczne nie?.

[Gość: Antyknajak]

Nie zrozumiałeś mnie albo też udajesz.
>proste i logiczne nie?.
Nie :-)

[piotr33k2]

zrozumiałem ale zamiast tłumaczyc "dlaczego dół leży w dole" wolę tłumaczyć
dlaczego to co jest oczywiste powinno takie być .

do roboty urzedasy....

[Gość: wrrrrr]

[Gość: wavrit]

"Jestesmy zdecydowani na odbudowe Kaskady"
Tylko, ze nie ma juz tamtych mew i bojkow,bo na ich bytnosciach ta karuzela sie
krecila.Dzisiejsi stoczniowcy tez nie tyle zarabiaja, aby sie bawic w
jednodniowych milionerow.
Ktora z dzisiejszych restauracji dobrze sie ma???????????????

[Gość: Fazi]

Dużo wątków! Galaxy może się nie podobać, ale mało kto chciałby dać za działkę
123 mln PLN. Echo dało, ba ulice wyremotowali, a wy mówicie, że inwestor
niewiarygodny. No więc trzeba się zastanowić??? A skoro już ECE jest takie
super, to dlaczego przez z górką 6 lat nic nie zrobiło??? Czy ktoś o tym
pomyślał?
Co do samego Galaxy to ciekawe i do zbadania: Kiedyś w planie miejscowym była w
tym miejscu dominanta wysokościowa (znaczy się miał powstać obiekt o wysokości
około PAZiM). Dlaczego jak zjawił się inwestor znikła??? A dlaczego urzędnicy
miejscy nie chcieli, aby inwestor rozbudował przejścia podziemne???? Ot właśnie
nasza polityka!!!!
A i tak jestem za EI.Bo jak wy piszecie, że świat jest mały, to mi się nie
dobrze robi. Przez takich właśnie wypływają podatki ze Szczecina, później z
Polski. Zachód się bogaci, a my ciągle narzekamy, że źle, bo mamy takich
patriotów jak wy!Wasz horyzont kończy się na tylko na własnej d... Jakby kraj
był bogaty i wam byłoby lepiej. Ale cóż niech przyjdzie ECE da głodowe stawki
500 ludziom, obiekt zbuduje STRABAG i będzie cool!!!!A co zostanie w
Szczecinie???Obiekt, do którego co święta każdy Polak zaniesie ciężko
zaoszczędzone pieniądze. To się nazywa jawna kradzież!!!

123 mln PLN ? Nie pomyłka lub przekłamanie !

[Gość: Antyknajak]

Może masz na mysli sumaryczną wartość wieczystej dzierżawy.

[Gość: Diesel]

Oj chlopcy, chlopcy... nie czujecie ze was w tylek wala? .... az milo
popatrzec.. a wam tylko piana z ust ciecze....hehehe;)

[wisnia30]

ECE startowało do przetargu o teren, który wykupiło ECHO pod galaxy i nawet Ci
pierwsi dali więcej więc dlaczego teraz spółka kielecka się rozjuszyła, że
miasto straci?? Nie mam wątpliwości co do wiarygodności ECHA, mogę o nich dużo
dobrego powiedzieć. Faktem jest, że świetnie wpisali się w nową rzeczywistość i
stosuja makiavelliczne metody aby wygrać przetarg i dusić podwykonawców.
Niestety wszystkie firmy na rynku budowlanym stosują te same metody, bo albo
gra się nieuczciwie albo wypada się z gry. ECHO i ECE są siebie warte. Jeżeli
jednak chodzi o cywilizowanie rynku i mój własny interes to z pewnością lepiej
byłoby gdyby wygrało ECE. Przynajmniej przybyłby jeden konkurent na rynku
więcej:-)

[piotr33k2]

no i o to w sumie chodzi żeby była konkurencja, to jest w interesie i miasta i
w interesie konsumentów ,zdrowy rozsądek mówi że gdy jeden ma wszystko to robi
wszystko co chce i wszystko co jest tylko i wyłącznie dla niego wygodne, czy to
tak trudno zrozumieć? ,pozatym ece to sprawdzona firma która juz niejedno w
europie zbudowała i wszystko odniosło sukces, pisały o konkretach
gazety ,napewno to nie bedzie blaszak rodem z przedmieść ameryki jakim jest
galaxy,to będzie europejska kultura architektoniczno-estetyczna.

[Gość: waldi]

Zgadzam sie z opinią, że "Echo" zaczyna mącić. Martwi mnie jednak to, że to
urzędnicy mu na to pozwalają. Mieszkańcy szczecina powinni na najbliższej sesji
w jakiś sposób zareagować

[Gość: montwa]

alerz wy wszyscy mondrzy jezdeście, towarzysze !
a w nastempnych wyborah na kogo zgloście swuj akcess ?
pozdrawliaju ja was sierdecznie.
da! zdrastwujet echo intieresmient!
a kawo ono kontratakujet?