Szczecin tylko za Poznaniem i Gdańskiem !!!

[bbury]

Kochani pewnie posadzą mnie niektórzy z Was za człowieka bezkrytycznie
głoszącego propagandę sukcesu ale co ja mam zrobić gdy natykam się na dane
jednoznacznie świadczące o bogactwie naszego miasta (rzecz jasna - mowa o
bogactwie jak na polskie realia)

Spójrzcie na poniższe zestawienie - źródło Newsweek z 23 października 2002
Przy czym mowa tu o bogactwie miasta jako "Miasta"

WARSZAWA
Budżet miasta: 5 mld zł
Liczba mieszańców: 1,7 mln

KRAKÓW
Budżet miasta: 3,1 mld zł
Liczba mieszańców: 740 tys.

POZNAŃ
Budżet miasta: 2,8 mld zł
Liczba mieszańców: 580 tys.

GDAŃSK
Budżet miasta: 2,1 mld zł
Liczba mieszańców: 480 tys.

I biedny ... SZCZECIN
Budżet miasta: 1,8 mld zł
Liczba mieszańców: 417 tys.

ŁÓDŹ
Budżet miasta: 1,7 mld zł
Liczba mieszańców: 790 tys.

WROCŁAW
Budżet miasta: 1,4 mld zł
Liczba mieszańców: 640 tys.
Poznań

KATOWICE
Budżet miasta: 606 mln zł
Liczba mieszańców: 340 tys.


Ale prawdziwe zdziwienie nastąpi gdy przeliczy się ile miastu "przysługuje"
na 1 mieszkańca:

1. Poznań - 4 827
2. Gdańsk - 4 565
3. Szczecin - 4 316
4. Kraków - 4 189
5. Warszawa - 2 941
6. Wrocław - 2 187
7. Katowice - 1 782

I Co WY NA TO ???????????

[franekkk]

no!! na trzeciego nie ma rewala:))

napisz do pb na pewno w portki zrobi ze szczęścia:)))

[Gość: pakuz]

Bbury - ty przelicz nie na mieszkanca , tylko na radnego :)

[Gość: Gradus]

franekkk napisał:


> napisz do pb na pewno w portki zrobi ze szczęścia:)))

:)))) Kiedys PB walczyl za jakims Wroclawianinem o to,
ktore miasto ma lepszy budzet :). Oczywiscie kazdy z nich
przytaczal jakies madre wskazniki (%dochodow wlasnych,
itp.) i udowadnial, ze jego jest lepszy :)

Ale tak nawiasem mowiac to jakies troszke zawyzone te
budzety chyba sa...

[franekkk]

ostatnio walczył z krakusami które lotnisko jest lepsze
skończyło się: ale poznań i tak będzie lepszy

założę się że moja klata jest gęściej owłosiona niż niejednego pyrola:)))
tylko czy to dobrze czy źle??

[Gość: Gradus]

franekkk napisał:

>
> ostatnio walczył z krakusami które lotnisko jest lepsze
> skończyło się: ale poznań i tak będzie lepszy
>
> założę się że moja klata jest gęściej owłosiona niż
niejednego pyrola:)))
> tylko czy to dobrze czy źle??

ale PB ma bardziej owlosione placy!!!!! :)

[franekkk]

to niech się odwraca wabikiem i chrapie:)))
ja wolę frontem

a w nosie ja pewnie mam więcej w nosie
qrka on pewnie w słuchu

PB i Poznan i tak sa lepsi :))) ...

[Gość: Gradus]

PB pewnie nawet znajdzie wlosy na podniebieniu jak bedzie
trzeba :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> Ale tak nawiasem mowiac to jakies troszke zawyzone te
> budzety chyba sa...

Tak, w te dane wrzucona jest cała kasa jaką miasto obraca w ciągu roku. Realne
założenia budżetowe sa dużo mniejsze np. w przypadku Poznania planowane dochody
wynoszą niecałe 1,5 mld.

[Gość: P.B]

franekkk napisał:

>
> no!! na trzeciego nie ma rewala:))
>
> napisz do pb na pewno w portki zrobi ze szczęścia:)))

co ty nie powiesz

[spik]

temu P.B można wiele wybaczyć bo to gołowąs
ale patrzcie jakiego kwiatka znalazłem na oficjalnej stronie
Związku Polskich Miast w siedzibą w Poznaniu (sic!)


powiat miasto na prawach powiatu
urząd miasta Plac Kolegiacki 17
kod pocztowy 61 - 841
telefon (0 prefiks 61) 852 21 68
adres strony www www.city.poznan.pl
www.info.poznan.pl
e-mail [e-mail]
prezydent Ryszard Grobely
przewodniczący rady Dariusz Lipinski
liczba mieszkańców 874 896
obszar (km2) 261,3
budżet 2002 r. 1.369.533.955 zł

żebt było radośniej w stosunku do innych miast PRAWDZIWE informacje :)))

[franekkk]

no to sobie zsumowali liczbę mieszkańców miasta i powiatu ziemskiego
tyle że ja gdzieś wygrzebałem że ten powiat ma ok 250tys a nnie prawie czysta

[Gość: P.B]

franekkk napisał:

>
> no to sobie zsumowali liczbę mieszkańców miasta i powiatu ziemskiego
> tyle że ja gdzieś wygrzebałem że ten powiat ma ok 250tys a nnie prawie czysta

Powiat poznański ziemski 31.III.2002 zamieszkiwało 260.410 oficjalnie
zameldowanych osób, natomiast powiat grodzki Poznań 571.571

PZDR

[Gość: P.B]

spik napisał:

> temu P.B można wiele wybaczyć bo to gołowąs
> ale patrzcie jakiego kwiatka znalazłem na oficjalnej stronie
> Związku Polskich Miast w siedzibą w Poznaniu (sic!)
>
>
> powiat miasto na prawach powiatu
> urząd miasta Plac Kolegiacki 17
> kod pocztowy 61 - 841
> telefon (0 prefiks 61) 852 21 68
> adres strony www www.city.poznan.pl
> www.info.poznan.pl
> e-mail [e-mail]
> prezydent Ryszard Grobely
> przewodniczący rady Dariusz Lipinski
> liczba mieszkańców 874 896
> obszar (km2) 261,3
> budżet 2002 r. 1.369.533.955 zł
>
> żebt było radośniej w stosunku do innych miast PRAWDZIWE informacje :)))

Tak kiedyś to zauważyłem, podali liczbę mieszkańców aglomeracji zamiast miasta
w granicach administracyjnych. Co do budżetu to też prawda bo taki był plan
budżetowy na 2002 r.

[Gość: Rura]

Coś przegięli z wielkością budżetu Poznania, mi się wydaje, że jest o jakiś
miliard mniejszy ???

[bbury]

Przeliczanie na radnego nie ma sensu bo liczba radnych jest zależna od liczby
mieszkańców. Tak się skałda że w przyszłej kadencji będzie ich zaledwie 40 bo
liczba mieszkańców Szczcina spadła - no i "oszczedna administacja" :)))
Tak naprawdę chętnej porównałbym wynagrodzenia prazydentów - z tego co wiem
nasz jst w ścisłej czołowce...

Co do danych to nie interpretowałem ich, tylko podałem to co przeczytałem a
drugą część wyliczyłem z pomocą kalkulatora. :))

Co do wartości budżetu miasta to chyba nie macie wątpliwości że budżet miasta
to jedno a wszelkiego rodzaju dotacje to zupełnie co innego. Chyba nie macie
wątpliwosci że akurat w tej drugiej częsci jesteśmy dlaeko w tyle...

[Gość: Robert]

bbury napisał:

> Kochani pewnie posadzą mnie niektórzy z Was za człowieka bezkrytycznie
> głoszącego propagandę sukcesu ale co ja mam zrobić gdy natykam się na dane
> jednoznacznie świadczące o bogactwie naszego miasta (rzecz jasna - mowa o
> bogactwie jak na polskie realia)
>
> Spójrzcie na poniższe zestawienie - źródło Newsweek z 23 października 2002
> Przy czym mowa tu o bogactwie miasta jako "Miasta"
>
> WARSZAWA
> Budżet miasta: 5 mld zł
> Liczba mieszańców: 1,7 mln
>

budżet Warszawy nie jest obecnie znany gdyż dopiero po wyborach będzie jeden
wspólny budzet, szacuje sie że będzie wynosił 5-6 mld zł ale dokładnie to teraz
nikt nie wie bo jest to teraz liczone, skąd oni wiedzą ???...
> KRAKÓW
> Budżet miasta: 3,1 mld zł
> Liczba mieszańców: 740 tys.
>
ciekawa liczba tylko skąd oni ją wzięli, z tego co wiem to budżet Krakowa
wynosi ok. 1,5 mld,
> POZNAŃ
> Budżet miasta: 2,8 mld zł
> Liczba mieszańców: 580 tys.
>
kolejna piekna liczba, rzeczywiście jest to ok. 1,4 mld
> GDAŃSK
> Budżet miasta: 2,1 mld zł
> Liczba mieszańców: 480 tys.
>
Gdańsk ma napewno mniej niż Kraków czy Poznań...
> I biedny ... SZCZECIN
> Budżet miasta: 1,8 mld zł
> Liczba mieszańców: 417 tys.
a Szczecin ma chyba mniej niz Gdańsk...
>
> ŁÓDŹ
> Budżet miasta: 1,7 mld zł
> Liczba mieszańców: 790 tys.
tutaj nie wiem ale gdyby odjąć 700mln to będzie to bliskie rzeczywistości
>
> WROCŁAW
> Budżet miasta: 1,4 mld zł
> Liczba mieszańców: 640 tys.
>
tu sie nie orientuje
>
> KATOWICE
> Budżet miasta: 606 mln zł
> Liczba mieszańców: 340 tys.
>
tu też
te dane to chyba co niektore komitety wyborcze tworzyły oczami wyobraźni..;)))
>
> Ale prawdziwe zdziwienie nastąpi gdy przeliczy się ile miastu "przysługuje"
> na 1 mieszkańca:
>
> 1. Poznań - 4 827
> 2. Gdańsk - 4 565
> 3. Szczecin - 4 316
> 4. Kraków - 4 189
> 5. Warszawa - 2 941
> 6. Wrocław - 2 187
> 7. Katowice - 1 782
>
> I Co WY NA TO ???????????
>
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> budżet Warszawy nie jest obecnie znany gdyż dopiero po wyborach będzie jeden
> wspólny budzet, szacuje sie że będzie wynosił 5-6 mld zł ale dokładnie to
teraz
>
> nikt nie wie bo jest to teraz liczone, skąd oni wiedzą ???...

Bardzo łatwo do obliczyć, wystarczy zsumować dochody własne wszystkich
warszawskich gmin, do tego doliczyć państwowe subwencje i dotacje. Wyjdzie suma
przybliżona ok 5,5 mld

> > KRAKÓW
> > Budżet miasta: 3,1 mld zł
> > Liczba mieszańców: 740 tys.
> >
> ciekawa liczba tylko skąd oni ją wzięli, z tego co wiem to budżet Krakowa
> wynosi ok. 1,5 mld,

To 1,5 mld to założenie budżetowe

Gdybyśmy wypisali plany budżetowe a nie wyniki budżetowe na koniec każdego roku
to Warszawa również nie miała by tych 5 mld. Bo dla przykładu podam, że
największa gmina w Polsce - warszawskie centrum dysponowało sumą trochę ponad 2
mld, a pozostałym gminom warszawskm sporo do niej brakuje

[Gość: Robert]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Robert napisał(a):
>
> > budżet Warszawy nie jest obecnie znany gdyż dopiero po wyborach będzie jed
> en
> > wspólny budzet, szacuje sie że będzie wynosił 5-6 mld zł ale dokładnie to
> teraz
> >
> > nikt nie wie bo jest to teraz liczone, skąd oni wiedzą ???...
>
> Bardzo łatwo do obliczyć, wystarczy zsumować dochody własne wszystkich
> warszawskich gmin, do tego doliczyć państwowe subwencje i dotacje. Wyjdzie
suma
>
> przybliżona ok 5,5 mld
>
> > > KRAKÓW
> > > Budżet miasta: 3,1 mld zł
> > > Liczba mieszańców: 740 tys.
> > >
> > ciekawa liczba tylko skąd oni ją wzięli, z tego co wiem to budżet Krakowa
>
> > wynosi ok. 1,5 mld,
>
> To 1,5 mld to założenie budżetowe
>
> Gdybyśmy wypisali plany budżetowe a nie wyniki budżetowe na koniec każdego
roku
>
> to Warszawa również nie miała by tych 5 mld. Bo dla przykładu podam, że
> największa gmina w Polsce - warszawskie centrum dysponowało sumą trochę ponad
2
>
> mld, a pozostałym gminom warszawskm sporo do niej brakuje

gdybyśmy wpisali plany to byłoby grubo ponad 5 mld i nie jest to tak banalne
jak Ci sie wydaje że wystarczy zsumować, bo dochodza również budżety innych
struktur samorządowych a co do Krakowa to nie są żadne założenia, wejdź sobie
na strone ich miasta i będziesz miał budżet co do złowtówki chyba że nie
potrafisz to ja moge ten budżet tu skopiować i chyba nie będzie żadnych
wątpliwości

[Gość: P.B]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> gdybyśmy wpisali plany to byłoby grubo ponad 5 mld i nie jest to tak banalne
> jak Ci sie wydaje że wystarczy zsumować, bo dochodza również budżety innych
> struktur samorządowych a co do Krakowa to nie są żadne założenia, wejdź sobie
> na strone ich miasta i będziesz miał budżet co do złowtówki chyba że nie
> potrafisz to ja moge ten budżet tu skopiować i chyba nie będzie żadnych
> wątpliwości

Widzę, że finanse publiczne nie są tobie znane. Ale spróbuję najprościej to
wyjaśnić, budżet Krakowa o którym piszesz w węższym znaczeniu jest założeniem
budżetowym na 2002 r. Plan budżetowy uchwalany jest na końcu roku przez
radnych, który wcześniej jest przygotowany.Żadne eskpert nie jest wstanie
ustalić jakie będa wpływy do budżetu miasta na końcu danego roku budżetowego.
Co do W-wy, grubo ponad 5 mld? :)
Wiesz w ogłóle ile wynoszą założenia budżetowe na 2002 r. w poszczegołnych
warszawskich gminach? Dla ułatwienia podam ci, ze budżet W-wy to 1,7 mld, gminy
Centrum - 2,1 mld, reszta gmin ma budżety liczone już w mln.

[Gość: Robert]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Robert napisał(a):
>
> > gdybyśmy wpisali plany to byłoby grubo ponad 5 mld i nie jest to tak bana
> lne
> > jak Ci sie wydaje że wystarczy zsumować, bo dochodza również budżety innyc
> h
> > struktur samorządowych a co do Krakowa to nie są żadne założenia, wejdź so
> bie
> > na strone ich miasta i będziesz miał budżet co do złowtówki chyba że nie
> > potrafisz to ja moge ten budżet tu skopiować i chyba nie będzie żadnych
> > wątpliwości
>
> Widzę, że finanse publiczne nie są tobie znane. Ale spróbuję najprościej to
> wyjaśnić, budżet Krakowa o którym piszesz w węższym znaczeniu jest założeniem
> budżetowym na 2002 r. Plan budżetowy uchwalany jest na końcu roku przez
> radnych, który wcześniej jest przygotowany.Żadne eskpert nie jest wstanie
> ustalić jakie będa wpływy do budżetu miasta na końcu danego roku budżetowego.
> Co do W-wy, grubo ponad 5 mld? :)
> Wiesz w ogłóle ile wynoszą założenia budżetowe na 2002 r. w poszczegołnych
> warszawskich gminach? Dla ułatwienia podam ci, ze budżet W-wy to 1,7 mld,
gminy
>
> Centrum - 2,1 mld, reszta gmin ma budżety liczone już w mln.

chłopie wyrażam sie tak jasno że jasniej nie mozna budżet Krakowa w 2002 to
tyle i tyle a o Wawie sie nie wypowiadaj bo nie masz zielonego pojęcia, budżet
w 2003 wyniesie 5,5-6 mld ale jak sie czyta twoją twórczość to zaraz ci wyjdzie
połowe mniej za to Poznań hohoh ze 3 mld jak nic...
nie jesteś taki madry jak ci sie wydaje a finanse raczej tobie są mało znane,
przeczytaj to co żes namazał kwiatku...

[Gość: P.B]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> chłopie wyrażam sie tak jasno że jasniej nie mozna budżet Krakowa w 2002 to
> tyle i tyle a o Wawie sie nie wypowiadaj bo nie masz zielonego pojęcia,
budżet

przyganiał kocioł garn
kowi
> w 2003 wyniesie 5,5-6 mld ale jak sie czyta twoją twórczość to zaraz ci
wyjdzie

wow, do dzisiaj specjaliści w UM w Warszawie, nie sa do końca pewni ile budżet
wyniesie, ale Pan Robert już wie. Mówi się o 5,5 mld max.

> połowe mniej za to Poznań hohoh ze 3 mld jak nic...

no i dobrze, zważywszy na to, że Poznań jest 3 razy mniejszy i nie korzysta z
centralizmu kraju, to i tak lepiej wychodzi nż wy.

> nie jesteś taki madry jak ci sie wydaje a finanse raczej tobie są mało znane,
> przeczytaj to co żes namazał kwiatku...

ja miałem na studiach finanse publiczne, a Ty?

[Gość: Robert]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Robert napisał(a):
>
> > chłopie wyrażam sie tak jasno że jasniej nie mozna budżet Krakowa w 2002 t
> o
> > tyle i tyle a o Wawie sie nie wypowiadaj bo nie masz zielonego pojęcia,
> budżet
>
> przyganiał kocioł garn
> kowi
> > w 2003 wyniesie 5,5-6 mld ale jak sie czyta twoją twórczość to zaraz ci
> wyjdzie
>
> wow, do dzisiaj specjaliści w UM w Warszawie, nie sa do końca pewni ile
budżet
> wyniesie, ale Pan Robert już wie. Mówi się o 5,5 mld max.
>
a gdzie tak sie mówi ??? :))) nie wiem ale wiem że w przyszłym roku będzie
między min. 5 mld - max 6 mld
> > połowe mniej za to Poznań hohoh ze 3 mld jak nic...
>
> no i dobrze, zważywszy na to, że Poznań jest 3 razy mniejszy i nie korzysta z
> centralizmu kraju, to i tak lepiej wychodzi nż wy.
:))))))) z publicznych pieniedzy budują wam drogi, lepiej ??? :))))
>
> > nie jesteś taki madry jak ci sie wydaje a finanse raczej tobie są mało zna
> ne,
> > przeczytaj to co żes namazał kwiatku...
>
> ja miałem na studiach finanse publiczne, a Ty?

no własnie, studencik, mysli że pare książek przeczytał i rozumy pozjadał.. :))

[Gość: P.B]

bbury napisał:

> I Co WY NA TO ???????????

Masz rację

[Gość: Robert]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> bbury napisał:
>
> > I Co WY NA TO ???????????
>
> Masz rację

chyba według danych z newsweeka :))

[bbury]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> chyba według danych z newsweeka :))

Racja :))

a wiarygodnośc danych N-W łatwo zweryfikować na
www.um.szczecin.pl/finanse/budzet2002/default.htm
co jak co ale liczba mieszkańców się nie zgadza - notabene gdyby mieszkańców
było ponad 400 tys. przysługiwałaby nam inna ilość ranych :)))

[franekkk]

a o co chodzi z liczbą mieszkańców?????????
w ciągu ostatnich kilku lat zmniejszyła się o około tysiąc więc jest ponad
415tys a nie poniżej 400 (oczywiście gadamy o oficjalnie zameldowanych)

liczbę radnych zmniejszono wszędzie nie tylko w szczecinie

[Gość: P.B]

Jak nie wiecie skąd więły się te liczby, to napiszczei do Newsweeka!
W czym problem?

[piotr.koszalin]

Zdziwiony???
A zastanawiałeś się, dlaczgo tak jest? Czy zadałeś sobie pytanie „Jak to
możliwe, że moje miasto, które nie jest raczej uważane za jedno z bogatszych
polskich miast (ROFL), ma tak wysoki budżet”?
Już Ci odpowiadam... Szczecin okrada Koszalin i inne powiaty Pomorza
Środkowego. Na Twoim miejscu modliłbym się, aby siedemnaste województwo nie
powstało, bo jedna „magiczna ustawa” może sprawić, że Wasze miasto może ostro
spać w takich rankingach...

Buhahahaha...!!!

[mike102]

piotr.koszalin napisał:

> Już Ci odpowiadam... Szczecin okrada Koszalin i inne powiaty Pomorza
> Środkowego. Na Twoim miejscu modliłbym się, aby siedemnaste województwo nie
> powstało, bo jedna „magiczna ustawa” może sprawić, że Wasze miasto
> może ostro spać w takich rankingach...

Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
1) mazowieckie - 26.871 zł
2) śląskie - 19.509 zł
3) wielkopolskie - 18.900 zł
4) dolnośląskie - 18.324 zł
5) pomorskie - 17.824 zł
6) zachodniopomorskie - 17.489 zł

Gdybyz uwolnic sie (o jutrzenko wolnosci!) od Grodu Gryfa, wszystko byloby
inaczej...

Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
1) mazowieckie - 26.871 zł
2) śląskie - 19.509 zł
3) szczecinskie - 19.338 zł
4) wielkopolskie - 18.900 zł
...
.)koszalińskie - 14 130 zł

Vaia con Dios!!! :-))))))))

[piotr.koszalin]

mike102 napisał:

> piotr.koszalin napisał:
>
> > Już Ci odpowiadam... Szczecin okrada Koszalin i inne powiaty Pomorza
> > Środkowego. Na Twoim miejscu modliłbym się, aby siedemnaste województwo ni
> e
> > powstało, bo jedna „magiczna ustawa” może sprawić, że Wasze mi
> asto
> > może ostro spać w takich rankingach...
>
> Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
> 1) mazowieckie - 26.871 zł
> 2) śląskie - 19.509 zł
> 3) wielkopolskie - 18.900 zł
> 4) dolnośląskie - 18.324 zł
> 5) pomorskie - 17.824 zł
> 6) zachodniopomorskie - 17.489 zł
>
> Gdybyz uwolnic sie (o jutrzenko wolnosci!) od Grodu Gryfa, wszystko byloby
> inaczej...
>
> Roczny PKB na głowę mieszkańca w poszczegolnych wojewodztwach:
> 1) mazowieckie - 26.871 zł
> 2) śląskie - 19.509 zł
> 3) szczecinskie - 19.338 zł
> 4) wielkopolskie - 18.900 zł
> ...
> .)koszalińskie - 14 130 zł
>
> Vaia con Dios!!! :-))))))))
To prawda, w koszalińskim jest dużo biednycb powiatów... przy większym
Szczecinie tak tego u Was nie widać...
Polecam jednak bardziej obiektywne dane jeśli chodzi o dochody poszczególnych
miast:
"Sprawozdanie z wykonania budżetu z 2001 roku miasta Szczecin" - źródło
www.szczecin.pl
Dochody 847mln / 420tys mieszkańców = 2016 / osobę

oraz drugi dokument
"Sprawozdanie z wykonania budżetu z 2001 roku miasta Koszalina" - źródło
www.koszalin.pl
Dochody 218mln / 107tys mieszkańców = 2037 zł / osobę

[Gość: uotr]

Budzety miast w 2002 roku wynosza (w mln, za "Businessman Magazine" 10/2002 s.
33)

Warszawa
dochod - 1725
wydatki - 1989

Łódź (2001)
dochod - 1631
wydatki - 1725

Kraków
dochod - 1482
wydatki - 1630

Wrocław
dochod - 1456
wydatki - 1672

Poznan
dochod - 1014
wydatki - 1559

Gdansk
dochod - 945
wydatki - 1075

Katowice
dochod - 902
wydatki - 935

SZCZECIN
dochod - 790
wydatki - 893

Bydgoszcz (2001)
dochod - 638
wydatki - 762

Gdynia (2000)
dochod - 438
wydatki - 519

Jak wiec widac dane te znaczaco odbiegaja od tych podanych przez Newsweek. Oni
tam zapewne zsumowali dochody i wydatki i wyszly im gigantyczne liczby.