Policja chroni dane gapowiczów

[gigiart]

i maja racje jest ustawa która trzeba przestrzegać więc ja przestrzegają a
kanary nie mają uprawnień żebym im do reki dał dokument wiec im nie daje,jak
chcą mnie spisac to ja trzymam dowód i nie wysiadam tam gdzie oni chca bo to
juz jest porwanie(jakis czas temu kobieta oskarzyła kanarów z poznania o to
że kazali jej jechać na koncowy i wygrała)

[gozal]

to jakiś absurd. w banku pani nie jest plicjantką, ale jak ci otwiera konto, to
prosi o dowód, a ty bez ociągania dajesz go DO JEJ WYPIELĘGNOWANEJ ŁAPKI. tak
samo jest z bibliotekarką czy panią wydającą sieciówkę, bo przecież spisują one
dane i chcą je z bliska zobaczyć. jeśli natomiast chodzi o sprawę, w której
kantujesz miasto, bo nie płacisz biletu za dowiezienie twoich czterech liter w
wybrane miejsce, a więc w sprawie tobie niewygodnej, to już inaczej to
traktujesz. zapominasz w dodatku, że w tramwajach i autobusach trzęsie i trudno
z daleka odczytaj małe bukwy. dla mnie to daleko posunięty relatywizm, po
prostu obłuda. tym bardziej, że nie słyszałam o wypadku zagarnięcia dokumentu
przez kontrolera.

P.S. JA NIE CHCĘ PŁACIĆ ZA OSZUSTÓW, KTÓRZY NIE KASUJĄ BILETÓW!!! i nie chcę
też, żeby miasto dopłacało do ich nieuczciwości i to tylko, że ktoś się
powołuje na jemu wygodne przepisy. jest tyle innych potrzeb. mam nadzieję, że
komenda główna pokieruje się zdrowym rozsądkiem przy wydawaniu ostatecznej
decyzji w tej sprawie.

[gigiart]

a jaj mam kanarów głęboko w d.. i jeżdze bez biletu i będę to robił nadal.PLACE
PODATKI TO JEŻDZE ZA DARMO!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: gosia]

jesteś zwykłym złodziejem okradającym miasto i nas wszystkich po trosze. myślę,
że w innym, normalnym kraju wstydziłbyś się w ogóle na głos mówić takie rzeczy
w normalnym towarzystwie (jakim są np. forumowicze). życzę, żeby za każdym
razem łapali cię na jeździe na gapę, gdy już tylko komenda główna wyda
odpowiednie decyzje (w co nie wątpię).

[Gość: YYY]

Bilety trzeba kupowac i juz. Jazda na gape jest kradzieza. Ale inna sprawa jest
taka, ze w naszym kraju mamy okropnych kontrolerow. Oni widza w pasazerach
zlodziei i trudno z nimi dyskutowac. Dlaczego na kontrolerow przyjmuje sie
najgorsze mety?

Nie jest KRADZIEŻĄ

[Gość: 13sw]

Jest nieprawidłowym wykonaniem zobowiązania. Jaką cudzą rzecz zabiera w celu przywłaszczenia gapowicz?

[Gość: Ździchu]

usługę transportową, matołku.

[Gość: 13sw]

usługi nie są rzeczą, matołku do sześcianu.

[obrazoburca]

Należność za bilet, która w w wymaganym czasie zniszczenia wartości biletu staje sie własnościa przewoźnika.
Zatem przejazd bez skasowania biletu, równy jest wyjęciu z kasy Przewoźnika wartości pieniężnej równej jego cenie.

Inna sprawa jest, ze aby doszło do kradzieży, nie musisz zawłaszczyc czyjejś rzeczy, wystarczy, że zawłaszczysz wyrażalną liczbowo wartość.
Sytuacja analogiczna do kradzieży tzw. własności intelektualnej, czyli muzyki, oprogramowania, czy filmu, poprzez kopiowanie go bez uiszczenia należności z tego tytułu właścicielowi.

[Gość: Win]

Katolicki naród?- a tyle nienawiści???

[Gość: 13sw]

Ale kradzież to zabranie rzeczy cudzej. A należność za bilet staje się własnością przewoźnika dopiero w chwili gdy my bilet skasujemy i mu ją przekażemy - gdy tego nie zrobimy to mamy tylko zobowiązanie do zapłaty ceny biletu. A więc w grę wchodzi prawo cywilne. Wcześniej ceny biletu przewoźnikowi nie kradniemy, bo te 2 złote nie są jeszcze jego, ale nadal nasze.

[obrazoburca]

też...
ale kradzież pozostaje kradzieżą.
Inna sprawa, że aby kradzieżą zajął się prokurator, to musiałbyś ukraśc watość prawie 300 złotych.

[obrazoburca]

Osoby przyjmowane na kontrolerów sa ludźmi bardzo kulturalnymi, i bardzo zrównoważonymi.
Gwarantuję Ci, ze po kilku godzinach pracy, nie udałoby Ci sie utrzymac rąk pod kontrolą.

Kanary mają ten ból, ze pracują właśnie z mentami, ludźmi agresywnymi, wyzywającymi ich od najgorszych...
Niestety, ale jak sie pracuje w takich warunkach, trzeba byc 'twardym', co nie zawsze musi byc dobrze odbierane przez ludzi, którzy czują sie 'pokrzywdzeni' i tym bardziej atakuja kanara.
Ja osobiście nie lubie kanarów, ale ich rozumiem.

[bandior]

Wez pod uwage ze w normalnym kraju nie zabiera sie pieszemu 250 pln za przejscie na czerwonym swietle choc na drodze nie ma zadnego auta.1/4 pensji za co ?pytam sie.Wiec nie pier... mi tu ze uczciwosc poplaca w tym nieuczciwym skorumpowanym i chorym panstwie"prawa"....

[Gość: lpt1]

> PLACE PODATKI TO JEŻDZE ZA DARMO!!!!!!!!!!!!!!

Akurat w twoim przypadku te podatki lepiej byloby wydac na leczenie ...

[kapo44]

Zlodziej jestes, a podatki tu nie maja nic do rzeczy, po prostu kradniesz wiec
nie dorabiaj glupich teorii

A co z osobami bezrobotnymi???

[Gość: mambo]

Jechałem akurat na wyznczony termin w urzedzie pracy i nie miałem biletu ---tak
nei miałem bo za co mam sobie kupic skoro nie mam parcy i zadnych świadczen
nie dostaje??? Złapali mnie i spisali, byłem wyjaśniac sprwe ze nie mam za co
zapłacic mpk nie obchodzi. Wiec nie zapłaciłem ....pytam sie za co????

[obrazoburca]

za jazdę bez biletu - to proste.

[maruda.r]

gozal napisała:

> to jakiś absurd. w banku pani nie jest plicjantką, ale jak ci otwiera konto, to
>
> prosi o dowód, a ty bez ociągania dajesz go DO JEJ WYPIELĘGNOWANEJ ŁAPKI. tak
> samo jest z bibliotekarką czy panią wydającą sieciówkę, bo przecież spisują one
>
> dane i chcą je z bliska zobaczyć.

**********************************

Nie ma absurdu, gdyż robisz to dobrowolnie.

a jednak uważam, że tak

[Gość: gosia]

chyba absurdem jest gorliwe powoływanie się na jedno i to samo prawo w obu
przypadkach - tu mogę dać swoje dane, a tam nie. tym bardziej, że się jest
zwykłym złodziejem okradającym miasto. i jeszcze się stawia wtedy warunki!

[maruda.r]

Gość portalu: gosia napisał(a):

> chyba absurdem jest gorliwe powoływanie się na jedno i to samo prawo w obu
> przypadkach - tu mogę dać swoje dane, a tam nie.

**************************************

Zwróć uwagę na słowo "mogę". Oznacza ono dobrowolność.

Jazda na gapę to złodziejstwo, jednak mozliwość jego ścigania rozbija się o brak
konsekwencji w ustawodawstwie. Dotyczy to omawianej sprawy oraz np. sprawy
mandatów za wycieraczką. Ustawodawca nie zadał sobie do tej pory trudu, by
znaleźć rozwiązanie satysfakcjonujące poszkodawane samorządy i jednocześnie
gwarantujące nienaruszalność swobód osobistych.

[Gość: Rux]

Złodziejstwo złodziejstwem, co nie zmienia faktu, że jak kanar wezwie
policjanta, a ten wylegitymuje gapowicza, i PRZEKAŻE dane osobowe (jak mniemam
bez zgody gapowicza) kanarowi to jest to nic innego jak PRZETWARZANIE DANYCH
OSOBOWYCH !!!BEZ ZGODY WŁAŚCICIELA TYCHŻE DANYCH!!!
Skoro prawo jest dziurawe to nie ma się ludziom co dziwić, że korzystają z tych
dziur !
A Ty gosiu wydajesz się oceniać moralność złodzieja (!) a nie fakt, że policja
rozdaje kanarom dane osobowe, bez zgody właściciela.

[sylwia-s6]

JAK MOŻE BYĆ PRAWO DZIURAWE- CZYŚBYŚ SUGEROWAŁ GŁUPOTE LUB BEZMYŚLNOŚC NASZYCH
ORGANÓW PRAWODAWCZYCH - TO PRZECIEŻ POMÓWIENIE I OBRAŻA MNIE JAKO WYBORCĘ
!!!!!!!!!!!!

[Gość: Rux]

Media Markt - nie dla wyborców :)

[Gość: Rux]

Jaaaa ??? że prawo w PL dziurawe ?!?

W życiu !
nigdy, przenigdy :)
Gdzieżbym śmiał !

[bandior]

Widocznie wyborcy tracaja glupota na lewo i prawo wybierajac swoich niekompetentnych przedstawicieli...ci natomiast tworza ustawodastwo w takim wydaniu w jakim uwidacznia sie na codzien.Prawo jest dziurawe i skoro sie obrazasz to nie win tych ktorzy jezdza na gape bo sama sie do tego posrednio przyczyniasz..

[kapo44]

Ale skoro pani w banku dajesz od reki swoj dowod, to dlaczego nie dajesz go
kanarowi? Tylko i wylacznie dla tego ze wiesz ze dostaniesz mandat, bo gdyby
kanar tylko grozil palcem to tez bys pokazal dowod.

[obrazoburca]

Bo ma do tego prawo.

[Gość: ppiootrr]

A do tramwaju to cię na siłę wepchnęli

[jarus16]

Takie gó..ane państwo-burdel.Wiadomo od dawna ,że policja najchętniej bierze
tylko pensje i domaga sie wyższych.Jak słyszę, że mają zwiększyć stan osobowy
policji to czuję się jeszcze bardzie okradany.

[kapo44]

100 % racji.

[Gość: Kodaio]

Ja wczoraj dostałem nadat, mam sieciówkę waźną i legitymację. i tak mi wypisano
mandat bo uczę sie w szkole przywatnej na cyklu dziennym kanar jakiś głąb nie
wie że też mam zniżkę nawet na legitymacji jest napisane jak byk że mam zniżkę
ale sie uparł. i co zrobić. poprosiłem go o zwrot dokumentów to polazł z nimi
na koniec autobusu na moja wyraźną proźbę a nawet żądanie nie chciał oddać mi
legotymacji i sieciówki i wypisywał mandat. zadzwoniłem na policję tam osoba
przyjmująca wezwanie powiedziała że nie ma kanar takiego prawa i że mam zgłsić
skargę. Mandatu nie przyjołem nie podpisałem. Czyli wywaliłem na siecówkę
pieniądze i kurna jeszcze mam mandat zapłacić tak. to teraz skożystam chociaż z
tego że nie musze im okazywać dokumentów.

Skandal, jak dziennikarz może tak napisać!

[felix_edmundowicz]

Jak dziennikarz może napisać że nie warto kasować biletów!
CO w tej Wyborczej się dzieje, jak nie Pezda, to teraz Andrzej Kraśnicki pisze
że nie warto kasować biletów!!!!
Otóż oświadczam że w takim wypadku to jest zwykłe złodziejstwo, w zamian za
bilet otrzymujemy usługę transportową, i tak dotowaną z podatków wszystkich,
także tych którzy mają i wolą samochód !
Więcej takich nonsensów w prasie i zapewne ZDiTM wystąpi o podwyżkę biletów bo
spadły dochody ze sprzedaży biletów, odbije się to oczywiście na tych uczciwych
co kasują bilety , bo przecież ci co posłuchali Andrzeja Kraśnickiego to
potwierdzają z przekonaniem ,że NIE OPŁACA SIE KASOWAC BILETU.
to absurd z Mrożka

[beatrix13]

> płacenie podatków uprawnia do bezpłatnej jazdy?
nie sądzę,aby w jakimkolwiek kraju taka ewentualność zachodziła

[gigiart]

kłade na to,nie będe płacił za brudne,nie grzane srodki komunikacji miejskiej

[Gość: dyletant]

gigiart napisał:

> kłade na to,nie będe płacił za brudne,nie grzane srodki komunikacji miejskiej


mądrala sie znalazł - jak ci się nie podoba to jeździj sobie czystymi i
grzanymi taksówkami leszczu. Nikt cię nie zmusza do jeżdżenia środkami ZKM.
Właśnie przez takich buraków jak ty co to nie płaca za bilety tylko jeżdżą na
gapę (czyt. KRADNĄ USŁUGI) to mamy autobusy i tramwaje jakie mamy.

[Gość: Rux]

Idealista się znalazł... żeby czasem nagłe płacenie przez wszystkich jeżdżących
komunikacją miejską nie sprawiło poprawy jakości tramwajów.
Co najwyżej prezes i członkowie zarządu wyjadą nie raz, a dwa-trzy razy w roku
na Martinikę :)

[Gość: Martynika]

w zyciu jeszcze zaden prezes ani czlonek ZADRZADU na mnie nie byl ;P

[bandior]

naiwniaczek sie znalazl co to mu sie normalnosc marzy...rzuc na tace lepiej w kosciele to sumienie czyste bedzie a i wrona whiski sie napije....

[Gość: mmx]

To nie plac i nie korzystaj. A jesli korzystasz jezdzac bez biletu to nie
dorabiaj do tego ideologii - jestes zwyklym zlodziejem i to wszystko. Dla mnie
nie jest wazne czy ktos kradnie miliony, batona w sklepie czy jezdzi bez
biletu. Zlodziej to zlodziej i wszystko.

[Gość: lubielizac(;)]

Weź człowieku zamilknij bo osiągasz dno yntelygencyji... ;-)

[Gość: kierowca]

jak ci nie pasuje, to zasuwaj na piechotę

[Gość: ved]

> kłade na to,nie będe płacił za brudne,nie grzane srodki komunikacji miejskiej

a za czyste i piekne bys placil???
Moze po prostu powiedz wprost ze jestes ostatnim menelem, sierota, ktora nie potrafi sobie poradzic, szkoda mu nawet pieniedzy na bilet.
Bardziej wiarygodnie bys zabrzmial

[kapo44]

to nie jezdzij - kup se rower albo samochod i wtedy bedziesz jezdzil w takim
smrodzie jak chcesz, czyli we wlasnym

[bandior]

poska to byc naprawda dziwna kraj:)

?

[Gość: pieszy]

kasowanie biletów to jedno, legitymowanie to drugie.
wstyd, że pan wiceprezydent szczecina staje po stronie bezprawia i chce
rozmawiac z policją o "pomocy" w legitymowaniu i przekazywaniu danych kanarkom

[Gość: ja]

[sartam]

Popieram! To skandal tak pisac! Co za etyke prezentuje ten dziennikarz!? Czy
mam kasowac bilety dlatego ze moze mnie ktos zlapac i ukarac czy raczej dlatego
ze korzystam z uslugi, za ktora powinienem zaplacic??

[Gość: fdaf]

Bo albo sie trzyma litery prawa (czyli strajk wloski), albo sie traktuje je praktycznie. Teraz kanary zamiast prosic o dane do wystawienia mandatu, beda zawiadamiac Policje o popelnieniu przestepstwa - oszustwo/narazenie skarbu panstwa na strate/etc i dochodzic kwoty rownej madatowi przes sad. I dopiero bedzie papierkow (a lasy tna).

[Gość: piotruś]

mnie martwi jednak jedno

policje odrywa sie od ważniejszych spraw aby sprawdzili dokumenty gapowiczów

nie może zostać uruchomiony jakis numer telefoniczny dla kontrolerów - szypciej
i bespieczniej i łatwiej ?

[obrazoburca]

Jakie oszustwo?
Jakie 'narażenie skarbu państwa'?
Jeżeli juz, to zwykla kradziez. Proponuje zatem zadzwonić na policje i zglosic przestępstwo:
- dzień dobry, chciałem zgłosic przestepstwo, otóż jakiś pan, ukradł mojemu pracodawcy 2 (słownie dwa) złote. Prosze w związku z tym przysłac radiowóz, skuc tego pana i wytoczyć mu proces z urzędu.

A jeśli zadzwonisz i zaczniesz krzyeć o 'narazeniu...' to jeszcze Ciebie posadzą za skaładnie fałszywych 'donosów' i ociążą nie tylko kosztami dojazdu radiowozu, ale po pewnym czasie wytoczą proces.
Nie wolno wprowadzać w bład policji.
Mało tego, jeszcze pasażer zaskarży kanara o pomówienie - i wygra.

Ehhh, może mniej emocji, a wiecej rozumu?

[Gość: yyy]

Kradzież 2 zł to chyba wykroczenie a nie przestępstwo? A może się myle, ale gdzieś
czytałem, że w hipermarketach złodzieje kradną do określonej sumy.

[Gość: Rux]

Zawiadamiać policję o popełnieniu przestępstwa...Cena biletu niewielka,
szkodliwość społęczna czynu znikoma, żaden sąd tego nie rozpatrzy.

[bandior]

Moglbym przez godzine wymieniac nieprawidlowosci wobec przewoznika ktory dopuszcza sie notorycznie skandalicznego procedru jak np.nagminne i juz zakorzenione od lat nietrzymanie sie rozkladu jazdy(srednio co 5 autobus na niektorych trasach przyjaezdza o 2 a nawet 3 minuty za wczesnie).Na trucie ludzi spalinami nie ma zadnego odzewu a kupno biletu w autobusie graniczy z cudem,poza godzinami okreslonymi w obwieszczeniu.Widocznie polityka zarzadu komunikacji nie bierze pod uwage braku oplacalnosci sprzedazy biletow w kioskach i braku automatow na przystankach.Mozna by to mnozyc i mnozyc.A co madrzejszy pewnie powie ze szukanie dziury w calym jest hipokryzja.Ale skoro przewoznik nie dba o przewozonego i uchyla sie od zobowiazan nie dziwmy sie ze sprawa wyglada jak wyglada.

Popieram-a w oparciu o jaką podstawę działają-?

[Gość: gapowicz]

Popieram ten swoisty bunt policjantów-w końcu zmierzamy do normalności.Któż to
jest"kanar"-? osoba prawna-? jakim prawem ma dysponowac moimi danymi,jakim
prawem handlowac nimi-?.Istnieje Ustawa o Ochronie Danych Osobowych.Świete jest
to co mówimy-a jeżeli jeden z drugim z "góry"zakłada,że podajemy nieprawdę to
jego zmartwienie-Żyjemy w Kraju demokratycznym-uczmy się jej chocby była bolesna
i dla niektórych krępująca ruchy.Za komuny targano Naszą godnością,handlowano
wszystkim-kneblowano usta-człowiek był nikim-jak widać nie wszyscy to zrozumieli
i nie wszyscy zauważyli że żyjemy w innym czasie-Jak ONI się uchowali-????????

[Gość: piotruś]

tyci przesadzasz skoro kupujesz bilet ;ub wsiadasz do autobusu to kożystasz z
usług przewoźnika wiec powinienes podlegac jego wewnętrznym prawom jak np.
kontrola

istnieja prawa wyzsze...

[Gość: szpila]

I mam rozumiec, ze Pan wysylajac swoja prywatna opinie, na forum organizowanym
przez firme prywatna, nie podlega powszechnie przyjetym zasadom ortograficznym?

[Gość: krycek_]

Kanar składa zawiadomienie o wyłudszeniu w momencie wezwania policji więc ma prawo żądać ustaloych przez Policję danych osoby która popełnia przestępstwo chociażby po to aby domagać się rekompensaty.

[obrazoburca]

Proponuje zajrzeć do słownika, i odszukac słowo 'wyłudzenie'
prponuję także zajrzeć do KK, i odzukac pojęcie 'przestępstwo'

Ułatwię:

Wyłudzić - «podstępnie, chytrze wyjednać, otrzymać, wyprosić coś od kogoś»
Wyłudzić od kogoś darowiznę, pieniądze.
Wyłudzać obietnice, przywileje.

Przestępstwo - Art. 7 Kodeksu Karnego
§ 1. Przestępstwo jest zbrodnią albo występkiem.
§ 2. Zbrodnią jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3 albo karą surowszą.
§ 3. Występkiem jest czyn zabroniony zagrożony grzywną powyżej 30 stawek dziennych, karą ograniczenia wolności albo karą pozbawienia wolności przekraczającą miesiąc.

[Gość: Mark]

Jak nie wiesz o czym mówisz to się nie wypowiadaj.

Ustawa "prawo przewozowe" z dnia 15 listopada 1984 r. ( Dz.U. Nr 50 poz. 601 z
dnia 21 czerwca 2000 r. )

Art 33a ust. 1 stanowi, że: "Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona,
legitymując się identyfikatorem umieszczonym w widocznym miejscu, może
dokonywać. kontroli dokumentów przewozu osób lub bagażu."

natomiast ust 4 pkt 2 stanowi, że: "w razie odmowy zapłacenia należności i
niemożności ustalenia tożsamości podróżnego - zwrócić się do funkcjonariusza
Policji i innych organów porządkowych, które mają, zgodnie z przepisami prawa,
uprawnienia do ustalania tożsamości osób, o podjęcie czynności zmierzających do
ustalenia tożsamości podróżnego."

[maruda.r]

Gość portalu: Mark napisał(a):

> Jak nie wiesz o czym mówisz to się nie wypowiadaj.
>
> Ustawa "prawo przewozowe" z dnia 15 listopada 1984 r. ( Dz.U. Nr 50 poz. 601 z
> dnia 21 czerwca 2000 r. )
>
> Art 33a ust. 1 stanowi, że: "Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona,
> legitymując się identyfikatorem umieszczonym w widocznym miejscu, może
> dokonywać. kontroli dokumentów przewozu osób lub bagażu."
>
> natomiast ust 4 pkt 2 stanowi, że: "w razie odmowy zapłacenia należności i
> niemożności ustalenia tożsamości podróżnego - zwrócić się do funkcjonariusza
> Policji i innych organów porządkowych, które mają, zgodnie z przepisami prawa,
> uprawnienia do ustalania tożsamości osób, o podjęcie czynności zmierzających do
>
> ustalenia tożsamości podróżnego."

***************************************

Przewoźnik ma prawo do kontroli dokumentów przewozu czyli tzw. biletów, co nie
jest jednoznaczne z prawem kontroli innych dokumentów. To oczywiste.

I przewoźnik się zwraca do policji, która mówi, że nie ma czasu.

I wszystko jest w porządku, zgodnie z prawem. Policja musi wybierać: czy ścigać
sprawców rozboju czy niesfornego pasażera, który naraził miasto na stratę 5 zł?
A pasażer zatrzymany być nie może, więc idzie do domu.

Dura lex, sed lex.

[obrazoburca]

Dzizas, to w Twoim mieście jednorazowy bilet kosztuje 5 złotych?
współczuję z calego serca.
U mnie najtańszy normalny 1.70 (więcej i tak nie udowodnią)

[tbernard]

> I wszystko jest w porządku, zgodnie z prawem. Policja musi wybierać: czy ścigać
> sprawców rozboju czy niesfornego pasażera, który naraził miasto na stratę 5 zł?
> A pasażer zatrzymany być nie może, więc idzie do domu.

A po co wybierać? Policja powinna pojechać do gapowicza i oskarżyć go o
współpracę ze sprawcami wszystkich rozbojów które miały miejsce w promieniu X
km i zbieżnośc czasową powiedzmy Y min. Wtedy możliwość pójścia na wiele lat do
więzienia sprawiłaby niemal całkowite wymarcie gatunku gapowiczów którzy nie
chcą dobrowolnie kontrolerowi podać swoich prawdziwych danych.

[zbig72]

poza tym "zwraca sie do funkcjonariusza Policji o ustalenie tożsamości..."

no więc policja przyjeżdża i tożsamość ustala - w tym przepisie nie ma mowy że
ustaloną w ten sposób tożsamość Policja ma następnie przekazać kanarowi...

[Gość: sd]

policja ma mozliwosc ustalenia tozsamości ale nie przekazania wyników tych
ustaleń kanarom - to wynika z tego co cytujesz

[...]

[Gość: eks_punk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: dr]

> Któż to jest"kanar"-? osoba prawna-? jakim prawem ma dysponowac moimi danymi,

Zgodnie z orzeczeniem Sądu Najwyższego (OSNKW rok 2004, Nr. 2, poz. 17)
kontroler wykonujący obowiązki służbowe jezst osobą publiczną:

"Osoba dokonująca z upoważnienia przewoźnika, na podstawie art. 33 a ustawy z
dnia 15 listopada 1984 r. - Prawo przewozowe (Dz. U. 2000 r. Nr 50, poz. 601 ze
zm.), kontroli dokumentów przewozu osób lub bagażu w środkach komunikacji
publicznej należących do tego przewoźnika, utworzonego przez jednostkę samorządu
terytorialnego ze środków publicznych, w ramach prowadzonej gospodarki
komunalnej w formie spółki prawa handlowego, pełni funkcję publiczną (...)"

> jakim prawem handlowac nimi-?

Handlować? Chyba coś ci się popier... Dane osobowe są konieczne do wystawienia
opłaty dodatkowej - nikt tymi danymi nie handluje.

[andy_1]

1. Policjanci ze Szczecina postępują prawidłowo z powodów podanych przez
gapowicza.

2. Osoby nie kasujące biletów są oszustami - ciężar udowodnienia winy leży na
MPK (mogą np. zidentyfikować sprawcę tj. oszusta-gapowicza na podstawie
okazania, na podstawie nagrań z kamer bezpieczeństwa itp.)

3. Zatrzymywanie gapowiczów siłą jest wg mnie nielegalne.

4. MPK powinno zmienić organizację autobusów itp w ten sposób, aby do pojazdu
nie mógł wsiąść osobnik bez biletu (tj wsiadamy przodem koło kierowcy).

5. Przejedźcie się na korepetycje do Londynu - tam wszystko wspaniale
funkcjonuje, jest dochodowe itp a w UK NIE MA DOWODÓW OSOBISTYCH!

Pozdrowienia
Andy

[turbaki]

no w UK jest spoko, wsiadasz, placisz. a jak nie zaplacisz to autobus nie
pojedzie :D proste :-)
poza tym, nie wiem jak w innych miastach, ale w Edynburgu to wiekszosc autobosow
ma kilka kamer w srodku :-)

[Gość: kanarek]

Działają na podstawie ustawy Prawo przewozowe.Poczytaj zanim będziesz się buntował.Ustawa wyraźnie wskazuje co można i zaręczam że policja mam obowiązek przyjechać.Więc bunt nie długo potrwa.

[obrazoburca]

ale nie mają prawa przekazac danych osobowych.

[Gość: kasownik]

> Popieram ten swoisty bunt policjantów-w końcu zmierzamy do normalności.Któż to
> jest"kanar"-? osoba prawna-? jakim prawem ma dysponowac moimi danymi,jakim
> prawem handlowac nimi-?.Istnieje Ustawa o Ochronie Danych Osobowych.

Korzystasz z uslug przewoznika? Zaplac! Jezeli nie placisz zgadzasz sie na
zaplacenie kary umownej - odpowiedni zapis jest w regulaminie wywieszonym w
widocznym miejscu.
Przewoznik uwaza, ze moze liczyc na pomoc policji w wyegzekwowaniu swoich praw
i, IMHO, ma racje.
We Francji (w Paryzu, czy w innych miastach tak jest nie wiem) w cenniku kar sa
dwie pozycje:
- za jazde bez waznego biletu
- za koniecznosc wezwania policji do rozstrzygniecia sporu.
I jest spokoj: stac Cie na walke o swoje prawa - walczysz, nie stac Cie -
kladziesz uszy po sobie i pokazujesz dowod.

A mowienie o srodzie i brudzie to hipokryzja! Smierdzi w autobusie? Pojedz taksowka.

[Gość: eks_punk]

Nie masz pojecia o czym piszesz, poczytaj Ustawe o nazwie Prawo Przewozowe.

[obrazoburca]

No własnie, poczytaj.
Poczytaj równiez ustawe o ochronie danych osobowych.

Swoją drogą, to ciekawe, jak by zinterpretował tą ustawę sąd, jeśliby ktoś zaskarzyl policje za przekazanie prywatnych danych osobowych wbrew woli właściciela.

[Gość: Schwarzfahrer]

Czasami jest sie gapowiczem mimo woli. Przy kazdej nadazajacej sie okazji jade
spod dunskiej granicy do Gdanska. Trafiam tam czasami pozno w nocy bez PLN i
biletow MZK. Wsiadam i jade. Przewoznik nic na tym nie traci, bo potencjalnie
jestem bardziej dochodowym pasazerem w przypadku "wpadki" - zamiast paru
zlotych zaplace ponad sto. Jesli chodzi o Gdansk to gapowicze sa grupa
napedzajaca kase MZK- zrobiono kiedys taka kalkulacje- okazalo sie, ze
najlepsze wplywy daja szwarzfahrerzy, dlatego tez wyhamowano z propozycja
podsrubowania mandatow- ludzie przestaliby jezdzic na gape, a to zmiejszyloby
wplywy. Po prostu, bez zbytniego podniecania sie nalezy przyjac, iz dla ludzi
wyplacalnych (ktorzy mandat zaplaca) wymuszona sytuacja, sporadyczna jazda na
gape jest forma zaciagniecia kredytu, ktory czasem splacic trzeba z olbrzymimi
odsetkami.Regula natomiast jest, za za swoj przejazd place.

[Gość: kasiseb]

skoro policjanci mimo darmowych przejazdów komunikacją publiczną mają w dup..
pomoc kontrolerom, to niech wzywają na miejsce straż miejską....

BZDURA!!

[Gość: robert]

1. Idąc z kontrolerem na komisariat policjant przy sprawdzaniu tożsamości MA
OBOWIĄZEK zapytać czy zgadzamy się udostępnić dane osobowe kontrolerowi -
policjant który tego nie zrobi może być ukarany (nawet wydalony ze służby).
2. W przypadku braku zgody, Kontroler ma prawo złożyć wniosek do sądu o ukaranie
danej osoby - dane personalne trafiają wtedy do sądu (nie do kontrolera).
3. Kontrolerzy zwykle sobie "odpuszczają" składanie wniosku. Dlaczego? Bo to
ludzie zwykle zatrudnieni tymczasowo, sami mają konflikt z prawem (często to
ABS-y) a sprawy ciągną się w sądach latami....

[azeta2]

To pierwszy krok do tego aby policja sama sprawdzała bilety w wolnych chwilach
i dorabiała do pensji. To sie skończy tak, że policjantom nie będzie się
chciało jechac łapać złodziei, bo im się to nie będzie opłacało, a za złapanie
gapowicza będą dostawać choćby tyle co do tej pory kanary, które staną sie
bezsilne i firmy komunikacyjne będą dążyc do zawarcia porozumień w tej sprawie
z komendami, a że w każdej rządzą się na swój strój to widać z dotychczasowych
doniesień. Ale czy nam będzie z tego powodu lepiej?

Prosta sprawa

[Gość: TPepe]

Policja wcale nie musi tych danych nikomu przekazywac. Wystarczy, ze delikwenta
spisze i na prosbe zakladu komunikacji przekaze mu wezwanie do sadu grodzkiego.
Na zasadzie: nie chcesz po dobroci dostac mandatu za jazde na gape? Mozesz w
takim razie spotkac sie z nami w sadzie, aplacic znacznie wyzsza grzyne + koszty
sadowe. Wybor nalezy do gapowicza a ustawa nie jest lamana.

raczej prostackie podejscie...

[Gość: szpila]

mandat??? grzywna??? za co? to nie jest sprawa karna. to jest sprawa cywilna.
wyjasnie na przykladzie:
1. lapie czlowieka na przystanku i dzwonie na policje.
2. po przyjezdzie policjantow opowiadam, ze czlowiek ten nie wydal mi weksla
podpisanego przeze mnie pomimo splacenia dlugu.
i co ptem robi policja? kieruje sprawe do sadu grodzkiego? groza mu mandatem lub
grzywna?

[zbig72]

nie masz pojęcia o czym piszesz...
mylisz wszystko co tylko można mylić
zerknij do ustaw, poczytaj, przemyśl...

[Gość: szpila]

nie masz pojęcia o c zym piszesz...
mylisz wszystko co tylko można mylić
zerknij do ustaw, poczytaj, przemyśl...

[zbig72]

wskazówka nr 1 - nie masz prawa zatrzymać nikogo (są wyjątki, ale sprawa z
wekslem z pewnością do nich nie należy) ani tym bardziej przetrzymywać go do
przyjazdu policji :)

[Gość: szpila]

ad 1. nigdzie nie napisalem 'zatrzymuje'. napisalem 'lapie'. a jezeli zna Pan
roznice pomiedzy zatrzymaniem a ujeciem to juz dobrze.

wyglada, ze nie zrozumial Pan mojej wypowiedzi. ja nie podaje przykladu
dzialania zgodnego z prawem. ja podaje przyklad dzialania rownie nie zgodnego z
prawem jak to stosowane przez 'kanarow'.

[obrazoburca]

Mylisz się, masz prawo zatrzymać kazdego i poczekać z nim do przyjazdu polcji.
Jak ktos pobije, czy okradnie powiedzmy Twoja żone, z którą podróżujesz, to co?

Osoba, która nie ujściła naleznej opłaty za przejazd, złamała prawo, i tym samym, Ty masz nie tylko prawo, ale wręcz obowiązek zatrzymać go i przekazać organom ścigania.
Nie wolno Ci za to, zrobić mu nic innego.

[obrazoburca]

No i to jest jedyne, zgodne z prawem rozwiązanie sytuacji, które byłoby korzystne dla przewoźnika.

[Gość: SZCZECINIANIN]

A ja też przestanę kasować bilety! Ostanio skradziono mi porftel, w którym był
bilet miesięczny i legitymacja studencka. Pani w okienku Zarządu Dróg i
Transportu Miejskiego odmówiła mi SPRZEDAŻY nowego biletu miesięcznego na
podstawie zaświadczenie z Policji! Powiedziała, że w takim przypadku zniżnka mi
nie przysługuje (a nową legitymację otrzymałem kilka dni później). Widać
zaświadczenie z Policji niewiele znaczy dla ZDiTM - które chybą się uważa za
ważniejsze w strukturach administracyjnych. Jak nie to nie... Od tego czasu
jeżdżę na gapę i tak cały będę robił!!!

[Gość: cul321]

dlatego bilety należy sprawdzać zanim ktoś wejdzie do pojazdu

[fnx1]

Głupoty wypisują Ci, którzy myślą, że wykorzystaja GIODO do usprawiedliwienia
własnego chamstwa i złodziejstwa. Dla opornych można chyba choć trochę utrudnić
życie - zatrzymywać pojazd możliwie daleko od najbliższego przystanku - wysadzać
pacjenta na oczach wszystkich pasażerów. A w przypadku odmowy wyjścia stać i
ogłosić, innym pasażerom, że w związku z kradzieżą jakiej się dopuszcza w tym
momencie ten oto młody człowiek - pojazd nie ruszy do chwili opuszczenia go
przez złodzieja. Myślę, że presja współpasażerów by znacznie pomogła. Chociaż
tchórzostwo większości współrodaków pewnie spowodowałoby , że wrzeszczeliby na
kontrolera i kierowcę a ni złodzieja. Bo tacy my TOLERANCYJNI jesteśmy - na
wszelki wypadek chyba... w końcu może sami złodziejami będziemy???

[obrazoburca]

a po co chesz stawiac pasażera 'pod pręgierzem'?
Poprostu kierowca ma prawo go wysadzić. I tyle.

chory system...

[Gość: snow]

w Anglii nie wsiadziesz do autobusu bez biletu. proste.
inna rzecz jest taka - tam kupisz bilet u kierowcy po normalnej cenie - w
Katowicach ten bilet kosztuje niejednokrotnie 2 razy tyle, a automaty biletowe
sa na 5% przystankow.
wiec... nie mam biletu, wsiadam, nie kupuje, nie kasuje.
mam, wsiadam, kasuje.

[obrazoburca]

nie masz biletu, nie wsiadasz, nie jedziesz i nie kasujesz. Proste.
Na ilu postojach taksówek w Katowicach jest bankomat?
Nie masz gotówki, wsiadasz jedziesz, nie płacisz. - czy to chcesz powiedzieć?

OCHRONA DANYCH

[Gość: Niunia]

Do tych wszystkich, ktorzy uwazaja, ze im ochrona danyhc nie jest potrzebana bo
zawsze jezdza z biletem:
Moja zdolna kolezanka (razem w podstawowce, liceum, pozniej skonczyla PRAWO -
hahah) miala zwyczaj przechodzenia przez tory w niedozwolonych miejscach.
Podszkolona w polswiatku przestepczym, gdy ja zlapano Sluzbie Ochrony Kolei
mowila, ze nie ma dokumentow, po czym podawala moje nazwisko, adres, imiona
rodzicow i chyba date urodzenia (nietrudno bylo znac te dane, komus kto przez 12
lat uczyl sie ze mna). Ci dzwonili na policje, potwierdzali, ze taka osoba
istnieje, po czym (po kilku latach) nachodzil mnie komornik, a raz potrocono mi
okolo 100 zlotych mandatu z nadplaconego podatku. CHodzilam i protestowalam, ale
nic nie wskoralam, bo wszystko zgodnie z prawem...

Czy kanar może nas na siłę zaprowadzić na komisari

[muzus]

Jak to jest? czy kanar może nas siłą zaprowadzić na komisariat? to będzie już
przecież naruszanie nietykalności cielesnej..Ostatnio byłam w takiej sytuacji
gdy wyjątkowo upier** kanar zażądał ode mnie dokumentu, zagroził karą 500 zl za
opóznienie w odjezdzie autobusu (byl to ostatni przystanek) i chcial mnie
zabrac ze soba na komisariat. Po wyjsciu z pojazdu po prostu poszlam w swoja
strone. Moglby mnie zatrzymac sila jakby sie uparl?

[obrazoburca]

obawiam się, ze nie.

Też nie lubię "kanarów" a jednak...

[Gość: inja]

Osobiście kontrolerów ("kanarów" jak kto woli") nie lubie... ale przecież oni z
tego żyją i dzięki biletom MPK,MZK czy MPK (co kto woli) które musimy kupić
mamy jeszcze wogóle jezdzić....
Proponuje, aby politycy pieniądze z budżetu przeznaczyli na dofinansowanie kasy
komunikacji miejskiej i zamiast rozbijać sie nowym benzem czy prywatnym
samolotem raz na jakiś czas na wiejską dojeżdzali tramwajem.

[allerune]

A to Polska właśnie. Redaktor prezentuje typowo polskie nastawienie.
Nie jest ważne czy robisz coś źle, ważne że cie nie złapią! Skoro nie mogą cię
złapać to "nie warto kasować biletów".

[Gość: zenek]

Zal mi tych zbulwersowanych i uczciwych. Panstwo was okrada, placicie podatki,
bezprawnie nakladane mandaty przez straz miejska, oplaty za postoj auta, na
kazdym kroku z obywatela zdzierani jestesmy, kary, oplaty w urzedzie miejskim i
to wam nie przeszkadza? Jelenie jestescie a nie uczciwi ludzie, zadbajcie o
siebie a nie o politykow i urzedasow, oni o was nie dbaja, tez zacznijcie
jezdzic na gape jak jeszcze mozna oszczedzajcie te pare zlotych. To ich
interes, skoro nie zadbali o uszczelnienie prawa i sie nie dogadali to znaczy
ze im nie zalezy na kasie a wy sie martwicie za nich he he he

[Gość: ved]

Zal mi tych ktorzy mysla tak jak ty.
Nie sprowadzaj problemu do odpowiedzialnosci miasta.
Uwazasz ze podatki ktore placisz sa w stanie pokryc koszty twojego podrozowania komunikacja miejska???
Brak wam troche wyobrazni, przeciez to wszystko kosztuje!
To jest takie typowe komunistyczne przyzwyczajenie - "nalezy mi sie".
Nic ci sie nie nalezy, a takie tlumaczenie - ze daja mi mandaty za parkowanie, ze place tu i tam w urzedach, jest kompletna bzdura.
Jedno nie ma nic wspolnego z drugim.

Z drugiej strony fakt, ze to ze sparwa wyglada jak wyglada to wina tylko i wylacznie ZDiTM. To ze ludzie wykorzystuja luki w prawie, jest normalne. Normalne w sensie jest to typowa sytuacja spoleczna, nie mowie ze mi sie to podoba, ale moge to zrozumiec.
Nie zal mi wiec ZDiTM, bo daja d.. na calej linii. A wlasciwie na wszystkich "liniach". :DD

[Gość: kanarek]

Jak trafisz na mnie,to będziesz prosił żebym zechciał spisać twoje dane i będziesz modlił się żeby policja szybko przyjechała

[Gość: gosc portalu]

nie zebym bronil kanarow, ale...
jesli porownac jazde bez biletu do np. kradziezy: gdy zglosimy kradziez czegos
tam a policja zlapie podejrzanego, bedzie miala niezbite dowody itp. to przeciez
jakos nalezy wytoczyc przeciwko niemu proces a to nie bedzie chyba mozliwe, gdy okradziony
nie bedzie znal tozsamosci zlodzieja?! przeciez predzej czy pozniej poszkodowany
musi sie dowiedziec kim byl przestepca - musi byc cos na ten temat w jakichs przepisach.
... zatem cala ta sprawa jest wg mnie mocno naciagana

[bandior]

Gość portalu: kanarek napisał(a):

> Jak trafisz na mnie,to będziesz prosił żebym zechciał spisać twoje dane i będzi
> esz modlił się żeby policja szybko przyjechała


Glupi jestes cymbale bo czlowiek glupieje kiedy wydaje mu sie za ma jakas wladze nad drugim i moze troche wplynac na losy tegoz czleka.Gdybys mial troche wyobrazni to bys nie byl kanarem i szacunek innych bys odczul od czasu do czasu a tak
mieszaja cie z blotem ci ktorzy walcza z ta zgnila rzeczewistoscia..jestes czescia chorego systemu w tym kraju i zaden lek nie pomoze...

[obrazoburca]

zawsze mozna np. zadzwonić po policje, jak sie spotyka takiego kanara jak Ty.

Jak bys mnie spotkał, to bys prosił, żebym tylko nie chcial byc przez Ciebie spisany - gwarantuje Ci.

Jeden taki (wiekszy odemnie o dwie głowy) juz leciał truchtem przez pół tramwaju, żeby mnie przeprosić.

Amerykański policjant złożyłby gapowiczowi ofertę.

[Gość: usak]

Albo zgodzisz się dobrowolnie podać kontrolerowi swoje dane osobowe, albo
zakładam Tobie natychmiast kajdanki na ręce i aresztuję Cię za wyłudzenie.

[obrazoburca]

Koprenik tez była kobietą!!!!!

[Gość: ag]

ustawy ustawami ale az usługę się płaci, pozamykać autobusy i tramwaje i
zobaczymy

[kapo44]

Dowod dowodem, ale jazda bez biletu to zlodziejstwo. A ci co tak krzycza o
swoich danych osobowych niech pomysla o tym ze okradaja kierowcow i tramwajarzy.
I zamiast sie pienic co kanar moze a co nie - niech lepiej kasuja bilety - bo
kanar pracuje kierowca pracuje a oni kradna - zlodzieje jedni.

[bandior]

kapo44 napisał:

> Dowod dowodem, ale jazda bez biletu to zlodziejstwo. A ci co tak krzycza o
> swoich danych osobowych niech pomysla o tym ze okradaja kierowcow i tramwajarzy
> .
> I zamiast sie pienic co kanar moze a co nie - niech lepiej kasuja bilety - bo
> kanar pracuje kierowca pracuje a oni kradna - zlodzieje jedni.


Kto nie zna prawa lancucha pokarmowego?Kazdy zna i zgodnie z nim zyje,mnie okrada panstwo(a podobno panstwo to obywatele),wiec ja okradam panstwo.Rownowaga musi byc:P

[obrazoburca]

głupi jesteś.

oszusci z wyborczej

[Gość: andrzej]

korzystam to place. normalne jest kasowanie biletow. od kiedy zachecacie do
oszustwa??????

[Gość: kibic]

w szczecinie tez renome pogonili renoma to banda chamow

[Gość: gosc]

skoro nie mozna sciagac kar za jazde bez biletu, a uczciwi pasazerowie w koncu
nie beda mogli uiscic rosnacych kosztow zakupu biletow, miastom nie pozostanie
nic innego jak skasowanie wszelkiej komunikacji miejskiej. Zycze milego dnia
wszystkim - zasuwanie w wawie 40km z poludnia na polnoc to absurd. Albo mozna
wprowadzic taki system jak w San Diego USA (w innych miejscach pewnie sa
podobne, ale ja za granica tylko tam jezdzilem autobusami na wieksza skale):
przed wejsciem pokazujesz kierowcy miesieczy (albo kupujesz) - chcialbym to
zobaczyc w Polsce - te 30-40 osob wsiadajacych do autobusu przez jedne drzwi
okazujace kierowcy bilet.

Debilny kraj, debilne przepisy.

[jacek.69]

Każdy tylko patrzy, co mu się należy. Ale jakie prawa go obowiązują, to już
mniej. Prawo transportowe wymaga, aby pasażer posiadał ważny bilet na przejazd i
basta. A mandaty jeszcze podnieść, bo za nieuczciwych płacą ci z biletami.

[kapo44]

zlodzieji trzeba legitymowac, jak kradniesz w sklepie to policja ma prawo Cie
wylegitymowac, to samo z jazda na gape.

W mnie w MZK wyliczyli ze gdyby wszyscy stosowali sie do warunkow przewozu
czyli kupowali bilety to moglyby one byc o polowe tansze.