Jak przebudują ul. Krzywoustego?

[Gość: Phobos]

"Zbudujemy nową Krzywoustego i zobaczymy, jak będzie tam
wyglądał ruch, teraz możemy tylko gdybać - mówi Rajkiewicz."

Innymi slowy: wydamy miliony i zepsujemy. A potem wydamy kolejne
miliony tylko po to, zeby blad naprawic - PARANOJA! Tramwaje
powinny tam jezdzic torowiskiem wydzielonym (bo o tym podziemiu
to mozemy pewnie zapomiec) w przeciwnym wypadku - jak zauwaza
autor artykulu tramwaje i samochody beda sie wzajemnie
blokowac...

[Gość: stirlitz]

To nie tylko autor zauważa ale i normalni ludzie. Wszyscy
użytkownicy tej ulicy z tego co wiem narzekali na taką
organizację ruchu jaka ma być. Niektórzy już zaczynają się
modlić by Szczecin na tą przebudowę nie dostał pieniędzy z
PHARE.

Korzystam z Krzywoustego prawie że codziennie. Tramwaj jedzie
łagodnie po wydzielonym torowisku nie blokowany w większości
przez samochody. Pisę w "większości", bo niektórzy kierowcy
potrafią zablokować stojąc swym bokiem skrajnię tramwaju, przez
co motorniczy musi zwalniać i używać sygnału dźwiękowego. A
teraz gdy torowisko ma być niewydzielone to ciemno to widzę. W
dodatku komu potrzebne są takie szerokie chodniki? To nie jest
projektanci promenada nadmorska i Szczecin wbrew temu co się
mówi nie leży nad morzem.

[sztajmes]

Szerokie chodniki sa konieczne dla nieprzebranych rzesz bezrobotnych,
przemieszczajacych sie po miescie w poszukiwaniu pelnych smietnikow..

[Gość: guguglu]

sztajmes napisała:

> Szerokie chodniki sa konieczne dla nieprzebranych rzesz bezrobotnych,
> przemieszczajacych sie po miescie w poszukiwaniu pelnych smietnikow..

Dobre :))))

Szerokie chodniki - kino - auta na chodnikach :)))

[koala_]

jakiś parking kino musiało sobie zorganizować :)))

A tak a-propos to na rzęsach stanie cały ZDiTM, a siódemka i osemka bedą
jeździły jak chciały i po punktualności tych tramwajów możemy zapomnieć na
zawsze.
Wystarczy że sobie poczekają od bar-rabu w stronę Kościuszki lub Bramy
Portowej, a czasem od placu do placu i odbebnią ze 4 do 5 cykli świateł i 10
min w plecy, hehe
Po kilku miesiącach ZDiTM razem z drogówką wpadną na pomysł, by jak na
Mickiewicza zakazać wjazdu na tory i Krzywoustego będzie jednopasmówką :).

Potem zamkna dla ruchu Jagiellońską bo zrobią tam deptaczysko, dołózmy jeszcze
zakorkowany na maxa plac Sprzymierzonych, wielkie trable ze skrętem w lewo na
skrzyżowaniach Piastów/Jagiellońska i Boh. Warszawy/Jagiellońska (do 5
samochodów w cyklu świateł) i paraliż gotowy.

Ach, już się nie mogę doczekać tych jaj :)))

[Gość: Barat]

Dlaczego w Szczecinie nie bierze się pod uwagę doświadczeń innych miast Polski?
Jak będzie wyglądało połączenie ruchu samochodowego z tramwajowym, można
sprawdzić na przykładzie Wrocławia. W godzinach szczytu nie można przedostać
się przez zablokowane fragmenty ulic wspólne dla obu środków transportu...
Horror...

[Gość: gość]

Kolejna kosztowna prowizorka. Lepiej zrobić nawet tochę później
ale dobrze, niż ,sprzecznie zreszta z planem z 1994 r., o kt.
mowa w artykule, blokując ruch na przelotowej arterii i niwecząc
sens "szybkiego" tramwaju miejskiego, który przecież
taką "szybką" ścieżką nie przejedzie. Nawet w XIXw. projektowano
w Szczecinie myśląc bardziej perspektywicznie.

[Gość: stirlitz]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Kolejna kosztowna prowizorka. Lepiej zrobić nawet tochę później
> ale dobrze, niż ,sprzecznie zreszta z planem z 1994 r., o kt.
> mowa w artykule, blokując ruch na przelotowej arterii i niwecząc
> sens "szybkiego" tramwaju miejskiego, który przecież
> taką "szybką" ścieżką nie przejedzie.

Niezapominaj, że Ci w magistracie i większość ludzi tego nie rozumieją. Oni
wszyscy uważają, że szybki tramwaj to tylko Basen Górniczy i dalej do Kijewa,
który i tak jest bezsensem. Czyż nie lepiej wydłużyć po tej trasie 7 i 8? Te
wagony też jeżdżą szybko.

> Nawet w XIXw. projektowano
> w Szczecinie myśląc bardziej perspektywicznie.

Tylko, że wtedy Niemiec myślał, a jak poeta mawiał "Polak po szkodzie i przed
szkodą głupi".

Tylko w Szczecinie

[Gość: Bartek]

To tylko w Szczecinie mogl powstac taki projekt. Na calym
swiecie wydaje sie potezne pieniadze na przebudowy ulic, po to
aby uplynnic ruch drogowy, a w Szczecinie jest wlasnie
odwrotnie. Ma racje Kierowca, ktory pisze o zrzuceniu cegly na
pusty leb Rajkiewicza. Ciekawe, powstanie pojedyncze echo czy
podwojne. A moze by tak madrzy inzynierowie Szczecina zapytali
sie szarej masy szczeciniakow co sadza o tej przebudowie? Cos mi
sie wydaje ze opinie mieszkancow miasta pokaza zupelna
indolencje naszych inzynierow od ruchu drogowego.

[Gość: stirlitz]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> To tylko w Szczecinie mogl powstac taki projekt. Na calym
> swiecie wydaje sie potezne pieniadze na przebudowy ulic, po to
> aby uplynnic ruch drogowy, a w Szczecinie jest wlasnie
> odwrotnie.

Przykładów nie dałoby się wszystkich wymienić.

> A moze by tak madrzy inzynierowie Szczecina zapytali
> sie szarej masy szczeciniakow co sadza o tej przebudowie? Cos mi
> sie wydaje ze opinie mieszkancow miasta pokaza zupelna
> indolencje naszych inzynierow od ruchu drogowego.

Po co się mają pytać, skoro oni i tak wiedzą lepiej. :-(

[Gość: krzysiek]

Niestety nie masz racji. We wrocławiu panuje jeszcze wiekszy
debilizm, a jego skutki mozna sobie ogladac na codzien stojac
w ulicznych korkach.
Niech wielce czcigodny Rajkiewicz spierdala jak najszybciej do Wrocka.
Tam znajdzie mu podobnych, inteligentnych inaczej.
krzysiek

[piotr33k2]

no właśnie a co z tym szybkim tramwajem?, bo już słyszałem że ten projekt na
razie jest wstrzymany z braku kasy ,wię może na razie zająć się tym
tramwajem ,na prawobrzezu mieszka coraz wiecej ludzi i bedzie jeszcze więcej
mieszkac ,tylko tam tak naprawdę miasto moze się poważnie rozwijać.

[Gość: stirlitz]

piotr33k2 napisał:

> no właśnie a co z tym szybkim tramwajem?, bo już słyszałem że ten projekt na
> razie jest wstrzymany z braku kasy ,wię może na razie zająć się tym
> tramwajem ,na prawobrzezu mieszka coraz wiecej ludzi i bedzie jeszcze więcej
> mieszkac ,tylko tam tak naprawdę miasto moze się poważnie rozwijać.

SST pokazano na planach jak ma wyglądać już z rok temu. W sumie jego idea jest
słuszna lecz SST zawiera sporo mankamentów.
1. Traktowany jest on jako osobna sieć tramwajowa w Szczecinie, więc ludzie
przesiadający się z 7 lub 8 będą musieli troszeczkę się przejść. Czy nie
lepiej pociągnąć linie 7 i 8 po trasie Szczecińskiego Szybkiego Tramwaju. Te
nasze wozy też potrafią też szybko jeździć. Nawet pow. 70 km/h.
2. Często wygląda na to, że przystanki mają być w środku pola m .in.
przystanek równoległy do ul. Winogronowej, który będzie daleko od Zdroji, więc
każdy kto będzie chciał w Zdrojach do tramwaju na nim wsiąść będzie musiał
nieźle się nachodzić.
3. Wiele rzeczy jak na prezentacji SST nie będzie tak łatwo wyglądało jak to
nam przedstawiono. Chodzi mi o przejazd pod linią kolejową.
4. Brak kasy przeznaczonej na ten cel przez ekipę Runowicza i Jurczyka.

[piotr33k2]

oczywiście masz rację ! ja myslałem że to bedzie jedna ciągła linia
przynajmniej od bramy portowej ,a tak to bez sensu przesiadac sie z tramwaju
na tramwaj .za co oni biorą pieniądze ! ci cali planiści , inzynierowie, od
samego poczatku błąd w założeniach (jeszcze brak przystanku w zdrojach ) tak
samo jak z przebudowa krzywoustego ,powinni tych baranów wyrzucić na zbity
pysk jak tak prostej rzeczy nie umią zrozumieć i zalanowac ,do tego nie
potrzeba studiów i tytułów naukowych.

Czy ten zabawny Rajkiewicz juz podał sie do dymisji?

[Gość: kierowca]

Czy zrobi to dopiero jutro. Ja bym mu spuścił cegówke na głowę.
Bez obaw! dopiero po skutkach uderzenia będzie przecież można
zastanowiać się, czy jest to szkodliwe dla zdrowia czy nie...
Ale jaja. A gazeta pisze o tym tak spokojnie...

[Gość: stirlitz]

Gość portalu: kierowca napisał(a):

> Ale jaja. A gazeta pisze o tym tak spokojnie...

O tym powinna być akcja, że taka przebudowa nie powinna mieć miejsca. I to we
wszystkich szczecińskich mediach. Taka przebudowa nie ma prawa mieć miejsca!!!

[Gość: powolniak]

Kolejny dowód na to, jak władza umie dostrzec potrzeby
mieszkańców.
Szeronie chodniki na Krzywoustego. I trawnik się zasadzi.
Tramwaje i tak mają iść do likwidacji przecież są
nierentowne...

[Gość: Łysy z Poznania]

Proponuje zbudować ją z desek. Na to są pieniądze. Przykro ale
Szczecin w zastraszjącym tempie staje się wiochą. Bierzcie
przykład z Poznania!!!

[Gość: Kudłaty ze Sz-a]

Gość portalu: Łysy z Poznania napisał(a):

> Proponuje zbudować ją z desek. Na to są pieniądze. Przykro ale
> Szczecin w zastraszjącym tempie staje się wiochą. Bierzcie
> przykład z Poznania!!!

Jak zobaczyłem, że ktoś z Poznania podpisuje się pod postem w tym wątku,
nie miałem wątpliwości co do jego treści. Prymitywny wtręt charakterystyczny
dla typów z twojego miasta.
Lepiej przyznaj się, że szczena ci opadła jak zobaczyłeś wizualizację,
bo wy wszystkim wszystkiego zazdrościcie. Tacy z was perfekcjoniści.
Posprzątajcie lepiej swój burdel zanim zaczniecie doradzać innym.
Aha, gratuluję Uniwersjady. Nawet takiej żałosnej parodii imprezy sportowej
wam nie przyznali :)))))

Projektował to pewnie Kraśniański - specjalista od ...

[Gość: [e-mail]]

Ronda Giedrojcia... ciekawe, czy ten pan jeździ chociaż
samochodem?

Podziemny tramwaj?

[Gość: martens]

ja sie zastanawiam tylko kto wpadl na pomysl z tym podziemnym tramwajem. Cos
takiego brzmi bowiem rownie kosmicznie jak lansowana w latach 70 trasa metra
pod zalewem do Swinoujscia. Projekt taki jak planowany pod Krzywoustego jest
wlasnie wykonywany pod dworcem w Rostocku tyle ze tam ogromne pieniadze
wpompowaly w to niemieckie koleje i rzad Meklemburgii o miescie HRO nie
wspominajac. A u nas? JAk zwykle albo prowizora, albo jakies fantasmagorie...

[Gość: Aśka]

PANI JADWIGA RAJKIEWICZ
DYREKTOR WYDZIAŁU INWESTYCJI MIEJSKICH

Eureka -mam pomysl

[Gość: Bartek]

Mam pomysl na przebudowe ul. Krzywoustego.
Krzywoustego na odcinku od Pl. Kosciuszki do Pl. Zwyciestwa powinna przebiegac
tylko jednym pasem jezdni polaczonym oczywiscie z torowiskiem tramwajowym. Ruch
na tym odcinku odbywal by sie oczywiscie wahadlowo. Pomyslcie, ile wtedy bedzie
miejsca na trawniki, drzewka i ogrodki piwne. Niedosyc ze bedzie duzo miejsca
na prawo skrety w Boguslawa i Kr. Jadwigi, to wybuduje sie jeszcze lewo skrety.

[Gość: afilipinka]

Jakie ogródki piwne ?!!! Jakie samochody !!!
Zaorać i posadzić ziemniaki!! A Jurczyk będzie rozdzielał worki
najbiedniejszym!!

[Gość: k]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Ronda Giedrojcia... ciekawe, czy ten pan jeździ chociaż
> samochodem?

pewnie tramwajem też nie jeździ.

[Gość: Bremen]

Gość portalu: k napisał(a):

> Gość portalu: [e-mail] napisał(a):
>
> > Ronda Giedrojcia... ciekawe, czy ten pan jeździ chociaż
> > samochodem?
>
> pewnie tramwajem też nie jeździ.

Pieszo też nie chodzi - poznać po wąskich chodnikach na rondach G i Siwka...
Pewnie lata nocami jak nietoperz ;)))

[Gość: rado]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Ronda Giedrojcia... ciekawe, czy ten pan jeździ chociaż
> samochodem?

ten pan nie zyje. r.

[Gość: electrohippies]

Widzę po wpisach, że gości tutaj elita ekspertów od ruchu miejskiego.
Ktoś tutaj sobie załatwia prywatne porachunki, a wy "wielcy" jeszcze dorzucacie
swoje parę groszy... pogratulować. Każda okazja, aby zaistnieć jest wielka,
nieprawdaż?

[Gość: Bartek]

Gość portalu: electrohippies napisał(a):

> Widzę po wpisach, że gości tutaj elita ekspertów od ruchu miejskiego.
> Ktoś tutaj sobie załatwia prywatne porachunki, a wy "wielcy" jeszcze
> dorzucacie swoje parę groszy... pogratulować. Każda okazja, aby zaistnieć
> jest wielka, nieprawdaż?

Czyli i ty dorzuciles swoje 5 groszy aby zaistniec i pokazac wszystkim w
rodzinie ze twoj zapis znalazl sie w internecie. Witamy w Wielkich tego
internetu elektro cos tam.

[Gość: electrohippies]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Gość portalu: electrohippies napisał(a):
>
> > Widzę po wpisach, że gości tutaj elita ekspertów od ruchu miejskiego.
> > Ktoś tutaj sobie załatwia prywatne porachunki, a wy "wielcy" jeszcze
> > dorzucacie swoje parę groszy... pogratulować. Każda okazja, aby zaistnieć
> > jest wielka, nieprawdaż?
>
> Czyli i ty dorzuciles swoje 5 groszy aby zaistniec i pokazac wszystkim w
> rodzinie ze twoj zapis znalazl sie w internecie. Witamy w Wielkich tego
> internetu elektro cos tam.


Dorzuciłem, bo generalnie forum służy do dyskusji i rzeczowej wymiany poglądów.
Napisałem wymianie poglądów, bo posty kilku poprzedników każą powątpiewać w ich
poziom intelektualny. Odnośnie mojego zapisu natomiast > piszę pod pseudonimem
właśnie po to aby pozostać anonimowym i nie chwalić się niepotrzebnie. A dla
twojej wiadomości electrohippies wymawia się ELEKTROHIPIS

[bajbek]

No właśnie. Niech sobie wezmą przykład z ulicy Mickieicza na
odcinku od Boh. Warszawy do do uniwerku. Na początku były pod dwa
pasy na jeden kierunek, w tym jeden na torowisku. A teraz jest
tylko po jednym pasie a ten na torowisku został zamnknięty ze
względu na dużą ilość wypadków. Z ulicą Krzywoustego będzie
podobnie. Najpierw zorobią pas na torowisku a potem go zamkną bo
okaże się, że wzorsła liczba wypadków.
To jest właśnie takie chore myślenie władz w Polsce. Najpierw
zepsuć a potem zobaczymy co się da z tym zrobić. Ktoś weźmie za
to niezłą kasę a przysłowie "Mądry Polak po szkodzie" trzeba
będzie zmodyfikować i "Głupi i bogaty po szkodzie"

[franekkk]

o czym tu gadać? biednego nie stać na tanie rozwiązania
tramwaj pod powierzchnią (to nie tunel tylko estakada na poziomie zero nad
linią tramwajową) od kościuszki do portowej łącznie z ww skrzyżowaniami oprócz
oczywistego usprawnienia ruchu na samej krzywoustego pozwoliłby na usprawnienie
ruchu na: bramie portowej, placu kościuszki, kaszubskiej (być może powrót do
dwukierunkowej), placu zwycięstwa (jeden cykl mniej łatwiejszy wjazd w
kopernika) oraz umożliwiłby uruchomienie dodatkowego przystanku pod bogusława x
(był już taki kiedyś na powierzchni:)
a mickiewicza cóż woleli wąskie gardło to mają (pogodno dwa pasy bohaterów dwa
pasy a w środku sztuk jeden)

ul. Krzywoustego

[Gość: Łasic]

Ta patrole drogówki są wirtualne tak jak wypowiedzi pana
Bigelmajera.A co do projektu i wypowiedzi panów pomysłodawców-to
idioci cierpiący na impotencję umysłową.Pokonuje ul.Krzywoustego
20 razy dziennie(taka dziwna praca)problemy z jej przejechaniem
są już teraz a po genialnej przebudowie będzie po prostu
nieprzejezdna

[Gość: stirlitz]

Gość portalu: Łasic napisał(a):

> po genialnej przebudowie będzie po prostu
> nieprzejezdna

A jak pojadą karetki potem. Teraz jadą po torowisku, a potem to jak?

[swarozyc]

Gość portalu: stirlitz napisał(a):
A jak pojadą karetki potem?.
************'

...po trupach...

[Gość: KAMA]

uwazam ze trzeba inwestowac w sz-n. przebudowywac ulice i remontowac budynki.
ulic nie da sie poszerzyc ale moze wygladac piekniej. wchodzimy do unii, sz-n
ma duze mozliwosci rozwoju. nietylko unia moze zaoferowac cos nam rowniez my.

Przebudowy

[mike102]

Patrzac co dzieje sie w miastach niemieckich mozna powiedzec ze autorzy
projektu w sumie wpisuja sie w te tendencje. Zwezanie jezdni i rozszerzanie
ciagow pieszych ma w zalozeniu zniechecac do jezdzenia przez centrum. Pojawia
sie wowczasz dodatkowe miejsce na sciezki rowerowe a kierowcy z musu jada
wolniej. W tym wypadku zapewne autorzy chcieliby przekierowac ruch na
Narutowicza co byloby nawet logiczne bo odciazyloby centrum i pl.Kosciuszki.
Ale...
Koncepcja by zrobic wspolna pas z tramwajami to debilstwo. Ja osobiscie
nienawidze takich rozwiazan i b. nielubie jezdzic np. przez most Dlugi. Watpie
tez by zwezanie Krzywoustego mialo jakikolwiek sens. To jedna z glownych tras
przelotowych przenoszacych ruch z Wyszynskiego na 26-kwietnia. Powinno sie tam
dobrze wyremontowac nawierzchnie i zostawic 2 pasy w kazda strone + oddzielone
tramwaje.

[franekkk]

mike102 napisał:

> Patrzac co dzieje sie w miastach niemieckich ...

ok tylko żeby zwęzić musi być alternatywa i to wręcz dla mostu długiego
więc albo most w przedłużeniu niezbyt wykorzystywanej obecnie narutowicza
(kopernika za wąska by przejąć ruch krzywoustego) albo ukończenie obwodnicy
śródmiejskiej również z mostem (obie perspektywy na razie za linią horyzontu)

wczoraj słyszałem plotę (nie poddawać się spiskowym teoriom czy oszaleć:) że
tramwajów nie chcą wkopać w glebę (podobnie zresztą jak i ograniczenie do tylko
jednego podziemnego poziomu parkingów pod kupcem) ze względu na przebiegające w
okolicy liczne tunele (podobno szczecińscy inżynierowie na tle swoich
niemieckich kolegen byli wybitnymi specjalistami od górnictwa śródmiejskiego;)

[Gość: uotr]

Witam starych znajomych i nowych nienznajomych po dluzszej przerwie!

Mialem okazje popodrozowac po zachodzie, glownie Niemczech czy Holandii
podpartujac przy okazji tamtejsze rozwiazania komunikacyjne. Jednak jako
przyklad do casusu Krzywoustego przywolalbym ulice Budapesztu (a konkretnie
Pesztu) w ktorym mialem przyjemnosc mieszkac i pracowac przez jakis czas.

Tamtejsze kamienice i ulice powstawaly za czasow CK, czyli podobnym jak nasze,
kiedy przemieszczano sie glownie pieszo (miasta nie byly jeszcze tak rozlegle)
badz dorozkami a nikomu sie nie snilo ze beda po nich mknely tysiace samochodow
dziennie.
Taka na przyklad Andrassy Utca. Wyprowadza ruch z centrum (Deak Ter) w kierunku
zachodnio-polnocnym. Pod nia biegnie tuz pod powierzchnia najstarsza na
kontynencie linia metra. Dzieki temu na powierzchni starcza miejsca na dwa pasy
w kazdym kierunku, waski pas przy kraweznikach w obu kierunkach na sciezke
rowerowa (oddzialona od jezdni namalowana na asfalcie linia), pas klombow
rosnacych blisko tychze kraweznikow i szerokie asfaltowe chodniki po ktorych
mozna spokojnie przemiesczac sie na rolkach (dzieki plaskiej nawierzchni).
Dzieki przeniesieniu ruchu szynowego pod ziemie miejsca starcza dla wszystkich.
To trzeba zobaczyc.

Marzy mi sie podobne rozwiazanie u nas. Zaraz za Brama Portowa tramwaj zanurza
sie w czelusc i jedzie po sladzie dzisiejszej trasy - przecina Kaszubska,
skrzyzowanie przy kosciele garnizonowym, Boguslawa, krolowej Jadwigi i na placu
kosciuszki ma podziemy przystanek. Przecina nastepnie ten plac (jakim horrorem
jest przejechanie przez niego w godzinach szczytu wie chyba kazdy kierowca),
Smialego, oddziela sie od niego linia 7 i 9 ktora zaraz powejsciu w zakret w
Boh Warszawy wynurza sie z ziemi i jest przystanek, a nasza linia dalej biegnie
prosto, przecina Boh. Warszawy i wunurza sie z ziemi by miec przystanek gdzies
tak pod mostem na Turzynie i dalej biegnac po powierzchni az do Krzekowa.

Na odcinku do pl. Kosciuszki starczyloby mieksca na 4 pasy, sciezki rowerowe,
klomby i szerokie chodniki. Na odcinku za tym placem ruch pieszy i rowerowy
moznaby puscic srodkiem (obecym torowiskiem), jak to kiedys zreszta wygladalo.

Rozwiazanie takie jest tym bardziej potrzebne, bo nie wiem czy wiecie, ale w
Studium Zagospodarowania Przestrzennego jedna z dwoch przewidywanych szybkich
linii tramwaju ma biec z prawobrzeza wlasnie ta trasa. I co, bedziemy wowczas
znowu przebudowywali? Ale o tym waznym dokumencie chyba decydenci wola
zapomniec.
Korzysci sa oczywiste:
- transport zbiorowy powinien miec priorytet. Bezkolizyjna mozliwosc
przejechania odcinka ktorego pokonanie zajmuje 6 minut (w szczycie oczywiscie
wiecej). Bez swiatel przecinamy 7 skrzyzowan. To oznacza szybkosc transportu
zbiorowego nad indywidualnym samochodowym i to przede wszystkich chodzi.
- wieksze bezpieczenstwo przemieszczania sie
- ciszej. podziemny tramwaj nie halasuje (a konkretniej nie huczy jak obecnie)
- szerokie arterie na powierzchni - jest miejsce na 4 pasy, sciezki rowerowe,
szerokie chodniki i zielen

Zgoda, to znacznie wiecej kosztuje, ale to juz bedzie rozwiazanie na dekady,
pewnie dopiero za 100 lat moze byc potrzeba ponownej przebudowy. A jesli PHARE
dofinansowuje znaczna czesc, to na co czekac?
Wiem ze Krakow tez bedzie budowal swoj szybki tramwaj i czesc trasy bedzie pod
ziemia (w okolicach dworca). To jak widac jest mozliwe rowniez finansowo.
Wierze ze stac nasze miasto na takie niestandardowe rozwiazania.
Jak slusznie zauwazyl franekk jestesmy za biedni na prowizowtyczne rozwiazania.
I oby nie skonczylo sie podobnie jak z przebudowa Mickiewicza.