Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[lemisiaque]

Ale przecież będzie ESKA Rock! Chyba warto poświęcić trochę kultury wysokiej by urządzić fajną imprezkę? Te niedobitki co pragną muzyki współczesnej niech stąd wyjadą, nie są przecież niezbędni. Kontrapunkt też dotować w jak najmniejszym stopniu, po co nam to? Niech się przeniesie do Poznania, dlaczego mają na to iść państwowe pieniądze? Co innego ESKA Rock, która odpowiada na prawdziwe potrzeby przeważającej części społeczeństwa, pogibać się, pokrzyczeć, wypić piwa. Zdrowy trzon narodu się zabawi, i o to chodzi. Nie jacyś niedożywieni intelektualiści czy inni artyści.

A tak na poważnie, to obecnie rządzący na mój głos nie mają co liczyć. Gorzej, że nie widzę alternatywy. Zaczynam powoli rozumieć tych, którzy nie głosują wcale. Czasem po prostu nie ma wyboru i nie ma to nic wspólnego z antyobywatelską postawą, po prostu nie ma na kogo głosować.

[Gość: kmicic]

lemisiaque napisał:

A tak na poważnie, to obecnie rządzący na mój głos nie mają co
liczyć. Gorzej,
> że nie widzę alternatywy. Zaczynam powoli rozumieć tych, którzy
nie głosują wca
> le. Czasem po prostu nie ma wyboru i nie ma to nic wspólnego z
antyobywatelską
> postawą, po prostu nie ma na kogo głosować.

Jest nas już dwóch.

[Gość: aaaaa]

:( a było tak fajnie...

[Gość: tgh]

Panie Jarmoliński - co Pan na to? Co jeszcze uda się Panu zniszczyć?

Miasto! Daj MI! DAJ MI!

[Gość: ZED]

kolejne bzdury i podsycanie przez gazete wizerunku zlego urzedu
miasta, ktory obcina dotacje. i juz "zespol spiewu i tanca oburzonych
komentatorow na forum" leci z tematem katastrofy i nieudolnosci
wladz.

a jaka jest prawda?

a prawda jest taka, ze to kolejny przyklad nieudolnosci artystow
jesli chodzi o finanse i organizacje. gdy kontrapunkt dostal mniejsza
dotacje stal sie CUD - nagle przypomnieli sobie, ze trzeba szukac
sponsorow i ZNALEZLI ICH. i jakos kontrapunkt trwa dalej.

dlaczego musica genera nie wystartowala w konkursie po kase? trudno
dostac pieniadze jak sie po nie nie zglasza. ale tez jesli nie jest
zadowolona z tego ile dostaje to NIECH RUSZY DUPY I SZUKA SPONSOROW
bo miasto nie powinno finansowac 100% wydarzen kulturalnych i karmic
kazdego miejskiego artyste.

czy korona spadnie im z glowy jesli zrobia to co jest NORMALNOSCIA na
calym swiecie, czyli znalezienie sponsorow prywatnych a nie tylko
liczenie na publicznych???

jak do tej pory system finansowania imprez przez miasto dawal marne
rezultaty, a organizatorzy nawet sie nie poczuwali do tego by
promowac wydarzenia we wlasciwy sposob. bo po co sie starac jak kasa
spada z nieba (czytaj: urzedu miasta)?

a jednak tonie

[Gość: P.]

miasto S. tonie.

[Gość: Pierre]

Floating garden coraz blizej... Szkoda słów...

Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[Gość: szkoda]

jedno z nielicznych, wyrozniajacych sie na tle miejscowym i krajowym wydarzen.
szkoda, bo bylo sie czym chwalic na zewnatrz(nawet jak sie do konca nie moglo
pochwalic obecnosciom na wszytkich wydarzeniach). ciekawe ile imprez zniknie do
czasu kiedy sie przekonaja w urzedach miejskim i wojewodzkim, ze piwem w
plastiku i przeterminowanym drzezem w tajgerze wizerunku miasta sie nie zbuduje.
de gustibus non est disputandum, ale jak pisza Panstwo powyzej, za pewne wtopy
finansowe czynione z politycznego koneksiarstwa rozliczyc bedzie warto!!!!!

[Gość: Mirko]

Jeżeli nie złożyli projektu, a konkurs był ogłoszony to znaczy, że nie chcieli robić w tym roku tej imprezy. Stowarzyszenia mogą otrzymać dofinansowanie właściwie tylko w drodze ogłoszonego konkursu. Poza tym Miasto to nie jedyny możliwy grantodawca. Jakby chcieli to by zrobili.

[Gość: tomek]

chyba czytasz inny tekst niz reszta, organizator mowi ze po kolejnym olaniu
sprawy podjeli decyzje ze to dluzej nie ma sensu
wiec dlatego jakis tam dyrektor nie dostal wniosku
wynika ze do 7 razy sztuka!

a jaki tekst ty czytasz?

[Gość: ZED]

"Przez pierwszych pięć lat pomoc była na poziomie ok. 15 tys. zł. W
szóstej i siódmej edycji dostali 50 tys. i 70 tys. zł. " czyli
dotacja nie dosc, ze byla przyznawana to wzrastala (ostatnie dwie,
duzo wieksze dotacje to juz, zauwaz, nowy zarzad).

nie wydaje mi sie by to mozna bylo nazwac olewaniem. raczej musica
genera olala szukanie innych niz miasto zrodel finansow, a pozniej
nawet starania sie o miejskie pieniadze tez olala.

[Gość: tomek]

ty zed jakas wyrocznia jestes? ze czytasz z fusow, wez sprawdz sobie jakich ten
festiwal mial mecenasow, zanim napiszesz te swoje "mondrosci", z urzedu jestes
czy co?

[Gość: ZED]

nie jest wazne jakich a to ilu oraz jakie rzeczy sie od nich
uzyskuje. jesli 90% "sponsorow" jest na zasadzie barteru, albo daje
po 100zl, albo jest tylko i wylacznie to sponsoring instytucji
panstwowych, ktore zadko kiedy cisna na efekt i promocje, to jest to
niezbyt efektywne, chyba sie z tym zgodzisz?

organizacja: Musica Genera
współorganizacja Stowarzyszenie Teatr Kana
współpraca Polskie Radio Szczecin, ZSS, Ultrasound Fundation
wsparcie Miasto Szczecin, Austriackie Forum Kultury, Czeskie Centrum,
Ministerstwo Kultury Republiki Słowacji
muzyków gości Klub Pracowników Nauki
patroni medialni TVP Kultura, Przekrój, 2 Program Polskiego Radia,
Polskie Radio Szczecin, Exklusiv, TVP Szczecin, Gazeta Wyborcza,
nowamuzyka.pl, serpent.pl, sitka.pl

[Gość: tomek]

a moze bys sprawdzil kazdy rok? bo ja sprawdzilem, co roku maja prestizowych
partnerow, pro helvetia, british council, instytut goethego, fwpn itd...
wszystkich wymienionych tu wczesniej
zreszta wez sie zastanow wiecej bedzie dla ciebie zed

prestiz a kasa

[Gość: ZED]

ale ty patrzysz na tych partnerow przez zupelnie niezrozumialy dla mnie pryzmat.

sponsor oferuje pieniadze albo inne uslugi i w zamian korzysta z tego wydarzenia
wizerunkowo. sponsor musi miec pieniadze i musi byc w to zaangazowany jako sponsor
glowny albo poboczny. i dodatkowo nie moze byc 200 sponsorow bo wyjdzie sieczka z
ktorej zaden z nich nie uzyska nic. a taka sytuacja jest wlasnie przy wiekszosci
wydarzen, w ktorym bycie sponsorem to wynik znajomosci lub "wspolpracy" a nie
finansowania.

glownych, komercyjnych sponsorow nie maja i nie mieli, za to jest duzo stowarzyszen,
instytucji, generalnie ekipy dajace grosze i nie liczace na fajerwerki.

[Gość: ela]

przepraszam ZED ale slabo sie orientujesz, wiekszosc wydarzen kultury wysokiej
nie ma sponsorow komercyjnych, lub rzadko.
Tak mysla organizatorzy quasi kulturalnych komercyjnych imprez, browar albo bank
to mozna jeszcze zachecic jazzem, ale nie sztuka wspolczesna.
wszystkie podmioty ktore wymienia jeden z forumowiczow sponsoruja/wspieraja
finansowo wydarzenia a nie barteruja, pro helvetia jest fundacja powolana po to
aby wspierac finansowo kulture, fwpn to samo itd itp. w tym przypadku domyslam
sie ze barter to hotele, albo drukarnia, ale to tez nazywa sie sponsor.

jesli ten festiwal dostawal wsparcie na poziomie 15tys i sie odbywal tzn ze
organizatorzy musieli miec 2-3 razy wiecej srodkow z wlasnie tych zagranicznych
fundacji
Nie ma co wiec bronic urzedu, bo to zupelna bzdura, nawet 70tys na takie
wydarzenie to smiech,
jak juz tak sprawdziles na bipie ile dostali to ja widze ze tez to zrobiles nie
dokladnie, w 2007 roku - jak podaje wyborcza - festiwal dostal 50tys,
twoja opcja polityczna doszla do wladzy dopiero jesienia,
a konkurs jest na poczatku roku, wiec ekipa Jurczyka przyznala te 50tys,
Twoja opcja polityczna w zeszlym roku sypnela 70tys, wiec zwiekszyla
finansowanie raptem o 20tys, sprawdz jak uroslo imprezom PO
pisanie o 300% przyrostu jest zwyklym klamstwem zed,manipulacja
Musisz byc albo prezydentem albo kims z jego ekipy aby z uporem takim wciskac te
brednie

[Gość: ZED]

akurat orientuje sie na tyle by widziec, ze nie jest tak jak mowisz w
kwestii sponsorow. skoro festiwale teatralne, tak niszowe, poza
szczecinem, zdobywaja duzych sponsorow to nie widze dlaczego
szczecinskim mialoby sie to nie udawac?

ile te podmioty daja na imprezy? jestem bardzo ciekaw. wiesz to
podziel sie ta informacja.

ja wiem np. ze dadza duzo mniej niz ogolnopolskie firmy za tytul
sponsora glownego, ale, UWAGA, jeslin dobrze im sie to wydarzenie
sprzeda.

nie zagladalem do BIP by patrzec na te kwoty, cytuje ci to co
napisali w tej, rzekomo trafnej i swietnie opisujacej sytuacje,
gazecie wyborczej. jesli chcesz komus zarzucac w tym bledy to idz z
tym do gazety.

jesli faktycznie jurczyk zwiekszyl dotacje to zwracam honor, ale
dalej trzymam sie tego, ze to rzady PO powiekszyly ja jeszcze
bardziej. 70tys moze dla ciebie to jest smiech na sali, ale dla mnie
i dla innych ludzi, np. prywatnych organizatorow imprez w tym miescie
to sa ogromne pieniadze. jest wiele osob, agencji, ogranizujacych bez
wsparcia miasta za mniejsze kwoty a z wieksza skutecznoscia i
rozglosem, zapraszajac wielu artystow z polski i ze swiata. dlatego
nie bede popieral krzyku "biednych" artystow, ktorzy nie radza sobie
nawet w ulamku tak dobrze jak ci, ktorzy wspracia nie dostaja.

i co to jest "impreza PO"? o ile wiem musica genera jest taka sama
impreza PO jak kazda inna z tych co do ktorych sa pretensje o to, ze
sie zalapaly na konkurs. organizatorzy maja takie same znajomosci
wsrod wladz PO i dojscia jak kazdy inny artysta. w koncu dostali
nagrody za artystow roku od PO wlasnie.

i btw, nie jestem prezydentem, ale czesto na forum mi to przypisuja.

[Gość: cięcie ciecia]

""ale dla mnie
> i dla innych ludzi, np. prywatnych organizatorow imprez w tym miescie
> to sa ogromne pieniadze. jest wiele osob, agencji, ogranizujacych bez
> wsparcia miasta za mniejsze kwoty a z wieksza skutecznoscia i
> rozglosem, zapraszajac wielu artystow z polski i ze swiata.""

Cieciu!!!
jakiez to wiele osob i prywatnych agencji??? jakiez to imprezy? jaki rozglos?
umiesz ze zrozumieniem czytac to, cos naskrobal? masz przyklady? podawaj!!!

przyznaje Ci racje na Swieta

[Gość: ZED FORGIVE ME]

Pomyslalem chlopaku tak: sa Swieta, jest pogoda, a moze ZED ma racje? Po co tak
ostro ryc bruzdy w gladkim mozgu - ups - sorrrry!!!! Teraz juz prawie serio -
troche sie zagalopowalem z pietnowaniem twoich niedomagan i mysle, ze jak na
katolika przystalo zawiesze bron na ganku wchodzac w dom gdzie stol swiateczny i
polak z rodzina przed telewizorem swieconka sie dzieli. Jest taki czas, kiedy
chyba bardziej trzeba swoje postrzeganie i oczekiwania wobec innych w stonowany
sposob wyrazac, nie cisnac zwyczajowo do dechy, ale spojrzec tez w te drugie
oczy i wypatrywac w nich tego tez przeciez czleka. Moj drogi 'adwersarzu' - nie
bierz wiec do siebie tych slow lekko pod Twoim adresem plynacych, bardziej w
strone reprezentowanego przez Ciebie na ww sprawe swiatopogladu byly one
kierowane etc. Zrozumiesz i odpiszesz jak zechcesz, mozesz sie też zwyczajowo
nadąć,), tak czy inaczej po Swietach wroce do tematu z nadzieja - zes przyjal to
jako znak pokoju, a nie robienia na forum gnoju. Sou - Tobie i Wszytkim
Forumowiczom dobrego i spokojnego oraz do zobaczenia po Swietach w innej
(ubozszej o jeden festiwal) Polsze.
Krzyzmo

[Gość: Mirko]

> Forumowiczom dobrego i spokojnego oraz do zobaczenia po Swietach w innej
> (ubozszej o jeden festiwal) Polsze.

Na miejsce jednych festiwali powstają drugie. Nie martw się rynek kultury w
Szczecinie takiej pustki nie zniesie.

zedowi w ueb

[Gość: juz tu raz pisalem]

kimkolwiek jestes mr zed - ciagnie od twoich tekstow postura urzedowego
podcirusa, ktory za wszelka cene chce odwrocic uwage od meritum, wrzucajac
niepotwierdzone insunuacje na temat 'sponsorow'. to slowko-wymowka prosty
kmiocie w chwili kiedy oddaje sie 1 procent na kaleki i kazdy dom dziecka, ktory
czeka na jeden procent - sponsorzy tez raczej tam daja. nie pisz glupot o
kontrapunkcie bo to tam w barterze radisson daje znizke na pokoje - jeszcze pro
baltica moze masaze dla tych ktorzy sluchaja twoich wyp(mio)ocin - i to koniec
sponsorow, jestes niedoinformowanym kalmukiem. zasciankowym kmiotem ktoremu
zalezy zeby dopisac cos z drugiej strony - ale jestes za slabo poinformowany.
wiec stul dziub laskawie i zacznij sie uczyc. cieciu:)

obrazanie kulturalne?

[Gość: ZED]

chcesz mnie obrazac dlatego, ze nie zgadzasz sie z tym co mowie?

miasto nie ma i nie powinno finansowac w 100% wydarzen kulturalnych.
nawet w przypadku eska rock to co sie dzieje jest zle.

nie kazda firma daje swoje 1% na domy dziecka, wiele z nich widzi
takze inne akcje warte wsparcia, to raz. dwa, ze ja nie mowie o
dawaniu pieniedzy z dobroci serca, a z czystego marketingu, w ktorym
firmy promuja sie przez wspieranie kultury. jesli sponsorow szuka sie
w szczecinskich hotelach i spa, to nie nalezy oczekiwac, ze pozyska
sie tam duze pieniadze na organizacje. podobnie jak szuka sie ich w
firmach zupelnie niezwiazanych z odbiorcami.

ale od dawien dawna wiadomo, ze organizatorzy z tych ciagle
wspominianych wiecznie pokrzywdzonych srodowisk sa dupami jesli
chodzi o marketing i nawet nie wiedza jak wyjsc z oferta do duzych
sponsorow. a siegnac po ludzi, ktorzy to potrafia to tez im sie nie
chce, bo wtedy beda musieli sie pozbyc kontroli.

chcesz mi zarzucac zasciankowosc a to co promujesz to zwykle
wyciaganie lap po kase i wspieranie marnych wydarzen. gdyby te
instytucje mialy noz na gardle i musialy same zarobic na siebie ich
atrakcyjnosc nagle skoczylaby o kilka stopnii bo nagle zaczetoby
zwracac uwage na to jak pozyskac najwiecej odbiorcow, jak rozpromowac
swoj temat, a nie jak zaprosic najwiecej fajnych artystow-kolegow.

wiec nie mow mi kmiocie na temat tego jak cos ma funkcjonowac bo
wskakujesz tu w kaloszach i drzesz jape, ze miasto ma dac i basta bo
panowie artysty musza miec.

chcesz pisac o wymowkach? to, ze miasto krzywdzi artystow to jest
wlasnie wymowka dla wiecznej nieudolnosci i przekladaniu "artyzmu"
nad marketing i organizacje.

[Gość: w imie wiedzy]

obrazam cie czlowieczku zebys zrozumial, bo nie trafiaja do ciebie zadne
logiczne argumenty i pierniczysz swoje pro-kolesiowsko peowskie dyrdymaly. nie
masz pojecia o finansowaniu imprez - to co piszesz o 100 procentach
dofinansowania pokazuje ze jestes zupelnym laikiem jezeli chodzi o warunki
dofinansowania. samo miasto wie tez o tym dobrze ze nie ma tu takich firm ktore
moglyby na duza skale dofianansowac imprezy z wyzszych polek - a takie wlasnie
sa te, ktorym niezdarnie probujesz tu ujmowac. zastanow sie bardziej, poczytaj,
popytaj - internet zniesie duzo i to tylko dzieki anonimowosci mozesz plesc
takie androny publicznie - zreszta przejzyj caly przebieg dyskusji- wszystkie
odpowiedzi- nie widzisz swojej glupoty?

[Gość: Mirko]

Coś czuję, że ten ukrywający się za brakiem nicka członek tego forum powinien
stonować. Niech ta rozmowa będzie na właściwym poziomie. Przecież osoby tu
piszące są wykształcone. Ten język typu "ty kmiocie" nie przystaje ludziom takim
jak wy. Chciałbym zobaczyć jak podczas jakieś debaty na temat poziomu
szczecińskiej kltury Panowie X i Y zaczynają mówić w ten sposób do siebie.
Mamy demokracje i wolność słowa. Każdy jest wolnym i ma wolność myśli, sumienia,
wyznania. Nie ograniczajcie jej innym bo znaczy, że jesteście za Państwem ideowym.
Na święta od dziś życzę więcej krytyczności w stosunku do siebie.

[Gość: tomek esk]

Proc edury dla wszystkich są jasne gmina, województwo, ministerstwo
orgasza konkurs i należy wypełnić wniosek zgodnie z regulaminem
konkursu. Przecież bardzo było by nie właściwe przekazywanie
publicznych pieniędzy od tak sobie tej lub innej organizacji. Skoro
organizator nie złożył wniosku o środku publiczne to może mieć
pretencje tylko do siebie, ale widze kolejny raz robi się winnymi
innych a nie siebie. Powinno paść pytanie gdzie organizatro złożył
wnioski i czy je złożył a nie rozdzieranie szata, że Szczenin nie
doinwestował imprezy.

Ma poczucie humoru

[Gość: glu]

"Nagroda Artystyczna Miasta Szczecina jest nie tylko po to, żeby
doceniać artystów, to też rodzaj legitymacji, która powinna dawać
szansę artystom, żeby byli traktowani z większą uwagą, żeby lepiej
się tu im tworzyło".
Ten Bartnik to ma wyczucie ironii.

[albert_c]

Mirko pokaz mi ten konkurs ktory wygrala Eska - daj mi link i wytyczne tego konkursu, prosze zapodaj mi to.

Organizatorzy MG przez 6 lat dostali od kasy miasta jakies 5% tego co Eska dostanie w tym roku - i zdaje sie Ty tego nie chcesz zrozumiec.



Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Jeżeli nie złożyli projektu, a konkurs był ogłoszony to znaczy, że nie chcieli
> robić w tym roku tej imprezy. Stowarzyszenia mogą otrzymać dofinansowanie właśc
> iwie tylko w drodze ogłoszonego konkursu. Poza tym Miasto to nie jedyny możliwy
> grantodawca. Jakby chcieli to by zrobili.

[Gość: Mirko]

TO jest jakiś argument, ale Kana tak funkcjonowała 25 lat zanim została gmninną i wojewódzką istytucją kultury. Mimo dofinansowania z miasta na każde z organizowanych wydarzeń poszukują środki z zewnątrz np. FWPN np. prohelvetia np Fundusz Wyszechradzki np. NMF. Tą niechęć można tłumaczyć tym, że inni dostają już na poziomie planowania tak jak ESKA (choć trudno mówić, że eska dostała gwarancje na poziomie planowania, takie festiwale planuje się z minimum rocznym wyprzedzeniem) czy inSPIRACJE, które w zeszłym roku dostały środki w drodze konkursu a w tym roku na impreze poszły środki z budżetu Klubu 13 Muz. Wiem, że to nie jest łatwiejsza droga, ale tak to w Szczecinie funkcjonuje. Inne stowarzyszenia robią imprezy i nie boczą się na miasto.
Pierwszych 6 edycji zrobili wg tej samej formuły i nie przeszkadzała im ona. W tym roku nie chciało im się już robić tej imprezy.

[albert_c]

a ja im sie nie dziwie, ze im sie nie chcialo.

Wiem cos o tym jak wladze miejskie potarafia zniechecic swoim wsparciem do dalszego kontynuowania imprez kulturalnych.

Kana to wyjatek - i dobrze, bo to wazna czesc krajobrazu Szczecina, ale tez w takim miescie jak Szczecin takich Kan powinno byc najmniej kilka.

Ubiegamy sie o ESK 20:16

[andreas.007]

ubiegamy sie przeciez o ESK 20:16!

szkoda

[Gość: egon]

klimat koncertu w rzeźni był mega hitem

Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[Gość: hm]

no tak, nie zlozyli wniosku, nie ma festiwalu, nie ma sprawy. jest kupa:)

[andreas.007]

Przypomne tylko, ze na festiwal rockowym radia Eska
tez chyba (?)nie złozyli wniosku, jak zarzad i radni
zadeklarowali 1,6 mln zeta...

Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[Gość: .]

Ale o co się handryczycie? Za chwilę (niedo)rzecznik Kfistka,
niejaki ZAD, napisze na tym forum, że:
- Musica Genera to jedna z wielu imprez tego typu;
- w dobie kryzysu należy dotować tylko imprezy najlepsze
(czyt. "Inspiracje", na które idą co roku coraz bardziej
nieprzytomne sumy);
- w obecnej sytuacji polityczno-gospodarczej władze miast muszą się
skoncentrować na imprezach dla szerokiej publiczności, a nie na
cyrkach dla elitki (a więc muszą się skoncentrować np. na ESCE,
dawaniu koncesji na ogródki piwne w trakcie trwania jakichś
transmisji sportowych);
- a jak wam się nie podoba, to możecie wyjechać do innego miasta, bo
teraz w Polsce jest wolność i każdy może robić co chce - np. pan
Chłystek i pan Nefrolog mogą doprowadzić do ruiny
trzystuosiemdziesięciotysięczne miasto...

[albert_c]

bo to jest tak, ze na sprawe braku MG w Szczecinie trzeba spojrzec w szerszej perspektywie.

Otoz juz w zeszlym tygodniu zauwazylem tu na forum, ze wiesniaki pokroju Krzystka i ludzi ze szczecinskeij PO nie swietuja nadania praw miejskich Szczecinowi, bo jak slusznie zauwazylem wiesniak nigdy tego nie swietuje, to bylaby dla niego zdrada wiejskich idealow.

I koljenym krokiem oddania sie PO tym idealom jest likwidacja MG - otoz w wiosce nie sa nikomu potzrebne tak dziwne pozycje kulturalne - w rzeczy samej dla wisniakow z PO sa to historie, ktorych oni nie ogarniaja zwyczajnie, wola Eske i Can Cana - jak to chlopaki ze wsi.

Argument

[Gość: Mirko]

Zwrociłbym tu uwagę na inny problem. W Szczecinie nog'sy traktowane są jak organizacje drugiej kategorii. Nie dokońca wierzy się celowi ich powołania. Miasto dotuje każdą z instytucji kultury na poziomie minimum 1 mln zł. Posiada ona infrastukturę przekazaną przez miasto, środki na utrzymanie infrastruktury i środki na organizacje wydarzeń.
Stowarzyszenia mimo długoletniego funkcjonowania i wpisania się w "krajobraz" szczecińskiej kultury co roku muszą stawać do konkursów, w których nie są pewni poziomu finansowania. Ponad to dostają dofinansowanie na konkretną imprezę, a nie na funkcjonowanie (wiele imprez przygotowuje się bardzo dużym nawet więcej niż rocznym wyprzedzeniem. W tej mierze powinien nastąpić zwrot o 180 stopni, bo Polska jest krajem demokracji obywatelskiej, a konstytucji mamy zapisaną zasadę pomocniczości, która określa, że Państwo pomaga obywatelom jaknajszerzej realizować swoje potrzeby. Na zachodzie działa kilkukrotniewięcej organizacji pozarządowych i to one tworzą trzon rozwojowy. W Polsce aby jakaś org pozarządowa - grupa ludzi pełnych pasji - mogła zrealizować swoje ambicje w postaci choćby festiwalu muzyki eksperymentalnej musi zapukać do kilkudziesięciu drzwi i szczerze pocałować w dupę siedzących tam dyrektorów, aby mogli oni potem przypisać sobie sukces odniesiony przez wydarzenie.
Mój apel: niech miasto zmieni podejście do organizacji pozarządowych stawiając je na równi z instytucjami, które dotuje bezpośrednio.

[andreas.007]

a teraz powiem Tobie cos co wiedza wszyscy,
dysponenci funduszy daja pieniadze tym organizacjom
czy tez stowarzyszeniom, ktore ich zdaniem z nimi trzymaja
po linii partyjniackiej, a lepiej kolesiowskiej!

W naszym miescie powstalo niedawno kilka organizacji-stowarzyszen
tylko dlatego, ze wladza partyjniacka nie lubi prezesa istniejacego
dla tego nie chca dofinansowywac ich...

Przykładem moze byc stowarzyszenie prowadzacych dzialanosc gosp.,
ktore niedawno powstalo, było nawet poswiecone przez ksiedza...
zeby było inne od PIG, ale nic o nim wiecej nie slychac,
no moze przy podziale pieniedzy sie ujawni...
Tak samo było w turystyce...

[Gość: Mirko]

W bazie ngo.pl znajduje się 6760 zarejestrowanych w woj zachodniopomorskim i 2047 zarejestrowanych w Szczecinie.

[Gość: Mirko]

> a teraz powiem Tobie cos co wiedza wszyscy,
> dysponenci funduszy daja pieniadze tym organizacjom
> czy tez stowarzyszeniom, ktore ich zdaniem z nimi trzymaja
> po linii partyjniackiej, a lepiej kolesiowskiej!

FWPN, Fundacje bankowe, NMF i inne też?

[andreas.007]

ale nie kazde dostaja po milion złotych... ;)

[Gość: mysz]

Zasada pomocniczosci mowi cos zupelnie innego. Na zachodzie jest
przede wszytskim wiecej pieniedzy i inny system finansowania
wydarzen kulturalnych. Tak czy tak konkursy sa podstawą, tylko jest
wiecej zrodel pozyskiwania funduszy. I przede wszystkim na zachodzie
uczestnicy stowazyszen placa składki i aktywnie łożą na tak zwany
wklad wlasny. Tam jak czlowiek chce cos osiagnaac przez
stowarzyszenie, to wklada w to swoją pasję i pieniadze. Tutaj
stworzyszenia ma sie utrzymac z dotacji pubicznej. Z jakiejn racji?
To jest pomysl chory. Czy ktos utrzymuje stowarzyszenie, ktore
zajmuje sie schornem pod dworcem?

albert bredzi

[Gość: ZED]

ty do wszystkiego przyczepisz PO? to juz sie robi jak obsesja.

jakos PO podnioslo dotacje dla nich z 15tys za jurczyka do 70tys.
przeciez to 300% wiecej kasy. ale to tez masz im pewnie za zle? to,
ze sie nie zglaszaja po dalsze dotacje to tez wina PO?

tutaj czuc wioche, ale w twoim komentarzu.

jestes kmiotem zed

[Gość: inny co tu pisal2]

prestan kompromitowac ludzi ktorych probujesz bronic - zamilcz i ocal resztki,
nie wiem czy to mozna nazwac honorem, resztki czegos co mozna jeszcze nazwac
podstawami zdrowego ogladu swiata. Dwoje ludzi (przy pomocy wolontariuszy)
robilo swietna impreze w miescie, ktoremu sie ona nalezala, a w ktorym zyja tez
takie zapyziale cwoki jak ty. jezeli cokolwiek w zyciu organizowales (choc
watpie) zamknalbys juz pape i przestal kompromitowac krzystka i jarmolinskiego -
ktos o 10 rano napisal o tym, ze bedziesz bredzil - i to robisz - brak ci nie
tylko informacji, brak ci inteligencji. wroc do swojej zagrody i mocno
zatrzasnij za soba drzwi - szczecin cie nie potrzebuje, gamoniu:)

glupcze

[Gość: ZED]

ja nie bronie ludzi, bronie miasto, przed tymi wiecznie glodnymi, ktorzy zawsze
widza tylko kase miejska jako glowny punkt imprezy.

a potem mamy gowniane strony "kulturalne" za kilkadziesiat tysiecy, "wielkie"
festiwale o ktorych ledwo co slychac za miastem, imprezy tak promowane, ze nawet
mieszkancy ledwo wiedza co i kiedy.

chcesz mnie obrazac to prosze bardzo, ale ja nie zgodze sie na to by jedni,
dostajac gruba kase od miasta byli wiecznie niezadowoleni i nie wyrabiali,
podczas gdy prywatni organizatorzy, nie biorac z miejskiej kasy ani grosza,
ryzykujac swoim majatkiem, swoimi firmami, byli w stanie ciezka praca tworzyc
rzeczy swietne, znane i wspaniale.

chcesz sie rownac do tych ludzi? wiec moze przestan plakac nad kieszonkowym,
jakiego nie dostales, a nad tym jak zrobic to bez tych pieniedzy.

chcesz mi mowic o honorze i zdrowym ogladzie swiata? otworz oczy i zastanow sie
czy powiniennes cos jeszcze pisac.

gamoniowi jeszcze raz w zad

[Gość: sleczysz noca osle]

Wczoraj o 10 rano jeden z uzytkownikow tego forum napisal tak:
"Ale o co się handryczycie? Za chwilę (niedo)rzecznik Kfistka,
niejaki ZAD, napisze na tym forum, że:
- Musica Genera to jedna z wielu imprez tego typu;
- w dobie kryzysu należy dotować tylko imprezy najlepsze
(czyt. "Inspiracje", na które idą co roku coraz bardziej
nieprzytomne sumy);
- w obecnej sytuacji polityczno-gospodarczej władze miast muszą się
skoncentrować na imprezach dla szerokiej publiczności, a nie na
cyrkach dla elitki"
No i zaczales swoje bzdziny wypisywac o 16 - po pracy? Miasto nie potrzebuje
twojej obrony chlopcze. Miasta nikt nie chce podpalac. Nikt nie chce skrzywdzic
nawet ciebie lub kolezkow od wladzy twoich, ktorych pograzasz swoimi pie...mi
jeszcze bardziej.
Ludzie ktorzy tu wyrazili swoj zal po zniknieciu imprezy ktora tworzyli wlasnie
takie osoby, o ktorych nagle piszesz pochlebnie, ktore ryzykowaly i poswiecaly
swoj kapital i czas tworzac bardzo rozpoznawalna w srodowisku muzycznym festiwal.
powiedz no drogi, czy ty naprawde myslisz ze miedzynarodowy-kilkudniowy festiwal
robi sie za 50 czy 70 tys zlotych? ze misto finansuje 100procent jakiejkolwiek
imprezy? czy naprawde wierzysz w swoje umiejetnosci marketingowca zeby zalatwic
sponsora na np. 50 tys? czy wiesz co mowisz, kiedy piszesz o zjawisku
rozpoznawalnosci imprezy? 'za miastem' - masz tu na mysli swoje pochodzenie? tam
na pewno nikt nie slyszal o tych festiwalach:)
strona www to zlozona sprawa.
moglbys starac sie mnie obrazic, gdybys byl choc troche bardziej bystry - ale w
sytuacji kiedy kazdym kolejnym zdaniem jeszcze bardziej przylegasz do
intelektualnego dna - z ktorym bedac zrosniety nie widzisz tego, co wyzej, co
naprawde istotne. w przeciwienstwie do ciebie jednak - zachecam cie do pisania -
chetnie udziele ci jeszcze kilku lekcji. mam dluga linijke - sou - wystaw pupe
zed:)

[Gość: ZED]

nie ma sensu gadac z trollami.

[albert_c]

Zed dajcie Esce kolejne 500 tys i obetnijcie to Kontrapunktowi i jak dacie rade to i Kanie.

Moze sie malo znam, ale wydaje mi sie ze porownujac mozliwosci prmocji do nakladow finansowych to zdecydowanie lepiej wypada MG niz Eska Rock - bo jakby MG dostala nie 75 a na ten przyklad 400 tys to mielibysmy w tej klasie imprez moze i jedna z ciekawszych w Europie, bo w Polsce to na pewno.

Te 75 tys to wybacz, ale to jest zenujace, bo np Pogon dostaje wieksza dotacje.

Mam pretensje o to, ze staramy sie o ESK a wlasnie znika nam z mista bardzo ciekawa i wartosciowa impreza.
INSpiracje tego nie nadrobia.

a wg Ciebie dlaczego nie zglosili sie po dotacje?
Czy dlatego ze uznali ja za wysoka? Czy tez moze poczuli sie obrazeni tym ze oni dostana na wartosciowa impreze 75 tys, a Eska dostanie 1,5 mln - moze dlatego, co?

Moze Ty tego nie zauwazasz, ale stawianie przez wladze miasta (czyt. PO) priorytetu pt ESKA - sktkuje i bedzie w mojej opini skutkowalo wlasnie tym, ze wiele wartosciowych imprez w naszym miescie albo sie zwinie albo nie rozwinie.
To tak jakbyscie napluli tym ludziom, ktorzy tworza kulture w Szczecinie w twarz - tym ktorych sie ceni na zewnatrz, ktorzy tworza wartosc dodana Szczecina.
Sadze ze Eska tej wartosci dodanej nie stworzy...

Gość portalu: ZED napisał(a):

> ty do wszystkiego przyczepisz PO? to juz sie robi jak obsesja.
>
> jakos PO podnioslo dotacje dla nich z 15tys za jurczyka do 70tys.
> przeciez to 300% wiecej kasy. ale to tez masz im pewnie za zle? to,
> ze sie nie zglaszaja po dalsze dotacje to tez wina PO?
>
> tutaj czuc wioche, ale w twoim komentarzu.
>

: albert

[Gość: ZED]

albert, porownaj mozliwosci promocyjne imprezy takiej jaka zrobi eska, z MG.
porownaj co jest bardziej niszowe.
a na koniec porownaj, co potrzebuje wiekszego wsparcia ze wzgledu na to, ze dopiero
startuje i jest obarczone wiekszym ryzykiem.

mi eska jest obojetna bo ci artysci nie sa moja faza. lubie bardziej klimaty MG, ale, ze
wzgledow marketingowych, gdybym dzielil finanse to wiecej i tak dalbym na eske. dlaczego?
bo wiem, ze to ma wieksze szanse na rozglos i bedzie silniejszym wydarzeniem, nawet jesli
MG dostaloby porownywalne dotacje.

moga zwolennicy i koledzy organizatorow MG krzyczyc, pluc, i obrazac mnie, ale zaden z
nich nie poda mi niestety danych na temat rozpoznawalnosci ich festiwalu czy tez jakie
rzesze ludzi przyciagnal, bo albo ich nie ma, albo potwierdza jedynie niszowosc tej
imprezy.

Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[Gość: rad]

No i jak ma się w tym mieście tworzyć elita kulturalna, intelektualna... Jak już
wielkim wysiłkiem pojedynczych zapaleńców coś się zaczyna kręcić, to wsparcia
znikąd. Co więcej jeśli chodzi o MG to chyba wydarzenie, które mimo że niszowe
kreowało wizerunek miasta bardzo otwartego, innowacyjnego, odważnego, w
awangardzie - więc chyba wszystko pasuje do strategii miasta Szczecina. A jak ma
się do tego wizerunku festiwal Eska... Ludzie, jeśli rządzący tym miastem nie
dorosną mentalnie, to jesteśmy skazani dalej na wioskę. Ciągle daleko nam do
europejskich miast, takich choćby jak Poznań.

wielka szkoda... Ania i Robert, może jeszcze zmien

[Gość: mista_onanista]

wielka szkoda... Ania i Robert, może jeszcze zmienicie zdanie, może w przyszłym
roku, może to tylko przerwa. Ta Wasza impreza była (i mam nadzieję że jednak
jeszcze jest) powiewem na prawdę świeżego powietrza, otwarciem oczu na całkiem
inny świat, dzięki Wam dotarłem w takie rejony muzyczne, o których istnieniu nie
miałem przedtem w ogóle pojęcia... wielka szkoda... jeśli to coś może pomóc to
deklaruję na pewno parę koła na następny rok na festiwal....

[Gość: Muzyk]

Jednak dla Operahaus i kogoś takiego jak Trzciński,
www.musicagenera.net/festivals_of2004.html
panowie: Jarmoliński i Krzywek mają podatniczą forsę bez ograniczeń!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=91946347&a=91959544
No i mają też wymierne efekty swojej "działalności" :(((
www.szczecin2016.pl/esk2016/chapter_89000.asp

[Gość: Dr humbolt]

Ciekawe kto lobbował tą sympatyczną parę do nagrody.
Teraz wydymali miasto bez mydła, czyli nas wszystkich.
Nie mogą zrozumieć dlaczego, ta artystyczna młodzież uważa ,że miasto czyli my
wszyscy podatnicy musimy płacić za tą Musica DeGenera i tego typu podobne
oszustwa artystyczne.
Znajdźcie sobie mariana zwanego sponsorem i skubcie go na kase, dlaczego
zwolniony stoczniowiec i chemik ma dokładać się do tego , ich dzieci nie będzie
stac na zadne bilety gdziekolwiek.
Spierda..ć złodzieje z naszego legendarnego miasta z tym konowałem

lecz sie z nienawisci

[Gość: eedd]

ktos tu juz napisal ze co niektorzy maja problemy z czytaniem,
podadnicy to takze ludzie ktorzy chca kultury, nie tylko takie piwozlopy jak ty,
fani telewizji i grila
nie dostaje sie nagrody za imrpeze a za osiagniecia
przeciez nawet gazeta tu plakala ze nie ma nagrody dla organizatorow
proponuje terapie, lecz sie z nienawisci i zawisci
spelnily sie twoje marzenia wszyscy stad s...laja
szkoda ze nie mam juz 20 lat tez byl sie zwinal zdala od takich idiotow jak ty

Nie będzie Musica Genera w Szczecinie

[Gość: tomek K]

No cóż ja osobiście mieszkam we Wrocławiu a tam życie kulturalne stoi na
znacznie wyższym poziomie. Wratislawia Cantans, Musica Polonica Nowa, Musica
Electronica Nowa, Jazz nad Odrą. Z czystej sympatii dla Szczecina obserwuję
życie muzyczne w tym mieście i szkoda mi Genery bo była to jedyna szczecińska
impreza, która zasługiwała na uwagę.Mam nadzieję, że jej zniknięcie jest tylko
chwilowe. A tak na pocieszenie to ostatnio w filharmonii szczecińskiej grana
była II symfonia Pawła Mykietyna.Swietna rzecz.

[Gość: dobre dobre:)]

chopie my tu mamy 'zmagania drzezowe' men - permanentne i ze soba tez:) - i jest
sie czym chwalic:) bez przesady z tym wroclawiem - te imprezy od dawna wiona
stechlizna - MusElektrNova gdyby choc w polowie byla jak MG - byloby o czym
mowic, ale ok - rzecz gustu. wroclaw plynie na fali przereklamowania dosc dlugo,
ale to tez jest ok. jesli w ogole nie sciemniasz ze jestes z wroclawia:) a jak
lubisz/znasz mykietyna, to dobrze Ci dzwonilo - ale to dopiero bedzie chopie.

[Gość: Dohtor]

Gość portalu: Dr humbolt napisał(a):

> Ciekawe kto lobbował tą sympatyczną parę do nagrody.

Trzeba by zapytać pani Anny Garlickiej z Pleciugi, bo przecież trudno posądzać
Jarmolińskiego, że coś takiego wymyślił. Jego preferencje muzyczne to Led Zeppelin.

[Gość: Dr humbolt]

A jaki biznes ma ta pani co straszy nasze dzieci na to , kto dostanie nagrodę?
Organizuje festiwal teatralny nie zawsze udolnie, wpływa na decyzje w mieście ,
może powinna odpocząć na emeryturze z jarmolińskim.

[Gość: M.K>@#$%]

Kiedy w końcu do jaśnie szanownych państwa urzędników dotrze, że
kultura to nie budowa kiosku z warzywami, i projekty kulturalne nie
startują w konkursie ofert. Co przepraszam rywalizować będzie
gitarzysta klasyczny z eską rock? Albo musica genera z koncertem Lady
Pank? Albo malarz pokojowy z rzeźbiarką będą walczyć o dotację na
zakup słoika farby??? CO to jest przetarg nieograniczony??? HALO!!!!

[Gość: Meloman]

Zgadza się.

W kulturze najważniejszy jest dobry słuch
www.operafonic.v.pl
i prosty kontakt!
www.operafonic.v.pl/kontakt.htm
Bo kultura w pigułce to narkotyki!
www.operahaus.v.pl/narkotyki/
Czasami skuteczna bywa też kultura przemocy!
www.operahaus.org/przemoc/
Jednak kultura przemocy budzi Krzyk!
A krzyk budzi kolejną agresję.
Choć przecież ona nie zawsze jest jego przyczyną.
www.operahaus.org/krzyk/
Pojawiają się oblicza śmierci!
www.operahaus.org/oblicza_smierci/
Ścielą się trupy polskie!
www.operahaus.org/trupy_polskie/
Wtedy ukojeniem staje się SEX!
www.operahaus.org/sex/

[Gość: Bugi Brajan]

Ale akurat to, co tu przedstawiasz jak litanię, ukazuje rzeczy
ciekawe.
I akurat te NGO było przez wszystkie te lata jednym z ciekawszych w
Szczecinie, i nie "kręciło" się wokół jednej manii, choćby nie wiem
jak bardzo kulturalnej i pożytecznej dla Miasta. I bodajże nie
zasysało z miejskiej kasy jakichś porównywalnych z innymi środków, a
wszystkie te wydarzenia tworzone było od zera.
BTW - celna uwaga o Bugi Brajan, hehe.
Natomiast niecelna o Musica Genera jako NGO, o ile się zdaje.

[Gość: Mirko]

Wszystko jest dla ludzi. Kultura również. Nie chodzi o to by dofinansowywać
życie ludziom, którzy nazywają się artystami lecz, by przekazać pieniądze tym,
którzy są ważnym artystami dla jakiegoś regionu. Stąd miasto i województwo
rozpisuje konkursy na stypendia. Trudno sobie wyobrazić inny sposób przekazania
dofinansowania dla artysty niż wybranie 2-3 najlepszych i im danie (w puli jest
powiedzmy 50 tys. zł które by miało to sens przekazywane są kilku). Ale dziś
artysta to również własny menedżer i aby otrzymać takie dofinansowanie musi
stanąć w konkursie.
Poza tym jest więcej chętnych niż pieniędzy. I w magistracie i wszyscy
zainteresowani kulturą chcieliby aby twórcy i organizatorzy dostali więcej
środków. Tylko, że tych środków nie ma tyle by starczyło dla wszystkich. Stąd
pomysł na konkursy. Jest to procedura, którą stosuje się na całym świecie i
wydatnie jest ona skuteczna.
Co przepraszam rywalizować będzie
> gitarzysta klasyczny z eską rock? Albo musica genera z koncertem Lady
> Pank? Albo malarz pokojowy z rzeźbiarką będą walczyć o dotację na
> zakup słoika farby??? CO to jest przetarg nieograniczony??? HALO!!!!
Nie ma takiej polityki jak piszesz. I miasto i inni dotacjodawcy stosują zasadę,
że na każde z przewidzianych działań artystycznych przekazują jakąś pulę i o tą
pulę walczy kilka podmiotów. Dostaje ten, który złoży najciekawszą propozycję.
By wszystko było transparentne te oferty muszą być składane. By niebyło sytuacji
w ktorej jakiś podmiot dostaje środki a nikt nie rozumie dlaczego on a nie ktoś
inny.

Czy nikt z was tu nie zauważył, że rywalizacja nie jest między Musica Genera i
ESKA Rock (to inna pula środków w budżecie), a pomiędzy Musica Genera i
Boogiebrain?
Dla mnie to jest oczywiste. Musica Genera dostaje 70 tys (w siódmym roku) a
Boogiebrain 300 tys. (w pierwszym roku).

[Gość: Qreq]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Czy nikt z was tu nie zauważył, że rywalizacja nie jest między
> Musica Genera i ESKA Rock (to inna pula środków w budżecie),
> a pomiędzy Musica Genera i Boogiebrain?
> Dla mnie to jest oczywiste. Musica Genera dostaje 70 tys
> (w siódmym roku) a Boogiebrain 300 tys. (w pierwszym roku).

A ja myślałem, że tu chodzi o sprawę sądową pomiędzy Musica Genera a
Stowarzyszeniem Operahaus.

[Gość: xorxe]

szkoda. Nawet warto sie było tłuc z konca Polski zeby tam byc. Małe
fajne miasteczko które idealnie nadawało się do takich imprez. Z
drugiej jednak strony jak sobie pomysle o tych naburmuszonych
barmanach W Kanie ktorzy o 23 juz praktycznie nie obsługiwali gosci
to nawet się cieszę- wioska straszna ! Myslę że Szczecin nie miał
pomysłu na ten festiwal. Nie do końca też rozumiał że jest to
naprawdę wydarzenie na światowym poziomie... poza tym i tak
mieszkancy Szczecina stanowili mniejszosc wsrod publiki , wiec czemu
nie robc tego gdzies w centrum skoro i tak wszyscy to przyjezdni