Odprawa, do lewa. Felieton

[real_marek]

Jak zwykle precyzyjnie i w samo sedno, gratuluję!

Panie Jachim

[Gość: ZED]

to pierwszy felieton za ktory chcialbym uscisnac Panu dlon.

spoko

[Gość: zenek]

Bo nie wali w mordę chłopców z PO? Następnym razem przywali.

[Gość: ZED]

jak widze sa ludzie, ktorzy nawet gdy sie rano budza to patrza na dzien
myslac o PO :)

zgadzam sie, ale niech to dotyczy wszystkich

[andreas.007]

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,97875,6570553,180_tys__zl_dla_Pawlaka_za_odejscie_z_Polic.html


180 tys. zł dla Pawlaka za odejście z Polic

"Trzy pensje odprawy i przez rok co miesiąc połowę wypłaty. Takie
pieniądze dostanie za podanie się do dymisji wiceprezes Zakładów
Chemicznych Police. Mógł wziąć jeszcze 60 tys. zł, ale z tego
zrezygnował "
================

Tak, ale w przypadku panów prezesów to normalne,
bo takie jest prawo, takie sa umowy...

W przypadku stoczniowców posłowie uchwalajac specustawe
nie pomysleli o tym i nie przewidzieli,
ze bedzie przysługiwała odprawa...

Nie ma sie co odwolywac do sumien, ale trzeba zapytac
kto pie...ął talkiego babola, ze zgodnie z prawem
stoczniowcy dostana pieniadze, jak prezesi z nadania partyjnego
za kilkumiesieczna prace chocby w Policach?

A czemu pan Jachim nie pisze, ze prezesi odchodzac,
bo to norma - odchodza na zwolnienia lekarskie -
ZUS wtedy placi im wynagrodzenia...

To jest takie prawo, ale nie dla wszystkich...

[andreas.007]

mediafm.net/telewizja/11017,Wildstein-kontra-Gazeta-Wyborcza:-wielkie-odprawy-dla-dyrektorow.html

"Jak podała "Gazeta Wyborcza", nawet 500 tysięcy złotych po 9
miesiącach pracy dostali dyrektorzy w TVP zatrudnieni przez jej
poprzedniego szefa Bronisława Wildsteina. "

Odprawa, do lewa. Felieton

[tersup]

co innego GW od poczatku powstala po to by judzic i dzielic Polakow
w ich wlasnym kraju

Odprawa A.Pawlaka (PO) od Polic wyniosła 180 tys.

[Gość: qwer]

o takich i podobnych odprawach (prezesów, członków zarządów) odpowiedzialnych za upadek lub doprowadzenia do trudnej sytuacji firm autor także powinien wspomnieć i je napiętnować - tu zupełnie nie ma solidarności z resztą społeczeństwa

[Gość: ZED]

reszta spoleczenstwa nie jest prezesami spolek i nie bierze na siebie
odpowiedzialnosci za nie.

[andreas.007]

Gość portalu: ZED napisał(a):

> reszta spoleczenstwa nie jest prezesami spolek i nie bierze na
siebie
> odpowiedzialnosci za nie.
=====================

Mozesz sprecyzowac Twoje rozumienie słowa odpowiedzialność,
bo jak na razie nawet sad wydał wyrok uniewinniajacy prezesów
za wydawanie pieniedzy ze strata, a wiemy juz,
ze konsekwencje złego zarzadzania,
czyli utrata miejsc pracy jednak ponosza pracownicy...

Pracownicy nawet w Policach zostana zredukowani,
a ci pozostali otrzymaja mniej pieniedzy,
a prezesi dostana odprawy po 180 tys. zlotych!

Co to znaczy ODPOWIEDZIALNOŚĆ prezesów?

Odprawa, do lewa. Felieton

[Gość: tuesday]

Uważam, że ten artykuł to demagogia i głos, kt. tylko jątrzy nas od środka.
Skoro jako naród wybieramy naszych przedstawicieli (posłów, senatorów), którzy
swoimi głosami ustalają takie prawo, bo w końcu nadaliśmy im do tego mandat, to
powinniśmy mieć co najwyżej pretensje do nas samych, a nie do stoczniowców. Nie
rozumiem, dlaczego mają oni nie egzekwować należnych im w Kodeksie Pracy odpraw,
jeżeli podczas powstawania specustawy prawnicy zapomnieli ich tego pozbawić. Bo
Pan Redaktor uważa, że to niesprawiedliwe i niesolidarne?

[Gość: Tadeusz]

Wybory idą, to i z różnych powodów różne odpady dziennikarskie będą
popełniać różne takie pseudoobiektywne felietoniki, czasem ku
uciesze różnych grup czytelników. A że akurat sam naczelny ulepił
takie barachło, to świadczy o gazetce. Jak widać niektórzy nie bez
powodu nazywają GW Gazetą Wybiórczą...

A co do merytoryki, panu Wojtkowi się chyba pojęcie solidarności w
kontekście odpraw i odszkodowań pomyliło z jakąś pachnącą
przeszłością urawniłowką. Nie po to dzisiejsi liberałowie obalali
komunę, żeby dziś każdy w tej samej sytuacji miał tyle samo :) Teraz
w każdej firmie są odrębne zasady wynagradzania, a kodeks pracy
stanowi tylko ogólne ramy i wyznacza minima ochrony najsłabszych. Co
do odpraw nakazuje, że przy spełnieniu warunków należy wypłacić nie
mniej niż x-krotność pensji, a wcale nie zakazuje więcej. To, że
komuś wypłacono więcej, nie jest brakiem solidarności, tylko daleką
konsekwencją wolności gospodarczej i płynących stąd innych aktów
prawnych (tu specustawa stoczniowa). A że akurat w przypadku
konstruowania zasad wypłaty odszkodowan stoczniowych ktoś z
rządzących popełnił rażący i karygodny błąd, to niech pan Wojtek
jako reprezentant mediów odnajdzie konkretnych sejmowych czy
ministerialnych prawników i wezwie ich do rozliczenia przed
oburzonymi podatnikami, którym zawiść spać nie daje. Strzelaniem
kulą w płot i ośmieszaniem się jest zaś wzywanie stoczniowców do
niepobierania odpraw, do których prawo przyznał im niezawisły sąd i
publiczne szykanowanie ich za to, że mają więcej niż jakiś tam
zakompleksiony czytelnik.

[Gość: nastka]

> Teraz
> w każdej firmie są odrębne zasady wynagradzania, a kodeks pracy
> stanowi tylko ogólne ramy i wyznacza minima ochrony najsłabszych.

Rozumiem, że uważasz stoczniowców za tych najsłabszych?

[Gość: Tadeusz]

> Rozumiem, że uważasz stoczniowców za tych najsłabszych?

Rozumiem, że to pytanie retoryczne? ;) O to jest cały szał, że
niektórzy wariują na wspomnienie o jakichś tam ekstra pieniądzach,
które ktoś inny dostał :)

[Gość: freeko]

Zarówno kodeks pracy jak i stoczniowa specustawa są dziełem organów państwa. Nie ma to nic wspólnego z wolnością gospodarczą. Państwowe spółki też nie mają z tą wolnością, a i często ze zdrowym rozsądkiem, nic wspólnego.
Dlatego zarówno rządzący, jak i korzystający z tych chorych układów (tak, także pracownicy wyciągający ile się uda, o ile kulawe prawo pozwala) są jak... (powstrzymałem się). Coś z tym trzeba zrobić.

Przy okazji: jak nie tak dawno spólki węglowe miały zyski, to ich pracownicy domagali się ekstra premii. Czy jak pojawiły się straty, do sięgnęli do własnych portfeli? Ot i cała Solidarność dzisiaj.

Odprawa, do lewa. Felieton

[Gość: Jarek ze Stoczni]

Panie redaktorze!
Czytam prawie zawsze pańskie artykuły i za każdym razem zastanawiam
się skąd Pan to wszystko wie. Czy pańskie opinie są poparte zdobytą
i sprawdzoną wiedzą, czy to tylko opinie powstałe po scaleniu i
przemaglowaniu wcześniejszych niesprawdzonych tez. Ale tez
powtarzanych wielokrotnie i z racji tego powtarzania stają się one
prawdami objawionymi. Czy był Pan kiedyś w Stoczni ale nie jako gość
na pochylni czy na nabrzeżu ale na statku, tam gdzie wre produkcja?
Czy uczestniczył Pan w odprawie produkcyjnej przed zdaniem lub przed
wodowaniem statku? Skąd ma Pan takie informacje o stoczniach i
stoczniowcach? Prawdą jest to, że wymienione przez Pana osoby
rzeczywiście w świetle prawa mogą ubiegać się o odprawy z tytułu
zwolnień warunkowych. Czy jest to karygodne? Czy jest to moralnie
naganne? Niech każdy oceni sam, ale oceniając niech sam się postawi
w takiej sytuacji jak zwalniani obecnie stoczniowcy. Pomijam na
razie kwotę. Czy stoczniowcy są temu winni, że ustawodawca nie
zapisał w stosownej ustawie takich ograniczeń, które by to
uniemożliwiały. Pan i występujący na forum przeciwnicy takiego prawa
dla stoczniowców zachowujecie się jak małe szczekające pieski. Nie
ważne kto, nie ważne co, nie ważne za co. Najważniejsze to szczekać
i to głośno. Tak żeby wszyscy słyszeli. Bo inaczej nikt by nie
wiedział o istnieniu małych piesków. Dlaczego Pan ustawia w jednym
szeregu stoczniowców i górników, a naprzeciw nauczycieli i im
podobnych. Prawda, że i stoczniowców i górników jest masa. Prawda,
że masa ma w sobie siłę. Tylko, czy ustawodawca ulegał za każdym
razem tej sile, czy miał w tym jakiś interes żeby przypodobać się
tym grupom zawodowym. W każdym przypadku źle to świadczy o
ustawodawcy. Źle o ustawodawcy świadczy też to, że o czymś zapomniał
albo celowo pominął. Jeżeli na takich szczeblach popełnia się takie
błędy, to czego wymagać od zwykłych ludzi. Nie podoba mi się
przeciwstawne porównanie stoczniowców i nauczycieli. Stoczniowiec -
fazowacz, piaskarz, spawacz, szlifierz itd. - pracuje przynajmniej
kilkanaście godzin w tygodniu w poligonowych warunkach, a w sumie -
przynajmniej 40; nauczyciel - pracuje w sumie kilkanaście godzin w
tygodniu bezpośrednio w szkole i kilka do kilkunastu w domu
przygotowując sie do kolejnych zajęć z uczniami, do tego wakacje,
ferie i co kilka lat prawo do urlopu zdrowotnego płatnego. Za
pieniądze min. stoczniowca, górnika, młynarza, energetyka itp. I czy
to jest sprawiedliwe? Społecznie tak, a moralnie - uważam niech
każdy oceni sam stawiając się w roli nauczyciela ze wszystkimi
zaletami i wadami tego zawodu. We wcześniejszych artykułach
przeciwstawiał Pan stocznie polskie (wg Pana nierentowne) do
zachodnich i azjatyckich (wg Pana rentownych).
Tylko skąd taka wiedza, że tamte stocznie są rentowne. Ale po co
sprawdzić, poznać dokładnie lepiej zacytować w tekście ,,prawdę
oczywistą''. A ja uważam, że tamte stocznie są tak samo rentowne i
nierentowne jak nasze polskie. I ta moja teza jest poparta
doświadczeniem wyniesionym z kilkunastoletniej pracy w Stoczni
Szczecińskiej i sprawdzonymi obserwacjami z innych stoczni
(koreańskich, chińskich oraz francuskich i niemieckich). Odpowiednio
skonstruowane mechanizmy podatkowe i prawne mogą spowodować, że
podmiot gospodarczy, który nie jest dochodowy staje się nagle
dochodowy. Bo od czego jest księgowośc kreatywna i prawo dla
silniejszych i bogatszych i cwańszych. Ale Pan tego nie widzi i nie
wie. Proponuję, żeby zajął się Pan wspólnie z obecnym prezydentem
Szczecina laniem wody do pływających ogrodów. Bo bez tej waszej wody
to one uschną.

Panie Rednacz...

[andreas.007]

A czy pan Krzystek w zwiazku z trudna sytuacja kryzysowa
wezmie moze i poczuje sie solidarnie rezygnujac
z czesci wynagrodzenia czy to prezydenckiego czy w ktorej z rad?

A moze inny prezes, premier czy moze nawet dziennikarz naczelny,
ktory poczuje sie solidarnie i zrezygnuje z wynagrodzenia,
z praw do swiadczen, ktore mu sie należą?

Jachim powinien ten tekst wydrukować!!!!

[Gość: ziut]

Jachim powinien ten tekst wydrukować jako komentarz do swojego
felietonu. Ciekaw jestem czy gdyby Agora podziękowała panu
redaktorowi za pracę to czy w świetle prawa nie dochodziłby
odszkodaowania?

Taka sobie historyjka o felietonie

[andreas.007]

Zapewne pan Jachim zawsze w dzien wypłaty
spotykał w bramie gościa, który prosił go o dyszke,
a któremu dawał rednacz te 10 złotych.
Ot, była to juz taka tradycja...

Któregos dnia jednak wypłaty nie było,
w pracy powiedzieli, ze dostanie troche później, bo kryzys.
Wraca do domu, a tam czeka ten gosciu w bramie.

Nie wiedział co powiedziec, bo brak wypłaty wydawał sie,
jakis taki mało wiarygodny, to wymyslił rednacz,
ze ma akurat w kieszeni piatala i da piatala...

Daje wiec te pięć złoty i tłumaczy,
że ma koszta wieksze, bo syna na studia wysyła akurat,
no to cienko jest i stad te piec złotych.

Gosciu tak patrzy to na piatala, to na rednacza i wyrzuca z siebie:

- Syna na studia, no dobrze, ale dlaczego MOIM kosztem...

===================

Stad zapewne pomysł tego felietonu...

[Gość: zen]

opowiada to Michał Janicki na swoich występach.ale dobre

Rzetelne dziennikarstwo...

[jootro]

Stoczniowcy nie dość, że zadymiarze to się jeszcze chamy na odprawy rzucili...
Oczywiście druga strona medalu nie istnieje. Najważniejsze są te cholerne odprawy...

[Gość: Artik]

dokladnie, darmozjady, nawet jakby dostali po milion to byloby im malo! i
jeszcze strajkowac chca haha, kim ci stoczniowcy sa?! nadludzie?! wybrancy
narodu?! wstyd wstyd pazernosc i nic wiecej.