Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[blue_city]

Ludzie, nie macie naprawde juz o czym pisac? Przeciez temat tego,-
nazwijmyto- lotniska , to temat bumerang. Wszyscy dookoła dokładnie
wiedzą,ze to tzw. "lotnisko" to trup bez przerwy wypadający z szafy.
Po jakiego grzyba Całbecki wydaje tyle kasy,a prawde mówiąc wyrzuca
w błoto? Tyle jest potrzeb,a tu zawsze ktos zawraca głowe ta
porośnieta kępą traw.
Moze niecg to wszystko zarośnie po pas trawa, pięniadze wyda sie na
jakis naprawdę potrzebny w rejonie cel,a latac bedziemy jak latamy,
z lotnisk w Warszawie, Poznaniu i Gdansku.
NIC na siłe!

[damo2]

Nikt nie każe Ci latać z lotniska w Bydgoszczy, więc może przestań wypowiadać
się w imieniu większości, a jeżeli uważasz, że jest ono porośnięte kempą traw,
to widać długo nie zaglądałeś na "lotnisko" w Toruniu...

[blue_city]

damo2 napisał:

> Nikt nie każe Ci latać z lotniska w Bydgoszczy, więc może przestań
wypowiadać
> się w imieniu większości, a jeżeli uważasz, że jest ono porośnięte
kempą traw,
> to widać długo nie zaglądałeś na "lotnisko" w Toruniu...

Rzeczywiscie, nikt mi i tysiacom innych nie każe latac z Bydgoszczy.
I nie latamy, bo wybiaramy inne lotniska. Teraz juz wiesz,dlaczego
to "lotnisko" to trup?
Ja natomias nie rozumie, co skłania Całbeckiego do wydania wspólnych
pieniędzy na bydgoskiego truposza?

Szanowny kolego

[koniecpolski76]

Nie pisz bzdur, bo jesteś śmieszny. Widzę, że doskonale wpisujesz
się w grono lotniskowych bydgoszczofobów. Uważam, że to lotnisko z
dużą siatka połączeń jest niezbędne. Wnioskuję, że nigdy nie latałeś
z Wawy, Gdańska czy też Poznania. Dlaczego tak piszę, bo
wiedziałbyś, że to cholernie uciążliwe dojeżdżając do tych
miejscowości.

[blue_city]

koniecpolski76 napisał:

> Nie pisz bzdur, bo jesteś śmieszny. Widzę, że doskonale wpisujesz
> się w grono lotniskowych bydgoszczofobów. Uważam, że to lotnisko z
> dużą siatka połączeń jest niezbędne. Wnioskuję, że nigdy nie
latałeś
> z Wawy, Gdańska czy też Poznania. Dlaczego tak piszę, bo
> wiedziałbyś, że to cholernie uciążliwe dojeżdżając do tych
> miejscowości.

Szanowny Kolego,

Na poczatek jedna maa uwaga. Mam gdzies nie tylko bydgoskofobów,ale
także to -jak nazywasz- lotnisko.
Jest mi to kompletnie obojetne dokąd lata sie z Bydgoszczy oraz
jak "dużą siatkę ma połączen" owy plac do lądowania.

Mnie interesuje kto za to ma zapłacic, nic wiecej. Ja,
dodam,zdecydowanie wolę latac z Warszawy, gdzie czuje sie namiastkę
europejskosci niż z prowincjonalnej - a jakże - Bydgoszczy.
Dodam także, ,że nie chce,aby szły na to "lotnisko" pięniadze z kasy
Marszałka. Masz ambicje? Płac !
Ty i Tobie podobni , próbują - nieudolne zresztą- dołączyc sie do
chóru dyr. tego przybytku, w apelu do Marszałka o kase.
Precz!

[koniecpolski76]

Nie myl Urzędu Miasta Torunia z Urzędem Marszałkowskim.
Dla ciebie Wawa to powiew europejskości. Naprawdę nie masz pojęcia o
lotniskach w Europie. Warszawa to prowincjonalne lotnisko. I trzeba
byc naprawdę osłem, żeby katować się i wydać kilkaset złotych więcej
aby poczuć powiew pseudoeuropejskości. Dopiero tym zdaniem
określiłeś jaki to prowincjusz jesteś. Ambicje nie polegaja na tym
aby więcej wydać. Szastanie pieniędzmi to właśnie oznaka
małomiasteczkowych sakompleksionych ludzi.I tak dalej twierdzę, że
samoloty widujesz w TV.
PS budżet województwa w wiekszości tworzy miasto Bydgoszcz i powiat
bydgoski. Tak więc chyba im też coś należy się Areczku.

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[szlachcic]

Ale znalezienie przewoznika ktory obslugiwalby jakakolwiek trase nie
jest zadnym problemem
Problemem jest to jakie jest zapotrzebowanie a to ma jednoznaczny
zwiazek z doplatami to pustych samolotow gdy jest popyt maly czy
zaden
Ja nie chce aby wojewodztwo doplacalo do funkcjonowania tego lotniska
Na dzien dzisiejszy zainteresowanie tej firmy tym lotniskiem jest
manipulowaniem zarzadem tego lotniska
gdyby byl popyt na latanie zglaszalyby sie inne firmy i to jest
miarodajna ocena sensu bytu tego lotniska czyli conajwyzej watpliwe

[frych47]

Proponuję hasło na wybory kto nie lata z Bydgoszczy ten jest z Torunia nie
chcemy lotniska tylko bryczki, które bardziej pasują do toruńskiej staroci.

Masz bardzo nikłe

[koniecpolski76]

pojęcie o zagadnieniach ruchu pasażerskiego.

[arafat11]

Problemem jest to jakie jest zapotrzebowanie a to ma jednoznaczny
> zwiazek z doplatami to pustych samolotow gdy jest popyt maly czy
> zaden


jak zawsze szlachcic popisales sie totalna niewiedza w sprawie
lotniska...

doplata nie jest do pustych miejsc w samolocie, zrozum to
(przynajmniej w przypadku ryanaira, a to o nim piszemy)

oblozenie lotow w bydgoszczy jest na podobnym poziomie jak w innych
portach

dlaczego placi ryanairowi gdansk i poznan oraz krakow? czyzby nie
bylo tam zapotrzebowania na loty i trzeba bylo placic?


gdyby byl popyt na latanie zglaszalyby sie inne firmy i to jest
> miarodajna ocena sensu bytu tego lotniska czyli conajwyzej watpliwe


inne linie latalyby za darmo?
jezli nie co to by zmienilo?

[szlachcic]

> doplata nie jest do pustych miejsc w samolocie, zrozum to
> (przynajmniej w przypadku ryanaira, a to o nim piszemy)

a do czego jest doplata?
chyba nie do pelnych samolotow ktorych cena jest rynkowa
arafat, doplaty sa to obliczonych strat jakie przyynosza dane
kierunki
je najlepiej przeliczac na doplate do pasazera - najlepiejwidac sens
czy bezsens kierunkow
rozumiesz czy jak zwykle nie?
probujesz znowu manipulowac nazewnistwem strat

> oblozenie lotow w bydgoszczy jest na podobnym poziomie jak w
innych portach

znowu piszesz glupoty
jedyne co nie wiem to czy swiadomie czy nie
ile pasazerow obsluguje Bydgoszcz a ile Poznan
jak podobnie to faktycznie nie znam tematu
Problem w tym arafat ze temat znam lepisj niz wy bo ty nie masz
opojecia zadnego
to m in od liczby podroznych zalezy sens i ceny wszystkiego
zwiazanego z lotniskiem

> dlaczego placi ryanairowi gdansk i poznan oraz krakow? czyzby nie
> bylo tam zapotrzebowania na loty i trzeba bylo placic?

porownujesz to z bydgoszcza?
tamte lotniska tez zarabiaja na czyms innym
lotnisko tak jak sklep, na tym sie tracu, to wychodzi na zero ale
cos musi wychodzic na plus

> inne linie latalyby za darmo?

kazda firma analizuje szanse na zysk, nie widza go w Bydgoszczy czy
widza i sie wstydza wejsc?
moim zdaniem nie widza sensu
a obecnemu przewoznikowi pasuje monopol, mozna doic i olewac

[arafat11]

a do czego jest doplata?
> chyba nie do pelnych samolotow ktorych cena jest rynkowa
> arafat, doplaty sa to obliczonych strat jakie przyynosza dane
> kierunki
> je najlepiej przeliczac na doplate do pasazera - najlepiejwidac
sens
> czy bezsens kierunkow
> rozumiesz czy jak zwykle nie?
> probujesz znowu manipulowac nazewnistwem strat


nie, czyli poznan i innne miasta tez doplacaja do strat? wiec nawet
z krakowa nie oplaca sie latac? bo tak mozan sadzic skoro to miasto
tez placi...

zreszata jak pewnei zauwazyles ryanair nie zmienia wysokosci doplaty
po jakims okresie co oznacza,ze ewentualne straty w biletach nie
maja przelozenia w owej doplacie...co swiadczy, ze ta oplata nie
jest pokryciem ewentualnych strat ryanaira....


znowu piszesz glupoty
> jedyne co nie wiem to czy swiadomie czy nie
> ile pasazerow obsluguje Bydgoszcz a ile Poznan
> jak podobnie to faktycznie nie znam tematu
> Problem w tym arafat ze temat znam lepisj niz wy bo ty nie masz
> opojecia zadnego
> to m in od liczby podroznych zalezy sens i ceny wszystkiego
> zwiazanego z lotniskiem



nie rob z siebie idioty szlachcic...wiesz co to jest oblozenie
lotow? ilosc pasazerow na samolot czyli procentowy stopien
wykorzystania zapelnienia samolotu...

wiec nie osmieszaj sie...


natomisat liczba pasazerow to innna sprawa, ale jak pokazuje
historia, nowe kierunki z bydgoszczy ciesza sie powodzeniem co
oznacza,z e gdyby bylo ich wiecej to i pasazerow byloby wiecej...


porownujesz to z bydgoszcza?
> tamte lotniska tez zarabiaja na czyms innym
> lotnisko tak jak sklep, na tym sie tracu, to wychodzi na zero ale
> cos musi wychodzic na plus


to dlaczego bydgoszcz nie moze zaplacic wiecej za polaczenia( jak te
miasta) a potem miec zyski ze sklepow itp? zreszat byles kiedys na
tych lotniskach? chyba nie bo bys wiedzial, ze tych sklepow to tam
za szczegolnie wiele nie ma...a juz na pewno nie tyle by dawaly
kilka milionow zyskow na doplaty...

a dlaczego placi rzeszow, lodz i szczecin?


kazda firma analizuje szanse na zysk, nie widza go w Bydgoszczy czy
> widza i sie wstydza wejsc?


wchodza tam gdzie im placa...jak poznan zaplacil za alicante to maja
to polaczenie...

rzeszow zaplacil za lufthanze i maja to polaczenie...


> moim zdaniem nie widza sensu
> a obecnemu przewoznikowi pasuje monopol, mozna doic i olewac


co stoi na przeszkodzie by weszly innne linie? tak jak w poznaniu?
zaplacisz( jak tamte miasta) to bedziesz mial konkurencje...

[szlachcic]

> nie, czyli poznan i innne miasta tez doplacaja do strat? wiec
>nawet z krakowa nie oplaca sie latac? bo tak mozan sadzic skoro to
>miasto tez placi...

a co, uwazasz ze cena biletu jest rynkowa i mimo to miasta doplacaja?

> zreszata jak pewnei zauwazyles ryanair nie zmienia wysokosci
doplaty
> po jakims okresie co oznacza,ze ewentualne straty w biletach nie
> maja przelozenia w owej doplacie...co swiadczy, ze ta oplata nie
> jest pokryciem ewentualnych strat ryanaira....

no ale doplate mozna tak wysoka wynegocjowac ze to dla nich ma
wielki sens i do tego dla nich jest super bezpieczne
pytanie brzmi co dla nas?

> nie rob z siebie idioty szlachcic...wiesz co to jest oblozenie
> lotow? ilosc pasazerow na samolot czyli procentowy stopien
> wykorzystania zapelnienia samolotu...

wlasnie, nie rob z siebie idioty arafat
1 samolot na tydzien zapelniony w 100% daje kolosalne straty lotnisku
a ty sugerujesz ze nie bo przeciez oblozenie jest duze
na ekonomiczny sens utrzymywania lotniska sklada sie kilka czynnikow

> natomisat liczba pasazerow to innna sprawa, ale jak pokazuje
> historia, nowe kierunki z bydgoszczy ciesza sie powodzeniem co
> oznacza,z e gdyby bylo ich wiecej to i pasazerow byloby wiecej...

nie rozwalaj mnie
nie chodzi tu o powodzenie kierunkow
chodzi o to w jaki sposob lotnisko jest finansowane

> chyba nie bo bys wiedzial, ze tych sklepow to tam
> za szczegolnie wiele

arafat, nie rob z siebie durnia wiekszego niz jestes a jestes juz
calkiem pokaznym
przeczytaj jeszcze raz co napisalem

> a dlaczego placi rzeszow, lodz i szczecin?

a dlaczego szczecin ma morze, a rzeszow bieszczady
to nie argument arafat
Lodz jest finansowana przez miasto i o to wlasnie chodzi
Bydgoszcz przede wszystkim korzysta wiec niech Bydgoszcz doplaca
przede wszystkim.

> rzeszow zaplacil za lufthanze i maja to polaczenie...

ja nie mowie zeby nie doplacac, ale nich doplaca Bydgoszcz
to ona korzysta w 90% z tego lotniska

[arafat11]

a co, uwazasz ze cena biletu jest rynkowa i mimo to miasta
doplacaja?



a czy ja to napisalem? no i odpowiedz dlaczego doplacaja innne
miasta? nikt nie chce latac do krakowa i gdanska?



no ale doplate mozna tak wysoka wynegocjowac ze to dla nich ma
> wielki sens i do tego dla nich jest super bezpieczne
> pytanie brzmi co dla nas?


ale taki proboblem maja wszystkie miasta placace ryanairowi...i
jakos daja rade...


wlasnie, nie rob z siebie idioty arafat
> 1 samolot na tydzien zapelniony w 100% daje kolosalne straty
lotnisku
> a ty sugerujesz ze nie bo przeciez oblozenie jest duze
> na ekonomiczny sens utrzymywania lotniska sklada sie kilka
czynnikow


jednak naprawde jestes glupi...ja pisalem, ze ludzie chca latac z
bydgoszczy i, ze o tym swiadczy oblozenie samolotow, podobne do tego
w innych miastach...nie rozumiesz tego?
wi9ec nie jest tak jak piszesz,z e nie chce nikt od nas latac
(pasazerowie) i trzeba placic ryanairowi...bo owe oblozenie swiadczy
o tym, ze jest u nas podobnie jak w innych portach...

natomisat liczba pasazerow to innna sprawa, ale jak pokazuje
> > historia, nowe kierunki z bydgoszczy ciesza sie powodzeniem co
> > oznacza,z e gdyby bylo ich wiecej to i pasazerow byloby wiecej...
>
> nie rozwalaj mnie
> nie chodzi tu o powodzenie kierunkow
> chodzi o to w jaki sposob lotnisko jest finansowane


a jak ma sie twoja odp do tego co napisalem?

jak nie chodzi o powodzenie kierunkow? im wiecej kierunkow to wiecej
pax i przy milionie pax lotnisko wychodzi na zero...tak wlasnei
zrobil poznan...


arafat, nie rob z siebie durnia wiekszego niz jestes a jestes juz
> calkiem pokaznym
> przeczytaj jeszcze raz co napisalem


sorry, nie zrozumialem tekstu....


pytanie co stoi na przeszkodzie by bydgoskie lotnisko zarabialo na
tym samym?


a dlaczego szczecin ma morze, a rzeszow bieszczady
> to nie argument arafat


jak nie argument? rozmawiamyu o placeniu za polaczenia i te miasta
placa...to, ze sa tam bieszczady, czy morze, a u nas torun i innne
atrakcje nie zmienia tego faktu...


Lodz jest finansowana przez miasto i o to wlasnie chodzi
> Bydgoszcz przede wszystkim korzysta wiec niech Bydgoszcz doplaca
> przede wszystkim


dotychczas tylko bydgoszcz doplacala, a korzysci brala nie tylko
ona ..

teraz prawie 70% udzialow bedzie mial um to kto ma placic?
i dlaczego w rzeszowei i szczecinie urzd matszalkowski placi?



ja nie mowie zeby nie doplacac, ale nich doplaca Bydgoszcz
> to ona korzysta w 90% z tego lotniska



a z rzeszowskiego to kto najwiecej korzysta? pewnie sanok...

a czy tylko rzeszow doplaca? a MA NAJWIECEJ KORZYSCI...

[szlachcic]

> a czy ja to napisalem? no i odpowiedz dlaczego doplacaja innne
> miasta? nikt nie chce latac do krakowa i gdanska?

po 1 mylisz potencjal krakowa gdanska z potencjalem bydgoszczy
ja smiem twierdzic ze polaczenia wawa-bydgoszcz jest bezsensowne
totalny bezsens dla wloclawianina, bezsens dla torunczyka a i dla
bydgoszczan ma to maly sens bo jak wiesz lata bardzo malo ludzi
z prostej przyczyny, odleglosc mala, nie ma duzego miasta, nie ma
preznego miasta gdzie jest popyt na latania do wawy

> ale taki proboblem maja wszystkie miasta placace ryanairowi...i
> jakos daja rade...

placa mniej i bilansuja sie znacznie lepiej

> jednak naprawde jestes glupi...ja pisalem, ze ludzie chca latac z
> bydgoszczy i, ze o tym swiadczy oblozenie samolotow, podobne do
tego
> w innych miastach...nie rozumiesz tego?


i sugerujesz tym samym wielki sens tego lotniska
ja ci tylko mowie ze sens lotniska jest wtedy kiedy wychodzi na swoje
powiedzmy ze mozna troszke doplacac ale doplacac powinien ten co na
tym korzysta
w tym przypadku korzysta w 90% Bydgoszcz i to Bydgoszcz powinna w
przytlaczajacej wiekszosci je wspolfinansowac
ty chcesz aby fianansowal to marszalek
ja uwazam ze jestescie lotniskiem typowo miejskim i tak jak Lodz to
miasto powinno wspolfinansowac loty

> natomisat liczba pasazerow to innna sprawa, ale jak pokazuje
> > > historia, nowe kierunki z bydgoszczy ciesza sie powodzeniem co
> > > oznacza,z e gdyby bylo ich wiecej to i pasazerow byloby
wiecej...

kto ma za te polaczenia placic?
Zacznie dzialac Modlin, bedzie A1, bedzie S10, bedzie S5, zrobia
kolej i sens tego lotniska po kazdym z tych czynnikow bedzie
zachwiany
pomijam juz to ze dzisiaj lataja tylk ludzie do pracy - to oni
generuja ruch, to tez kiedys bedzie sie kurczylo

> jak nie chodzi o powodzenie kierunkow? im wiecej kierunkow to
wiecej
> pax i przy milionie pax lotnisko wychodzi na zero...tak wlasnei
> zrobil poznan...

ale czy ja ci mowie ze Bydgoszcz nie powinna finansowac lotniska
tak aby bylo milion, bardzo prosze
Ja nie wierze w sens ekonomiczny tego lotniska
daje ci 99% pewnosc ze z kapeluszem prezesik bedzie chodzil zawsze

> dotychczas tylko bydgoszcz doplacala, a korzysci brala nie tylko
> ona ..

prawda
10% moze korzysci maja inni mieszkancy
wliczaj oczywiscie prace dla bydgoszczan podatki, firmy
wspolpracujace.
Daje ci 1005 gwarancje ze 90% korzysci ma Bydgoszcz
zreszta nigdy temu nie zaprzeczyles wiec chyba masz tego swiadomosc

> teraz prawie 70% udzialow bedzie mial um to kto ma placic?
> i dlaczego w rzeszowei i szczecinie urzd matszalkowski placi?

to ze ktos placi nie jest argumentem

[arafat11]

po 1 mylisz potencjal krakowa gdanska z potencjalem bydgoszczy


nic nie myle, ale oceniajac twoja metoda to tak wychodzi...bo
wszystkei te miasta musza doplacac...zgadza sie?



ja smiem twierdzic ze polaczenia wawa-bydgoszcz jest bezsensowne
> totalny bezsens dla wloclawianina, bezsens dla torunczyka a i dla
> bydgoszczan ma to maly sens bo jak wiesz lata bardzo malo ludzi
> z prostej przyczyny, odleglosc mala, nie ma duzego miasta, nie ma
> preznego miasta gdzie jest popyt na latania do wawy


a po wyskakujesz tu z polaczeniami do warszawy? skoro stanowia one
znikomy procent ruchu na lotnisku?
po drugie mieszancy tornabrzegu tez raczej nie lataja z rzeszowa do
warszawy, ale jakos z tego powodu rzeszow nie zawiesza tych
polaczen...


placa mniej i bilansuja sie znacznie lepiej


co do placenia to sa rozne opienie, natomiast jezeli chodzi o
bilansowanie to jest tak dlatego, ze osiagnely one pewien pulap
powyzej ktorego lotnisko zaczyna przynosic zysk...


i sugerujesz tym samym wielki sens tego lotniska
> ja ci tylko mowie ze sens lotniska jest wtedy kiedy wychodzi na
swoje
> powiedzmy ze mozna troszke doplacac ale doplacac powinien ten co
na
> tym korzysta
> w tym przypadku korzysta w 90% Bydgoszcz i to Bydgoszcz powinna w
> przytlaczajacej wiekszosci je wspolfinansowac
> ty chcesz aby fianansowal to marszalek
> ja uwazam ze jestescie lotniskiem typowo miejskim i tak jak Lodz
to
> miasto powinno wspolfinansowac loty


czy do lawicy doplaca tylko poznan? do goleniowa tylko szczecin?
praktycznie wszystkie mniejsze lotniska w polsce to wedlug ciebie
bylyby miejskie....nawet do babinostu doplaca wiekszosc marszalek a
naprawde trudno udowodnic by ktos z regionu korzystal z tego portu...


kto ma za te polaczenia placic?


udzialowcy lotniska?


Zacznie dzialac Modlin, bedzie A1, bedzie S10, bedzie S5, zrobia
> kolej i sens tego lotniska po kazdym z tych czynnikow bedzie
> zachwiany
> pomijam juz to ze dzisiaj lataja tylk ludzie do pracy - to oni
> generuja ruch, to tez kiedys bedzie sie kurczylo


to sie praktycznie odnosi do wiekszosci lotnisk w polsce...ale jakos
nikt nie chce zwijac interesu...wrecz przeciwnie budowane sa
nastepne...

ale czy ja ci mowie ze Bydgoszcz nie powinna finansowac lotniska
> tak aby bylo milion, bardzo prosze


a czy poznan sfinansowal sobie te 1,5 milona pax? podobnie inne
maista?


prawda
> 10% moze korzysci maja inni mieszkancy


a dlaczego nie 20% skad masz te dane?


i jak myslisz z innych lotnisk( zwlaszcza tych porownywalnych z
bydgoszcza) to jakie korzysci maja regiony? tez 10% czy moze wiecej?

i dlaczego tam marszalkowie placa na lotniska?



to ze ktos placi nie jest argumentem


dlaczego? skoro placa inne samorzady dlaczego u nas ma byc inaczej?
tylko dlatego, z elotnisko nie jest w toruniu?

ponadto dlaczego um nie ma placic skoro bedzie mial prawie 70%
udzialow?


bydgoszcz przez caly czas placila a miala tylko 25% udzialow...teraz
czas na um...

tak jak jest to w wiekszosci innych portow...gdzie urzedy daja po
duze pieniadze na lotnisko...



a do tego dlaczego sie nie ustosunkowales?



a z rzeszowskiego to kto najwiecej korzysta? pewnie sanok...

a czy tylko rzeszow doplaca? a MA NAJWIECEJ KORZYSCI...

[szlachcic]

> nic nie myle, ale oceniajac twoja metoda to tak wychodzi...bo
> wszystkei te miasta musza doplacac...zgadza sie?

oczywiscie jak zwykle wyrywasz z kontekstu i manipulujesz faktami
ja nigdzie nie napisalem ze tam nie doplacaja
wiec prosze o cytat, nie bedzie cytatu kolejny raz zrobiles z siebie
durnia
pytanie 1: czy regionalnosc portu krakowskiego jest taka jak
bydgoskiego lotniska? oczywiscie ze nie
port krakowski to prawdziwe regionalne lotniska i jak w regionalnym
lotnisku dopuszczalne sa doplaty z kasy wojewodztwa
B i Lodz to typowo lotniska miejskie.
Lodz cierpi bo jest blisko Okecia a lotnisko bydgoskie to leczenie
kompleksow bardziej niz sens jego utrzymywania

do czego zmierzam, wojewodztwo nie moze dokladac do tego portu tak
ogromnych pieniedzy jakbys chcial "argumentujac" to "bo to okno na
swiat"
regionalnym lotniskiem dla Wloclawka bedzie Modlin, dla Grudziadza
jest Gdansk. torunianie nieco bardziej korzystaja z bydgoskiego od
nich ale to jest malo
100% korzysci pozaprzewozowych osiaga juz Bydgoszcz
I tu lezy istota sprawy
Kto ma doplacac? Moim zdaniem oczywiste i czytelne jest to ze to
Bydgoszcz musi ponosic najwieksze koszty jego utrzymania

> a po wyskakujesz tu z polaczeniami do warszawy? skoro stanowia one
> znikomy procent ruchu na lotnisku?
> po drugie mieszancy tornabrzegu tez raczej nie lataja z rzeszowa
do warszawy, ale jakos z tego powodu rzeszow nie zawiesza tych
> polaczen...

nie wazne ze stanowia maly procent wazne ze znikoma ilosc lata i sa
doplaty a to rowna sie NIE MA SENSU
nie wyjezdzaj powtarzam z kretynskimi argumentami bo dam ci przyklad
podobny, pewnie nie zrozumiesz ale sprobuje
PKP podala ze utrzymuje jakas 1 linie ktora finansuje sie w 1,3%
dla ciebie to jest argument zeby otwierac nowe linie z tymi wynikami
bo przeciez tamta linia jest.
dla mnie sens utrzymywania tej 1 jest zaden
na tym polega roznica w mysleniu miedzy nami
takie argumenty tu podajesz

> co do placenia to sa rozne opienie, natomiast jezeli chodzi o
> bilansowanie to jest tak dlatego, ze osiagnely one pewien pulap
> powyzej ktorego lotnisko zaczyna przynosic zysk...

ale przeciez jak nic nie mowie zeby miasto bydgoszcz nie doplacalo
doplacajcie, udowodnijcie ze jest to potrzebne
motasz sie arafat

> to sie praktycznie odnosi do wiekszosci lotnisk w polsce...ale
>jakos nikt nie chce zwijac interesu...wrecz przeciwnie budowane sa
> nastepne...

ale Modlin sie buduje bo Wawa jest zapchana
a dlaczego Opole nie buduje, marszalek moglby doplacac przeciez
przeciez to okno na swiat

> to sie praktycznie odnosi do wiekszosci lotnisk w polsce...ale
jakos nikt nie chce zwijac interesu...wrecz przeciwnie budowane sa
> nastepne...

jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpieczenstwem dla Gdanska jak dla
Bydgoszczy to sensu dyskusji nie ma zadnego

> ponadto dlaczego um nie ma placic skoro bedzie mial prawie 70%
> udzialow?
> bydgoszcz przez caly czas placila a miala tylko 25%
udzialow...teraz czas na um...

bo marszalek popelnil blad odkupujac akcje
i nic to nie zmienia ze caly czas to lotnisko jest miejskie a nie
regionalne

[arafat11]

oczywiscie jak zwykle wyrywasz z kontekstu i manipulujesz faktami
> ja nigdzie nie napisalem ze tam nie doplacaja


a teraz sie skup i pokaz, zgdzie ja napisalem, ze ty nie napisales,
ze tamte miasta doplacaja?


wiec prosze o cytat, nie bedzie cytatu kolejny raz zrobiles z siebie
> durnia


czekam na ten cytat...


pytanie 1: czy regionalnosc portu krakowskiego jest taka jak
> bydgoskiego lotniska? oczywiscie ze nie
> port krakowski to prawdziwe regionalne lotniska i jak w
regionalnym
> lotnisku dopuszczalne sa doplaty z kasy wojewodztwa
> B i Lodz to typowo lotniska miejskie.
> Lodz cierpi bo jest blisko Okecia a lotnisko bydgoskie to leczenie
> kompleksow bardziej niz sens jego utrzymywania


a innne lotniska? zwlaszcz te zblizone potencjalem do bydgoszczy?
szczecin, rzeszow? to sa regionalne?

poza tym jezei bedzie wiecej polaczen z bydgoszczy to bedzie wiecej
ludzi latalo i automatycznie bedzie ono bardziej regionalne...czy to
za trudne dla ciebie? poznan na poczatku tez mail malo pax, ale
zaczal placic, bylo wiecej polaczen i wiecej ludzi...tak to dziala...



do czego zmierzam, wojewodztwo nie moze dokladac do tego portu tak
> ogromnych pieniedzy jakbys chcial "argumentujac" to "bo to okno na
> swiat"
> regionalnym lotniskiem dla Wloclawka bedzie Modlin, dla Grudziadza
> jest Gdansk. torunianie nieco bardziej korzystaja z bydgoskiego od
> nich ale to jest malo
>
> I tu lezy istota sprawy
> Kto ma doplacac? Moim zdaniem oczywiste i czytelne jest to ze to
> Bydgoszcz musi ponosic najwieksze koszty jego utrzymania



po raz kolejny sie pytam kto ma najwiksze korzysci z lotniska z
rzeszowa, szczecina? i czy te miasta najwiecej doplacaja?


100% korzysci pozaprzewozowych osiaga juz Bydgoszcz


a spotkanie urzednikow unijnych to torun dostal dzieki lotnisku w
gdansku prawda szlachcic?
pisales tez kiedys o turystach przylatujacych do torunia przez
bydgoszcz...to pewnie tez dzieki lotnisku w gdansku...

nie osmieszaj sie...


nie wazne ze stanowia maly procent wazne ze znikoma ilosc lata i sa
> doplaty a to rowna sie NIE MA SENSU


to dlaczego innne miasta doplacaja do polaczen do warszawy? dla nich
ma to sens?


ale przeciez jak nic nie mowie zeby miasto bydgoszcz nie doplacalo
> doplacajcie, udowodnijcie ze jest to potrzebne
> motasz sie arafat



ja sie motam? ty konsekwentnie omijasz zdanai gdzie sie pytam kto
placi za paxy poznania...czekam! czy poznan od poczatku placil za
swoje paxy?
bo obecnie ma ich tyle, ze lotnisko sie bilansuje a nawet przynosi
zysk...ale czy za to wszystko zaplacil poznan?


ale Modlin sie buduje bo Wawa jest zapchana



zgadza sie...

> a dlaczego Opole nie buduje, marszalek moglby doplacac przeciez
> przeciez to okno na swiat


juz ci kiedys dalem link, ze tam tez planuja budowe lotniska...
zreszta nie porownuj potencjalu opola z naszym regionem, oraz
zobacza na bliskosc innych portow....


a dlaczego buduje lotnisko lublin, kielce i olsztyn?

czekam na odp



PKP podala ze utrzymuje jakas 1 linie ktora finansuje sie w 1,3%
> dla ciebie to jest argument zeby otwierac nowe linie z tymi
wynikami
> bo przeciez tamta linia jest.
> dla mnie sens utrzymywania tej 1 jest zaden
> na tym polega roznica w mysleniu miedzy nami
> takie argumenty tu podajesz


tylko dlaczego takie polaczenie ma sie nie oplacac w bydgoszczy a ma
sie oplacac w poznaniu?

bo trzeba osiagnac pewien pulap( okolo miliona pax) i wtedy sie
lotnisko zbilansuje...w poznaniu to rozumieja w innych miastach tez
tylko u nas nie bo lotnisko nie jest w toruniu....



jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpieczenstwem dla Gdanska jak dla
> Bydgoszczy to sensu dyskusji nie ma zadnego



cytacik prosze gdzie tak napisalem...


bo marszalek popelnil blad odkupujac akcje
> i nic to nie zmienia ze caly czas to lotnisko jest miejskie a nie
> regionalne



a szczecinskie i rzeszowskie jakie jest?







i znow zapomniales napisac kto ma najwieksze korzysci z
rzeszowskiego lotniska...sanok? i kto najwiecej tam doplaca....


jak ladnie pomijasz niewygodne watki...

[arafat11]

czekam na odp szlachcic....

[szlachcic]

przepraszam arafat ze nie odpowiadam 5 minut po tobie

[szlachcic]

> a teraz sie skup i pokaz, zgdzie ja napisalem, ze ty nie
napisales, ze tamte miasta doplacaja?

sugerujesz to bardzo jasno

> a innne lotniska? zwlaszcz te zblizone potencjalem do bydgoszczy?
> szczecin, rzeszow? to sa regionalne?

na ten argument ja podam inny
dlaczego Opole nie buduje za kase wojewodztwa lotniska
pytalem juz z 10 razy i nigdy nie odpowiedziales
a ja co mowie konkretami, polozenia naszego wojewodztwa nie pomaga w
tego rodzaju przedsiewzieciach

> poza tym jezei bedzie wiecej polaczen z bydgoszczy to bedzie
wiecej
> ludzi latalo i automatycznie bedzie ono bardziej regionalne...czy
to
> za trudne dla ciebie? poznan na poczatku tez mail malo pax, ale
> zaczal placic, bylo wiecej polaczen i wiecej ludzi...tak to
dziala...

rozumiem ze to droga sukcesu i musi isc nia ?Bydgoszc potem Torun a
potem gudziadz
bedziemy wszedzie doplacac bo przeciez poznan tez mial na poczatku
malo pasazerow
po raz setny ci mowie arafat
nie jest sztuka kupowanie za pieniadze podatnika polaczen w sytuacji
gdy watpliwe jest sens tego lotniska
dlatego to Bydgoszcz poeinna udowodnic ze to lotnisko ma sens i jak
mowisz jak bedzie milion pax to bedzie rentownie
udowodnijcie to, to wy macie przede wszystkim z niego korzysci
smiem twierdzic ze 90%
Tu tez nie zanegowales tego wiec uznaje ze sie zgadzasz

> a spotkanie urzednikow unijnych to torun dostal dzieki lotnisku w
> gdansku prawda szlachcic?

pokaz mi gdzie mowilem ze nikt z torunia nie lata i nikt nie
przylatuje gdzie celem jest torun
arafat, jak nie masz argumentow to ucieczka z forum jest najlepsza w
twoim wypadku, nie wmawiaj mi slow ktorych nie napisalem
Kpiac a moze i nie to jak dla tego lotniska sa problemem toruianie i
torunscy goscie to zakazcie im korzystania - to tak na marginesie o
czym terez napisales

> ja sie motam? ty konsekwentnie omijasz zdanai gdzie sie pytam kto
> placi za paxy poznania...

poznan jest prawdziwym makroregionalnym lotniskiem dla ktorego wazny
jest tez bydgoszczanin czy torunianin

> po raz kolejny sie pytam kto ma najwiksze korzysci z lotniska z
> rzeszowa, szczecina? i czy te miasta najwiecej doplacaja?

ale to nie jest argument!!! zrozum
podalem ci przyklad PKP ktore podalo ze jest 1 linia ktora bilansuje
sie w 1,5%
Czy to jest argument aby takie linie tworzyc kolejne? tak/nie

> tylko dlaczego takie polaczenie ma sie nie oplacac w bydgoszczy a
>ma sie oplacac w poznaniu?

udowodnijcie to, inwestujcie w nowe linie
doskonale wiesz ze sikces poznania to w ogromnej mierze to ze miasto
finansowalo lotnisko w bardzo duzym stopniu - dzisiaj sa tego efekty
I kolejny raz podaje przyklad Lodzi - finansuja lotnisko sami
jakis idiota byc moze w Lodzi mowi, a gdzie indziej to marszalkowie
finansuja.
nie podajesz argumentow arafat a pewne przyklady
po prostu nie rozrozniasz argumentu od przykladow

> cytacik prosze gdzie tak napisalem...

napisales ze to dotyczy tez innych lotnisk, tak czy nie?
zakladam ze odpowiesz tak choc pewny nie jestem
wiec potwierdzisz tylko to ze sens takich lotnisk bedzie watpliwy
Poki nie rozroznisz sensu funkcjonowania lotniska z utrzymywaniem na
sile bo ....... to nigdy nie zrozumiesz tematu w jakim dyskutujemy
wiec powtarzam, jak sukces Bydgoszczy jest pewny to dlaczego
Bydgoszcz stosunkowo niewielkim kosztem nie zainwestuje swoich
pieniedzy w nowe polaczenia?
to jest tak samo jakby utrzymywac z kasy wojewodzkiej hotele na SM w
toruniu bo w Krakowie tez sa a Toruniu tez musza byc mimo ze nikt
nie chce tam nocowac
to jest wolny rynek a wojewodztwo ma wiele innych rzeczy do
poprawienia i obowiazek inwestowania

> i znow zapomniales napisac kto ma najwieksze korzysci z
> rzeszowskiego lotniska...sanok? i kto najwiecej tam doplaca....

ale ja na to odpowiedzialem ci kilka razy w innym miejscu
to nie argument, niech sobie Rzeszow i inwestuje w latajace czolgi
i wykpie to co napisales
W Rzeszowie inwestuja w taka specyficzna komunikacje miejska na
slupach czy cos w tym styllu
My musimy zrobic taka samo, bo przeciez w Rzeszowie ....

[arafat11]

sugerujesz to bardzo jasno


koles ja nic nie sugeruje...cytacik prosze...bo znow sie
osmieszyles....
znow wmawiasz mi cos czego nie napisalem...
czyli jak sam napisales zrobiles z siebie durnia...


na ten argument ja podam inny
> dlaczego Opole nie buduje za kase wojewodztwa lotniska
> pytalem juz z 10 razy i nigdy nie odpowiedziales
> a ja co mowie konkretami, polozenia naszego wojewodztwa nie pomaga
w
> tego rodzaju przedsiewzieciach



podalem ci juz kiedys link, gdzie wladze woj opolskiego planuja
budowe tego lotniska...jak myslisz za czyje pieniadze?


uwazasz,ze polozenie szczecina czy rzeszowa jest lepsze niz
bydgoszczy? juz ci kiedys udowodnilem, ze jest inaczej...


rozumiem ze to droga sukcesu i musi isc nia ?Bydgoszc potem Torun a
> potem gudziadz
> bedziemy wszedzie doplacac bo przeciez poznan tez mial na poczatku
> malo pasazerow
> po raz setny ci mowie arafat
> nie jest sztuka kupowanie za pieniadze podatnika polaczen w
sytuacji
> gdy watpliwe jest sens tego lotniska
> dlatego to Bydgoszcz poeinna udowodnic ze to lotnisko ma sens i
jak
> mowisz jak bedzie milion pax to bedzie rentownie
> udowodnijcie to, to wy macie przede wszystkim z niego korzysci
>



koles a poznan to udowodnil? a inne miasta? dlaczego wymagasz tego
tylko od bydgoszczy? taka jest naturalna kolej rzeczy....i kazde
lotnisko regionalne to przechodzilo...

smiem twierdzic ze 90%
> Tu tez nie zanegowales tego wiec uznaje ze sie zgadzasz


a o korzysciach to niedawno pisales ze 100% juz sie to zmienilo?


ja to zanegowalem, zapytalem sie skad masz te dane? i jak zawsze nic
nie odpowiedziales...



pokaz mi gdzie mowilem ze nikt z torunia nie lata i nikt nie
> przylatuje gdzie celem jest torun
> arafat, jak nie masz argumentow to ucieczka z forum jest najlepsza
w
> twoim wypadku, nie wmawiaj mi slow ktorych nie napisalem


napisales tak:


100% korzysci pozaprzewozowych osiaga juz Bydgoszcz

spotakanie unijnych urzednikow do tego sie zalicza czy nie?


czy ja napisalem, ze nikt z torunia nie lata? wymienilem ci tylko te
korzysci dla torunia z lotniska...


poznan jest prawdziwym makroregionalnym lotniskiem dla ktorego wazny
> jest tez bydgoszczanin czy torunianin


czy to jest odp na pytanie kto placil liniom lotniczym za to, ze
teraz poznan ma tyle pax? znow zmieniamy temacik? brak argumentow?
wiec ci pomoge: kto placil i placi za, ze z poznania lataja rozne
linie lotnicze i dzieki temu w ciagu kilku lat ten port doszedl do
takiego pulapu pax?
czekam na odp


po raz kolejny sie pytam kto ma najwiksze korzysci z lotniska z
> > rzeszowa, szczecina? i czy te miasta najwiecej doplacaja?
>
> ale to nie jest argument!!! zrozum



dlaczego? bo ty tak powiedziales? raz piszesz,ze bydgoszcz ma
wiekszosc korzysci i, ze dlatego ma placic, jak ci pokazuje, ze w
innych regionach jest inaczej to piszesz, ze to nie jest argument..
a czym sie rozni lotnisko w szczecinie od tego w bydgoszczy?
bo bydgoszcz ma za swoje placic sama a szczecinowi placi
wojewodztwo...


udowodnijcie to, inwestujcie w nowe linie
> doskonale wiesz ze sikces poznania to w ogromnej mierze to ze
miasto
> finansowalo lotnisko w bardzo duzym stopniu - dzisiaj sa tego
efekty
> I kolejny raz podaje przyklad Lodzi - finansuja lotnisko sami
> jakis idiota byc moze w Lodzi mowi, a gdzie indziej to
marszalkowie
> finansuja.
> nie podajesz argumentow arafat a pewne przyklady
> po prostu nie rozrozniasz argumentu od przykladow


jak na razie tylko bydgoszcz od poczatku inwestuje w te linie...czas
teraz na wojewodztwo, zwlaszcza,ze bedzie mialo prawie 70%
udzialow...poznan tez sam nie dobil do miliona( z kasy maista) wiec
przestan bredzic...


napisales ze to dotyczy tez innych lotnisk, tak czy nie?
> zakladam ze odpowiesz tak choc pewny nie jestem
> wiec potwierdzisz tylko to ze sens takich lotnisk bedzie watpliwy


ja poprosze ten cytacik, gdzie rzekomo napisalem:

jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpieczenstwem dla Gdanska jak dla
> Bydgoszczy to sensu dyskusji nie ma zadnego


znow sie osmieszyles szlachcic....i robisz z siebie durnia...




to nie argument, niech sobie Rzeszow i inwestuje w latajace czolgi
> i wykpie to co napisales


ot twoja argumentacja....



no i czekam na odp dlaczego buduja nowe lotniska mw kielcach,
lublinie i olsztynie....bo znow zapomniales odpowiedziec na to...


i napisz mi jeszcze czy lotnisko rzeszowskie i szczecinskie to jest
regionalne czy miejskie...

[buckshot]

arafat11 napisał:
podalem ci juz kiedys link, gdzie wladze woj opolskiego planuja
budowe tego lotniska...jak myslisz za czyje pieniadze?

Z tego co wiem takie plany ma wiekszosc miast powyzej 100tys w
Polsce.


arafat11 napisał:
a poznan to udowodnil?

Poznań jest stolica i moze dysponowac kasa calego wojewodztwa
wielkopolskiego (bez podziału władzy - nie ma kto sie tam
przeciwstawić, brak silnych oponentow- nastepny Kalisz jest ponad 5
razy mniejszy)) Poznaniowi udała sie akurat ta inwestycja, ma ponad
to potencjal wiekszy niz Opole,Bydgoszcz, Rzeszów, Szczecin czy
Grudziadz). Nie wszyscy musza miec za wszelka cene lotnisko.

> bo bydgoszcz ma za swoje placic sama a szczecinowi placi
> wojewodztwo...

Szczecin tez nie ma silnych oponentów. Takze brak ich w Rzeszowie,
Kielcach, Olsztynie, Opolu. To jest ta różnica. te miasta mogą
ryzykowac kasa wojewodzką. Być moze Bydgoszcz bedac siedziba
samodzielnego wojewodztwa (bez Torunia) mogloby sobie pozwolic na
rozne ryzykanckie inwestycje na koszt całego wojewodztwa, Inowrocław
raczej by sie im nie przeciwstawił, nawet jakby chciał.

[arafat11]

Z tego co wiem takie plany ma wiekszosc miast powyzej 100tys w
> Polsce


ale nie kazde takie maisto jest siedziba wladz wojewodztwa i
inwestycje planuje tam marszalek a nie burmistrz...to mala ale
istotna roznica....



a co do reszty, nie splycaj wszystkiego do naszej dwustolecznosci bo
w ten sposob do niczego nie dojdziemy...czy tylko dlatego, ze u nas
sa 2 stolice to region nie ma miec lotniska? przeciez to chore...

rownie dobrze mozemy nie dawc kasy na starowke, na zapore we
wloclawku itp...

[szlachcic]

> koles ja nic nie sugeruje...cytacik prosze...bo znow sie
> osmieszyles....

przeczytaj sobie kretynie co napisales i odpowiedz czemu mialo to
sluzyc

> podalem ci juz kiedys link, gdzie wladze woj opolskiego planuja
> budowe tego lotniska...jak myslisz za czyje pieniadze?

no fakt, tor F1 w Toruniu tez mial byc
kolejka linowa przez wisle tez
masz racje arafat

> koles a poznan to udowodnil? a inne miasta? dlaczego wymagasz tego
> tylko od bydgoszczy?

poradzil sobie bo wszystkie czynniki o tym decydujace ma lepsze

> a o korzysciach to niedawno pisales ze 100% juz sie to zmienilo?

kretynie, 1005 pisalem o pozapasazerskich korzysciach - praca dla
bydgoszczan, podatki, firmy wspolpracujace itp itd
jak jestes durniem i nie rozumiesz prostego zdania to trudno
chyba ze oszolomku nie masz argumentow i znowu przekrecasz aby cos
powiedziec
czytaj moje teksty 100 razy, tam masz odpowiedzi na kazda sprawe o
jakiej piszesz, nie oczekuj ze jak zapytasz o to samo 5 razy w 1
watku ja bede odpowiadal 5 razy

w sumie dyskusja z toba arafat jest smieszna, aby parsknac smiechem
zacytuje dawnego prezesa i oczekuje komentarzy

"Żeby nasze lotnisko było rentowne potrzeba, powinno latać z niego
300 tys. pasażerów rocznie – twierdzi Józef Lach, prezes Portu
Lotniczego Bydgoszcz"

bez komentarza, dzisiaj jest juz potrzeba miliona, ile bedzie jak
bedzie milion?

[arafat11]

przeczytaj sobie kretynie co napisales i odpowiedz czemu mialo to
> sluzyc
>

nie zmieniaj tematu, czekam na cytat, ktory potwierdzi twoje slowa
inaczej jestes durniem( sam tak pisales)


no fakt, tor F1 w Toruniu tez mial byc
> kolejka linowa przez wisle tez
> masz racje arafat



ale moze jakies argumenty? bo najpierw chcesz info, jak ci je daje
to uciekasz w ironie...a torunskie plany mnie nie interesuja...


poradzil sobie bo wszystkie czynniki o tym decydujace ma lepsze


i pomimo tego musial samorzad wojewodzki placic?


kretynie, 1005 pisalem o pozapasazerskich korzysciach - praca dla
> bydgoszczan, podatki, firmy wspolpracujace itp itd
> jak jestes durniem i nie rozumiesz prostego zdania to trudno
> chyba ze oszolomku nie masz argumentow i znowu przekrecasz aby cos
> powiedziec



czy opragnizacja spotkania urzednikow unijnych to korzysc
pozapasazerska czy nie?

znow idiote z siebie robisz....




oczywiscie na reszte nie odpowiedziales szlachcic...dlaczego? znow
zabraklo argumentow? zalosny jestes...tylko tyle potrafisz uciec z
watku lub ominac pytania...

[szlachcic]

> nie zmieniaj tematu,

kretynie, skopiuj do tego watku to co napisales
ja tematu nie zmieniam

> ale moze jakies argumenty?

kretynie, mowie ci o projektach ktore czesto sa a realizacji nie
bylo i nie bedzie
poki co w Opolu nie widac lotniska, poki co samolot zaden nie
wyladowal
przeczytaj co sie mowi o opolskim pomysle to bedziesz cos wiedzial

> czy opragnizacja spotkania urzednikow unijnych to korzysc
> pozapasazerska czy nie?

czy ty jestes kretyn czy po prostu idiota?
to korzysc pasazerska, Torun ma w odpowiedniej odleglosci lotnisko z
ktorego korzystaja torunianie i moga czasami skorzystac goscie
torunia
wyliczylem ci pozapasazerskie korzysci - zostaly one wybitnie scisle
skonkretyzowane (praca dla bydgoszczan, podatki i rzesza firm ktora
odnosi korzysci bo z nim wspolpracuje)
to ze przyjedzie kilku komisarzy to w kontekscie lotniska a o nim
mowimy korzysc wybitnie 'pasazerska" - doskonale o tym wiesz
ale zrobiles z siebie durnia wiec bedziesz teraz mowil ze komisarz
zje 3 kielbasy i masarz zarobi, pojdzie sie odlac i zarobi babcie
klozetowa
to ze to gosc troche wazniejszy od angielskiego kibola ktory
przyjechal sie nachlac do Krakowa nie ma wiekszego znaczenia
tak naprawde nikogo to nie bedzie obchodzilo ze jakis urzedas
przyjechal tu czy tam - ludzi po prostu maja to w dupie
muvon jakby komisarze przyjechaliby do B by napisal ze caly swiat
dowie sie o bydgoszczy
ale muvon to propagandzista, pisal o siatkowce (pusta hala) i o
tenisie (pusta hala) jako wielkiej promocji bydoszczy
ale muvon to specyficzny klient
arafat, kolejny raz robisz z siebie durnia

> oczywiscie na reszte nie odpowiedziales szlachcic...dlaczego? znow
> zabraklo argumentow? zalosny jestes...tylko tyle potrafisz uciec z
> watku lub ominac pytania...

czego znowu kretynie nie doczytales?
oszolomie, a jakis komentarz na wybitnie wazny cytat prezesa
lotniska o tym jak mowil o 300tys pax i bedzie lotnisko na plus?
nie wymysliles jeszcze zadnej bzdury? czy uznales ze sie nie da?

[arafat11]

kretynie, skopiuj do tego watku to co napisales
> ja tematu nie zmieniam
>


czekam na ten cytat...albo jestes durniem...


kretynie, mowie ci o projektach ktore czesto sa a realizacji nie
> bylo i nie bedzie
> poki co w Opolu nie widac lotniska, poki co samolot zaden nie
> wyladowal
> przeczytaj co sie mowi o opolskim pomysle to bedziesz cos wiedzial


na razie nie, ale to kwestia czasu...w lublinie juz buduja...ale do
tego sie nie odniesiesz...


czy ty jestes kretyn czy po prostu idiota?
> to korzysc pasazerska, Torun ma w odpowiedniej odleglosci lotnisko
z
> ktorego korzystaja torunianie i moga czasami skorzystac goscie
> torunia
> wyliczylem ci pozapasazerskie korzysci - zostaly one wybitnie
scisle
> skonkretyzowane (praca dla bydgoszczan, podatki i rzesza firm
ktora
> odnosi korzysci bo z nim wspolpracuje)


czyli torun ma spore korzysci pasazerskie( dziwna twoja metodologia.
i chyba nigdzie indziej nie stosowana)

a co do korzysci bydgoszczy, to faktycznie pracuja tam
bydgoszczanie, podatki to wiekszosc bierze gmina biale blota, a
gdzie ta rzesza firm wspopracujacych?
no i czy inne lotniska nie maja podobnie? czy rzeszowskie lotnisko
placi podatki w przemyslu? wiec o co ci chodzi? korzysci o ktorych
piszesz, odnosza wszystkie porty lotnicze( no chyba, ze sa dosc
daleko polozone od duzego miasta)


oszolomie, a jakis komentarz na wybitnie wazny cytat prezesa
> lotniska o tym jak mowil o 300tys pax i bedzie lotnisko na plus?
> nie wymysliles jeszcze zadnej bzdury? czy uznales ze sie nie da?



gdybys choc troche sie orientowal w temacie to bys wiedzial, ze
przez kilka lat znacznie wzrosla liczba pax przy ktorym lotnisko
wychodzi na zero gdyz pojawily sie gigantyczne rabaty dla lini
lotniczych...ale skad ty to mozesz wiedziec...

wiec faktycznie kiedys 300 tysiecy moglo to zapewnic, a dzis takie
lotnisko jak bydgoszcz( gdzie lataja tylko tanie linie ) moze
potrzebowac nawet miliona...


czego znowu kretynie nie doczytales?


chyba ty? gdzie twoje blyskotliwe odpowiedzi i wnioski na ponizsze
moje?



poradzil sobie bo wszystkie czynniki o tym decydujace ma lepsze


i pomimo tego musial samorzad wojewodzki placic?




ja to zanegowalem, zapytalem sie skad masz te dane? i jak zawsze nic
nie odpowiedziales..( ze 90% korzysci z lotniska ma bydgoszcz)


czy to jest odp na pytanie kto placil liniom lotniczym za to, ze
teraz poznan ma tyle pax? znow zmieniamy temacik? brak argumentow?
wiec ci pomoge: kto placil i placi za, ze z poznania lataja rozne
linie lotnicze i dzieki temu w ciagu kilku lat ten port doszedl do
takiego pulapu pax?
czekam na odp






dlaczego? bo ty tak powiedziales? raz piszesz,ze bydgoszcz ma
wiekszosc korzysci i, ze dlatego ma placic, jak ci pokazuje, ze w
innych regionach jest inaczej to piszesz, ze to nie jest argument..
a czym sie rozni lotnisko w szczecinie od tego w bydgoszczy?
bo bydgoszcz ma za swoje placic sama a szczecinowi placi
wojewodztwo...



ja poprosze ten cytacik, gdzie rzekomo napisalem:

jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpieczenstwem dla Gdanska jak dla
> Bydgoszczy to sensu dyskusji nie ma zadnego


no i czekam na odp dlaczego buduja nowe lotniska mw kielcach,
lublinie i olsztynie....bo znow zapomniales odpowiedziec na to...


i napisz mi jeszcze czy lotnisko rzeszowskie i szczecinskie to jest
regionalne czy miejskie...


dasz rade odpowiedziec czy znow zmienisz temat lub ominiesz to?

[szlachcic]

od poczatku kretynie, ja sie wdalem za bardzo w ten twoj belkot

1. lotnisko ma sens gdy jest popyt i jest szansa na to ze nie bedzie
ciagle pod kreska
2. nie jest zadnym argumentem ze jakis marszalek doplaca (tu
najlepszy przyklad z PKP jaki podalem - oczywiscie przemilczales)

> czyli torun ma spore korzysci pasazerskie( dziwna twoja
>metodologia. i chyba nigdzie indziej nie stosowana)

co to sa spore?
odpowiedz na pytanie wreszczie
laczac korzysci pasazerskie i pozapasazerskie moim zdaniem Bydgoszcz
korzysta w 90%
nigdy nie zaprzeczyles ale wreszcze powiedz ze korzysci ma
przytlaczajaco wieksze. To jest 3 punkt gdzie oczekuje odpowiedzi

4. Jezeli Bydgoszcz osiaga takie korzysci to w 90% doplaty powinny
byc z miasta. Moim zdaniem to rozsadne,
takie oszolomy jak ty chca zrzucic wszystko na rgion
NIE JEST ARGUMENTEM ZE INNI MARSZALKOWIE DOPLACAJA - bo lodzki nie

5. Nie jest argumentem wlasnosc, tylko poziom korzysci
takze to Bydgoszcz powinnna miec te 90% akcji
wiec juz zaoszczedziliscie troche kasy jako miasto

> gdybys choc troche sie orientowal w temacie to bys wiedzial, ze
> przez kilka lat znacznie wzrosla liczba pax przy ktorym lotnisko
> wychodzi na zero gdyz pojawily sie gigantyczne rabaty dla lini
> lotniczych...ale skad ty to mozesz wiedziec...

oczywiscie uciekles od rzetelnej odpowiedzi
a sprawa jest prosta
zwiekszenie liczby pax jest wprostproporcjonalne do wielkosci
kapelusza z ktorym bedzie chodzil prezes po urzedach

> i pomimo tego musial samorzad wojewodzki placic?

i o to wlasnie chodzi
ty uwazasz ze to lotnisko ma sens bo gdzie indziej sa
to jest tak naprawde twoj jedyny argument
a ja ci mowie od miesiecy ze w tym wojewodztwie jest wiele
wazniejszych inwestycji od lotniska
W Poznaniu sprawa jest na 100% inna, w Rzeszowie byc moze tez
My nie mozemy patrzec na innych tylko na siebie
dla tego wojewodztwa najwazniejszymi inwestycjami strategicznymi sa
drogi i kolej
rozumiesz czy nadal nie?
a jak dla bydgoszczy jest wazniejsze lotnisko to prosze bardzo
inwestowac z miejskich pieniedzy a od marszalka oczekiwac tej czesci
ktora odpowiada korzystaniu z lotniska ludzi z poza regionu
Na oko ok 10%

> i napisz mi jeszcze czy lotnisko rzeszowskie i szczecinskie to
>jest regionalne czy miejskie...

ile kilometrow jest ze Szczecina do duzego miasta/lotniska
ile kilometrow jest z B/T/W/G do duzego miasta/lotniska
widzisz roznice?

> no i czekam na odp dlaczego buduja nowe lotniska mw kielcach,
> lublinie i olsztynie....bo znow zapomniales odpowiedziec na to...

durniu
nikt w Olsztynie nie bedzie na cel obieral sobie miliona pasazerow
potrzebne sa lotniska zapasowe i to jest odpowiedz
rozumiesz czy jak zwykle nie?

[arafat11]

. lotnisko ma sens gdy jest popyt i jest szansa na to ze nie bedzie
> ciagle pod kreska


wyjdzie na swoje gdy obsluzy okolo miliona pax....nie dociera to do
ciebie? inne lotniska tez przynosily straty gdy maja 200-300 tysiecy
pax....


. nie jest zadnym argumentem ze jakis marszalek doplaca (tu
> najlepszy przyklad z PKP jaki podalem - oczywiscie przemilczales)


a dalczego bo ty tak powiedziales?
no i dziwnym trafem doplacaja praktycznie wszyscy marszalkowie,
gdzie sa lotniska( poza warszawa)
tylko u nas ma byc inaczej bo lotnisko nie jest w toruniu...
oczywiscie nie slyszalem twojego oburzenia gdy marszalek chcioal
dawac milion zl rocznie na orkiestre wojskowa, ktora wojsko chce
zlikwidowac...wojewodztwo nie ma innych potrzeb? czy utrzymywanie
orkiestr wojskowych to zadanie samorzadu wojewodzkiego?


co to sa spore?


organizacja spotkania urzednikow unijnych,
turysci,
torunianie z niego korzystajacy...


to chyba sporo zwlaszcza,ze miasto na lotnisko nie dalo praktycznie
nic( ma tam te pare promili udzialow)

czy inne miasto( bez lotniska) ma takie korzysci? np koszalin czy
sanok, przemysl?


laczac korzysci pasazerskie i pozapasazerskie moim zdaniem Bydgoszcz
> korzysta w 90%


uzasadnij to, dlaczego 90% a nie 75%?

nie mam danych ile pasazerow spoza bydgoszczy korzysta z portu ale
na pewno jest to wiecej niz 10%...

nigdy nie zaprzeczyles


dlaczego klamiesz? wielokrotnie sie pytalem skad masz te dane...ty
nigdy nie odpowiedziales...to nazywasz moja zgoda na to? smieszny
jestes...


4. Jezeli Bydgoszcz osiaga takie korzysci to w 90% doplaty powinny
> byc z miasta. Moim zdaniem to rozsadne,



to dlaczego nie jest tak w innych miastach? tam jakos miasta z
lotniskami maj apodobne zyski jak i bydgoszcz(pytanie czy to jest
90%) ale jakos nie placa 90% kosztow...dlaczego?


> takie oszolomy jak ty chca zrzucic wszystko na rgion
> NIE JEST ARGUMENTEM ZE INNI MARSZALKOWIE DOPLACAJA - bo lodzki nie


to zobacz sobie chloptasiu ile w porcie lodzkim ma udzialow miasto
lodz...

przypomne ci tez. ze dotychczas bydgoszcz miala 25% udzialow a
pokrywala 100% doplaty do ryanaira...


Nie jest argumentem wlasnosc, tylko poziom korzysci


ciekawa teza szlachcic, ale chyba nie stosowana na swiecie ani w
polsce...chyba. ze masz jakies info....osmieszasz sie do reszty....

takze to Bydgoszcz powinnna miec te 90% akcji
> wiec juz zaoszczedziliscie troche kasy jako miasto


co niby zaoszczedzilismy, skoro nie mamy prawa decydowania a mamy
(wedlug ciebie) placic praktycznie za wszystko?


oczywiscie uciekles od rzetelnej odpowiedzi
> a sprawa jest prosta
> zwiekszenie liczby pax jest wprostproporcjonalne do wielkosci
> kapelusza z ktorym bedzie chodzil prezes po urzedach


nie rob z siebie durnia szlachcic...poczytaj opinie fachowcow to
przekonasz sie, ze potwierdza moje slowa...widac, ze nie masz
pojecia o tym co piszesz...


o to wlasnie chodzi
> ty uwazasz ze to lotnisko ma sens bo gdzie indziej sa


ja ci tylko udowodnilem, ze wszystkie lotniska musialy
placic...nawet krakow i poznan...
a ty bys chcial zeby bydgoszcz sama doszla do pulapu oplacalnosci a
jak nie dojdzie to znaczy, ze port nie ma sensu...idac tym tropem
zadne lotnisko w polsce nie ma sensu...


a ja ci mowie od miesiecy ze w tym wojewodztwie jest wiele
> wazniejszych inwestycji od lotniska


masz racje: most powiatowy w toruniu, orkiestra wojskowa w toruniu,
sala na jordankach w toruniu, hala sportowa w toruniu...
wszystkie to sa kluczowe inwestycje dla regionu, ktore przyciagna
biznes, turystow i ludziom bedzie sie zylo lepiej...


dla tego wojewodztwa najwazniejszymi inwestycjami strategicznymi sa
> drogi i kolej


a dla ktorego wojewodztwa te rzeczy nie sa strategiczne? poza tym
mamy XXI wiek i lotnisko to juz powoli oczywistosc...


a jak dla bydgoszczy jest wazniejsze lotnisko to prosze bardzo
> inwestowac z miejskich pieniedzy a od marszalka oczekiwac tej
czesci
> ktora odpowiada korzystaniu z lotniska ludzi z poza regionu
> Na oko ok 10%


lotnisko jest dla calego regionu...ciekawe czy dotacja dla hali
sportowej w toruniu powinna wynosic tyle ile bedzie z niej korzystac
ludzi spoza torunia? czyli ile? 1%? troche wiecej?


ile kilometrow jest ze Szczecina do duzego miasta/lotniska
> ile kilometrow jest z B/T/W/G do duzego miasta/lotniska
> widzisz roznice?


nie bardzo, ze szczecina do berlina jest porownywalan droga jak z
bydgoszczy do poznania czy torunia do gdanska...

poza tym szczecin lezy na uboczy wojewodztwa, co oznacza, ze z
koszalina jest taka sama droga do gdanska jak do szczecina...
nie mowic o calej poludniowej czesci zachodniopomorskiego gdzie
blizej do poznania a nawet do bydgoszczy..


a rzeszow ma tyle samo km do krakow aco z bydzi do poznania

no i odp na moje pytanie: to sa lotniska regionalne czy miejskie?


durniu
> nikt w Olsztynie nie bedzie na cel obieral sobie miliona pasazerow
> potrzebne sa lotniska zapasowe i to jest odpowiedz
> rozumiesz czy jak zwykle nie?
>


idioto dla jakiego lotniska olsztyn ma byc zapasowym? bo tam nic nie
wiedza o tym...i mas zjakies dane ,ze nie beda sobie obierac miliona
za cel?

a co z lublinem i kielcami? znow pomninoles?

i tradycyjnie pominoles to:dlaczego na to niem odpowiadasz? ja
odpowiedzialem na wszystkie twoje pytania a ty tylko pomijasz
niewygodne...


czekam na ten cytat...albo jestes durniem...

chyba jestes, bo jakos tego cytatu znalezc nie mozesz...





a co do korzysci bydgoszczy, to faktycznie pracuja tam
bydgoszczanie, podatki to wiekszosc bierze gmina biale blota, a
gdzie ta rzesza firm wspopracujacych?
no i czy inne lotniska nie maja podobnie? czy rzeszowskie lotnisko
placi podatki w przemyslu? wiec o co ci chodzi? korzysci o ktorych
piszesz, odnosza wszystkie porty lotnicze( no chyba, ze sa dosc
daleko polozone od duzego miasta

czy to jest odp na pytanie kto placil liniom lotniczym za to, ze
teraz poznan ma tyle pax? znow zmieniamy temacik? brak argumentow?
wiec ci pomoge: kto placil i placi za, ze z poznania lataja rozne
linie lotnicze i dzieki temu w ciagu kilku lat ten port doszedl do
takiego pulapu pax?
czekam na odp


znow zapomniales odpowiedziec na to? dlaczego? bo sie okaze,ze nie
ma innej drogi?


a czym sie rozni lotnisko w szczecinie od tego w bydgoszczy?
bo bydgoszcz ma za swoje placic sama a szczecinowi placi
wojewodztwo...


ja poprosze ten cytacik, gdzie rzekomo napisalem:

jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpieczenstwem dla Gdanska jak dla
> Bydgoszczy to sensu dyskusji nie ma zadnego


po raz kolejny zrobiles z siebie idiote....


czekam na odp szlachci...czy znow uciekniesz z watklu lub pominiesz
niewygodne? ale przeciez ty nigdy nie zmieniasz tematu ....

[arafat11]

szlachcic czekamy na odpowiedzi...

i na cytacik bo jak nie to znow okazalo sie,ze jestes durniem
(polegles od wlasnej broni)

[szlachcic]

te odpowiedzi masz napisane w bardzo wielu postach
ponowilem je znowu
to co piszesz to belkot
udajesz ze nie ma roznicy powieny kasa na inwestycje a kasa na
przejedzenie
uwazasz ze w kazdym wojewodztwie musi byc lotnisko z milionami
pasazerow co jest durnota w kontekscie tego ze to oznacza wieksze
doplaty przewoznikowi

[szlachcic]

> wyjdzie na swoje gdy obsluzy okolo miliona pax....nie dociera to
do ciebie? inne lotniska tez przynosily straty gdy maja 200-300
tysiecy pax....

durniu, podalem ci cytat gdzie 300tys mialo wystarczyc

> a dalczego bo ty tak powiedziales?

logika to mowi wiec nie mow ze to argument

> no i dziwnym trafem doplacaja praktycznie wszyscy marszalkowie,
> gdzie sa lotniska( poza warszawa)

lzesz jak pies, Lodz tez nie doplaca, Olsztyn nie sili sie na
robienie na sile liczby pasazerow
czy to rozumiesz kretynie
to lotnisko ma senst tylko taki ze bedzie lotniskiem ktre powinno
nas dowiezc na prawdziwe lotnisko skad mozna leciec wszedzie

> dawac milion zl rocznie na orkiestre wojskowa, ktora wojsko chce
> zlikwidowac...wojewodztwo nie ma innych potrzeb?

znowu lzesz, pisalem ze to zadni zolnierze z tych muzykow
ale widac ze argumentow nie masz wiec je tworzysz

> to dlaczego nie jest tak w innych miastach?

ile razy mam ci przypominac przyklady ?
Lodz nie placi, wawa tez, Olsztyn nie sili sie na doplacanie do
przelotow olbrzymich kwot, Opole nie ma lotniska i nie bedzie miec a
jak juz to tez nie beda sie silic na doplacanie takich kwot jakie wy
chcecie

> przypomne ci tez. ze dotychczas bydgoszcz miala 25% udzialow a
> pokrywala 100% doplaty do ryanaira...

dlaczego nie wykupiliscie akcji?

> uzasadnij to, dlaczego 90% a nie 75%?

jest to przytlaczajaca wiekszosc, na 100% wieksza niz 75

> nie mam danych ile pasazerow spoza bydgoszczy korzysta z portu ale
> na pewno jest to wiecej niz 10%...

kretynie bydgoski, ile trazy mam ci mowic ze te 80% korzysci to
wlacznie z praca dla bydgoszczxan, placeniem podatkow, wspolpraca
firm okololotniskowych
jak potrzebujesz kretynie prowincjonalny 100 razy uzyskac na to
odpowiedz to debilu przeczytaj to samo 100 razy
moze dotrze do twego zakutego lba

> ciekawa teza szlachcic, ale chyba nie stosowana na swiecie ani w
> polsce...chyba. ze masz jakies info....osmieszasz sie do reszty....

widac ze jestes debilem jak mowisz ze to glupie rozwiazanie ze
Bydgoszcz mialaby doplacac tyle ile dokladnie korzysta

> co niby zaoszczedzilismy, skoro nie mamy prawa decydowania a mamy
> (wedlug ciebie) placic praktycznie za wszystko?

macie placic 90%, niech bedzie 80% bo na 1005 takie odnosicie
korzysci z tego lotniska

> masz racje: most powiatowy w toruniu, orkiestra wojskowa w
toruniu,
> sala na jordankach w toruniu, hala sportowa w toruniu...
> wszystkie to sa kluczowe inwestycje dla regionu, ktore przyciagna
> biznes, turystow i ludziom bedzie sie zylo lepiej...

jestes kretynem, nikt nie domaga sie doplat do funkcjonowania tych
obiektow
a na inwestycje na lotnisku dostaliscie juz i dostaniecie jeszcze
kupe kasy
nie masz atgumentow arafat, nie myl kasy na inwestycje z kasa na
przejedzenie
pisalem to juz 100 razy, udajesz ze to nie argument i ze nie ma
roznicy w tym - bos kretyn

> lotnisko jest dla calego regionu...ciekawe czy dotacja dla hali
> sportowej w toruniu powinna wynosic tyle ile bedzie z niej
korzystac
> ludzi spoza torunia? czyli ile? 1%? troche wiecej?

kretynie bydgoski, ile razy mam ci mowic ze do utrzymania hali
doplacac nikt nie zamierza - tu chodzi o topienie pieniedzy na na
dotacje na przejedzenie

> idioto dla jakiego lotniska olsztyn ma byc zapasowym? bo tam nic
nie wiedza o tym...i mas zjakies dane ,ze nie beda sobie obierac
miliona za cel?

uklad lotnisk w Polsce zapewnic musi pewne bezpieczenstwo dla
saolotow

> a co do korzysci bydgoszczy, to faktycznie pracuja tam
> bydgoszczanie, podatki to wiekszosc bierze gmina biale blota, a
> gdzie ta rzesza firm wspopracujacych?

jak nikt nie wspolpracuje to trudno z kretynem taim jak ty rozmawiac

Reasumujac
durniu bydgoski, wszystko co tu napisalem zostalo juz napisane
problem jest taki ze ty jako duren masz problem ze zrozumieniem tego

[arafat11]

durniu, podalem ci cytat gdzie 300tys mialo wystarczyc

durniu napisalem ci,ze w ciagu kilku lat sytuacja sie zmienila...czy
to za trudne dla ciebie?


logika to mowi wiec nie mow ze to argument


to policzmy: ile jest lotnisk, i do ilu marszalkowie doplacaja?
wychodzi,ze na 11 lotnisk w 8 przypadkach marszalkowie doplacaja...
zadanie dla szlachcica logicznie rzecz biorac co to oznacza? no i
pokaz mi jeszcze drugie lotnisko gdzie marszalek bedzie mial 67%
udzialow i nie doplacal...czekam


lzesz jak pies, Lodz tez nie doplaca


juz ci pisalem, zobacz ile lodz ma udzialow w porcie...


Olsztyn nie sili sie na
> robienie na sile liczby pasazerow


pewnie dlatego, ze jeszcze lotnisko nie dziala...


a teraz powiedz szalchcic co sie dzieje w poznaniu, wroclawiu,
szczecinie, rzeszowie, zielonej gorze, gdansku krakowie, katowicach?

co tam sie dzieje kretynie? tam marszalkowie doplacaja...rozumiesz
to tepy czlowieku?


to lotnisko ma senst tylko taki ze bedzie lotniskiem ktre powinno
> nas dowiezc na prawdziwe lotnisko skad mozna leciec wszedzie



o to nowosc...a jak widzisz inne porty male w polsce? chodzi o
rzeszow, szczecin,lodz?



znowu lzesz, pisalem ze to zadni zolnierze z tych muzykow
> ale widac ze argumentow nie masz wiec je tworzysz



koles ale ja nie rozpatruje czy ci muzycy to zolnierze czy nie! ja
tylko zauwazam,ze marszalek chcial na nich dac od reki milion
zlotych! ale tego nie skomentujesz tylko zmieniasz temat...
zalosny jestes...
wiec sie pytam czy wojewodztwo nie ma innych potrzeb? czy
obowiazkiem samorzadu terytorialnego jest utrzymywanie orkiestry
wojskowej?


Lodz nie placi


pisalem ci jaki jest tam udzial miasta w porcie..

wawa tez

warszawa to inna liga, powinienes to wiedziec...



Olsztyn nie sili sie na doplacanie do
> przelotow olbrzymich kwot,


pewnie dlatego, ze lotnisko jeszcze nie dziala...mistrzu...


Opole nie ma lotniska i nie bedzie miec a
> jak juz to tez nie beda sie silic na doplacanie takich kwot jakie
wy
> chcecie



a skad to wiesz? co beda robic za kilak lat? jasnowidzem jestes?
i myslisz,ze wszyscy beda latac za darmo z opola jak krakow placi?
myslisz troche?


a teraz podam ci przyklady tych co placa:zielona gora, krakow,
gdansk, rzeszow, szczecin, wroclaw, poznan, katowice,

ile razy mam ci przypominac te przyklady? a ty wciaz je
pomijasz...czekam na twoj komentarz dlaczego ci marszalkowie
doplacaja...


dlaczego nie wykupiliscie akcji?


ale co to ma wspolnego z tym ze,miala bydgoszcz 25% udzialow a
placila 100%? dlaczego marszalek mail kilkanascie procent i nie
placil nic? a teraz bedzie mial 67& i dalej ma nie placic?


jest to przytlaczajaca wiekszosc, na 100% wieksza niz 75


koles, ale mnie interesuje jakies konkretne wyliczenie a nie twoje
wziete z sufitu 90%..rownie dobrze moge napisac,ze to beda duze
korzysci i wynosza np 59%...
a ktos inny, ze 74%....



kretynie bydgoski, ile trazy mam ci mowic ze te 80% korzysci to
> wlacznie z praca dla bydgoszczxan, placeniem podatkow, wspolpraca
> firm okololotniskowych


idioto, pisalem ci,ze podatki to port w wiekszosci placi w gmminie
biale blota, nie dociera to do ciebie?
czy masz dane,ze 100% zatrudnionych to mieszkancy bydgoszczy?
czy te okololotniskowe firmy sa z bydgoszczy?
bo jezeli nie to przestan bredzic...


jak potrzebujesz kretynie prowincjonalny 100 razy uzyskac na to
> odpowiedz to debilu przeczytaj to samo 100 razy
> moze dotrze do twego zakutego lba

pomysl nim cos napiszesz, bo robisz z siebie idiote...



widac ze jestes debilem jak mowisz ze to glupie rozwiazanie ze
> Bydgoszcz mialaby doplacac tyle ile dokladnie korzysta



nie koles, ja pisze,ze na swiecie skoro jest spolka akcyjna to kazdy
bierze zyski, ponosi straty i ewentualnie finansuje inwestycje
proporcjonalnie do swoich udzialow...nie rozumiesz tego?


macie placic 90%, niech bedzie 80% bo na 1005 takie odnosicie
> korzysci z tego lotniska


ale kto inny ma decydowac? smieszny jestes...znasz jakies
analogiczne sytuacje na swiecie?



jestes kretynem, nikt nie domaga sie doplat do funkcjonowania tych
> obiektow


nie? a milion na orkiestre wojskowa to miala isc na inwestycje?
chcieliscie kupic 300 puzonow?


nie masz atgumentow arafat, nie myl kasy na inwestycje z kasa na
> przejedzenie
> pisalem to juz 100 razy, udajesz ze to nie argument i ze nie ma
> roznicy w tym - bos kretyn



a inwestycja w reklame to inwestycja czy przejedzenie wedlug ciebie?



kretynie bydgoski, ile razy mam ci mowic ze do utrzymania hali
> doplacac nikt nie zamierza - tu chodzi o topienie pieniedzy na na
> dotacje na przejedzenie



i myslisz,ze to ma znaczenei dla podatnika?


uklad lotnisk w Polsce zapewnic musi pewne bezpieczenstwo dla
> saolotow


po raz kolejny zmiana tematu...ja sie pytam dla jakiego lotniska
olsztyn ma byc zapasowym? odpowiedz! i skad masz info, ze nie beda
chcieli miliona pax w przyszlosci? odpowiedz!



jak nikt nie wspolpracuje to trudno z kretynem taim jak ty rozmawiac


ale to ty idioto napisales o rzeszy firm wspolpracujacych...to
wymien je...czy znow klamiesz by miec argumenty?

Reasumujac
> durniu bydgoski, wszystko co tu napisalem zostalo juz napisane
> problem jest taki ze ty jako duren masz problem ze zrozumieniem
tego


reasumujac po raz kolejny ominoles kilka pytan:

oto one, dlaczego na nie nie odpowiedziales?


co to sa spore?


organizacja spotkania urzednikow unijnych,
turysci,
torunianie z niego korzystajacy...


to chyba sporo zwlaszcza,ze miasto na lotnisko nie dalo praktycznie
nic( ma tam te pare promili udzialow)

czy inne miasto( bez lotniska) ma takie korzysci? np koszalin czy
sanok, przemysl?


to dlaczego nie jest tak w innych miastach? tam jakos miasta z
lotniskami maj apodobne zyski jak i bydgoszcz(pytanie czy to jest
90%) ale jakos nie placa 90% kosztow...dlaczego?



ja ci tylko udowodnilem, ze wszystkie lotniska musialy
placic...nawet krakow i poznan...
a ty bys chcial zeby bydgoszcz sama doszla do pulapu oplacalnosci a
jak nie dojdzie to znaczy, ze port nie ma sensu...idac tym tropem
zadne lotnisko w polsce nie ma sensu...



a dla ktorego wojewodztwa te rzeczy nie sa strategiczne? poza tym
mamy XXI wiek i lotnisko to juz powoli oczywistosc...



nie bardzo, ze szczecina do berlina jest porownywalan droga jak z
bydgoszczy do poznania czy torunia do gdanska...

poza tym szczecin lezy na uboczy wojewodztwa, co oznacza, ze z
koszalina jest taka sama droga do gdanska jak do szczecina...
nie mowic o calej poludniowej czesci zachodniopomorskiego gdzie
blizej do poznania a nawet do bydgoszczy..


a rzeszow ma tyle samo km do krakow aco z bydzi do poznania

no i odp na moje pytanie: to sa lotniska regionalne czy miejskie?


a co z lublinem i kielcami? znow pomninoles?



no i czy inne lotniska nie maja podobnie? czy rzeszowskie lotnisko
placi podatki w przemyslu? wiec o co ci chodzi? korzysci o ktorych
piszesz, odnosza wszystkie porty lotnicze(no chyba, ze sa dosc
daleko polozone od duzego miasta)

czy to jest odp na pytanie kto placil liniom lotniczym za to, ze
teraz poznan ma tyle pax? znow zmieniamy temacik? brak argumentow?
wiec ci pomoge: kto placil i placi za, ze z poznania lataja rozne
linie lotnicze i dzieki temu w ciagu kilku lat ten port doszedl do
takiego pulapu pax?
czekam na odp


znow zapomniales odpowiedziec na to? dlaczego? bo sie okaze,ze nie
ma innej drogi?


a czym sie rozni lotnisko w szczecinie od tego w bydgoszczy?
bo bydgoszcz ma za swoje placic sama a szczecinowi placi
wojewodztwo...


ja poprosze ten cytacik, gdzie rzekomo napisalem:

jak uwazasz ze A1 jest takim niebezpiecze

[szlachcic]

bydgoski prymitywie
nie masz pojecia o czym mowisz w temacie lotniska
podajesz kretynskie argumenty i kilkukrotnie zrobiles z siebie
kompletnego idiote bo masz tak niska percepcje ze nie dociera
dlatego taki duzy potok klapania u ciebie i na ogol o niczym

najwazniejsza rzecza w tym temacie jest odpowiedzenie sobie na ile
nas stac i kto ma placic
w zwiazku z tym ze to B osiaga przytlaczajace korzysci z tego
lotniska tak samo przytlaczajaco powinno je dotowac
Uczciwie? pewnie ze tak
Nie wiem czy to jest 90% czy 80% ale mozna rzec ze 80% mimimum

Drugie pytanie to na ile stac na to lotnisko glownie B
ja uwazam ze ciagniecie na sile liczby pasazerow rowna sie
wprostproporcjonalnej podwyzce kwoty doplat
TO LOTNISKO NIGDY NIE BEDZIE SAMOFINANSUJACE SIE
wiec to miasto B powuinno powiedziec doplacamy 10 mln rocznie i
niech wojewodztwo daje 2
na to nas stac
ty oszolomie chgcesz aby cale wojewewodztwo placilo 80% a miasto 20%
to jawna niesprawiedliwosc

mowienie ze gdzie indziej marszalkowie placa jest kretynstwem
zaden region w Polsce nie ma takich mozliwosci latania jak my
Modlin, Poznan Gdansk
Dlatego wlasnie nie ma lotniska w Opolu
jak juz przypadkiem by powstalo bedzioe lotniskiem z kilkoma
polaczeniami do lotnisk z prawdziwego zdarzenia
Sensu innego nie ma
To samo w B

problem jest w tym ze ty jestes zakompleksionym oszolomem ktory
poprawia samopoczucie sobie iloscias polaczen i pasazerow
Robcie to ale za bydgoskie pieniadze
wystarczy ze wojewodztwo daje na inwestycje
na przejedzenie powinna placic B

I to wzystko na temat lotniska, ty go rozdmuchales bo nie masz
argumentow w tym temacie

[arafat11]

koles po raz kolejny obrzucasz tylko inwektywami anie odowiadasz na
kluczowe pytania:

dalczego buduja( LUB PLANUJA) lotniska w bialymstoku, lublinie,
kielcach, olsztynie?

kto zaplacil za polaczenia na lawicy, dzieki ktorym poznan ma ponad
milion pax i wychodzi na swoje?

dlaczego tam placil marszalek a w bydgoszczy ma placic miasto? czy
poznan nie ma wiekszosci korzysci z tego lotniska?


dlaczego 8 marszalkow doplaca do lotnisk( na 11 istniejacych)
lotnisk?



mowienie ze gdzie indziej marszalkowie placa jest kretynstwem
> zaden region w Polsce nie ma takich mozliwosci latania jak my
> Modlin, Poznan Gdansk


koles spojrz na mape i porownaj sobie odleglosci...twierdzisz,z e
zachodniopomorskie albo lubelskie czy kieleckie ma gorsze mozliwosci
latania od kuj pom? przestan bredzic...


Dlatego wlasnie nie ma lotniska w Opolu


ale je planuja, a dlaczego jest lotnisko w szczecinie, lodzi i
rzeszowie? i dlaczego buduja w kielcach, lublinie i olsztynie?
znow nie odpowiesz?


jak juz przypadkiem by powstalo bedzioe lotniskiem z kilkoma
> polaczeniami do lotnisk z prawdziwego zdarzenia
> Sensu innego nie ma
> To samo w B


znow twoje fantazje? czy mas zjakis dowod na to? bo pisales juz
takie rewelacje jak: ze olsztyn ma byc zapasowym lotniskiem( tylko
nie wiesz dla jakiego lotniska, i w olsztynie tez nie wiedza)
pisales, ze nie beda dazyc do milion apax( ciekawe skad to wiesz?
znow zmysliles na poczekaniu?

pisales tez,ze marszalek nie bedzie doplacal do lotniska w opolu(
ciekawe skad to wiesz? znow klamiesz i wymyslasz fakty by miec
argumenty?


Robcie to ale za bydgoskie pieniadze
> wystarczy ze wojewodztwo daje na inwestycje
> na przejedzenie powinna placic B



dzwinym trafem 80% lotnisk regionalnych ta kase dostaje...tylko
bydgoszcz nie am dostac...dlaczego? bo ty bydgoszczy nie lubisz
zgadza sie? ale na orkiestre w toruniu to kase dac trzeba nie
szlachcic?


-I to wzystko na temat lotniska, ty go rozdmuchales bo nie masz
> argumentow w tym temacie


nie szlachcic to ty nie mas zpojecia o tym, wielokrotnie sie
skompromitowales( wymyslasz jakies fakty by miec argumenty) a w
koncu obrzucasz inwektywami, pomijasz pytania...

smieszny i zalosny jestes...
-
Nie warto dyskutowac z hecerem, obrzuci wyzwiskami, a gdy zabraknie
agumentow usuwa posty ze swojego forum...a mowia, ze prawdziwa
cnota krytyk sie nie boi!

[szlachcic]

> koles po raz kolejny obrzucasz tylko inwektywami anie odowiadasz
na kluczowe pytania:

inwektywami obrzucam bo
-ile razy mozna odpowiadac na to samo
-nie masz pojecie o temacie a sie madrzysz
-nie potrafisz zrozumiec prostych zdan w j polskim

> dalczego buduja( LUB PLANUJA) lotniska w bialymstoku, lublinie,
> kielcach, olsztynie?

tez ci juz odpowiedzialem
buduja bo sa tez lotniska potrzebne dle bezpieczenstwa innych lotnisk
zapewniam cie ze nikt tam nie bedzie dazyl do 1mln pasazerow

> kto zaplacil za polaczenia na lawicy, dzieki ktorym poznan ma
ponad milion pax i wychodzi na swoje?

i znowu cofas sie do kretynskich argumentow
jak milion pasazerow gwarantuje zyski to niech miasto Bydgoszcz
doplaca a potem bedzie miec zyski
Poki co to ono ma 90% korzysci z lotniska wiec to ono 90% powinno
doplacac
uwazasz to za nie uczciwe?
a Lawica jest portem regionalnym i tam sprawa jest zupelnie inna

> dlaczego 8 marszalkow doplaca do lotnisk( na 11 istniejacych)
> lotnisk?

a dlaczego 3 nie doplaca?
zrozum kretynie ze to nie kompleksy i widzimisie powinny decydowac o
utrzymywaniu lotniska i sztucznie robieniu 1mln pasazerow
to robi rynek, bardzo blisko sa prawdziwe lotniska dlatego kretynie
sens jest inny niz w Poznaniu, wiec nie porownuj sie do Poznania
chyba ze kretynie uwazasz ze zmiazdzycie Poznan

> koles spojrz na mape i porownaj sobie odleglosci...twierdzisz,z e
> zachodniopomorskie albo lubelskie czy kieleckie ma gorsze
mozliwosci latania od kuj pom?

kretynie, szczecin ma takie mozliwosci jak my?

> ale je planuja, a dlaczego jest lotnisko w szczecinie, lodzi i
> rzeszowie? i dlaczego buduja w kielcach, lublinie i olsztynie?
> znow nie odpowiesz?

bydgoski kretynie, odpowiadam po raz setny
czym innym jest budowania lotnisk a czym innym na sile dazenie do
1mln pasazerow
lotniska sa budowane bo w przepisach jest aby siatka lotnisk byla w
jakiej tam gestosci - to dla bezpieczenstwa lotow
ty kretynie bydgoski chcesz dofinansowania do polaczen bo Poznan tak
ma
to jest twoj jedyny argument, czyli kretynski
Poznan ma popyt znacznie wiekszy niz my

> znow twoje fantazje? czy mas zjakis dowod na to? bo pisales juz
> takie rewelacje jak: ze olsztyn ma byc zapasowym lotniskiem( tylko
> nie wiesz dla jakiego lotniska, i w olsztynie tez nie wiedza)

kretynie bydgoski napisalem ci o co chodzi
liczba lotnisk to bezpieczenstwo lotow
olsztyn nigdy nie bedzie lotniskiem z 1mln pasazerow

> pisales tez,ze marszalek nie bedzie doplacal do lotniska w opolu(
> ciekawe skad to wiesz? znow klamiesz i wymyslasz fakty by miec
> argumenty?

gdzie napisalem ze nie bedzie doplacal? cytat prosze kretynie
napisalem ze nie bedzie doplacal aby miec 1mln pasazerow

> dzwinym trafem 80% lotnisk regionalnych ta kase dostaje

czyli 20% nie dostaje?

> ale na orkiestre w toruniu to kase dac trzeba nie szlachcic?

znowu ci juz prymitywie bydgoski odpowiedzialem na to
podaj oszolomie cytat w ktorym pisalem ze nalezy doplacac do
orkiestry
widze prymitywie ze sens rozmowy z toba jest zaden

[arafat11]

ile razy mozna odpowiadac na to samo



na wiekszosc pytan nie odpowiadasz wcale...dobrze o tym wiesz,
jezeli nie to pokaz odpowiedzi we wczesneijszych postach z tego
watku...


-nie masz pojecie o temacie a sie madrzysz



znawca nei jestem, ale wiem duzo wiecej od ciebie...bo ty pojecia
nie masz zadnego, co udowodniles kilkakrotnie piszac bzdury...


-nie potrafisz zrozumiec prostych zdan w j polskim



potrafie, ale ty piszesz nie na temat lub pomijasz watki i to jest
problem szlachcic( tak jakz orkiestra wojskowa, ja pisze dlaczego
marszalek chcial na nia dac milion z kasy wojewodzytwa a ty
obrzucasz inwektywami i piszesz,ze to nie zolnierze...i kto tu nie
rozumie prostych zdan po polsku? ty, bo piszesz o czyms innym niz o
co ja zapytalem...)


tez ci juz odpowiedzialem
> buduja bo sa tez lotniska potrzebne dle bezpieczenstwa innych
lotnisk
> zapewniam cie ze nikt tam nie bedzie dazyl do 1mln pasazerow



czyli jakich lotnisk? masz na to jakies info?
i skada te info, ze nei beda dazyc do miliona pax? znow zmyslasz?

znowu cofas sie do kretynskich argumentow
> jak milion pasazerow gwarantuje zyski to niech miasto Bydgoszcz
> doplaca a potem bedzie miec zyski
> Poki co to ono ma 90% korzysci z lotniska wiec to ono 90% powinno
> doplacac
> uwazasz to za nie uczciwe?
czy ty naprawde nie rozumiesz pytania po polsku? pytam sie kto
zaplacil za milion pax na lawicy, dzieki ktorym ono stalos ie
dochodowe i jednoczesnei stalo sie lotniskiem regionalnym! czekam
szlachcic na odp! kto za to zaplacil! czy w 90% maisto poznan? znow
nei odpowiesz?

kilak lat temu lawica maila 340 tysiecy pax rocznei wiec nie byla
lotniskiem regionalnym i to nie maisto poznandalo kase na to zeby te
paxy sie zwiekszyly do miliona...


a dlaczego 3 nie doplaca?
bo warszawa to stolica itd...
a w lodzi wiekszosciowym udzialowcem jest miasto...a trzecim jest
bydgoszcz, gdzie za 3 miesiace marszalek bedzie mial 67% udzialow...
juz ci o tym pisalem, ale ty dalej nie odpowiedziales dlaczego 8
placi?


zrozum kretynie ze to nie kompleksy i widzimisie powinny decydowac o
> utrzymywaniu lotniska i sztucznie robieniu 1mln pasazerow
> to robi rynek, bardzo blisko sa prawdziwe lotniska dlatego
kretynie
> sens jest inny niz w Poznaniu, wiec nie porownuj sie do Poznania
> chyba ze kretynie uwazasz ze zmiazdzycie Poznan


wszystkie porty lotnicze( oprocz warszawy) sztucznei osiagnely
milion pax bo za to zaplacily...wiec o co ci chodzi? zaplacily i
teraz sa prawdziwymi lotniskami? to jak w bydgoszczy marszalek
zaplaci to tez bedzie prawdziwe lotnisko zgadza sie?
nawet krakow doplaca...wiec tez sztucznei generuje sobie ruch?


kretynie, szczecin ma takie mozliwosci jak my?


spojrz na zachod, wygodna droga prowdzi do berlina, a tam wybor
polaczen wiekszy niz na okeciu...a z reszta sie zgadzasz?


lotniska sa budowane bo w przepisach jest aby siatka lotnisk byla w
> jakiej tam gestosci - to dla bezpieczenstwa lotow


co ty bredzisz? pokaz mi te przepisy...zalosny jestes...


bydgoski kretynie, odpowiadam po raz setny
> czym innym jest budowania lotnisk a czym innym na sile dazenie do
> 1mln pasazerow


to dlaczego inne lotniska do tego dazyly za wszelka cene? vide
krakow, poznan, gdansk, katowice, wroclaw? tylko bydgoszcz nei moze
za kase marszalka? bo jakos innne miasta mogly..


ty kretynie bydgoski chcesz dofinansowania do polaczen bo Poznan tak
> ma
> to jest twoj jedyny argument, czyli kretynski
> Poznan ma popyt znacznie wiekszy niz my


skoro popyt maja wiekszy to dlaczego musza placic? jak ci pisalem
oblozenie lotow mamy podobne wiec gdy bedzie wiecej polaczen to i
bedzie wiecej pasazerow w bydgoszczy...tak jak bylo w poznaniu,
wroclawiu i innych miastach...


kretynie bydgoski napisalem ci o co chodzi
> liczba lotnisk to bezpieczenstwo lotow


masz na to jakies dowod czy tylko tak wymysliles? jakos na razie to
lotnisko nie dziala i nie slychac o zagrozenaich lotow nad polska...


> olsztyn nigdy nie bedzie lotniskiem z 1mln pasazerow

skad masz te dane? znow twoj wymysl?


gdzie napisalem ze nie bedzie doplacal? cytat prosze kretynie
> napisalem ze nie bedzie doplacal aby miec 1mln pasazerow


to sakd wiesz,ze nei bedzie doplacal do miliona pasazerow? czekam na
odp



czyli 20% nie dostaje?

czyli zdecydowana wiekszosc doplaca...



znowu ci juz prymitywie bydgoski odpowiedzialem na to
> podaj oszolomie cytat w ktorym pisalem ze nalezy doplacac do
> orkiestry
> widze prymitywie ze sens rozmowy z toba jest zaden


ja tego nie twierdzilem, tylko zadalem pytanie retoryczne...a ty
jakos nigdy sie nei wypowiedziales ze marszalek nie powinien
doplacac do orkiestry...chyba,ze sie myle i podasz cytat?

[szlachcic]

> na wiekszosc pytan nie odpowiadasz wcale...dobrze o tym wiesz,

durniu bydgoski nawet jak zapytales czy Poznan i Szczecin sa
metropoliami i po mojej odpowiedzi ze Poznan tak ty jako kretyn
uwazales ze ci nie odpowiedzialem

> marszalek chcial na nia dac milion z kasy wojewodzytwa a ty
> obrzucasz inwektywami i piszesz,ze to nie zolnierze...i kto tu nie

kretynie, napisalem ze ja bym wypierd... muzykow bo to nie zolnierze
dla kazdego sredniointeligentnego czlowieka to oznacza ze w wojsku
nie powinno byc orkiestr
pokaz mi cytat kretynie gdzie napisalem ze Calbecki zrobi dobrze ze
bedzie chcial dotowac.
nie podajac udowodnisz ze jestes kretynem

> czyli jakich lotnisk? masz na to jakies info?

kretynie, miedzynarodowe umowy lotnicze nakazuja miec jakas siatke
lotnisk to raz
dwa i mowie to po raz enty ze nie jest argumentem ze ktos ma
lotnisko to my tez musimy
trzy kretynie, w Polsce wiekszosc lotnisk bedzie lotniskami ktore
umozliwia dotarcie do prawdziwych lotnisk
dlaczego kretynie ty uwazasz ze bydgoskie musi byc prawdziwe skoro
obok mamy Poznan Gdansk Wawe i teraz bedzie Modlin

> czy ty naprawde nie rozumiesz pytania po polsku? pytam sie kto
> zaplacil za milion pax na lawicy,

i juz ci kretynie odpowiedzialem, popyt na Poznan jest zjacznie
wiekszy wiec znacznie wiekszy jest sens tamtego lotniska

> kilak lat temu lawica maila 340 tysiecy pax rocznei wiec nie byla
> lotniskiem regionalnym

kilka lat temu wy mieliscie 5tys
Kretynie, czy uwazasz ze jak w Poznaniu sie udalo to uda sie w B,
Opolu, Olsztynie itp itd?
W Bydgoszczy bieda az piszczy, Grudziadz ma Gdansk, Wloclawek modlin
i wawe

koncze dyskusje, nie bede 1000 raz odpowiadal na argumenty kretyna

[arafat11]

pokaz mi cytat kretynie gdzie napisalem ze Calbecki zrobi dobrze ze
> bedzie chcial dotowac.
> nie podajac udowodnisz ze jestes kretynem


a czy ja cos takiego twierdze? wiec nie zmyslaj...zapytalem tylko
czy wypowiadales sie przeciw finansowaniu orkiestry przez
marszalka...znow nie rozumiesz zdania w jezyku polskim? moze wroc do
podstawowki i sie doksztalc?



> durniu bydgoski nawet jak zapytales czy Poznan i Szczecin sa
> metropoliami i po mojej odpowiedzi ze Poznan tak ty jako kretyn
> uwazales ze ci nie odpowiedzialem


przyklad z twojego postu( tego na ktory odpowiadam)


> czy ty naprawde nie rozumiesz pytania po polsku? pytam sie kto
> > zaplacil za milion pax na lawicy,
>
> i juz ci kretynie odpowiedzialem, popyt na Poznan jest zjacznie
> wiekszy wiec znacznie wiekszy jest sens tamtego lotniska



czy to jest odp kto zapalcil? nie! naprawde nie rozumiesz po polsku?





kretynie, miedzynarodowe umowy lotnicze nakazuja miec jakas siatke
> lotnisk to raz



wymien te umowy, bo jakos o nikt nikt nie slyszal...czekam...na
umowy miedzynarodoiwe, ktore kaza polsce budowac lotniskow
lublinie,kielcach, olsztynie itp...



kilka lat temu wy mieliscie 5tys
> Kretynie, czy uwazasz ze jak w Poznaniu sie udalo to uda sie w B,
> Opolu, Olsztynie itp itd?
> W Bydgoszczy bieda az piszczy, Grudziadz ma Gdansk,

ale co to ma do rzeczy? poznan tez nie dobil do miliona bez
doplat...wiec dlaczego bydghoszcz ma to zrobic?


Wloclawek modlin
> i wawe


tak ma modlin...masz rozklad lotow z tego lotniska?





i co kretynie nie odniosles sie do tekstow gdzie napisalem, ze
budowane lotniska maja projektowane terminale na obsluge milionow
pax a ty twierdziles, ze nie beda dazyc do miliona...znow sie
osmieszyles...



a to znow zapomniales odpowiedziec : dlaczego tak uciekasz od
odpowiedzi? boisz sie kompromitacji bo zmyslasz fakty?


i skada te info, ze nei beda dazyc do miliona pax? znow zmyslasz?

ale ty dalej nie odpowiedziales dlaczego 8
placi?




wszystkie porty lotnicze( oprocz warszawy) sztucznei osiagnely
milion pax bo za to zaplacily...wiec o co ci chodzi? zaplacily i
teraz sa prawdziwymi lotniskami? to jak w bydgoszczy marszalek
zaplaci to tez bedzie prawdziwe lotnisko zgadza sie?
nawet krakow doplaca...wiec tez sztucznei generuje sobie ruch


spojrz na zachod, wygodna droga prowdzi do berlina, a tam wybor
polaczen wiekszy niz na okeciu...a z reszta sie zgadzasz?



juz wiesz,ze sie osmieszyles z tym szczecinem? widziales kiedys mape
europy szlachcic? bo taka wiedze to w gimnazjum maja...


lotniska sa budowane bo w przepisach jest aby siatka lotnisk byla w
> jakiej tam gestosci - to dla bezpieczenstwa lotow


co ty bredzisz? pokaz mi te przepisy...zalosny jestes...


no gdzie te twoje przepisy...znow nie mozesz ich znalezc?



to dlaczego inne lotniska do tego dazyly za wszelka cene? vide
krakow, poznan, gdansk, katowice, wroclaw? tylko bydgoszcz nei moze
za kase marszalka? bo jakos innne miasta mogly..

skoro popyt maja wiekszy to dlaczego musza placic? jak ci pisalem
oblozenie lotow mamy podobne wiec gdy bedzie wiecej polaczen to i
bedzie wiecej pasazerow w bydgoszczy...tak jak bylo w poznaniu,
wroclawiu i innych miastach...



masz na to jakies dowod czy tylko tak wymysliles? jakos na razie to
lotnisko nie dziala i nie slychac o zagrozenaich lotow nad polska...


> olsztyn nigdy nie bedzie lotniskiem z 1mln pasazerow

skad masz te dane? znow twoj wymysl?

[szlachcic]

> a czy ja cos takiego twierdze?

sugerujesz to, nie pytasz

> czy to jest odp kto zapalcil?

no dobra, trzeba lapotologicznie
niech bedzie ze marszalek placi
uwazasz ze jest tyo argument zeby marszalek placil za bydgoskie
lotnisko?
a jak bedzie placil na bydgoskie to dlaczego nie doplacac do
torunskiego gdzie mniejsze samoloty tez moglyby przylatywac
na a jak w Toruniu to odezwie sie Wloclawek, bo jak w B i w T to
wloclawianin zapyta
"kto placi w Poznaniu B i T, marszalek?, wiec u nas tez marszalek"
jak ty to uwazasz za argument to jestes kretynem

> ale co to ma do rzeczy?

to do ma do rzeczy ze to popyt pokazuje szanse i ukazuje mozliwosci
danego lotniska
porownywac sie z Poznaniem to tak jak Zawisze porownywac z Barcelona
Naprodukujcie 500tys koszulek Zawiszy i sprzedawajcie po swiecie
Barcelonie sie udalo i zarabiaja na tym kupe kasy
dlaczego Zawisza tego nie robi?

> wszystkie porty lotnicze( oprocz warszawy) sztucznei osiagnely
> milion pax bo za to zaplacily...

rozumiem ze miolion w Poznaniu jest takim samym milionem co w
bydgoszczy
nie rozpierd.... mnie arafat

> juz wiesz,ze sie osmieszyles z tym szczecinem? widziales kiedys
mape
> europy szlachcic? bo taka wiedze to w gimnazjum maja...

wiem ze chodzi ci o Berlin
to tylko czesciowa mozliwosc nie dla wszystkich

> i co kretynie nie odniosles sie do tekstow gdzie napisalem, ze
> budowane lotniska maja projektowane terminale na obsluge milionow
> pax a ty twierdziles, ze nie beda dazyc do miliona...znow sie
> osmieszyles...

tu nadinterpretujesz fakty
tgo typu obiekty buduje sie z zapasem bo jest znacznie taniej a w
polsce dochodzi do tego czynnik "nie za moje wiec gigantomania"

> tak ma modlin...masz rozklad lotow z tego lotniska?

poczekaj na sezon letni, poczekaj 2 lata

> spojrz na zachod, wygodna droga prowdzi do berlina, a tam wybor
> polaczen wiekszy niz na okeciu...a z reszta sie zgadzasz?

mobilnosc Polakow jest jedna z najnizszych w Europie

> to dlaczego inne lotniska do tego dazyly za wszelka cene? vide
> krakow, poznan, gdansk, katowice, wroclaw?

ale jestes pustak arafat
bo tak naprawde tylko te porty z wawa beda portami z prawdziwego
zdarzenia
reszta to lotniska z przymrozeniem oka

> skad masz te dane? znow twoj wymysl?

ja widze jaki jest rynek
dzisiaj Bydgoszcz wozi tylko ludzi do pracy
to wszystko, kiedys ten jedyny atut zaniknie

[arafat11]

sugerujesz to,

ja nic nie sugeruje...wciaz cos wymyslasz...


no dobra, trzeba lapotologicznie
> niech bedzie ze marszalek placi


brawo szlachcic...ale duzo czasu ci to zajelo...ale teraz bedzie
latwiej!


jak bedzie placil na bydgoskie to dlaczego nie doplacac do
> torunskiego gdzie mniejsze samoloty tez moglyby przylatywac
> na a jak w Toruniu to odezwie sie Wloclawek, bo jak w B i w T to
> wloclawianin zapyta
> "kto placi w Poznaniu B i T, marszalek?, wiec u nas tez marszalek"
> jak ty to uwazasz za argument to jestes kretynem



czy tak samo powiedzieli w wielkopolsce? i samoloty l;ataja do
leszna i innych miast? wiec przestan bredzic...

w toruniu i wloclawku nie ma nic w temacie lotniska( poza laka) wiec
kto ma tam latac? chcesz za kilkaset baniek budowac lotniskow
toruniu od podstawa? pomysl troche?


to do ma do rzeczy ze to popyt pokazuje szanse i ukazuje mozliwosci
> danego lotniska



ja nie twierdze, ze dorowamy poznaniowi, ale fakty sa takie, ze
poznan musial za te swoje pax zapalic w innym wypadku by ich nie
mial! i wtedy nie bylby lotniskiem regionalnym ani nie przynosilby
zyskow! rozumiesz to? bydgoszcz musi pojsc tym samym szlakiem bo
innego wyjscia nie ma(jezeli bedzie tyle pax co teraz to sie
lotnisko nigdy nie zbilansuje)

uwazam, ze bydgoszcz stac na na 1,5-2,0 miliona pax( o tym tez mowil
raport z 2006 czy 2007 roku)
to, ze poznan wtedy bedzie mial np 4 miliony pax nie ma nic do
rzeczy...
torun tez ma mniej turystow niz gdansk czy krakow...i jakos wam to
nie przeszkadza...


rozumiem ze miolion w Poznaniu jest takim samym milionem co w
> bydgoszczy
> nie rozpierd.... mnie arafat


za oba trzeba zaplacic...czym sie wiec roznia? a w tej kategorii to
rozpatrujemy...tak samo bylo na innnych lotniskach...


wiem ze chodzi ci o Berlin
> to tylko czesciowa mozliwosc nie dla wszystkich


a co stoi na przeszkodzie? a pozostali maja blizej do gdanska,
poznania czy bydgoszczy...



tu nadinterpretujesz fakty
> tgo typu obiekty buduje sie z zapasem bo jest znacznie taniej a w
> polsce dochodzi do tego czynnik "nie za moje wiec gigantomania"


co ty bredzisz? masz jakis dowod, ze te lotniska nie beda dazyc do
miliona pax? rzuciles tekstem, bez pokrycia( i bez sensu)
chyba, ze masz jakies dowod na to? czekam!


i nie jest to zadna gigantomania tylko prosty rachunek ekonomiczny,
nikt nie bedzie budowal lotniska, ktore juz z alozenia nigdy nie
wyjdzie na zero, a tak bedzie gdy nie obsluzy kolo miliona pax...

poza tym lublin buduje terminal na 3,2 miliona to chyba zaklada
milion pax?


poczekaj na sezon letni, poczekaj 2 lata


to w koncu na sezon letni czy 2 lata? zdecyduj sie...bo asie
osmieszasz...


mobilnosc Polakow jest jedna z najnizszych w Europie


juz raz pisales o mibilnosci mieszkancow podkarpacia, ze podobno sa
bardziej mobilni od mieszkancow kuj pomu...wtedy tez sie
zblazniles...


a skoro mobilnosc polakow jest taka mala a ty chcesz zeby mieszkancy
kuj pomu dojezdali do gdanska czy poznania? sam sobie przeczysz!


ale jestes pustak arafat
> bo tak naprawde tylko te porty z wawa beda portami z prawdziwego
> zdarzenia
> reszta to lotniska z przymrozeniem oka


sam jestes pustak, najpierw piszesz, ze nikt nie dazyl na sile do
miliona pax, jak ci udowadniam ze wszyscy do teo dazyli to bredzisz,
ze to beda prawdziwe lotniska...a bylyby gdyby nie dazyly za wszelka
cene do miliona?


ja widze jaki jest rynek
> dzisiaj Bydgoszcz wozi tylko ludzi do pracy
> to wszystko, kiedys ten jedyny atut zaniknie


skoro sa polaczenia tylko na wyspy to kogo ma wozic? marszalek nie
chcial zebuy byly loty do alicante czy barcelony...

poza tym zobacz co robi wiekszosc pax w poznaiu i innych
portach...glownie tanie linie, ktore w wiekszosci woza ludzi do
pracy i z pracy...

to taka tendencja ogolnopolska....

[szlachcic]

> czy tak samo powiedzieli w wielkopolsce?

ultrakretynie bydgoski
ale co ma wspolnego z tym o czym mowie czy ktos to zrobil w
wielkopolsce
sens lotniska jest nie taki ze na kazde wojewodztwo po 1 a taki zeby
nie bylo za blisko - oczywiscie wylaczany wawe bo tam inne wzgledy
zmieniaja sytuacje

i bliskosc poznania czy gdanska determinuje inna sytuacje byd od
wlasnie tych lotnisk
jak ty tego nie rozumiesz to jestes kretynem
a jak sytuacja kretynie jest inna wiec nie porownuj
rozumiesz kretynie?

> ja nie twierdze, ze dorowamy poznaniowi, ale fakty sa takie, ze
> poznan musial za te swoje pax zapalic

durniu bydgoski
czy pozycja byd jest taka sama jak poz?
jak odpowiesz nie to potwierdzisz tylko to ze wczesniej pisales
brednie
jak powiesz tak to nie masz pojecia o temacie wiec nie dyskutuj

> zyskow! rozumiesz to? bydgoszcz musi pojsc tym samym szlakiem bo
> innego wyjscia nie ma(jezeli bedzie tyle pax co teraz to sie
> lotnisko nigdy nie zbilansuje)

kretynem jestes nie widzac innej sytuacji i innej pozycji tych
lotnisk

> za oba trzeba zaplacic...

jestes kretynem
wybuduj w byd wieze eilfla i sciagniesz ponad 6 mln ludzi do byd

> a co stoi na przeszkodzie? a pozostali maja blizej do gdanska,
> poznania czy bydgoszczy...

to maja ze my mamy wiecej lotnisk blizej a i to ze Berlin to inny
kraj tez ma jakies znaczenie

> to w koncu na sezon letni czy 2 lata? zdecyduj sie...bo asie
> osmieszasz...

w sezonie letnim zobaczysz jak linie beda walczyc o polaczenia i w
tym roku modlin pobije bydgoszcz
a za 2 lata zobaczysz kretynie 1 mln

> a skoro mobilnosc polakow jest taka mala a ty chcesz zeby
mieszkancy
> kuj pomu dojezdali do gdanska czy poznania? sam sobie przeczysz!

bo te lotniska beda sciagac tych co sa mobilni
to mala ilosc wlasnie sprawia ze nie ma miejsca na 1mln dla
wszystkich lotnisk
rozumiesz?

[arafat11]

ultrakretynie bydgoski
> ale co ma wspolnego z tym o czym mowie czy ktos to zrobil w
> wielkopolsce
> sens lotniska jest nie taki ze na kazde wojewodztwo po 1 a taki
zeby
> nie bylo za blisko - oczywiscie wylaczany wawe bo tam inne wzgledy
> zmieniaja sytuacje



to po co podajesz taki idiotyczny przyklad? jakos tam tak nie
zrobili...


lotniska nie maja byc za blisko piszesz? a przed chwila bredziles,z
e sa jakies umowy miedzynarode=owe ktore nakzauja nam budowe lotnisk
w olsztynie, lublinie, kielcach...czyli sie zagesci siatka lotnisk?
nei widzisz,ze bredzisz?


i bliskosc poznania czy gdanska determinuje inna sytuacje byd od
> wlasnie tych lotnisk
> jak ty tego nie rozumiesz to jestes kretynem
> a jak sytuacja kretynie jest inna wiec nie porownuj
> rozumiesz kretynie


podobnie jak bliskosc innych lotnisk determinuje rzeszow czy
szczecin a w przyszlosci bedzie determinowalo lublin, olsztyn,
kilece...ale jak widzisz te lotniska sa budowane...


durniu bydgoski
> czy pozycja byd jest taka sama jak poz?
> jak odpowiesz nie to potwierdzisz tylko to ze wczesniej pisales
> brednie
> jak powiesz tak to nie masz pojecia o temacie wiec nie dyskutuj



kles poznan musial zaplacic i bydgoszcz musi zapalcic...pod tym
wzgledem pozucja jest rowna...oczywiscie poznan ma duzo lepsze
perspektywy i na pewno bedzie miala zawsze duzo wiecej pax...ale to
nie zmienia faktu, ze i tak musial zapalcic...


kretynem jestes nie widzac innej sytuacji i innej pozycji tych
> lotnisk


robisz z siebei idiote..to jakie widzisz inne wyjscie? i kto to inne
wyjscie realizuje?


to maja ze my mamy wiecej lotnisk blizej a i to ze Berlin to inny
> kraj tez ma jakies znaczenie



ale maja lotniska z lepsza oferta...a jakie ma znaczenei,z e berlin
jest za granica? wyjasnij to...


w sezonie letnim zobaczysz jak linie beda walczyc o polaczenia


idioto juz dawno rozklad na loty letnie jest podany i nie ma tam
modlina...



i w
> tym roku modlin pobije bydgoszcz



dobre...jak tam jeszcze nic nie lata...robisz z sienbie skonczonego
glupka szlachcic!
> a za 2 lata zobaczysz kretynie 1 mln


na pewno...moze wtedy rusza....




> bo te lotniska beda sciagac tych co sa mobilni


a nie moga oni latac z bydgoszczy? po co maja latac z gdanska?





> to mala ilosc wlasnie sprawia ze nie ma miejsca na 1mln dla
> wszystkich lotnisk
> rozumiesz?


a skad to iwesz? zobacz ile bylo pax na polskich lotniskach 5 lat
temu a ile dzis...
i po co w takim razie buduja nowe lotniska?


jak zawsze nei amsz pojecia o sprawie...

[arafat11]

i znow uciekles szlachcic? napisales bzdury a teraz nie ams zodwagi?
no czekam na te umowy miedzynarodowe ktore nakazuja budowe lotniska
w olsztynie i lublinie?
masz juz rozklad lotow z modlina na sezon letni?

[arafat11]

kretynie, miedzynarodowe umowy lotnicze nakazuja miec jakas siatke
> lotnisk to raz



wymien te umowy, bo jakos o nikt nikt nie slyszal...czekam...na
umowy miedzynarodoiwe, ktore kaza polsce budowac lotniskow
lublinie,kielcach, olsztynie itp...


znalazles te umowy szlachcic? czy znow klamales? a moze napiszesz,ze
one sa ale nie mozna ich znalezc?

[szlachcic]

> wymien te umowy, bo jakos o nikt nikt nie slyszal...czekam...na
> umowy miedzynarodoiwe, ktore kaza polsce budowac lotniskow
> lublinie,kielcach, olsztynie itp...

lotniska musza miec lotniska zapasowe to po 1
po drugie to ze ktos buduje lotnisko nie znaczy ze bedzie tam robil
siatke polaczen aby podleczyc sobie kompleksy

[arafat11]

lotniska musza miec lotniska zapasowe to po 1


to wymien dla jakiego lotniskiem zapasowym bedzie olsztyn?
a dla kogo kielce, dla kogo bialystok dla kogo lublin...czekam...


po drugie to ze ktos buduje lotnisko nie znaczy ze bedzie tam robil
> siatke polaczen aby podleczyc sobie kompleksy



ale ja sie zapytalem o te umowy miedzynarodowe...kiedy je wymienisz?
znow klamales by miec argumenty?


i zapewne w lublinie buduja terminal na 3,4 milona pax zeby
obslugiwac 200 tysiecy tak?
a po co je buduja jak nie po to by miec siatke polaczen? widzisz
inny cel funkcjonowania lotniska?

robisz z siebie kompletnego idiote...

[szlachcic]

> to wymien dla jakiego lotniskiem zapasowym bedzie olsztyn?

on moze wspomagac Gdansk

> ale ja sie zapytalem o te umowy miedzynarodowe...kiedy je
wymienisz?
> znow klamales by miec argumenty?

ty kretynie mowisz ze musimy na sile dojsc do miliona
ja ci kretynie w zadnym poscie nie mowilem ze to lotnisko powinno
sie zamknac
zrozumiales kretynie?

[arafat11]

on moze wspomagac Gdansk



szlachci ty naprawde nei rozumiesz po polsku? stwierdziles, ze
olsztymn jest budowany jako lotnisko zapasowe, zapytalem sie dla
jakiego poru, a ty, ze moze dla gdanska!
to znaczy buduja lotnisko jako zapasowe( w konkretnym miejscu) i
jeszcze nei wiedza dla jakiego lotniska beda zapasowym?

robisz z siebie kompletnego idiote...

a coz lublinem, kielcami i bialymstokiem?

znow zapomniales ospowiedziec?

no i to,z e wedlug ciebei ma byc olsztyn zapasowym dla gdanska to z
czegos wynika( jakis umow itp) czy to tylko twoj belkot?


ty kretynie mowisz ze musimy na sile dojsc do miliona
> ja ci kretynie w zadnym poscie nie mowilem ze to lotnisko powinno
> sie zamknac
> zrozumiales kretynie?


skup sie, ja nie twierdze, ze mowiles o zamknieciu lotniska w
bydgoszczy...
ja sie pytalem o te miedzynarodowe umowy, ktore ponoc nakazuja nam
taka siec lotnisk, ze musimy zbudowac olsztyn, kielce, bialystok i
lublin...


kiedy je przedstawisz? znow zmieniasz temat?


na to znow zapomniales odpowiedziec? czy zrozumiales,z e zrobiles z
siebei idiote?

a po co je buduja jak nie po to by miec siatke polaczen? widzisz
inny cel funkcjonowania lotniska?

[selec]

> a coz lublinem, kielcami i bialymstokiem?

jaka jest roznica miedzy Olsztynem a np Kielcami skoro o to pytasz?
to co piszesz arafat to belkot
zadajesz bezsensowne pytania bo nie masz argumentow na to co jest
istota sprawy
a istota sprawy sa odpowiedzi na tylko 2 pytania
ilu pasazerow powinno byc czyli jaka siatka polaczen
kto ma za to placic
zgadzasz sie z tym ze przytlaczajaca wiekszosc korzysci zgarnia
Bydgoszcz i dlatego ona wlasnie powinna w takiej czesci partycypowac
w kosztach
nie zmieniaj wiec tematu na lotnisko w Olsztynie


> a po co je buduja jak nie po to by miec siatke polaczen?

pokaz mi kretynie bydgoski dowod ze Olsztyn bedzie celowal w milion
pasazerow!!!!!
bo podawaniem przykladu Olsztyna w naszym sporze to sugerujesz
Olsztyn buduje lotnisko wiec my musimy miec milion i marszalek musi
za wszystko placic

[arafat11]

jaka jest roznica miedzy Olsztynem a np Kielcami skoro o to pytasz?



po prostu probuje udowodnic szlachcicowi, ze bredzi( klamie)
piszac,ze te lotniska powstaja jako zapasaowe dla innych lub, ze ich
powstanie jest wymuszone na skutek jakis umow miedzynarodowych,
ktorych szlachcic nie umie wymienic...zgadzasz sie?


zadajesz bezsensowne pytania bo nie masz argumentow na to co jest
> istota sprawy



dlaczego sa one bezsensowne? argumenty mam, w przeciwienstwie do
szlachcica, ktory wciaz tylko powtarza mantere, ze korzysci ma
bydgoszcz i ona ma placic...



a istota sprawy sa odpowiedzi na tylko 2 pytania
> ilu pasazerow powinno byc czyli jaka siatka polaczen



na dzien dzisiejszy przyjmuje sie,ze musi to byc wartosc okolo
miliona pax rocznie...by lotnisko wyszlo na zero a nawet zaczelo
zarabiac


kto ma za to placic


a kto placi w innych portach? kto bedzie mial za 3 miesiace 67%
udzialow w porcie?
skoro to jedyne lonisko w regionie to wypadaloby, ze powienien je
dofinansowywac samorzad wojewodztwa...
zgadzasz sie?


zgadzasz sie z tym ze przytlaczajaca wiekszosc korzysci zgarnia
> Bydgoszcz i dlatego ona wlasnie powinna w takiej czesci
partycypowac
> w kosztach


po pierwsze dotychczas bydgoszcz ponosila wszystkie koszty, a maila
tylko 25% udzialow,
po drugie inne lotniska odnosza podobne korzysci jak bydgoszcz anie
placa wiekszosci kasy
po trzecie um za kilka miesiecy bedize mial 67% udzialow, czyli ma
on rzadzic a bydgoszcz ma placic?


nie zmieniaj wiec tematu na lotnisko w Olsztynie


gdybys sledzil watek to bys wiedzial,z e to szlachcic zaczao tym
lotnisku nie ja...ale widac nie zadales sobie tyle trudu...




pokaz mi kretynie bydgoski dowod ze Olsztyn bedzie celowal w milion
> pasazerow!!!!!


dlaczego wyzywasz mnie od kretynow? piszesz zupelnie jak szlachcic...

i pokaz mi najpierw dowod, ze olsztym i inne lotniska nie beda dazyc
do miliona! bo tak napisal szlachcic, ze te lotniska na pewno nie
beda dazyc do miliona! masz na to dowod? skoro te lotniska nawet ie
dzialaja jeszcze? osmieszasz sie..

no i po co w lublinie planuja budowac terminal na 3,2 miliona zeby
nawet miliona nie obslugiwac?
zalosny jestes...nie masz pojecia o sprawie i sie odzywasz...

Olsztyn buduje lotnisko wiec my musimy miec milion i marszalek musi
> za wszystko placic


nie, bo 8 pozostalych lotnisk ma kase od marszalka...za trudne dla
ciebie?

[arafat11]

no i jednorazowy nick selec, tak gorliwie popierajacy szlachcica juz
wiecej nie nadaje...ciekawe dlaczego?

[arafat11]

dalczego buduja( LUB PLANUJA) lotniska w bialymstoku, lublinie,
> > kielcach, olsztynie?
>
> tez ci juz odpowiedzialem
> buduja bo sa tez lotniska potrzebne dle bezpieczenstwa innych
lotnisk
> zapewniam cie ze nikt tam nie bedzie dazyl do 1mln pasazerow




to fragment artukulu z wrzesnai 2009 o lotnisku w Kielcach:

W pierwszym etapie inwestycji powstanie miniterminal, który ma
zapewnić obsługę 300 tys. pasażerów rocznie. Terminal docelowy
miałby obsługiwać 1,5 mln osób. Plan zagospodarowania przestrzennego
terenu, na którym ma powstać port oraz jego zaplecze, obejmuje
prawie dwa tysiące hektarów ziemi w gminach Chmielnik i Morawica



faktycznie beda budowac terminal na 1,5 miliona ludzi ale na pewno
nie beda dazyc do miliona pasazerow...
skad masz te rewelacje szlachcic?

[arafat11]

> > dalczego buduja( LUB PLANUJA) lotniska w bialymstoku, lublinie,
> > kielcach, olsztynie?
>
> tez ci juz odpowiedzialem
> buduja bo sa tez lotniska potrzebne dle bezpieczenstwa innych
lotnisk
> zapewniam cie ze nikt tam nie bedzie dazyl do 1mln pasazerow



Wielkość i parametry terminala przyjęto zgodnie z wytycznymi IATA i
policzono dla przepustowości 1mln w pierwszym etapie i 3,2mln
docelowo PAX.
to info z lutego 209 o lotnisku w lublinie...


tu chyba tez szlachcic nie palnuja miliona pax bo po co by budowali
terminal na 3,2 miliona? pewnei po to zeby odprawiac 400 tysiecy pax
rocznie...


znow zrobiles z siebei idiote...znawco lotnictwa....zalosny jestes...

[szlachcic]

arafat to juz jest nieznosne
piszesz ciagle o tym samym i ktos tam juz dawno to zauwazyl
ciagle powtarzasz ta sama spiewke ktora nie ma nic wspolnego z
rozsadnym mysleniem
tak jak myslalem nic nowego nie ma w tym watlu i 100% odpowiedzi
masz napisane
to co piszesz nie jest zadnym argumentem

[arafat11]

ale odpwoiedz na pyatania! czekam an ta umowe miedzynarodowa...znow
jej nie mozesz znmalezc? dlaczego klamiesz gdy nie masz argumentow?

Jedno pytanie

[libero72]

Ciekawe który z wielbicieli lotniska w Bydgoszczy korzystał z jego
dobodziejstw? Co miśki? Albo leciał w ogóle samolotem w innym
przypadku niż wakacje życie w Turcji lub Egipcie?

Bo tak na logikę, skoro jest taki popyt na usługi lotnicze w
Bydgoszczy to jakim cudem trzeba do intersu dopłacać? Firmy lotnicze
też potrafią liczyć i nikt nie ma ochoty dopłacać do pustego
powietrza. A skoro ma się ambicje to za ambicje trzeba płacić.

Pewnie za chwilę odezwie się jakis nawiedzony który napisze że
lotnisko w Toruniu to dopiero byłby komercyjny sukces :)))

[arafat11]

Bo tak na logikę, skoro jest taki popyt na usługi lotnicze w
> Bydgoszczy to jakim cudem trzeba do intersu dopłacać? Firmy
lotnicze
> też potrafią liczyć i nikt nie ma ochoty dopłacać do pustego
> powietrza. A skoro ma się ambicje to za ambicje trzeba płacić.


doplacac trzeba kolego, gdyz tanie linie lotnicze w znacznej czesci
utrzymuja sie wlasnie z owych doplat...miedzy innymi dlatego sa
takie tanie...

i placa praktycznie wszyscy( poznan i gdansk tez) wiec to nie jest
zadna bydgoska specyfika....

[libero72]

arafat11> Bardzo mi się podoba ten model "tanich lini
lotniczych" :)))) wg Twojej defincji... Jakby tak wszyscy jeszcze
bardziej dotowali linie lotnicze to przeloty byłyby gratis...jako
dodatek do kubka kawy.

Wybacz ale dla mnie to po prostu nie ma sensu. Popatrz na to
logicznie, jezeli jakąs inną firmę dotuje się za to co robi to jest
to pomoc publiczna i podlega regulacją UE ( pomijam usługi komunalne
chyba ze przeloty zrównamy z działalnością lokalnego mzk ). I mam
pytanie - jaki jest tego sens patrząc na siatkę lotów? Proszę tylko
nie pisz o mitycznych niewykorzystanych szansach do Hiszpani itp.

Dla mnie po prostu jest to totalnie nieopłacalne a jedyny zysk to ze
kilka osób niezdrowo podnieci się posiadaniem "okna na świat". To
może wybudujmy kosmodrom a staniemy sie posiadaczem "okna na kosmos".

[arafat11]

arafat11> Bardzo mi się podoba ten model "tanich lini
> lotniczych" :)))) wg Twojej defincji... Jakby tak wszyscy jeszcze
> bardziej dotowali linie lotnicze to przeloty byłyby gratis...jako
> dodatek do kubka kawy.



zaprzeczysz,ze jest inaczej? niestety taki ryanair zarabia na
wszystkim tylko nie na biletach( oplaty dodatkowe, za transport z
lotniska, za platnosc karta itpo itd)
dlatego potem oferuje bilety za kilkanascie euro po europie , taniej
niz pks w polsce na dluzszych trasach...


Wybacz ale dla mnie to po prostu nie ma sensu. Popatrz na to
> logicznie, jezeli jakąs inną firmę dotuje się za to co robi to
jest
> to pomoc publiczna i podlega regulacją UE ( pomijam usługi
komunalne
> chyba ze przeloty zrównamy z działalnością lokalnego mzk ).


oficjalnie nie dotujesz przewozow tylko placisz za reklame na
stronie ryanaira wiec zadnych przepisow unijnych nie lamiesz...a
reklama jest dowolna...


mam
> pytanie - jaki jest tego sens patrząc na siatkę lotów? Proszę
tylko
> nie pisz o mitycznych niewykorzystanych szansach do Hiszpani itp.


zgadza sie, ze obecnie sa to loty na wyspy i jedno do weeze

dlaczego mam nie pisac o hiszpani? byla duza szansa na zmiane
kierunkow lotow z naszego portu gdyz doszlyby 3 nie na wyspy...nie
moja wina, ze marszalek ptrzeczekal az oferta sie zdeazktualizuje...

zreszat nic nie stpoi na przeszkodzie by w przyszlosci kupowac loty
innne niz na wyspy...ja polecalbym zwlaszcza kierunki niemieckie...


Dla mnie po prostu jest to totalnie nieopłacalne a jedyny zysk to ze
> kilka osób niezdrowo podnieci się posiadaniem "okna na świat". To
> może wybudujmy kosmodrom a staniemy sie posiadaczem "okna na
kosmos".


w XXi wieku lotnisko to juz standard...

ciekawe,z e takie problemy sa tylko u nas a nie am ich w rzeszowie
czy lodzi....

[libero72]

> zaprzeczysz,ze jest inaczej? niestety taki ryanair zarabia na
> wszystkim tylko nie na biletach( oplaty dodatkowe, za transport z
> lotniska, za platnosc karta itpo itd)
> dlatego potem oferuje bilety za kilkanascie euro po europie ,
taniej
> niz pks w polsce na dluzszych trasach...

Tak nawet pamietam pewnien skecz kabaretowy na ten temat... :)

> oficjalnie nie dotujesz przewozow tylko placisz za reklame na
> stronie ryanaira wiec zadnych przepisow unijnych nie lamiesz...a
> reklama jest dowolna...

Dla mnie nie jest ważne czy cos nazywa się "gó..o" czy jakoś ładnie
inaczej. Nie zmienia to faktu że po prostu to śmierdzi.

> w XXi wieku lotnisko to juz standard...

No nie rzykowałbym takie stwierdzenia bo za chwile będzie jakiś
oszołom bedzie chciał ten standard w Toruniu, a za nim jakiś oszołom
w Włocławku, Grudziadzu...i co moze Chełmża też gorsza???

Z własnych doświadczeń. Korzystam czasami z przelotów innych niz
wakacyjne i sorry ale już wolę Warszawę, niż przygodę z Bydgoszczą
czy Gdańskiem. Jak policzę zsumowany czas podróży to zysku jest tyle
co kot napłakał...chyba ze ktoś jest miłośnikiem przesiadek i rajdów
samolotowo-autobusowych. Zreszta to kwestia gustu. Jak ktoś chce
latać z Bydgoszczy to prosze bardzo.

[arafat11]

Dla mnie nie jest ważne czy cos nazywa się "gó..o" czy jakoś ładnie
> inaczej. Nie zmienia to faktu że po prostu to śmierdzi.


coz takie realia...nie placisz to samoloty nie lataja...wybor nalezy
do ciebie;-)


No nie rzykowałbym takie stwierdzenia bo za chwile będzie jakiś
> oszołom bedzie chciał ten standard w Toruniu, a za nim jakiś
oszołom
> w Włocławku, Grudziadzu...i co moze Chełmża też gorsza???


no bez przesady...mam na mysli lotnisko w regionie a nie w kazdym
miescie...


Jak ktoś chce
> latać z Bydgoszczy to prosze bardzo.


dokladnie tak, tylko trzeba to umozliwic i zapewnic sensowana siatke
polaczen...

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[kingee]

Moze chociaz raz w historii zrobic dobry pozytek z pieniedzy
podatnikow i zainwestowac je w cos co przyniesie pozytek PODATNIKOM
bo kto jak nie podatnicy korzystaja z lotniska w Bydgoszczy? Jestem
pewna ze wiele osob bylo by bardziej niz szczesliwych przeznaczajac
podatki na poprawe funkcjonowania jedynego w regionie lotniska! A
jaki moglby byc lepszy cen spozytkowania publicznuch pieniedzy?

[arafat11]

! A
> jaki moglby byc lepszy cen spozytkowania publicznuch pieniedzy?



np przeznaczyc je na orkiestere wojskowa w toruniu...

[frych47]

To jest to samo jakby powiedzieć po co budować drogi most w Toruniu przecież
jest we Włocławku albo w Bydgoszczy albo w innym mieście nadwiślańskim.Po co
lotnisko w Bydgoszczy jak jest w Poznaniu albo w Gdańsku albo w Berlinie.

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[kingee]

tez bym chciala sie dowiedziec kto z dyskutujacych na tym forum lata
z bydgoskiego lotniska? Nie wiem czy ktokolwiek z was probowal sie
dostac do tych lotnisk w Poznaniu, Gdansku czy Warszawie - pol dnia
z zyciorysu - Z Torunia do Gadanska pociaiem jedzie sie 5 godzin!!!,
za autostrade trzeba zaplacic za parking na lotnisku tez! A jak lot
jest wczesnie rano? A z Torunia do lotniska w Bydgoszczy jedzie sie
mniej niz godzine! Gdzie logika! Chyba o to chodzi ze skoro nie ma
dobrych drog i szybkiej koleji to trzeba walczyc chociaz o siec
lotnisk. Wydaje mi sie ze ci ktorzy sie tu wypisuja nie podrozuja za
czesto! Owszem jak sie leci gdzies raz do roku to mozna nawet do
Moskwy dojechac pociagiem zeby tam zlapac samolot! Ale co miesiac
spedzac cale dnie w PKP zeby pozniej poleciec ryanairem 2 godziny to
paranoja! I moze raz na zawsze skonczmy ten temat! to lotnisko bylo
jest i bedzie potrzebne i nie ma co dyskutowac o porzebie jego
istnienia jak juz to raczej o rozwoju. Nic wiecej!

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[4tech]

widze ze glos w dyskusji zabieraja "znawcy tematu".....dla ciekawskich 80% portow lotniczych w europie "sponsoruje" linie lotnicze w taki czy inny sposob...np lotnisko w bristolu (uk) wydaje na ten cel ponad 20 mln funtow rocznie...a na lotnisku w bristolu swoje bazy maja EasyJet ( 9 samolotw) i Ryanair (4 samoloty)...do "obslugi tras przez Ryanair doplacaja wszystkie lotniska w PL (oprocz warszawy)...za utrzymanie bazy Wizzair Katowicach (5 samolotow) placa ponad 20 mln. pln rocznie..wiec bydgoszcz nie jest zadnym wyjatkiem....wiekszosc z was nie ma zielonego pojecia o kosztach funkcjonowania lotniska...dlaczego mamy latac z innych lotnisk w PL i im "nabijac" kase (oplaty lotniskowe) a nie robic tego z Bydgoszczy?...aby lotnisko sie zbilansowalo musi obsluzyc pona 1mln. pasazarow rocznie....aby to osiagnac sa potrzebne nowe polaczenia a nowe polaczenia to wydatek na ich uruchomienie....ile tracimy jako region ze nie mamy wiecej kierunkow lotniczych?..wg danych PIT (polskiej izby turystki) przecietnie zagraniczny turysta zostawia w PL od 100 do 300 dolarow...przeliczcie sobie jak na tych polaczeniach moze skorzystac region.....a jezeli ktos nie rozumie rynku lotniczegho powinien zamilknac i sie nie wypowiadac....

[arafat11]

do "obslugi tras przez Ryanair doplacaja wszystkie lotniska w PL
(oprocz wa
> rszawy)


bo z warszawy ryanair nie lata....

[frych47]

To chyba logiczne, że jak mają być tanie linie lotnicze dla ludzi to muszą być
dopłacane.

[libero72]

frych47 napisał:

> To chyba logiczne, że jak mają być tanie linie lotnicze dla ludzi
to muszą być
> dopłacane.

A Szanowny Pan to dobroczyńca ludzkości z przekonania czy z potrzeby
chwili? I tak lubi Pan do wszystkiego dopłacać z kieszeni podatników
czy tylko z własnej?

[kingee]

przeciez tymi tanimi liniami lotniczymi lataja podatnicy wiec skoncz
z tymi podatkami! Jaki inny uzytek z nich zrobic? Na co maja isc
publiczne pieniadze na wojne na drugim koncu swiata? No co je
wydawac? Chyba na cos z czego obywatele, podatnicy korzystaja!

[frych47]

kingee napisała:

> Na co maja isc
> publiczne pieniadze na wojne na drugim koncu swiata? No co je
> wydawac? Chyba na cos z czego obywatele, podatnicy korzystaja!

A na toruńskie trąby to nie w kij dmuchał.

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[byd3]

Nie chcemy metropolii z Toruniem.
TYLKO METROPOLIA BYDGOSKA
www.probydgoszcz.webpark.pl/

[kingee]

I dobrze ale tu nie o to chodzi. Ksenofobia Bydgoszczy nie ma tu nic
do rzeczy. Chodzi o to zeby w regionie bylo lotnisko z dogodna
siecia polaczej z pozytkiem dla calego Pomorza i Kujaw. A
zasciankowe animozje Torunsko - Bydgoskie nie maja z tym nic
wspolnego.

[frych47]

kingee napisała:

> Chodzi o to zeby w regionie bylo lotnisko z dogodna
> siecia polaczej z pozytkiem dla calego Pomorza i Kujaw. A
> zasciankowe animozje Torunsko - Bydgoskie nie maja z tym nic
> wspolnego.

Koniowi to mów a nie trolluńskim trollom.
Koń ma duży łeb niech myśli.

[buckshot]

kingee napisała:

> I dobrze ale tu nie o to chodzi. Ksenofobia Bydgoszczy nie ma tu
nic do rzeczy. Chodzi o to zeby w regionie bylo lotnisko z dogodna
siecia polaczej z pozytkiem dla calego Pomorza i Kujaw. A
zasciankowe animozje Torunsko - Bydgoskie nie maja z tym nic
wspolnego.

Szkoda, że mieszkańcy Kujaw tzn. Włocławek i okolice korzystają
głównie z Wawy a 'CAŁE':) Pomorze (w tym Grudziądz) wybiera głównie
Gdańsk. Wiekszość Inowrocławian (tez Kujawy) przypuszczam tez
wybiera najczęściej np. Poznań czy Wawe. Ciekawe dlaczego?. Zapewne
przez to, ze marszałek daje za mało pieniędzy na tanie latanie.

[frych47]

buckshot napisał:

> Szkoda, że mieszkańcy Kujaw tzn. Włocławek i okolice korzystają
> głównie z Wawy a 'CAŁE':) Pomorze (w tym Grudziądz) wybiera głównie
> Gdańsk. Wiekszość Inowrocławian (tez Kujawy) przypuszczam tez
> wybiera najczęściej np. Poznań czy Wawe. Ciekawe dlaczego?. Zapewne
> przez to, ze marszałek daje za mało pieniędzy na tanie latanie.

Doskonale udowodniłeś, że woj. kuj-pom jest zbyteczne bo każde miasto ma swojego
lepszego promotora.

[frych47]

Niech lepiej posłuchają marszałka toruńskiego i za dużo niech nie dopłacają po
co wspierać inne województwa.

[arafat11]

Szkoda, że mieszkańcy Kujaw tzn. Włocławek i okolice korzystają
> głównie z Wawy a 'CAŁE':) Pomorze (w tym Grudziądz) wybiera
głównie
> Gdańsk. Wiekszość Inowrocławian (tez Kujawy) przypuszczam tez
> wybiera najczęściej np. Poznań czy Wawe. Ciekawe dlaczego?.
Zapewne
> przez to, ze marszałek daje za mało pieniędzy na tanie latanie.



masz racje! gdyby dal wiecej kasy( jak np poznan) to byloby wiecej
polaczen i lataliby z bydgoszczy..moze nawet przyjezdzaliby ludzie z
innych wojewodztw...


ale przeciez marszalek powiedzial, ze nie zaplaci za alicante bo
beda tam latac ludzie spoza naszego regionu...) dziwne, ze poznan
nie mial takich rozterek....

Modlin

[hecer]

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7539580,Stolica_ma_nowe_lotnisko__Warszawa_Modlin.html

[buckshot]

NOWE LOTNISKO WARSZAWA - MODLIN.

Lotniskiem zarządza spółka Mazowiecki Port Lotniczy Warszawa-Modlin.
Jej udziałowcami są:
-Agencja Mienia Wojskowego - 40,01 proc., Województwo Mazowieckie -
30,60 proc., Przedsiębiorstwo Państwowe Porty Lotnicze - 26,17 proc.
oraz Miasto Nowy Dwór Mazowiecki - 3,22 proc.

Część Włocławian niestety bedzie z niego korzystało.

[arafat11]

Część Włocławian niestety bedzie z niego korzystało.



az dziw, ze marszalek mazowieckiego sie na to nie oburza...tak jak
calbecki....

Nieustające kłopoty z bydgoskim lotniskiem

[kid_cassidy]

patrzac na to bydgoskie koniobijstwo związane z Ryanem odnosi sie
wyraziste wrażenie, że banda kretynów straciła rozum, podłapała
plotę i zaczęł kultowo w nią wierzyć!!
Czy nikt ze spranych łbów nie widzi własnego miejsca w szeregu?
Nagle wydaje sie wszystkim, że roszczeniowa postawa Ryana to
jakakolwiek zachęta do wspolnych interesów?
Przeciez od poczatku nikt z żadna propozycjż nie brał Bydgoszczy na
powaznie- zwykle oferty na odpie...ie się, którymi sie jaracie i
macie co obrócic w syczenie na marszałka.
Proste umysły, pie...ce pseudo-fachowo o paxach, którym wydaje
się, ze maja rozeznanie i wiedzę pozwalajaca poruszac sie po
meandrach lotniczej ekonomii. Bez wiedzy, bez doświadczenia i
wyobraźni- gó...arze we mgle robiace za bande specjalistów-
koniobijów.
Bydgoszcz nie miała szans na jakąkolwiek oferte, bo w kolejce do
wszystkiego stoją przed nia inne, lepsze lotniska, których obecności
nie raczycie zadufanie w sobie idioci zauważać, a wszystko
bezmyślnie sprowadzacie do relacji Ryan- marszałek.

[arafat11]

Bydgoszcz nie miała szans na jakąkolwiek oferte, bo w kolejce do
> wszystkiego stoją przed nia inne, lepsze lotniska, których
obecności
> nie raczycie zadufanie w sobie idioci zauważać, a wszystko
> bezmyślnie sprowadzacie do relacji Ryan- marszałek.


co ty b redzisz kid...oferta byla, wiec co bredzisz, z enie bylo
szans na oferte?

gdyby byla kasa to te loty bylyby z bydgoszczy...
a, ze zaplacil poznan to on ma alicante...

za trudne dla ciebie?

rzeszow zapalcil lufthanzie i ta firma lata z tamtego lotniska...jak
by zaplacila bydgoszcz to tez by latala...

[kid_cassidy]

jeśli zaproponuję ci, ze uczynie cię prezydentem za oopłata kilku
baniek, to tez bedziesz tyrwal w przekonaniu, że byłbyś prezydentem,
gdybys tylko miał tę kase????? !!!!

[arafat11]

ciekawe,ze jak za bristol zaplacilismy to go mamy...jak to
wytlumaczysz?

podobnie bylo z innymi kierunkami...


nom i rzeszow tez zaplaci i lufthanza tam lata...jak to mozliwe?

[kingee]

Powiedzmy to szczerze - guzik mnie obchodzi polityka ryanaira,
wojewodztwa i opinie kogokolwiek. Ja chce tylko zeby byly polaczenia
lotnicze do bydgoszczy bo mi tak wygodnie, bo oszczedzam czas. koniec

[blue_city]

Marzenia jak ptaki szybuja po niebie...........

[marcioo30]

za chwilke torunskie trolle wyjasnią Ci że lepiej, szybciej i wygodniej jest dojechać na lotnisko do Gdańska, a nawet do Warszawy niż do Bydgoszczy :)))

[kingee]

Od dwoch dni przekonuje ze z torunia najlatwej dojechac do lotniska
w bydgoszczy i ze jako torunianka jestem bardziej niz szczesliwa z
ze w bydgoszsczy jest lotnisko a jak bedzie dobrze skomunikowanme
szybka koleja z toruniem to zaden torunczyk nie pomysli o tym zeby
latac z poznania czy warszawy!

[hecer]

kingee napisała:

> Powiedzmy to szczerze - guzik mnie obchodzi polityka ryanaira,
> wojewodztwa i opinie kogokolwiek. Ja chce tylko zeby byly
> polaczenia
> lotnicze do bydgoszczy bo mi tak wygodnie, bo oszczedzam czas.
> koniec

powiedzmy sobie szczerze, na bydgoskim lotnisku nie ma tańszych lotów niż z
Poznania czy Gdańska. I oferta ogranicza się tylko do kilku destynacji. Nigdy
nie będzie to port, z którego można sobie latać po całej Europie. A mnie
interesuje oferta warszawska, poznańska i gdańska, przy czym najbardziej mi
zależy na tym by dojechać tam pociągiem i nie czekać 2 godziny na początek odprawy.

Dziękujmy więc marszałkowi za połączenie z pewną przesiadką:
Toruń-Malbork-Gdańsk, które skraca podróż o 40min w porównaniu z bezpośrednim
połączeniem przez Bydzię (załosne).

Podziękujmy za A1, dzięki której będziemy śmigać busem do Gdańska. Dwie godziny?
No problem.

Trzy godziny pociągiem do Warszawy i odlot z Modlina? I poczekajmy na ofertę
tanich linii wylotów z tego nowego portu.

[kingee]

Tak marzenia sa piekne ale mnie nie interseuje przyszlosc. Tylko
najblizszych kilka miesiecy....

[hecer]

czyli zakup akcji portu lotniczego za kilkadziesiąt milionów przez zarząd
województwa, kilkadziesiąt baniek na budowę połączenia kolejowego na lotnisko,
kilkadziesiąt na jego rozbudowę...

kto wiem, może gdyby z Torunia odjeżdżał pociąg prosto na nowy terminal to bym
dostrzegał korzyści z wydania tych milionów złotych... Ale nawet wasz prezydent
wolałby pieniądze które otrzymał na kolej na lotnisko przeznaczyć na coś innego.

[blue_city]

Czy ten jedyny samolot latajacy do Warszawy, rzeczywscie zabiera juz
wiecej pasazerów jak pisała prasa ? Oczywiscie mam na mysli czy
wiecej jak dziesięciu?
Z tego co pisano, zarzad tzw portu lotniczego ma z tym wielki
problem.

[frych47]

blue_city napisała:

> Czy ten jedyny samolot latajacy do Warszawy, rzeczywscie zabiera juz
> wiecej pasazerów jak pisała prasa ? Oczywiscie mam na mysli czy
> wiecej jak dziesięciu?
> Z tego co pisano, zarzad tzw portu lotniczego ma z tym wielki
> problem.

Biedaki z naszego regionu do Warszawy jeżdżą tylko rowerami a w Toruniu rowerem
dopiero z Gdańska lub Poznania bo najpierw pieszo.
Pielgrzymka pokutna musi być.

[arafat11]

kto wiem, może gdyby z Torunia odjeżdżał pociąg prosto na nowy
terminal to bym
> dostrzegał korzyści z wydania tych milionów złotych


przeciez tak moze byc...wszystko zalezy jak zostanie zorganizowany
ruch na tej trasie....


Ale nawet wasz prezydent
> wolałby pieniądze które otrzymał na kolej na lotnisko przeznaczyć
na coś innego
> .



niestety dombrowicz nie ma pojecia o niczym...i bredzi strasznie....

[frych47]

arafat11 przestań karmić trolluńskie trolle.

[arafat11]

czekam na odp szlachcica...juz sie niezle zapetlil w swoich
odpowiedziachi zobaczymy co teraz zrobi: ucieknie z watku czy wyzwie
od idiotow i kretynow wszystkich...

[blue_city]

Czy to prawda,ze przygotowywany jest wniosek o upadłośc
tego "największego w Europie portu lotniczego" ?

[heniekstar]

tak przygotowuje go toruński marszałekpo wrogim przejęciu i przegnaniu
przedstawicieli linii lotniczych w tym SAS. A potem juz tylko wspólnym wysiłkiem
budowa portu lotniczego w Toruniu.

[ramboost]

hecer napisał:

> Ale nawet wasz prezydent
> wolałby pieniądze które otrzymał na kolej na lotnisko przeznaczyć na coś innego
> .
To jest bardziej wasz prezydent i wolałby te pieniądze wydać na orkiestrę toruńską