Robotnicza Bydgoszcz? Mieszczański Toruń?

[marcinbird]

Tłumaczenie na zasadzie "prawą ręką za lewe ucho".

Robotnicza Bydgoszcz? Mieszczański Toruń?

[arenab]

Piszesz, panie Olszewski: "Ale te odautorskie komentarze? "Bydgoszcz
była miastem robotniczym"
"Odautorskie" czyli czyje?
Bo może jednak Alstera - głównego bohatera przeniesienia z Torunia
do Bydgoszczy, który wypowiadał się na plenum KM PPR w Bydgoszczy 1
września 1945 r. i przyznał, że "jeszcze w marcu istniały spory
(...) o siedzibę województwa. Ponieważ Bydgoszcz jest miastem
robotniczym (...) przeto słusznym było nasze założenie, że
najważniejsze władze administracyjne powinny być pod stałą kontrolą
mas pracujących..."

[muvon200]

Hej a Ty skąd się wziąłeś? Nie wiesz jak było "wicie rozumicie"? Wiadomo, że tak
musiał mówić skoro chciał stolicy w Bydgoszczy. Oni nawet gdy o kiblach
miejskich mówili, że to dla mas pracujących. Inteligent nie miał takich potrzeb.
DFacet nie myl komunistycznego bełkotu ze stanem faktycznym miasta w tamtych
latach. Opieraj się dalej na tym to na pewno daleko zajdziesz. Tak jak
Macierewicz na teczkach z wielką wiarą w to co ubecy nasmarowali.

[arafat11]

niestety arenab wybitny znawca tego nie rozumie...

[wet3]

muvon200 napisał: Robotnicz Bydgoszcz? Mieszczanski Torun?

> Hej a Ty skąd się wziąłeś? Nie wiesz jak było "wicie rozumicie"?
Wiadomo, że ta
> k
> musiał mówić skoro chciał stolicy w Bydgoszczy. Oni nawet gdy o
kiblach
> miejskich mówili, że to dla mas pracujących. Inteligent nie miał
takich potrzeb
> .
> DFacet nie myl komunistycznego bełkotu ze stanem faktycznym miasta
w tamtych
> latach. Opieraj się dalej na tym to na pewno daleko zajdziesz. Tak
jak
> Macierewicz na teczkach z wielką wiarą w to co ubecy nasmarowali.

Ponoc niby sie parasz dziennikarstwem. Obowiazuje wiec jakas
moralnosc i uczciwosc w pisaniu prawdy. Oczywiscie iz argumenty
komucha z Bydgoszczy, ze jest to miasto robotnicze, a Torun jest
miastem brzuazji i mieszczanstwa, ostatecznie przewazyly u komuchow
w W-wie szale na korzysc Bydgoszczy. Apeluje tu do twojej
uczciwosci. O tym zadecydowala komusza partia a nie Sejm - jak
powinno byc. Czyli staliscie sie nielegalnie siedziba wladz
wojewodzkich!!! Tak wlasnie bylo! Pamietam.

[arafat11]

Oczywiscie iz argumenty
> komucha z Bydgoszczy, ze jest to miasto robotnicze, a Torun jest
> miastem brzuazji i mieszczanstwa, ostatecznie przewazyly u
komuchow
> w W-wie szale na korzysc Bydgoszczy.


problem tylko w tym, ze jakos nikt, poza tymi slowami owego
komunisty, nie moze przedstawic zadnych dowodow na to, ze ponoc
bydgoszcz byla bardziej robotnicza od torunia, oraz, ze tam
przewazala inteligencja, mieszczanstwo itp...

czyli jednynym waszym argumentem jest komunistyczna propaganda,
ktorej tak sie brzydzicie...i to jest najsmieszniejsze...

[wet3]

A ty z czego spadles. Przeciez przed wojna Bydgoszcz byla miastem z
bardzo wieloma zakladami przemyslowymi i duza klasa robotnicza. I
coz w tym zlego? Torun zas byl miastem malo uprzemyslwionym. Pelnil
glownie role osrodka administracyjnego i kulturalnego. Wszyscy
dobrze o tym wiemy. Czemu wiec glupoty pleciesz? Ten komuch
powiedzial prawde.

Robotnicza Bydgoszcz? Mieszczański Toruń?

[arenab]

Pisze pan Olszewski: "Autorowi nie przychodzi do głowy chociażby się
zająknąć, że Bydgoszcz przez 148 lat była miastem niemieckim, które
Polska odzyskała dopiero w roku 1920 na mocy Traktatu Wersalskiego"

Toruń również był w ten sam sposób "miastem niemieckim" (chociaz
trochę krócej bo 127 lat), które Polska odzyskała w 1920 r.
Ale co w związku z tym ma rzeczywistośc w 1945 r.?

Dalej pan pisze: "Miastem dobrze zorganizowanym, z pełną
infrastrukturą, doskonale przygotowaną kadrą zarządzającą, pięknym
teatrem, budynkami, hotelami, eleganckimi restauracjami i
kawiarniami, ogródkami i salami tanecznymi (dla robotników też!)"

I również to samo w Toruniu, skoro także był "miastem niemickim":
dobrze zorganizowanym, z pełną infrastrukturą, doskonale
przygotowana kadrą, itd...


Dalej pan Olszewski pisze: "- i to wszystko dla z górą stu tysięcy
mieszkańców (Toruń liczył wtedy niewiele ponad 30 tys.)"

Akurat tu się bardzo mija z prawdą. Kiedy "z górą 100 tysięcy"? Bo
na pewno nie w 1921 r., kiedy to było 89 tysięcy. Podobnie w
Toruniu: "niewiele" ponad 30 tys." czyli 37 tys. w 1921 r. I jednak
te proporcje niezaokrąglone inaczej się mają...

Może więc jednak zostawmy badanie historii historykom, bo nagle się
okazuje, że wszyscy wszystko wiedzą najlepiej...

[ivica]

czyli i tak 2,3 razy wiekszym w owym czasie... czy to nie wystarczajacy powod ??

Nikt sie nie zająknął o tycj ciemiezcach komunistach ktorzy ufundowali Toruniowi
uniwerek... moze ktos skomentuje ??

[frych47]

To nie uniwerek tylko budynek komitetu partyjnego bo stąd się wywodzą wszyscy
byli i obecni toruńscy politycy.

[jastasek]

Duza część początkowej kadry naukowej to pracownicy Uniwersytetu z Wilna i tak to dzięki Armii Czerwonej nie mamy Wilna

Robotnicza Bydgoszcz? Mieszczański Toruń?

[nslaw]

Jaki sens ma powtarzanie co kilka dni tego samego tematu?
Temacików brak?
To pytanie do redakcji.

[frych47]

Na forum musi być ruch wtedy jest oglądanie reklam.

Reklamy się blokuje

[erasms22]

Reklamy się blokuje.
Ktoś jeszcze korzysta z przeglądarki IE bez blokowania reklam?

[ramboost]

erasms22 napisała:

> Reklamy się blokuje.
> Ktoś jeszcze korzysta z przeglądarki IE bez blokowania reklam?

Co to jest IE? :p




Nie mów, to był dowcip.

Wytyczne Agory: Mieszczański Kraków, Toruń...

[erasms22]

W Krakowie od kilku tygodni co dzień artykuł o mieszczańskim Krakowie.

Nowe wytyczne zarządu Wyborczej?
W każdym mieście temat mieszczan.

[buckshot]

Juz gdzies to chyba pisałem takze powtórze.
Wiadomym jest ze ani Bydgoszcz nie jest wielce robotnicza ani Toruń
jakos nadzwyczajnie 'mieszczański(inteligencki). Chodzi o to ze
Torun z racji tradycji kult-nauk i nie tylko jest 'bardziej'
postrzegany w Polsce jako inteligencki(mieszczański) w porownaniu z
Byd a Byd jest 'bardziej' robotnicza w porownaniu z Tor. To
wszystko. Wielkiego znaczenia to wszystko na codzień nie ma.
Mozliwe, że chodzi tu wyłącznie choć niekoniecznie o prestiż. To tak
jakby postrzegac Bydgoszcz jako 'centrum medyczne' w regionie a
Toruń ( najczęściej przez Bydgoszczan) jako prowincjonalny osrodek
zdrowia z 3 łóżkami. Nic w tym obrazliwego nie ma, przynajmniej dla
mnie. heh. Wiadomo że to nie jest do konca prawda, jednocześnie
wiadomym jest też to że to własnie Bydgoszcz ma silniejszą pozycje
jesli chodzi np. o medycynę.

[szlachcic]

tak naprawde z jedynym jakim mozna sie zgodzic jest to ze wiekszosc
bydgoszczan nie jest toruniozercami jak wiekszosc forumowa
Przydent Byd dobrze mowi ze na forum to tylko grupka oszolomow

Komuna jako partia robotnicza nie lubila inteligencji
oni po prostu tak mysleli, dlatego woleli nie miec uniwersytetu, to
wtedy dawalo prestiz
ale za to oczywiscie trzeba bylo zrobic inne kroki, ukrasc radio,
mieso czy maslo dawac do bydgoskich sklepow czy budowac ulice w Byd
oczywiscie kretynstwem jest mowienie ze bylo sprawiedliwie bo
wybudowali Elane
to byl czysty przypadek ze elana powstala u nas
musieli komuchy budowac tez fabryki w t poniewaz nie moglo byc
bezrobocia
co do proletariackosci Bydgoszczy to oczywiscie tylko polprawda
ale cos w tym jest i mamy efekty do dzisiaj
Bydgoszcz to czerwone miasto, a czerwoni maja taka mentalnosc
to w wywiadzie przyznal nawet Boniek ktory powiedzial ze nie mozemy
sie obrazac ze bydgoszczanie sa jacy sa i wybieraja tak jak
wybieraja i narzekaja na wszystko - to bydgoska mentalnosc

Prawdy objawione szlachcica

[koniecpolski76]

Nie pisz chłopie bzdur, bo kompromitujesz siebie, a przede wszystkim
miasto, które uważa się za akademickie.
Największym oszołomem na tym forum jesteś ty ze swoją codziennie
wylewaną żółcią czy to pod postacia szlachcica czy też anormalnego
kida. Nie wiem co ty masz do robotników, zapewne masz na mysli ich
specyficzny stosunek do nauki, kultury itp. Równiez utożsamiasz ich
z niekulturalnym językiem. Postawie pytanie czym od nich róznisz
się? Dla mnie niczym. Twierdzę, żeś gorszy cham!

[szlachcic]

> wylewaną żółcią czy to pod postacia szlachcica czy też anormalnego
> kida.

wow, a skad inteligencie wyciagneles takie wnioski?

> Nie wiem co ty masz do robotników,

prosze o cytat w ktorym cos zlego mowie o robotnikach

Jaka Stolica?

[byd3]

Jakie miasto według was powinno być stolicą województwa Kujawsko-
Pomorskiego.Wypowiedzcie swoje zdanie:

www.probydgoszcz.webpark.pl/

[byd3]

BYDGOSZCZ
www.probydgoszcz.webpark.pl/

Cala wladza dla Bydgoszczy

[byd3]

Niech Toruń odda Urząd Marszałkowski
www.probydgoszcz.webpark.pl/

[kdesw]

byd3 napisał:

> Niech Toruń odda Urząd Marszałkowski
> www.probydgoszcz.webpark.pl/

Po co Wam Urząd?,a te rankingi i głosowania to kant stołu.

Tego województwa nie powinno być,sztuczny zlepek,cała reforma administracyjna
wprowadziła podziały na lepszych i gorszych.
Dwustopniowy podział był lepszy,wprowadzenie powiatów zadusiło smorządność i
inicjatywy społeczne.Województw powinno być więcej,tak aby nie było konfliktów
władzy i szlaeństwa w opluwaniu się na wzajem .

[dychtrojber]

szlachcic napisał:
>
> Bydgoszcz to czerwone miasto, a czerwoni maja taka mentalnosc
> to w wywiadzie przyznal nawet Boniek ktory powiedzial ze nie
mozemy
> sie obrazac ze bydgoszczanie sa jacy sa i wybieraja tak jak
> wybieraja i narzekaja na wszystko - to bydgoska mentalnosc


Co tak naprawdę powiedział Boniek :

red. Bydgoszczanie w narzekaniu się lubują. Z naszych sondaży
wynika,że jesteśmy malkontentami niezadolowonymi ze swojego miasta.

odp.Boniek
Skłonność do nadmiernej krytyki i wiecznego nadąsania to też
specyfika czerwonego elektoratu(śmiech).Myśle że ci którzy wytykają
miastu brud,brak klimatu,zieleni,nowoczesności,tak naprawdę wytykają
wady samym sobie.Niech wreszczie zrozumieją,jak wiele zależy od nas.
Niech uświedomią sobie,że nikt za nimi papierków zbierać nie będzie,
nikt nie będzie organizował hucznych imprez w mieście,w którym po
zmierzchu światła gasną. Malkontentctwo bydgoszczan nie jest dowodem
na bylejakośc miasta,ale na lenistwo jego mieszkańców.
Ja Bydgoszcz kocham.Gdy ktoś mnie pyta kim jestem
mówię:"Bydgoszczaninem"! Dopiero potem "Polakiem"
<koniec cytatu>

Nie pisze tego żebyś zrozumiał różnicy między:
- ludzie narzekają,bo Bydgoszcz to czerwone miasto
-ludzie narzekaja,bo to specyfika czerwonego elektoratu(śmiech)
żeby to pojąć trzeba mieć trochę inteligencji.

Boniek w jednym z wywiadów powiedział też że Bóg jest
bydgoszczaninem, To skoro tak bierzesz słowa naszego ziomka
za prawdę objawioną to do kogo się modlisz?

__________________________________________________

TOUJOURS EN VEDETTE
Friedrich Zw. Gr. / 1740 /

[arafat11]

Nie pisze tego żebyś zrozumiał różnicy między:
> - ludzie narzekają,bo Bydgoszcz to czerwone miasto
> -ludzie narzekaja,bo to specyfika czerwonego elektoratu(śmiech)
> żeby to pojąć trzeba mieć trochę inteligencji.
>
> Boniek w jednym z wywiadów powiedział też że Bóg jest
> bydgoszczaninem, To skoro tak bierzesz słowa naszego ziomka
> za prawdę objawioną to do kogo się modlisz?



szlachcic sie modli do bylej potegi morskiej;-)

a powaznie on nie jest w stanie tego pojac...bo przeciez inaczej nie
mialby argumentow, ze bydgoszcz jest be...

[arafat11]

oczywiscie kretynstwem jest mowienie ze bylo sprawiedliwie bo
> wybudowali Elane
> to byl czysty przypadek ze elana powstala u nas
> musieli komuchy budowac tez fabryki w t poniewaz nie moglo byc
> bezrobocia


a merinotex? i obecne TZMO to tez przypadkeim rozbudowali? polchem
tez przypadkiem rozbudowali?

zrewitalizowali starowke tez pewnie przypadkowo?
zbudowali najnowoczesneijszy w polsce kampus dla umk tez pewnei
przypadkowo?

trase wz i pare innych rzeczy tez pewnie przypadkowo?
linie tramwajowe pewnei tez przypadkiem powstaly?


bredzisz starsznie szlachcic...

[buckshot]

> a merinotex? i obecne TZMO to tez przypadkeim rozbudowali? polchem
> tez przypadkiem rozbudowali?

Nie wyliczaj tylko przedstaw dane odnosnie kwot wydanych w
przeliczeniu na mieszkanca: Włocławka, Torunia, Bydgoszczy w latach
1945-1975, wyliczanki zakładów,uczelni nie mają najmniejszego sensu.
UMK w to zresztą marna rekompensata o czym wspominalismy wczesniej.
Włocławek otrzymał Azoty ale to też niewiele.
Wiadomo ze najwiecej wydano na mieszkańca Bydgoszczy, pozostaje
kwestia ile procent wiecej niz np na mieszkanca Grudziadza. Bez tych
danych nie ma sensu w ogóle poruszac tego tematu. Nie da sie
przeliczyc ile wywalczył towarzysz Alster dla Bydgoszczy
(przeniesienie urzedów i instytucji i tym samym dobrze płatnych
nowych, strategicznych miejsc pracy w Bydgoszczy) a były to kwoty
niemałe (trudne do oszacowania)-oczywiscie kosztem sąsiedniego
miasta.

[arafat11]

podalem konkretne przyklady bo odpowiadalem na konkretny post! tam
tez szlachcic rzucil pewne przyklady wiec mu odpowiedzialem...
poza tym przestancie wciaz plakac jak wam za komuny bylo zle bo
jakos miasto sie dobrze rozwijalo, a nawet dystans ludnosciowy do
bydgoszczy zmniejszylo...wiec tak zle nie bylo chyba...
a z rewitalizacji starowki korzystacie i zyjecie do dzis...


UMK w to zresztą marna rekompensata o czym wspominalismy wczesniej.



marna? chyba zartujesz...wyobrazasz sobie torun dzis bez niego?

zreszat i tak cos dostaliscie..grudziadz przed wojna nic nie
dostal....

[jedrek95]

zreszat i tak cos dostaliscie..grudziadz przed wojna nic nie
> dostal..- o ile wiem za to Bydgoszcz nie będąc miastem wojewódzkim miała dużo
instytucji regionalnych ( i to nie z Wielkopolskiego ) grudziadz przed wojna nic
nie > dostal. - Toruń po wojnie nic nie dostał! ściślej nic nie zostało - cała
władza w ręce Rad

[arafat11]

o ile wiem za to Bydgoszcz nie będąc miastem wojewódzkim miała
> dużo
> instytucji regionalnych ( i to nie z Wielkopolskiego )


napisz jeszcze, ze dostala je dzieki toruniowi...


Toruń po wojnie nic nie dostał! ściślej nic nie zostało - c
> ała
> władza w ręce Rad


umk i rewitalizacja starowki...do dzis z tego czerpiecie pelna
garscia i jestescie dumni...

a grudziadz faktycznie nic nie dostal...nic mu torun nie dal...

[jedrek95]

napisz jeszcze, ze dostala je dzieki toruniowi... pewnie nie ale czy nawet przed
wojną , mozliwa bbyła sytuacja odwrotna - i tu juz na pewno nie, i tylko napisz
ile to Toruń dostał instytucji regionalnych po przeniesieniu województwa dzięki
Bydgoszczy

[arafat11]

pewnie nie ale czy nawet prze
> d
> wojną , mozliwa bbyła sytuacja odwrotna - i tu juz na pewno nie, i
tylko napis
> z
> ile to Toruń dostał instytucji regionalnych po przeniesieniu
województwa dzięki
> Bydgoszczy



byla mozliwa taka sytuacja bo bydgoszcz na to wszystko zapracowala
przed wojan wielkoscia i gospodarczym znaczeniem...a torun
histerycznie przed wojan wszystko blokowal, choc byl tylko mala
miescina gdzie 15% ludzi to byli urzednicy, a wiekszosc inwestycji
to byla budowa gmachow dla nich...a znaczenie gospodarcze miasta
przy bydgoszczy bylo male...


natomaist po wojnie torun nie byl ( jak przed wojna bydgoszcz od
torunia) miastem wiekszym i wazniejszym gospodarczo...

[jedrek95]

Nie wyliczaj tylko przedstaw dane odnosnie kwot wydanych w
> przeliczeniu na mieszkanca: Włocławka, Torunia, Bydgoszczy w latach
> 1945-1975,- Tego to się nie dowiemy ( ale ciekawe czy było 1,75 do 1 ?! )co
najwyżej że Bydgoszcz musiała te instytucje jeszcze utrzymywać , przez POW i
wojsko nie miała turystów a w ogóle to wszystko zawsze sama tylko własnym
wysiłkiem "temi ręcami wicie" zbudowała.

[arafat11]

w ogóle to wszystko zawsze sama tylko własnym
> wysiłkiem "temi ręcami wicie" zbudowała



uczelnie bydgoskie powstaly praktycznie od zera...a nie zostaly
przywiezione w pociagu...

[jedrek95]

w pociągu to przyjechała kadra , nic nie wiadomo żeby ZSRR pozwolił na
przewiezienie wyposażenia , budynków itp. A co do uczelni od podstaw to o ile
się nie mylę najpierw powstawały jako filie innych uczelni , przy wspomożeniu
innych miast regionu ( np."podarowana" biblioteka pedagogiczna dla powstającej
WSN. cyt. uczelnie bydgoskie powstaly praktycznie od zera - jak się domyślam ma
to potwierdzać że reszte nakladów sama tylko własnym
> > wysiłkiem "temi ręcami wicie" zbudowała tylko z budżetu miasta !?

[lenovo200]

buckshot napisał:

> UMK w to zresztą marna rekompensata o czym wspominalismy wczesniej.

Proszę nie rozśmieszaj mnie naprawdę... powiedz mi kto jest największym
pracodawcą w Toruniu? Teraz pomyślmy czy to na pewno taka marna rekompensata (
nie wliczając prestiżu)

Nie da sie
> przeliczyc ile wywalczył towarzysz Alster dla Bydgoszczy
> (przeniesienie urzedów i instytucji i tym samym dobrze płatnych
> nowych, strategicznych miejsc pracy w Bydgoszczy) a były to kwoty
> niemałe (trudne do oszacowania)-oczywiscie kosztem sąsiedniego
> miasta.

Sami też taka podobna praktykę stosowaliście w stosunku np do Grudziądza...

[lenovo200]

buckshot napisał:

> UMK w to zresztą marna rekompensata o czym wspominalismy wczesniej.

Proszę nie rozśmieszaj mnie naprawdę... powiedz mi kto jest największym
pracodawcą w Toruniu? Teraz pomyślmy czy to na pewno taka marna rekompensata (
nie wliczając prestiżu)

Nie da sie
> przeliczyc ile wywalczył towarzysz Alster dla Bydgoszczy
> (przeniesienie urzedów i instytucji i tym samym dobrze płatnych
> nowych, strategicznych miejsc pracy w Bydgoszczy) a były to kwoty
> niemałe (trudne do oszacowania)-oczywiscie kosztem sąsiedniego
> miasta.

Sami też taka podobna praktykę stosowaliście w stosunku np do Grudziądza...

[byd3]

Jak Bydgoszcz będzie pełną stolicą województwa Kujawsko-Pomorskiego
to wreszcie pozbędzie się kompleksów .Uważam że bydgoszczanie
powinni sie zbuntować powinien powstać wielki zryw obywatelski.
Miasta podobnej wielkości jak Bydgoszcz lub nawet dużo mniejsze nie
pozwoliły by na 2 tygodnie aby taka sytuacja była w ich województwie.
Głosujcie w słusznej sprawie na
www.probydgoszcz.webpark.pl/

[buckshot]

byd3 napisał:

> Jak Bydgoszcz będzie pełną stolicą województwa Kujawsko-
Pomorskiego to wreszcie pozbędzie się kompleksów.

Ten to jest dopiero zgrywus. heheheheheh

[buckshot]

> buckshot napisał:

lenovo200 napisał:
> Sami też taka podobna praktykę stosowaliście w stosunku np. do
Grudziądza...

Nie wiem tego (i jakoś Grudziądz nie wypomina prawie nic Toruniowi a
wam ma do wypominania dużo więcej), ale wiem ze taka taktykę
Bydgoszcz stosowała wobec całego byłego woj bydgoskiego (1945-1975-
Grudziądz wtedy cierpiał raczej jeszcze bardziej niż Włocławek czy
torun. Toruń żadnej taktyki nie stosuje wobec Bydgoszczy –są jasne
kryteria podziału pieniędzy, za woj bydgoskiego tego nie było –chyba
ze sądzisz ze po wojnie było lepiej to zorganizowane niz teraz ???.
Heh. Nie wiem po co marnujecie tyle czasu na torunskiem forum,
widocznie problemy waszego miasta ciebie i innych nie dotyczą bo
jakby tak było to byście poza własne forum nie wyskakiwali.


lenovo200 napisał:
> Proszę nie rozśmieszaj mnie naprawdę... powiedz mi kto jest
największym pracodawcą w Toruniu? Teraz pomyślmy czy to na pewno
taka marna rekompensata ( nie wliczając prestiżu)

Zapodaj dane odnośnie wydatków na mieszkańca byd i np wloclawianina
a nie znowu wymieniasz zakłady i uczelnie, nie rozumiesz co się do
Ciebie mówi ? TYLKO DANE ( zł na mieszkańca danej miejscowości )
oddają rzeczywiste warunki rozwoju a te miała najlepsze Bydgoszcz
(lata 1945-1975 - dane te były nie raz prezentowane na forum).
Jak nie masz nic nowego do powiedzenia i masz cały czas wmawiać ze
to Byd wspaniałomyślnie darowała Toruniowi UMK (a wiadomym było ze
najbardziej w tamtych czasach na taka uczelnie zasługiwał z racji
mi. największych tradycji kult-nauk , były też plany przedwojenne o
czym nie raz tez już pisano a pewnie nawet nie raczyłeś o tym
poczytać) to zwiń się na swoje bydgoskie forum i tam pisz tym
podobne głupoty, może tam Ciebie ktoś zrozumie i bedzis miał
odpowiedni przyklask. Nie licz na Torunian, a jak chcesz skłócić ich
z mieszkańcami innych miejscowości w regionie to raczej się to tobie
nie uda. Zbyt prymitywnym językiem się posługujesz i do tego mówisz
nieprawdy.

[lenovo200]

buckshot jesteś żałosny pozwól, że nie zniżę się do twojego poziomu i nie
odpowiem na twój post. Postaram się jeszcze zachować chociaż krzty
przyzwoitości, żeby to forum nie pomylono z rynsztokiem...do którego je
sprowadzasz....

[buckshot]

lenovo200 napisał:

> buckshot jesteś żałosny pozwól, że nie zniżę się do twojego
poziomu i nie odpowiem na twój post. Postaram się jeszcze zachować
chociaż krzty przyzwoitości, żeby to forum nie pomylono z
rynsztokiem...do którego je sprowadzasz....


Widze ze naprawde jestes oredownikiem tego ze jedynie Bydgoszcz moze
godnie nas wszystkich reprezentowac, sprawiedliwie dzielic (chociaz
ty akurat nie mowiles o tym najwiecej).. ech widzę szkoda z Toba w
ogóle rozmawiac na takie tematy, to ze Ty jestes zalosny
stwierdziłem juz pare miesiecy temu ale z grzecznosci o tym nie
wspominałem, sadzilem ze pod wplywem argumentów leciuctko sie
zmienisz, widze ze nic z tego, nie kazdy jest do odratowania..
Lejesz ta samą brudną wode od dłuzszego czasu (nienawisc do torunia
jest wpisana w twoja psyche). Może spotkamy sie za pare lat
(najlepiej osobiscie) jak skonczysz jakis dobry kierunek i troche
poczytasz do tego. Zacznij od pozycji zwiazanych np z towarzyszem
Alsterem choć niekoniecznie.heh
./ ps to nie ja pisalem ze Byd jest robotnicza, lewicowa, czerwona,
trepowa a Tor np. mieszczanski,intelig choc tak wiekszośc POTOCZNIE
mowi i tak te miasta postrzega i nic w tym raczej nie jest
obrazliwego, jest w tym niewiele prawdy.na razie

[arafat11]

Zapodaj dane odnośnie wydatków na mieszkańca byd i np wloclawianina
> a nie znowu wymieniasz zakłady i uczelnie, nie rozumiesz co się do
> Ciebie mówi ? TYLKO DANE ( zł na mieszkańca danej miejscowości )
> oddają rzeczywiste warunki rozwoju a te miała najlepsze Bydgoszcz



a wez teraz dane za ostatnie lata i powiedxz dlaczego torun ma
najlepiej?dlaczego na glowe ma 2-3 razy wiecej niz bydgoszczanin?

i wez poprawke, ze jest demokracja i nie ma zlych komunistow....

[buckshot]

a wez teraz dane za ostatnie lata i powiedxz dlaczego torun ma
najlepiej?dlaczego na glowe ma 2-3 razy wiecej niz bydgoszczanin?

Prosze o dane ze Toruń ma 2-3 razy wiecej? trzeba by jeszcze
kompetentnych ludzi do przeanalizowania poszczególnych wniosków.
Wazne jest tez ile dane miasto przeznacza na inwestowanie, czy ma to
pokrycie. Bez tego nie mozna starac sie o dofinansowanie.

[arafat11]

Prosze o dane ze Toruń ma 2-3 razy wiecej?


zobacz chociazby ranking gazety prawnej z eszlego roku...


oraz wejdz na strone urzedu marszalkowskiego i zobacz podzial kasy
z rpo...

Wazne jest tez ile dane miasto przeznacza na inwestowanie, czy ma to
> pokrycie. Bez tego nie mozna starac sie o dofinansowanie.


to jest chyba oczywiste...

[buckshot]

arafat11 napisał:

> Prosze o dane ze Toruń ma 2-3 razy wiecej?
> zobacz chociazby ranking gazety prawnej z eszlego roku...

Ok jak bede mial okazje to sprawdze te dane czy faktycznie Torun
wywalczył ponad 2 razy wiecej niz Byd, dzieki za info.

[arafat11]

tu masz ranking gazety prawnej:

edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=page&id=56185&page=132961


ale zdaniem niektorych tam sa wliczone do torunia koszty
informatyzacji wojewodztwa wiec to zawyza wynik tego miasta...mowia
tez, ze bydgoszcz nie ma uwzglednione czesci pieniedzy jakie wydaja
spolki miejskie( np wodociagi)

podaje Ci co wiem, ocen sam...



tu masz jeszcze dane z wyborczej na teamat udzialu kasy unijnej w
budzetach na 2010: bydgoszcz ma 70 milionow

torun 110 milioniow....wiec tu spokojnie wychodzi ponad 2 razy
wiecej na glowe statystycznego mieszkanca...


jezeli nie wierzysz tym danym poszukaj sobie artykulow gdzies z
okilic pazdziernika 2009 w obu wydaniach, tam padaja te kwoty...



pozdrawiam

[buckshot]

arafat11 napisał:

> tu masz ranking gazety prawnej:
>
> edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=page&id=56185&page=132961
>
1) Których lat dotyczy ten ranking?
2) ile w tym samym czasie wywalczył np. Poznań bądz Wrocław ?(bo
przecież trzeba to porównywać, to swiadczy o poziomie przygotowania
mi. inwestycyjnego miast i gmin,
3) Ile kasy ze srodków wlasnych wyłozyły te wszystkie miasta ?
4) czy Bydgoszczy w najlizszym czasie nie stać na wieksza ilośc
wniosków i wieksze zaangazowanie wlasnych srodkow w przyszłe dobre
projekty?

[arafat11]

2) ile w tym samym czasie wywalczył np. Poznań bądz Wrocław ?(bo
> przecież trzeba to porównywać, to swiadczy o poziomie
przygotowania
> mi. inwestycyjnego miast i gmin,


trzeba poszukac....ja tylko mam takie dane...



3) Ile kasy ze srodków wlasnych wyłozyły te wszystkie miasta ?



nie wiem ranking tego nie mowi...ale oceniamy wielkosc doplaty z
zewnatrz...



) czy Bydgoszczy w najlizszym czasie nie stać na wieksza ilośc
> wniosków i wieksze zaangazowanie wlasnych srodkow w przyszłe dobre
> projekty?


pytanie do ratusza w bydgoszczy;-)

[jedrek95]

Sami też taka podobna praktykę stosowaliście w stosunku np do Grudziądza... a
co niby mieliśmy z Grudziądza przenosić?! oddział ZUS istniał chyba jeszcze 2 ta
temu ( u Was nie do pomyślenia )przed 1939 w Grudziądzu istniały również
instytucje regionalne i nikt ich nie przenosił ( u Was nie do pomyślenia ! )

Konfliktowa bydgoszcz

[bydgostanin]

bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,7642460,O_konflikcie_miedzy_Bydgoszcza_i_podmiejskimi_gminami.html

Dbająca o swoich podatników

[koniecpolski76]

raczej tak bym to zatytułował.

[arafat11]

ale tu chodzi o pokazanie, ze bydgoszcz jest zla...

[prazony_slonecznik]

arafat11 napisał:

> ale tu chodzi o pokazanie, ze bydgoszcz jest zla...


napisane przez łgarza ze stolicy łgarzy aż tak związanego ze
swoim "posiadającym tożsamość" grajdołem że tytułuje
się "bydgostanin", potem tchórzliwa toruńska szmata będzie pisać że
to Bydgoszczanin "chcący dokopać swoim" napisał a nie on pisał.
Jakie miasto a raczej (...) tacy forumowicze a raczej (...).

[paczerealnie]

> napisane przez łgarza ze stolicy łgarzy aż tak związanego ze
> swoim "posiadającym tożsamość" grajdołem że tytułuje
> się "bydgostanin", potem tchórzliwa toruńska szmata będzie pisać że
> to Bydgoszczanin "chcący dokopać swoim" napisał a nie on pisał.

Mącisz brzydłoski kmiocie, a może to był tyfus zatroskany o losy swojej miesciny. W sumie ośmieszył brzydziuchne jak derenduś bezgustownymi plakacikami w Warszawie.

[prazony_slonecznik]

"potem tchórzliwa toruńska szmata będzie pisać że
to Bydgoszczanin "chcący dokopać swoim" napisał a nie on pisał."

paczerealnie napisała:

> Mącisz brzydłoski kmiocie, a może to był tyfus zatroskany o losy
swojej miescin
> y. W sumie ośmieszył brzydziuchne jak derenduś bezgustownymi
plakacikami w War
> szawie.


długo nie trzeba było czekać :D

wystarczy krzyknąć na mieście lub napisać na forum "tchórzliwa
toruńska szmata" nawet w ogóle nie pisząc/mówiąc o kogo chodzi by
zaraz sama przyleciała i wyszczekała swoją znudzoną wszystkim do
granic możliwości formułkę "to nie ja! to nie ja! to nie ja!"

[prazony_slonecznik]

kolejny krok tak samo łatwy do przewidzenia - zaraz przeloguje się
na cassidy i stwierdzi że to ten "tyfus" sam siebie oskarża że to on
napisał i sam do siebie odpisuje - wyjątkowo dziwny przypadek

[wet3]

prazony_slonecznik napisał:

> arafat11 napisał:
>
> > ale tu chodzi o pokazanie, ze bydgoszcz jest zla...
>
>
> napisane przez łgarza ze stolicy łgarzy aż tak związanego ze
> swoim "posiadającym tożsamość" grajdołem że tytułuje
> się "bydgostanin", potem tchórzliwa toruńska szmata będzie pisać
że
> to Bydgoszczanin "chcący dokopać swoim" napisał a nie on pisał.
> Jakie miasto a raczej (...) tacy forumowicze a raczej (...).

Zwykle w pyskowkach nie uczestnicze. Powiem ci tylko, ze nie bez
kozery przezwano wasze miasto tyfusowem. Twoja wypowiedz oraz
wypowiedzi bydgoszczan potwierdzaja to w 100%! Nie potraficie
zaakceptowac faktow, ktore mialy miejsce i falszujecie wszystko ile
sie tylko da. Rozumiem rywalizacje, ale klamstw nie wolno
wypowiadac, ani tez ich akceptowac. A wy to robicie na calego!

[prazony_slonecznik]

i? masz do mnie pretensje obrońco prawdy i praworządności że
mieszkaniec twojego miasta kłamliwie podpisujący się "bydgostanin"
na forach m. in. Poznania, Olsztyna, Łodzi i Torunia ośmiesza
Bydgoszcz nazywając ją "brzydgoszczą" i "tyfusowem", podszywa się
pod jednego z nas i z tego miejsca lży innych mieszkańców Bydgoszczy
a potem próbuje wmówić innym że to mieszkańcy Bydgoszczy sami swoje
miasto nazywają "tyfusowem" i "brzydgoszczą" czy masz do mnie
pretensje że ewidentne kłamstwo zauważam i piętnuję?

[prazony_slonecznik]

raczej wszystko jasne, nielubiący wchodzić w pyskówki wet3 ostatnio
pisał:

"Czy ty w ogole zdajesz sobie sprawe z tego, ze jestes nieuleczalnie
chory???? Na dodatek piszesz dokladnie tak samo jak kompletnie
zakmpleksiony gnojek z ostatniej kategorii zadupia."

"Stuknij sie porzadnie w dekiel, bo wszystko pod nim masz porabane.
Ponoc pretendujesz do miana czlowieka inteligentnego, a wypowiadasz
sie jak prawdziwa zaslepiona nienawiscia menda z ostatniej kategorii
pipidowki! Zrozum, ze w ten sposob niczego nie zdzialasz i do
niczego nie dojdziesz."

" Na co jeszcze czekasz? Pobiegnij do psychiatry jak najszybciej
tylko mozesz "

i tak dalej i tak dalej na forach Olsztyna, Torunia, itp

ile ty masz tych nicków? 1000???