Dodaj do ulubionych

Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 23:05
Taki tekst znalazłem na www.spo.org.pl (miniFelieton sporadyczny)
............................... ..........................

NIE DLA NAS INTERCITY... (19.01.2005)

INTERCITY nie jeździ nie tylko przez nasz piękny choć skromny Toruń ale i
przez żadną miejscowość regionu kujawsko-pomorskiego. Nawet takie dość
czyste, prawie ładne i nieledwie uniwersyteckie miasto jak nie przymierzając -
Bydgoszcz, nie zasłużyło zdaniem PKP na pociąg na poziomie europejskim.

Jeżdżą pociągi luksusowe przez naszą Polskę całą, region kujawsko-pomorski
konsekwentnie jednak omijając. Najnowszy rozkład jazdy informuje że nawet
Hel, Kołobrzeg, Konin, Krynica, Świnoujście, Tychy, czy powiedzmy Wisła Głębce
(?) na kolejowe wyróżnienie sobie zasłużyły - nie wspominając o metropoliach
takich jak Radom, Kielce czy Koszalin.

Wiem, lat kilka jeździło Intercity na trasie Bydgoszcz - Warszawa, ale po
pierwsze tak się miało do swojego imiennika na trasie przykładowo z Warszawy
do Krakowa jak drewniana i nawet bielona sławojka - do luksusowego przybytku
marmurami wyłożonego. Skojarzenie nieprzypadkowe bo po prostu to Intercity
śmierdziało i było wyposażone w archaiczne i zdewastowane wagony napewno
pamiętające Gierka. Więc po drugie - połączenie splajtowało, bo kto by chciał
płacić za ten standard.

Nawet jednak jeżeli pachnące, nowoczesne i dobrze reklamowane Intercity nie
opłacałoby się na lokalnej trasie do Warszawy (co tak zupełnie pewne nie
jest), to ja się pytam dlaczego WSZYSTKIE Intercity z Krakowa do Gdańska
omijają Toruń czy Bydgoszcz, a jest ich nawet do ośmiu dziennie. Zdaje się
podróżują uporczywie przez Warszawę. Dlaczego?, trudno przecież chyba o
lepszą trasę kolejową w Polsce niż magistrala węglowa tzw. "francuska",
wiodąca ze Śląska - przez nasz region - do Trójmiasta. Dlaczego, powiedzmy
dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina nie jedzie
przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę niż Poznań.

Rozumiem, że PKP potraktowało nas jak powiatowe zadupie, bo tak traktują nas
powszechnie centralne władze i instytucje. Nie rozumiem jednak dlaczego
MARSZAŁEK KOLEJARZ
się tym nie zainteresował. W końcu wystarczająco mało zajmował się przez te
długie lata drogami kołowymi w swoim regionie aby mieć czas na drogi żelazne.

A moze wystarcza kolejka domowa w piwnicy?. Tam niechybnie szaleje marszałek
Achramowicz...wyobraźmy sobie jak radośnie pokrzykuje z wnukiem (a może i
kolegą partyjnym - wojewodą Kosieniakiem albo i expremierem Millerem?) przy
obszernej płaszczyźnie miniaturowych torowisk ...ach...już, już... wjeżdża do
Torunia Intercity z Warszawy do Berlina ...ach, ach... z Gdańska do
Budapesztu...a może i gdzieś tam torowisko miniaturowe krzyżuje się z
autostradą Gdańsk - Stambuł na blacie paździerzowym pomniejszoną ...ach
imaginacje...

A tak poważnie, to takie "szczegóły" składają się na sumę deprecjonującą nasz
region w oczach turystów, inwestorów, potencjalnych studentów a może i
zamożnych emerytów którzy chcieliby osiedlić się w Toruniu czy Ciechocinku.
Jeżeli ktoś nie przyjedzie do nas wciąż kiepską i dziurawą drogą z Warszawy
to może wykorzysta do tego wygodne i bezpieczne Intercity?

maks
Obserwuj wątek
    • a_weirdo Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! 20.01.05, 23:15

      > potencjalnych studentów (...)
      > Jeżeli ktoś nie przyjedzie do nas wciąż kiepską i dziurawą drogą z Warszawy
      > to może wykorzysta do tego wygodne i bezpieczne Intercity?

      Studenci i tak raczej nie jeździli Intercity, gdyż bilet studencki do Bydgoszczy
      kosztował ponad 80zł. Wygodniej było, jak taki student przyleciał samolotem
      (20zł drożej, ale i dużo szybciej, milej, bezpieczniej), jeśli się do Bydgoszczy
      wybierał, ewentualnie wcześniejszym/późniejszym pociągiem (jeśli chciał
      zaoszczęszić ok. 60zł w stosunku do Intercity).

      Pozdrawiam
      • Gość: maks to jest strona POROZUMIENIA OBYWATELI !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 23:21
        ta strona www.spo.org.pl, należy do stowarzyszenia Porozumienie Obywateli.
        Ostatnio zorganizowali spotkanie nt, lokalizacji nowego mostu drogowego
    • ka_zet Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! 21.01.05, 00:54
      Gość portalu: barracuda napisał(a):

      > Taki tekst znalazłem na www.spo.org.pl (miniFelieton sporadyczny)

      Rany, ale tu nabredzone w tym tekście.

      No to po kolei (nomen omen)

      > INTERCITY nie jeździ nie tylko przez nasz piękny choć skromny Toruń ale i
      > przez żadną miejscowość regionu kujawsko-pomorskiego. Nawet takie dość
      > czyste, prawie ładne i nieledwie uniwersyteckie miasto jak nie przymierzając -
      > Bydgoszcz, nie zasłużyło zdaniem PKP na pociąg na poziomie europejskim.

      Co PKP Intercity ma wspólnego z pociągami o poziomie europejskim?


      > Wiem, lat kilka jeździło Intercity na trasie Bydgoszcz - Warszawa, ale po
      > pierwsze tak się miało do swojego imiennika na trasie przykładowo z Warszawy
      > do Krakowa jak drewniana i nawet bielona sławojka - do luksusowego przybytku
      > marmurami wyłożonego. Skojarzenie nieprzypadkowe bo po prostu to Intercity
      > śmierdziało i było wyposażone w archaiczne i zdewastowane wagony napewno
      > pamiętające Gierka. Więc po drugie - połączenie splajtowało, bo kto by chciał
      > płacić za ten standard.

      Większość słabszych Intercity i praktycznie wszystkie ekspresy tak wyglądają.

      > Nawet jednak jeżeli pachnące, nowoczesne i dobrze reklamowane Intercity nie
      > opłacałoby się na lokalnej trasie do Warszawy (co tak zupełnie pewne nie
      > jest),

      Jest. Kto będzie płacić prawie dwa razy drożej za coś co nie będzie ani bardziej komfortowe, ani
      znacząco szybsze?

      > to ja się pytam dlaczego WSZYSTKIE Intercity z Krakowa do Gdańska
      > omijają Toruń czy Bydgoszcz, a jest ich nawet do ośmiu dziennie. Zdaje się
      > podróżują uporczywie przez Warszawę. Dlaczego?

      Bo podróżni jeżdżą na trasach Kraków-Warszawa i Warszawa-Gdańsk.

      >, trudno przecież chyba o
      > lepszą trasę kolejową w Polsce niż magistrala węglowa tzw. "francuska",
      > wiodąca ze Śląska - przez nasz region - do Trójmiasta.

      A to jest rzadkiej klasy brednia. Autor felietoniku o Centralnej Magistrali Kolejowej albo E-30
      nie słyszał zapewne?

      Magistrala węglowa jest ważna dla przewozu towarów, ale bynajmniej nie jest jakaś specjalna. Ba, tory
      na niektórych jej odcinkach są w kiepskim stanie.

      > Dlaczego, powiedzmy
      > dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina nie jedzie
      > przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę niż Poznań.

      Tak, jasne. Zwłaszcza przy stanie torów na odcinku Kutno-Toruń-Bydgoszcz.
      I znowu: sporo podróżnych jeździ na trasach Wwa-Poznań i Poznań-Szczecin.

      > Rozumiem, że PKP potraktowało nas jak powiatowe zadupie, bo tak traktują nas
      > powszechnie centralne władze i instytucje. Nie rozumiem jednak dlaczego
      > MARSZAŁEK KOLEJARZ
      > się tym nie zainteresował. W końcu wystarczająco mało zajmował się przez te
      > długie lata drogami kołowymi w swoim regionie aby mieć czas na drogi żelazne.

      Wpływ urzędu marszałkowskiego na pociągi międzywojewódzkie oraz kwalifikowane jest bliski
      zeru.

      [ciach duży kawałek]
      A, bo tu nie chodzi o pociągi tylko o to żeby waaaadzy dokopać. Rozumiem.

      > A tak poważnie, to takie "szczegóły" składają się na sumę deprecjonującą nasz
      > region w oczach turystów, inwestorów, potencjalnych studentów a może i
      > zamożnych emerytów którzy chcieliby osiedlić się w Toruniu czy Ciechocinku.
      > Jeżeli ktoś nie przyjedzie do nas wciąż kiepską i dziurawą drogą z Warszawy
      > to może wykorzysta do tego wygodne i bezpieczne Intercity?

      A skąd miałby wziąć to wygodne i bezpieczne Intercity? I może jeszcze szybkie?
      Skąd ten mit luksusowych pociągów Intercity?

      I czy na pewno wszystkie wymienione grupy marzą o cholernie drogich pociągach? Pewnie zwłaszcza
      studenci...
      • Gość: raks ka_zet - masz niedużo racji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 03:50
        Gość portalu: barracuda napisał(a):


        > Taki tekst znalazłem na www.spo.org.pl (miniFelieton sporadyczny)

        Rany, ale tu nabredzone w tym tekście.
        WHY NABREDZONE?

        No to po kolei (nomen omen)

        > INTERCITY nie jeździ nie tylko przez nasz piękny choć skromny Toruń ale i
        > przez żadną miejscowość regionu kujawsko-pomorskiego. Nawet takie dość
        > czyste, prawie ładne i nieledwie uniwersyteckie miasto jak nie przymierzając -
        > Bydgoszcz, nie zasłużyło zdaniem PKP na pociąg na poziomie europejskim.

        Co PKP Intercity ma wspólnego z pociągami o poziomie europejskim?
        TAKIE INTERCITY Z KRAKOWA DO WARSZAWY JAK NAJBARDZIEJ MA. NA PRZYKŁAD BUSINESS
        CLASS. CHYBA ŻE NIGDY NIE JECHAŁEŚ

        > Wiem, lat kilka jeździło Intercity na trasie Bydgoszcz - Warszawa, ale po
        > pierwsze tak się miało do swojego imiennika na trasie przykładowo z Warszawy
        > do Krakowa jak drewniana i nawet bielona sławojka - do luksusowego przybytku
        > marmurami wyłożonego. Skojarzenie nieprzypadkowe bo po prostu to Intercity
        > śmierdziało i było wyposażone w archaiczne i zdewastowane wagony napewno
        > pamiętające Gierka. Więc po drugie - połączenie splajtowało, bo kto by chciał
        > płacić za ten standard.

        Większość słabszych Intercity i praktycznie wszystkie ekspresy tak wyglądają.
        ALE AUTOR NIE PISAŁ O EXPRESACH. A DLACZEGO NASZE INTC> MA BYĆ SŁABSZE?

        > Nawet jednak jeżeli pachnące, nowoczesne i dobrze reklamowane Intercity nie
        > opłacałoby się na lokalnej trasie do Warszawy (co tak zupełnie pewne nie
        > jest),

        Jest. Kto będzie płacić prawie dwa razy drożej za coś co nie będzie ani
        bardziej komfortowe, ani
        znacząco szybsze?
        NO WŁAŚNIE CHODZI O TO ŻEBY BYŁO KOMFORTOWE. A SZYBSZE JEST. PRZECIEŻ POLSKI
        EX. JEDZIE CHYBA 5 GODZIN

        > to ja się pytam dlaczego WSZYSTKIE Intercity z Krakowa do Gdańska
        > omijają Toruń czy Bydgoszcz, a jest ich nawet do ośmiu dziennie. Zdaje się
        > podróżują uporczywie przez Warszawę. Dlaczego?

        Bo podróżni jeżdżą na trasach Kraków-Warszawa i Warszawa-Gdańsk.
        NO ALE SĄ TACY KTÓRZY JADĄ Z KRAKOWA CZY KATOWIC DO GDAŃSKA I CI MOGLIBY MIEĆ
        ZE DWA POŁĄCZENIA PRZEZ NASZ REGION. I BYLIBY SZYBCIEJ. + PASAŻEROWIE Z NASZEGO
        RZEGIONU

        >, trudno przecież chyba o
        > lepszą trasę kolejową w Polsce niż magistrala węglowa tzw. "francuska",
        > wiodąca ze Śląska - przez nasz region - do Trójmiasta.

        A to jest rzadkiej klasy brednia. Autor felietoniku o Centralnej Magistrali
        Kolejowej albo E-30
        nie słyszał zapewne?
        I TU MASZ RACJĘ. AUTOR MA CHYBA DOŚĆ HISTORYCZNĄ WIEDZĘ

        Magistrala węglowa jest ważna dla przewozu towarów, ale bynajmniej nie jest
        jakaś specjalna. Ba, tory
        na niektórych jej odcinkach są w kiepskim stanie.
        NO TO TRZEBA NAPRAWIĆ

        > Dlaczego, powiedzmy
        > dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina nie jedzie
        > przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę niż Poznań.

        Tak, jasne. Zwłaszcza przy stanie torów na odcinku Kutno-Toruń-Bydgoszcz.
        NIE ROZUMIESZ ŻE KOLEJ IDZIE NA ŁĄTWIZNĘ, ZAPUSZCZA WIĘKSZOŚĆ TRAS W POLSCE I
        O TYM WŁAŚNIE JEST TEN FELIETON CHYBA, ŻE TRZEBA TO NA PKP WYWALCZYĆ. BO ZA
        CHWILĘ ZWINĄ TORY I DO NAS. POWIEDZĄ ŻE MOŻEMY JEŻDZIĆ DO KONINA.

        I znowu: sporo podróżnych jeździ na trasach Wwa-Poznań i Poznań-Szczecin.
        TU JAK WYŻEJ - SĄ TEŻ PASAŻEROWIE "BEZPOŚREDNI", A DOSZLIBY CI Z NASZEGO
        REGIONU I Z POMORZA ŚRODKOWEGO, PIŁY

        > Rozumiem, że PKP potraktowało nas jak powiatowe zadupie, bo tak traktują nas
        > powszechnie centralne władze i instytucje. Nie rozumiem jednak dlaczego
        > MARSZAŁEK KOLEJARZ
        > się tym nie zainteresował. W końcu wystarczająco mało zajmował się przez te
        > długie lata drogami kołowymi w swoim regionie aby mieć czas na drogi żelazne.

        Wpływ urzędu marszałkowskiego na pociągi międzywojewódzkie oraz kwalifikowane
        jest bliski
        zeru.
        NO ALE COŚ MOGĄ ZROBIĆ...RAZEM Z WOJEWODĄ...w KOŃCU OBYDWAJ Z OPCJI RZĄDZĄCEJ..
        ZMIANA PZREBIEGU PARU INTERCITY JEST MOŻLIWA NAPEWNO> TO W KOŃCU PAŃSTWOWA
        FIRMA.

        [ciach duży kawałek]
        A TEN KAWAŁEK WŁĄSNIE JAJCARSKI I NAJLEPSZY
        A, bo tu nie chodzi o pociągi tylko o to żeby waaaadzy dokopać. Rozumiem.

        > A tak poważnie, to takie "szczegóły" składają się na sumę deprecjonującą nasz
        > region w oczach turystów, inwestorów, potencjalnych studentów a może i
        > zamożnych emerytów którzy chcieliby osiedlić się w Toruniu czy Ciechocinku.
        > Jeżeli ktoś nie przyjedzie do nas wciąż kiepską i dziurawą drogą z Warszawy
        > to może wykorzysta do tego wygodne i bezpieczne Intercity?

        A skąd miałby wziąć to wygodne i bezpieczne Intercity? I może jeszcze szybkie?
        Skąd ten mit luksusowych pociągów Intercity?
        KURDE NAPRAWDĘ NIE ZNASZ INTERA Z WARSZAWY DO KRAKOWA - ŚWIETNY I TYLKO 2 godz.

        I czy na pewno wszystkie wymienione grupy marzą o cholernie drogich pociągach?
        Pewnie zwłaszcza
        studenci...A
        A ZAUWAŻYŁEŚ ŻE IM MNIEJ OFERUJE KOLEJ TYM KOMFORT I POLSKI EXPRESS DROŻSZE?
        BILET NA TEN DRUGI ZE SZCZECINA DO TORUNIA TO JUŻ 5 DYCH. TAM SĄ MĄDRZY LUDZIE.
        W PRZECIWIEŃSTWIE DO PKP.


        • Gość: mieszczaninN Re: ka_zet - masz niedużo racji IP: 158.75.35.* 21.01.05, 08:42
          Tekst, który przeczytałem nie jest naukowy i do takiego chyba nie aspiruje.
          Ka-zet zauwazylem chce byc recenzentem, no fajnie, ale zeby byc kims takim w
          roli eksperta to trzeba miec WIEDZE!!!
          , trudno przecież chyba o
          > > lepszą trasę kolejową w Polsce niż magistrala węglowa tzw. "francuska",
          > > wiodąca ze Śląska - przez nasz region - do Trójmiasta.
          >
          > A to jest rzadkiej klasy brednia. Autor felietoniku o Centralnej Magistrali
          > Kolejowej albo E-30
          > nie słyszał zapewne?
          > I TU MASZ RACJĘ. AUTOR MA CHYBA DOŚĆ HISTORYCZNĄ WIEDZĘ
          ale to zalezy co ma na mysli autor, jesli chodzi o jakosc torow to racja sa w
          oplakanym stanie, ale jesli o dystans ze slaska do naszego regionu to jest
          NAJKROTSZA. Mam na mysli oczywiscie odcinek do Inowroclawia. Bo od Bydgoszczy do
          Gdanska to tzw francuskę czyli odcinek do Gdyni przez Koscierzyne to się nie
          nadaje juz do niczego.
          I druga rzecz
          Dlaczego, powiedzmy
          > > dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina nie jed
          > zie
          > > przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę niż Poz
          > nań.
          >
          > Tak, jasne. Zwłaszcza przy stanie torów na odcinku Kutno-Toruń-Bydgoszcz.
          I tu brednia ka-zeta ten odcinek jest akurat w naszym regionie najlepszy!
          prędkość 120 km. Wystarczy
          • ka_zet Re: ka_zet - masz niedużo racji 21.01.05, 10:21
            Gość portalu: mieszczaninN napisał(a):

            > Tekst, który przeczytałem nie jest naukowy i do takiego chyba nie aspiruje.
            > Ka-zet zauwazylem chce byc recenzentem, no fajnie, ale zeby byc kims takim w
            > roli eksperta to trzeba miec WIEDZE!!!

            Nie pretenduję do miana eksperta.

            > , trudno przecież chyba o
            > > > lepszą trasę kolejową w Polsce niż magistrala węglowa tzw. "francus
            > ka",
            > > > wiodąca ze Śląska - przez nasz region - do Trójmiasta.
            > >
            > > A to jest rzadkiej klasy brednia. Autor felietoniku o Centralnej Magistra
            > li
            > > Kolejowej albo E-30
            > > nie słyszał zapewne?
            > > I TU MASZ RACJĘ. AUTOR MA CHYBA DOŚĆ HISTORYCZNĄ WIEDZĘ
            > ale to zalezy co ma na mysli autor, jesli chodzi o jakosc torow to racja sa w
            > oplakanym stanie, ale jesli o dystans ze slaska do naszego regionu to jest
            > NAJKROTSZA.

            "trudno o lepszą trasę w Polsce". Ciężko to inaczej odczytywać.
            A dystans owszem, najkrótszy, nie podoba mi się że pociągi do Katowic teraz jeżdżą przez Łódź.

            > Mam na mysli oczywiscie odcinek do Inowroclawia. Bo od Bydgoszczy d
            > o
            > Gdanska to tzw francuskę czyli odcinek do Gdyni przez Koscierzyne to się nie
            > nadaje juz do niczego.

            Dlaczego? Bardzo dobre trasy lokalne, a i prędkość nienajgorsza.
            Poza tym teraz magistrala to jednak przez Tczew leci, nie?

            > I druga rzecz
            > Dlaczego, powiedzmy
            > > > dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina n
            > ie jed
            > > zie
            > > > przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę n
            > iż Poz
            > > nań.
            > >
            > > Tak, jasne. Zwłaszcza przy stanie torów na odcinku Kutno-Toruń-Bydgoszcz.
            > I tu brednia ka-zeta ten odcinek jest akurat w naszym regionie najlepszy!
            > prędkość 120 km. Wystarczy

            He, he, he, he. Zwłaszcza przez Toruń, Łęgnowo i paręnaście innych punktowych ograniczeń te pociągi
            jadą 120 km/h.
        • ka_zet Re: ka_zet - masz niedużo racji 21.01.05, 10:42
          Gość portalu: raks napisał(a):

          > No to po kolei (nomen omen)
          >
          > > INTERCITY nie jeździ nie tylko przez nasz piękny choć skromny Toruń ale i
          >
          > > przez żadną miejscowość regionu kujawsko-pomorskiego. Nawet takie dość
          > > czyste, prawie ładne i nieledwie uniwersyteckie miasto jak nie przymierza
          > jąc -
          > > Bydgoszcz, nie zasłużyło zdaniem PKP na pociąg na poziomie europejskim.
          >
          > Co PKP Intercity ma wspólnego z pociągami o poziomie europejskim?
          > TAKIE INTERCITY Z KRAKOWA DO WARSZAWY JAK NAJBARDZIEJ MA. NA PRZYKŁAD BUSINESS
          > CLASS. CHYBA ŻE NIGDY NIE JECHAŁEŚ

          Jechałem. A jechałeś na jakiejkolwiek innej trasie niż Warszawa-Poznań czy Warszawa-Kraków? Bardzo
          często tragedia.

          > Większość słabszych Intercity i praktycznie wszystkie ekspresy tak wyglądają.
          > ALE AUTOR NIE PISAŁ O EXPRESACH. A DLACZEGO NASZE INTC> MA BYĆ SŁABSZE?

          Bo nie jeździ na trasie Warszawa-Kraków bądź Warszawa-Poznań, więc dla spółeczki Intercity jest z
          definicji słabsze. Sam autor pisze jak wyglądał Kujawiak za czasów IC.

          > > Nawet jednak jeżeli pachnące, nowoczesne i dobrze reklamowane Intercity n
          > ie
          > > opłacałoby się na lokalnej trasie do Warszawy (co tak zupełnie pewne nie
          > > jest),
          >
          > Jest. Kto będzie płacić prawie dwa razy drożej za coś co nie będzie ani
          > bardziej komfortowe, ani
          > znacząco szybsze?
          > NO WŁAŚNIE CHODZI O TO ŻEBY BYŁO KOMFORTOWE.

          Oraz wszyscy mają być zdrowi, piękni i bogaci.

          > A SZYBSZE JEST. PRZECIEŻ POLSKI
          > EX. JEDZIE CHYBA 5 GODZIN

          Ale ma być szybsze od pośpiesznego, a nie od autobusu. Od autobusu to i pospieszny szybszy, a wręcz
          jak w Kutnie dobra przesiadka to i osobowy.

          > > to ja się pytam dlaczego WSZYSTKIE Intercity z Krakowa do Gdańska
          > > omijają Toruń czy Bydgoszcz, a jest ich nawet do ośmiu dziennie. Zdaje si
          > ę
          > > podróżują uporczywie przez Warszawę. Dlaczego?
          >
          > Bo podróżni jeżdżą na trasach Kraków-Warszawa i Warszawa-Gdańsk.
          > NO ALE SĄ TACY KTÓRZY JADĄ Z KRAKOWA CZY KATOWIC DO GDAŃSKA I CI MOGLIBY MIEĆ
          > ZE DWA POŁĄCZENIA PRZEZ NASZ REGION. I BYLIBY SZYBCIEJ. + PASAŻEROWIE Z NASZEGO
          > RZEGIONU

          Ale od czasu jak w pociągach Intercity nie obowiązuje wspólny bilet z Przewozami Regionalnymi to oni
          liczą na pasażerów docelowych, a nie zjeżdżających się z regionu. W tej chwili podróż z przesiadkami z
          IC/EC/Ex na osobowe/pośpieszne jest nieopłacalna po prostu.

          > Magistrala węglowa jest ważna dla przewozu towarów, ale bynajmniej nie jest
          > jakaś specjalna. Ba, tory
          > na niektórych jej odcinkach są w kiepskim stanie.
          > NO TO TRZEBA NAPRAWIĆ

          Ale po co? Kosztuje, a towarom się nie spieszy. A na PKP panuje niedasizm.

          > > Dlaczego, powiedzmy
          > > dalej przykładowo, żadne z czterech Intercity z W-wy do Szczecina nie jed
          > zie
          > > przez nasz region? Pewnie szybciej dojechałoby do celu przez Piłę niż Poz
          > nań.
          >
          > Tak, jasne. Zwłaszcza przy stanie torów na odcinku Kutno-Toruń-Bydgoszcz.
          > NIE ROZUMIESZ ŻE KOLEJ IDZIE NA ŁĄTWIZNĘ, ZAPUSZCZA WIĘKSZOŚĆ TRAS W POLSCE I
          > O TYM WŁAŚNIE JEST TEN FELIETON CHYBA, ŻE TRZEBA TO NA PKP WYWALCZYĆ. BO ZA
          > CHWILĘ ZWINĄ TORY I DO NAS. POWIEDZĄ ŻE MOŻEMY JEŻDZIĆ DO KONINA.

          Nie, felieton nie jest o niedasiźmie PKP tylko o tym jak w regionie jest źle bez pociągów IC.
          Moim zdaniem nie jest.

          > I znowu: sporo podróżnych jeździ na trasach Wwa-Poznań i Poznań-Szczecin.
          > TU JAK WYŻEJ - SĄ TEŻ PASAŻEROWIE "BEZPOŚREDNI", A DOSZLIBY CI Z NASZEGO
          > REGIONU I Z POMORZA ŚRODKOWEGO, PIŁY

          Ale mało, patrz koszty.

          > Wpływ urzędu marszałkowskiego na pociągi międzywojewódzkie oraz kwalifikowane
          > jest bliski
          > zeru.
          > NO ALE COŚ MOGĄ ZROBIĆ...RAZEM Z WOJEWODĄ...w KOŃCU OBYDWAJ Z OPCJI RZĄDZĄCEJ..
          > ZMIANA PZREBIEGU PARU INTERCITY JEST MOŻLIWA NAPEWNO> TO W KOŃCU PAŃSTWOWA
          > FIRMA.

          Niech on się zajmie pociągami lokalnymi (zresztą zajmują się i nie najgorzej im to wychodzi w
          porównaniu z resztą kraju).

          > [ciach duży kawałek]
          > A TEN KAWAŁEK WŁĄSNIE JAJCARSKI I NAJLEPSZY

          No zabawny jest, ale mało z niego wynika. :)

          > > A tak poważnie, to takie "szczegóły" składają się na sumę deprecjonującą
          > nasz
          > > region w oczach turystów, inwestorów, potencjalnych studentów a może i
          > > zamożnych emerytów którzy chcieliby osiedlić się w Toruniu czy Ciechocink
          > u.
          > > Jeżeli ktoś nie przyjedzie do nas wciąż kiepską i dziurawą drogą z Warsza
          > wy
          > > to może wykorzysta do tego wygodne i bezpieczne Intercity?
          >
          > A skąd miałby wziąć to wygodne i bezpieczne Intercity? I może jeszcze szybkie?
          > Skąd ten mit luksusowych pociągów Intercity?
          > KURDE NAPRAWDĘ NIE ZNASZ INTERA Z WARSZAWY DO KRAKOWA - ŚWIETNY I TYLKO 2 godz.

          Jedna trasa w Polsce z dużym kawałkiem na 160km/h. Druga w mniejszym stopniu to E-30 granica-
          Poznań-Warszawa. W stronę Bydgoszczy takich nie ma i długo nie będzie.

          > I czy na pewno wszystkie wymienione grupy marzą o cholernie drogich pociągach?
          > Pewnie zwłaszcza
          > studenci...A
          > A ZAUWAŻYŁEŚ ŻE IM MNIEJ OFERUJE KOLEJ TYM KOMFORT I POLSKI EXPRESS DROŻSZE?
          > BILET NA TEN DRUGI ZE SZCZECINA DO TORUNIA TO JUŻ 5 DYCH. TAM SĄ MĄDRZY LUDZIE.
          > W PRZECIWIEŃSTWIE DO PKP.

          A bilet na hipotetyczne Intercity z Torunia do Warszawy to byłoby 51,90+18 zł miejscówka.
          W stosunku do obecnego 37,64. A jeżeli IC zestawiłoby hipotetycznie skład z bardziej komfortowych
          wagonów, to miejscówka 25 zł. Przy tym czas przejazdu może by się o jakieś 10-15 minut skrócił przy
          pomyślnych wiatrach. IC z Torunia do Szczecina to byłoby 66,25+miejscówka.
        • ethanak Re: ka_zet - masz niedużo racji 25.01.05, 21:13
          ej czy ja czegoś nie wiem ? - Polski Express to chyba autobus?A prędkość z jaką
          jedzie pociąg , w Polsce niestety jest uzależniona od teg jak kiepskie jest
          torowisko a nie od klasy pociągu...
          • Gość: ej ethanak masz niedużo racji IP: 158.75.35.* 27.01.05, 15:13
            predkosc pociagu zalezy od kilku czynnikow, oczywiscie miedzy innymi od stanu
            torowiska, ale to jest poza dyskusja bo ten na odcinku do wwy przez kutno jest
            dobry. A wlasnie od klasy pociagu! jak sie zatrzymuje w kazdej pipidowie to jest
            wolniejszy od takiego ktory tego nie czyni
            • ka_zet Re: masz niedużo racji 27.01.05, 21:46
              Gość portalu: ej ethanak napisał(a):

              > predkosc pociagu zalezy od kilku czynnikow, oczywiscie miedzy innymi od stanu
              > torowiska, ale to jest poza dyskusja bo ten na odcinku do wwy przez kutno jest
              > dobry.

              Nie jest. Od Kutna tak, do Kutna nie.

              A wlasnie od klasy pociagu! jak sie zatrzymuje w kazdej pipidowie to jes
              > t
              > wolniejszy od takiego ktory tego nie czyni

              Ehe, jasne. Pospieszny z Torunia do Warszawy zatrzymuje się na stacjach Toruń Główny, Aleksandrów
              Kujawski, Włocławek, Kutno, Łowicz, Sochaczew (i dalej w Warszawie).

              Ile zaoszczędzisz rezygnując z Aleksandrowa, Łowicza, Sochaczewa i nawet Kutna? 10 minut razem do
              kupy? A płacić będziesz praktycznie dwa razy tyle.

              • Gość: ej ka_zet Re: masz niedużo racji IP: 158.75.35.* 01.02.05, 13:08
                Klasa pociągu to właśnie jest to na ilu stacjach staje na danym odcinku.
                Przeważnie w parze za tym idą standard i klasa wagonów.
                Do kutna jest 120 a od kutna 160. To sa dopuszczalne predkosci, ale stan
                torowisk jest DOBRY na obydwu odcinkach. W zależności od kategorii szlaku ustala
                sie predkosci. Sprawa wtórną jest stan torowisk na danym szlaku. Rozróżniaj te
                dwie sprawy.
                Po drugie policz sobie każde zatrzymanie na stacji to około 4-5 minut, plus
                zwolnienie i przyśpieszenie kolejne 3-4 minuty. Umiesz liczyć? Licz na siebie.
                buhahaha
    • Gość: sław Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 09:01
      a na jaki ch.... nam w ogóle PKP zlikwidować to cholerstwo ,transport
      samochodowy jesty tańszy to raz , a po drugie ile jeszcze do tego bagna trza
      pieniedzy wrzucić rzeby się związkowcy nażarli ???? sprywatyzować i bedzie
      spokój ja pociągami nie jeżdzę od 9 lat i nie zamierzam :-)
    • Gość: kafel Toruń powinien mieć intercity!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 02:38
    • Gość: Gość1 Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.petrus.com.pl 22.01.05, 15:00
      Po co Intercity.Lepiej zabiegać o lotnisko regionalne.
      • Gość: jerzy [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 19:40
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: rapcio Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.05, 16:24
          lotnisko swoją drogą
    • Gość: ? Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.petrus.com.pl 25.01.05, 17:32
      Pospiesznym dojade do Warszawy w porównywalnym czasie co intercity (gdyby był)
      - no,może nieco dłużej ,ale to kwestia 10,20 minut,a ileż taniej
    • alan_turing Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! 27.01.05, 15:11
      Ludzie wybudujcie sobie najpierw dworzec autobusowy!!!!
      • Gość: Daria Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! IP: *.petrus.com.pl 27.01.05, 15:29
        alan_turing napisał:

        > Ludzie wybudujcie sobie najpierw dworzec autobusowy!!!!

        Buduje się
    • Gość: blue Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.238.125.164.adsl.inetia.pl 29.01.05, 21:39
      > jest), to ja się pytam dlaczego WSZYSTKIE Intercity z Krakowa do Gdańska
      > omijają Toruń czy Bydgoszcz, a jest ich nawet do ośmiu dziennie

      Bo IC jedzie przez CMK którą zap** 160km/h a nie przez spruchniałe tory na odc.
      Toruń - Bydgoszcz z zawrotną 70km/h
    • Gość: blue Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.238.125.164.adsl.inetia.pl 29.01.05, 22:43
      Myślę że rozwiązaniem byłby poc. InterRegioN uruchamiany prze spółkę PKP IC
      standard wyższy niż pospieszny PR, cena podobna + miejscówka za 3 zł. Ale jak
      narazie polecam posp. Kopernik, ma naprawde super wagony, niejeden Ex. mu moze
      pozazdrościć.
      • ka_zet Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! 30.01.05, 00:37
        Gość portalu: blue napisał(a):

        > Myślę że rozwiązaniem byłby poc. InterRegioN uruchamiany prze spółkę PKP IC
        > standard wyższy niż pospieszny PR,

        Niby w którym miejscu wyższy?

        > cena podobna + miejscówka za 3 zł.

        ...i brak wspólnej taryfy z PR, czyli nieatrakcyjny dla wszystkich dojeżdżających "z boku".

        > Ale jak
        > narazie polecam posp. Kopernik, ma naprawde super wagony, niejeden Ex. mu moze
        > pozazdrościć.

        O właśnie. Noteć też niczego sobie.
    • Gość: iwonka Re: Toruń bez INTERCITY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! IP: *.petrus.com.pl 31.01.05, 11:12
      Mam gdzieś intercity.
      Niech zaczną budować autostrady.
      • Gość: sław Mam gdzieś intercity. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 09:16
        Mam gdzieś intercity.
        > Niech zaczną budować autostrady.



        Dokładnie :-) a pkp to trzeba sprzedać jak najszybciej przestańmy utrzymywać
        darmozjadów
        • Gość: blue Re: Mam gdzieś intercity. IP: *.238.126.85.adsl.inetia.pl 05.02.05, 16:00
          Taaaaa, autostrady, i będziecie się zabijać w tych puszkach, trzeba wspierać
          kolej, szybko połączenia kolejowe między największymi aglomeracjami to
          przyszłośc transportu w polsce, zresztą UE bardzo chętnie wspiera takie
          projekty, powstaje już nawet linia high speed z wawy przez łódź do wrocławia
          przy ogromnych dotacjach z UE. Porównajcie ilość wypadków na kolei z ilością
          wypadków drogowych, porównanie wypada bezapelacyjnie na korzyść kolei.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka