Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[mechaniczny.stefan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jacek19]

Na to jest prosta rada:) Wprowadzic do powszechnego obiegu karty z chipami tak
jak to jest w cywilizowanych krajach europy np w UK. Kazda karta nawet te do
darmowych kont maja pasek magnetyczny i chip!!!! KAZDA JEDNA!!!! Placa za zakupy
widze karte, pani nie bierze i nie biega po sklepie jak to ma miejsce w polsce.
Wszedzie sa urzadzenia chipowe wiec prawdopodobienstwo ze ktos skopiuje twoj
pasek magnetyczny jest zerowe bo z paska magnetyczngeo sie nei korzysta -
proste:) W polsce jednak bankom szkoda kasy na wydawanie takich kart dlatego
proceder kopiowania paskow magnetycznych bedzie sie rozwijal. bankom wogle nei
zalezy na klientach. Kolejna sprawa ja bym dobral sie do firmy ktora obsluguje
bankomaty skoro ktos skopiowal pasek magnetyczny z tej karty to i z innych wiec
tym smaym ktos musial zamontowac tam to urzadzenie do zczytywania a nie zrobi
tego zwykla osoba z ulicy ze srubokretem krzyrzakowy. Myslcie ludzie to nie boli!!!

[rangerek]

ja mam z WBKu karte z chipem :) - a co do banków i kradzieży pieniędzy z karty -
skoro pani reklamowała to bank rozumiem uznał reklamację i oddał pieniązki.

Kiedy będą karty z chipami???

[kot.puszek.okruszek]

Może najwyższy już czas, aby banki przestały nam wciskać na siłę karty z paskiem magnetycznym??? Gdyby ta pani miała kartę z chipem, nie poszłoby tak łatwo.

Poza tym w takiej sytuacji bank powinien bez dwóch zdań zwrócić pieniądze.

--
Przebudowa Wyzwolenia DK52 Bielsko-Biała
Bielsko-Biała zdjęcia
Makiety kolejowe

Chip-karty już są. BEZ paska

[and_nowak]

Żeby karta z chipem była naprawdę bezpieczna, to NIE MOŻE MIEĆ PASKA. Karta z
paskiem i z chipem to tak jakbyś miał dwoje drzwi do jednego mieszkania: jedne
super-zabezpieczone, a drugie po staremu na zamek Yale, "dla zachowania
kompatybilności".

Tak więc oplatanie o kartach chipowych (w domyśle z paskiem) jest o kant d...

Kto w Polsce wydaje karty chipowe bez paska ?
Na pewno izzybank (mBank dla nieletnich), pewnie inni też.


Aha, a propos skimmingu: w każdej knajpie widzą numer karty, i to wystarczy. PIN
nie jest potrzebny, jeżeli w przysłowiowej Bułgarii ktoś zrobi ZAKUPY na twoją
kartę i potwierdzi zakup podpisem (niekiedy, zależnie od karty wymagany jest PIN
- wtedy sposób nie działa).

===== skad wiadomo ze to byl skimming?... ========

[nexxon]

Czy zlapano kogos?
Przeciez to mogl byc urzednik bankowy ktory pieniazki sobie
zainkasowal, oni maja dostep do wszystkich danych.
W ten sposob banki maja carte blanche na okradanie klientow, zawsze
mozna zwalic na jakis skimming

a co to jest skimming? co to dziwolag pewnie to ka

[borow4]

kaczomowa

Bzdzury wypisujecie, wy radiomaryjowcy ohne Ahnung

[rzewucki]

nie ma roznicy, czy sie kopiuje CHIP czy tez PASEK MAGNETYCZNY!!!
kopia jest kopia. jedyne co z kopi moze zrobic oryginal jest obudowa. Obudowa
jest sama Chipcard posiadajaca informacje widoczne przez czytniki podczerwieni,
ktore musza sie zgadzac z informacjami CHIPA/PASKA MAGNETYCZNEGO!!!

Wyobraźcie sobie, ze istnieja kraje, ktore te informacje porownuja...

@jacek19:
musze ciebie rozczarowac: UK nie nalezy do tych krajow.....


jacek19 napisał:

> Na to jest prosta rada:) Wprowadzic do powszechnego obiegu karty z chipami tak
> jak to jest w cywilizowanych krajach europy np w UK. Kazda karta nawet te do
> darmowych kont maja pasek magnetyczny i chip!!!! KAZDA JEDNA!!!! Placa za zakup
> y
> widze karte, pani nie bierze i nie biega po sklepie jak to ma miejsce w polsce.
> Wszedzie sa urzadzenia chipowe wiec prawdopodobienstwo ze ktos skopiuje twoj
> pasek magnetyczny jest zerowe bo z paska magnetyczngeo sie nei korzysta -
> proste:) W polsce jednak bankom szkoda kasy na wydawanie takich kart dlatego
> proceder kopiowania paskow magnetycznych bedzie sie rozwijal. bankom wogle nei
> zalezy na klientach. Kolejna sprawa ja bym dobral sie do firmy ktora obsluguje
> bankomaty skoro ktos skopiowal pasek magnetyczny z tej karty to i z innych wiec
> tym smaym ktos musial zamontowac tam to urzadzenie do zczytywania a nie zrobi
> tego zwykla osoba z ulicy ze srubokretem krzyrzakowy. Myslcie ludzie to nie bol
> i!!!

tak się kończy współpraca z bankami

[carpaccio4]

olejcie to towarzystwo. aby zarobić mogą się przecież prostytuować. chyba nikt
im nie zabrania?

Wtedy dostaną dofinansowanie z budżetu

[placebo99]

Lepiej ich wspierać, bo z podatków będzie drożej.

Masz jeszcze jakieś inne równie "mądre" rady

[spark5719]

w swoim repertuarze? Jest taka reguła godna polecenia: jak się nie
ma nic mądrego do powiedzenia, to lepiej zmilczeć. Gorąco
polecam :DDDD

[carpaccio4]

spark5719 napisał:

> w swoim repertuarze? Jest taka reguła godna polecenia: jak się nie
> ma nic mądrego do powiedzenia, to lepiej zmilczeć. Gorąco
> polecam :DDDD
drogi panie. za doradzanie to ja biorę pieniądze.

[dgr]

Czy może Ty doradzałeś na początku roku, aby inwestować w akcje i nieruchomości,
bo na nich na pewno się nie straci ? Jeżeli tak, to nie masz czego się chwalić.

...polska rzeczywistość !!!

[dziubas132]

tyle huku o karty z chipami???
co z tego że mają chipy jak i tak oprócz tego mają paski
magnetyczne, a w sklepie jak płacisz to kasjerki nie używają
czytnika chip tylko czytnik paska...........
no cóż tylko w Polsce tak można
- bo u nas przecież wszystko można :-P

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[bah]

Dlatego transakcje bezgotówkowe należy przeprowadzać kata kredytowa na podpis i ustalić jej zerowy limit wypłaty z bankomatu.

Z bankomatu (po ogledzinach) wypłacać kartą debetową.

<-------------------

[3cik]

Ale wczesniej nauczyć kasjerki i kasjerów porównywania wzoru podpisu na karcie
do podpisu na wydruku z terminala.
Z moich obserwacji wynika że 1 na 20 sprzedawców w ogóle PATRZY na wzór podpisu.

[bah]

To kasjerka ma problem.

Transakcję na podpis można reklamować.

Dla transakcji z PIN nie ma praktycznie odwołania.
A cholera wie gdzie "ten kalkulator" (pinpad) jest podpięty
i kto się temu przygląda.

[jacek19]

po co podpis?
tak jak pisalem wczesniej karta z chipem wstukujemy pin i zaden podpis nie jest
potrzebny!! problem w tym ze banki nie wydaja zwyklym klientom kart z chpem bo
wiadomo wiekszy koszt.

[pxyz]

JESZCZE ŁATWIEJSZE ROZWIĄZANIE.

przeciez dla banków drukowanie kart to pikuś (niektóre nawet reklamują
drukowanie swojego obrazka na karcie jako bonus).
Dlaczego na karcie OBLIGATORYJNIE nie jest drukowane zdjęcie posiadacza??
Przeciez takie karty i tak są ważne max. 3 lata, a najczęściej rok, więc zdjęcie
jest zawsze aktualne!!

Zdaje sobie sprawę że to nie wyeliminuje problemów, ale uważam że jest o wiele
lepszym sposobem na weryfikację niż podpis...
zresztą każde DODATKOWE zabezpieczenie byłoby przeze mnie mile widziane...

[tosc]

Kasjerzy i i kasjerki nie potrafią porównywać wzoru
podpisu.Obserwuję ich zachowanie zawsze i wiem co piszę.

[ggrdl]

tosc napisała:
> Kasjerzy i i kasjerki nie potrafią porównywać wzoru
> podpisu.Obserwuję ich zachowanie zawsze i wiem co piszę.

Pełna zgoda. I co z tego?

Nie wiem, czy wiesz, ale kasjerka to nie grafolog i nie musi się znać na
porównywaniu wzorów podpisów.
Poza tym podpis na plastiku, a podpis na świstku papieru - to są różne warunki,
więc może wyjść trochę inny.

Kasjerka zawsze może powiedzieć "moim zdaniem był podobny". I już.
Jeżeli podpis jest choć trochę podobny, to jest kryta.

A na koniec doda "wtedy podpis na karcie był jakiś inny". I co? Kto udowodni, że
to ta sama karta, albo że ktoś nie wywabił podpisu i nie naniósł nowego?

Oj durne te rady...

[and_nowak]

bah napisał:
> Dlatego transakcje bezgotówkowe należy przeprowadzać kata
> kredytowa na podpis i ustalić jej zerowy limit wypłaty z bankomatu.
I co to da ?
Czy w Bułgarii nie można zrobić zakupów za równowartość 5000PLN ?


> Z bankomatu (po ogledzinach) wypłacać kartą debetową.

Tak naprawdę, to sposób rozliczania karty (debetowa, kredytowa) nie ma tu
absolutnie nic do rzeczy. Liczy się "płaskość" karty (debetowe ZWYKLE są
płaskie, a kredytowe embosowane - ale tylko ZWYKLE) i sposób jej autoryzacji
(PIN, podpis) i odczytu(odcisk "hebla", pasek, chip).

Najbezpieczniej to siedzieć w domu, nie mieć ani kart, ani forsy. ;-)

[bah]

Nie wypłaci z bankomatu (PIN)
nawet jak przejmie pasek i PIN.

Debetowa jest pod Twoją kontrolą.
Nie skopiują paska.

Jak zrobi zakup "KK", to możesz reklamować podpis.
Mozesz też wykazać, ze nie byłeś w Bułgarii

Lewy terminal - ops! Nie działa...

[placebo99]

Zepsuł się gó... zasrane.

no to pięknie!

[rozmawiacz]

kurde, porażka z takim czymś, trzeba najlepiej chodzić do sprawdzonych
bankomatów albo takich gdzie dużo ludzi przechodzi i trudno złodziejom sprzęt
zainstalować. trzeba się strzec.

--
www.youtube.com/watch?v=F8ioQd6Vqeg

[djkynek]

A skad bankomat w Warnie mial w sobie zlotowki zamiast lwów labo tygrysow? :)

[eti.gda]

djkynek napisał:

> A skad bankomat w Warnie mial w sobie zlotowki zamiast lwów labo
tygrysow? :)

A ty jesteś taki głupi(a), czy tylko udajesz? Oczywiście, że w
Warnie w bankomacie nie ma złotówek. Bankomat wypłaca w walucie
lokalnej, a po przeliczeniu na złotówki wyszło 5 000. Tak trudno to
zrozumieć? Nigdy nie wypłacałes za granicą z konta w polskim banku?

[igraszka]

Aleś ty głupi(a), nie wyczuwasz żartu? ;-)

[eti.gda]

igraszka napisała:

> Aleś ty głupi(a), nie wyczuwasz żartu? ;-)
>

A więc to był tylko żart? To dobrze.
"Więcej sensu jest w tym, kiedy mędrzec się wygłupia, niż głupiec
wymądrza".

[djkynek]

Wiele razy wyplacelem za granica kase ze sciany, ale zawsze wychodzily zlotowki
:) czasem nawet grosze.

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[tom.gorecki]

"straciła już swoje właściwości" no raczej - a jakie konkretnie
poza tym, to skoro to ewidentny skimming, to transakcja może sobie być
zabezpieczona pinem, bank MUSI zwrócić kasę, BO:
na filmie z kamery widać kolesi, którzy montowali skimmer, kamerę lub nakładkę
na pinpad (oczywiście do tego czasu "zginie", jak to zwykle bywa)... poza tym ta
pani była w Polsce, co poświadczą ludzie, którzy ją widzieli
banki oczywiście wkręcają propagandę, z której wynika, że to wina klienta, bo
nie chcą płacić...

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[just1life]

Chip niz nie pomoze i zadne to zabezpieczenie jak ktos powyzej
twierdzil. Ja w ciagu tygodnia mialam wyciagniete pieniadze z dwoch
kart. Z debetowej w Kanadzie a z kredytowej w Londynie, gdzie
mieszkam. W ciagu tygodnia ktos mnie okradl z £800! Niezle nie.

[joanna182-0]

przykre, ale niestety prawdzice. Niestety nasze czasy stają się
bardziej brutalne :((

bank oddał jej pieniądze?

[gronostaj8]

w koncu to jego mechanizmy zawiodły - kobiecie nikt karty nie ukradł, więc ubezepieczenie tego nie obejmuje. Bank ma obowiązek oddać jej pieniądze bo karta należy do niego.

[konto_2]

jezeli to był mbank to NIE , byłam w szoku jak po identycznej
histori dostałam odpowiedź odmowną na moja reklamację.

Nigdy karta -tylko gotówka się liczy.

[bzykzby]

Dlatego nigdy nie chcę mieć żadnej karty. Tylko gotówka i nie mam żadnego
problemu przy zakupie czegokolwiek . Jestem wolny i nie marnuję czasu i nerwów
. Każdy kto posiada jakąś kartę ma tylko problemy z limitem , brakiem
wczytywania i jest uwięziony swoimi pieniędzmi. Kasa w kieszeni to najlepszy
sposób na wolność .

[carpaccio4]

bzykzby napisał:
Kasa w kieszeni to najlepszy
> sposób na wolność .

jak miło przeczytać coś normalnego.

[and_nowak]

Te same odczucia ma Murzyn z koralikami w dłoni. Żadnych papierków, cyferek,
paciorki to jest to na czym się znam. I to poczucie wolności... ;-)))

Statystyki są bezlitosne: ludzie tracą DUŻO MNIEJ pieniędzy poprzez karty, niż
poprzez gotówkę. Mam na myśli oszustwa, napady, fałszerstwa, itd.

To trochę tak, jak samolotami: wielu ludzi się ich boi, ale nie ma strachu przed
jazdą samochodem, pomimo że to bardziej niebezpieczne.

[bzykzby]

and_nowak napisał:

> Te same odczucia ma Murzyn z koralikami w dłoni. Żadnych papierków, cyferek,
> paciorki to jest to na czym się znam. I to poczucie wolności... ;-)))
>
> Statystyki są bezlitosne: ludzie tracą DUŻO MNIEJ pieniędzy poprzez karty, niż
> poprzez gotówkę. Mam na myśli oszustwa, napady, fałszerstwa, itd.
>
> To trochę tak, jak samolotami: wielu ludzi się ich boi, ale nie ma strachu prze
> d
> jazdą samochodem, pomimo że to bardziej niebezpieczne.


ale ja nigdy nie będę upokorzony przed ludźmi w kolejce , że płacę kartą , a
terminal mówi ,że nie mam pieniędzy . Ponadto ja mam mięć poczucie
bezpieczeństwa i wolność swoich pieniędzy . Nawet jak chce kupić coś większego
to zawsze kupuję tylko gotówką i nikt mi nie ma prawa nic powiedzieć i ubliżać
,tak jak tym osobą które rzekomo maja pieniądze w banku. Wstyd na całego.

[and_nowak]

bzykzby napisał:
> ale ja nigdy nie będę upokorzony przed ludźmi w kolejce ,
> że płacę kartą , a terminal mówi ,że nie mam pieniędzy .

A dla mnie to żadne upokorzenie. To nie przedszkole.
Ja lubię niezawodność, wyciągam wtedy drugą kartę, a jak nie pomaga, to gotówkę.

> Ponadto ja mam mięć poczucie
> bezpieczeństwa i wolność swoich pieniędzy .
Pomijam ortografię, ale to jakieś brednie! Jak znowu wolność ?
Przecież mając kartę możesz mieć również gotówkę. Karta nie wyklucza posiadania
gotówki.

> Nawet jak chce kupić coś większego to zawsze kupuję tylko
> gotówką i nikt mi nie ma prawa nic powiedzieć i ubliżać
> ,tak jak tym osobą które rzekomo maja pieniądze w banku.
> Wstyd na całego.
Znowu brednie, w dodatki nieprawdziwe. W przypadku transakcji między firmami, od
pewnego wolumenu obrotów przelew bankowy jest OBOWIĄZUJĄCĄ PRAWNIE FORMĄ.
I co ty z tym wstydem? Kompleksy ? Masz 15 lat i piersi ci rosną ?

Aha, na Zachodzie miałbyś duży kłopot nie mając karty. Będą na ciebie patrzeć
podejrzliwie w hotelach, nie wypożyczysz samochodu bez specjalnych zabiegów (i
kaucji), itd. itp. Znam nawet przypadek (hotel w USA), kiedy człowiekowi
odmówiono przyjęcia cashu - TYLKO KARTA. Co za wstyd ;-)))


Oczywiście w Afryce bez karty jest spoko! ;-)))

[bzykzby]

> Znowu brednie, w dodatki nieprawdziwe. W przypadku transakcji między firmami, od
> pewnego wolumenu obrotów przelew bankowy jest OBOWIĄZUJĄCĄ PRAWNIE FORMĄ.
> I co ty z tym wstydem? Kompleksy ? Masz 15 lat i piersi ci rosną ?
Jeżeli dokładnie pamiętam to przepisy ordynacji podatkowej mówią ,że wszelkiego
rodzaju transakcje pomiędzy firmami lub wpłatami do urzędów należy dokonywać
za pomocą przelewów ,a to nie jest to samo co posiadanie konta bankowego i
proszę zapoznać się z orzecznictwem w tym zakresie nawet ustawa o swobodzie
działalności gospodarczej także tego dokładnie nie precyzuję / było już wiele na
ten temat wyroków /. Ponadto nie mam 15 lat i nie mam kompletnie żadnych
kompleksów , a błąd w słowie mieć to nie jest ortograficzny i tyle./Omyłka c i
ć/ Pozdrawiam

[bzykzby]

> Znowu brednie, w dodatki nieprawdziwe. W przypadku transakcji między firm
ami, od pewnego wolumenu obrotów przelew bankowy jest OBOWIĄZUJĄCĄ PRAWNIE FORMĄ.
I co ty z tym wstydem? Kompleksy ? Masz 15 lat i piersi ci rosną ?

Jeżeli dokładnie pamiętam to przepisy ordynacji podatkowej mówią ,że wszelkiego
rodzaju transakcje pomiędzy firmami lub wpłatami do urzędów należy dokonywać
za pomocą przelewów ,a to nie jest to samo co posiadanie konta bankowego i
proszę zapoznać się z orzecznictwem w tym zakresie nawet ustawa o swobodzie
działalności gospodarczej także tego dokładnie nie precyzuję / było już wiele na
ten temat wyroków /. Ponadto nie mam 15 lat i nie mam kompletnie żadnych
kompleksów , a błąd w słowie mieć to nie jest ortograficzny i tyle./Omyłka c i
ć/ Pozdrawiam
Chciałbym również zwrócić uwagę na aspekt posiadania konta bankowego dla osoby
prowadzącej działalność gospodarczą ,iż żaden przepis w sposób jasny nie każe
posiadania konta bankowego . Zgodnie z art. 61 par.1 Ordynacji podatkowej z
dnia 29.08.1997r tekst jednolity Dz.U z 2005r nr.8 poz.60 z późniejszymi
zmianami mówi jedynie o zapłacie podatków przez podatników prowadzących
działalność gospodarczą i obowiązanych do prowadzenia księgi rachunkowej lub
podatkowej księgi przychodów i rozchodów następuje w formie polecenia przelewu –
a to nie jest to samo co obowiązek posiadania konta .Ponadto zgodnie z art.22
Ustawy z dnia 02.07.2004r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U nr 173
poz. 1807 z późniejszymi zmianami )
dokonywanie lub przyjmowanie płatności związanych z wykonywaniem działalności
gospodarczej następuje za pośrednictwem rachunku bankowego przedsiębiorcy w
każdym przypadku gdy ; stroną transakcji , z której wynika płatność jest inny
przedsiębiorca oraz jednorazowa wartość transakcji ,bez względu na liczbę
wynikającą z niej płatności przekracza równowartość 15.000 euro przeliczeniowych
na złote według kursu walut obcych ogłoszonego przez Narodowy Bank Polski
ostatniego
dnia miesiąca poprzedzającego miesiąc w którym dokonano transakcji. Również ten
przepis nie dotyczy, a tym bardziej obowiązku posiadania konta. I co mądralo.
Pozdrawiam.

[and_nowak]

bzyku, może zacytuj cały kodeks - będziesz miał więcej racji ;-)))
Bo ja wspomniałem o przelewach w bardzo prostym kontekscie: od pieniądza
elektronicznego nie ma ucieczki. Możesz sobie opowiadać o wstydzie w markecie,
ale w dorosłej rzeczywistości ludzie musza się posługiwać pieniądzem
elektronicznym.
Zaś co do karty - to jeszcze raz zaznaczę, że jej posiadanie nie eliminuje
gotówki, tylko ją fajnie uzupełnia.

Odwołując sie to twojego przykładu - jak nie będziesz miał swoich 50 groszy to
(pomijam, że się oczywiście zawstydzisz ;-))) ) nie skorzystasz z płatnej
toalety, zaś posiadacz karty może jeszcze próbować szczęścia w bankomacie, albo
poprzez cash-back.

[bzykzby]

and_nowak napisał:

> bzyku, może zacytuj cały kodeks - będziesz miał więcej racji ;-)))
> Bo ja wspomniałem o przelewach w bardzo prostym kontekscie: od pieniądza
> elektronicznego nie ma ucieczki. Możesz sobie opowiadać o wstydzie w markecie,
> ale w dorosłej rzeczywistości ludzie musza się posługiwać pieniądzem
> elektronicznym.
> Zaś co do karty - to jeszcze raz zaznaczę, że jej posiadanie nie eliminuje
> gotówki, tylko ją fajnie uzupełnia.
>
> Odwołując sie to twojego przykładu - jak nie będziesz miał swoich 50 groszy to
> (pomijam, że się oczywiście zawstydzisz ;-))) ) nie skorzystasz z płatnej
> toalety, zaś posiadacz karty może jeszcze próbować szczęścia w bankomacie, albo
> poprzez cash-back.
>

I wracamy do początku ja pozostaję przy swoim . A teraz ty zobacz ,że też
zrobiłeś błędy w słowie --ludzie musza

--- mięć ---- osobą ------

[hrabia-monter-christo]

bzykzby napisał:


> a błąd w słowie mieć to nie jest ortograficzny i tyle.
> /Omyłka c i ć/

nie "c" i "ć" ale "e" i "ę" - napisales " miĘć"

poza tym jeszcze i to :

> jak tym osobą które rzekomo maja pieniądze w banku

" osobĄ " - widac masz klopoty z .... ogonkiem

[neolith]

Rzeczywiscie genialny wprost pomysl. Szczegolnie wozenie powiedzmy
50000-100000pln. Najlepiej w tylnej kieszeni Jeansow.

[bzykzby]

neolith napisał:

> Rzeczywiscie genialny wprost pomysl. Szczegolnie wozenie powiedzmy
> 50000-100000pln. Najlepiej w tylnej kieszeni Jeansow.
Wielokrotnie widziałem jak w markecie osoby miały pełen koszyk zakupów i w kasie
okazywało się ,że ta Pani nie może dokonać zakupów bo karta szwankuje i nie może
dokonać transakcji i potem słychać o niej ,że ma na koncie tyle a tyle tam
tysięcy i to niemożliwe ,żeby nie można byłoby zapłacić kartą. Jak się ona wtedy
czuje. Nawet nie może powąchac tego towaru który chciała zakupić . Natomiast ja
mogę sę pozwolić na to co chcę ,nawet wysr.ć się za 50 gr. i zapłacę , a ty
kartą nie zapłacisz. W naszym kraju zmusza się do kart ,ale nigdy mnie nikt nie
zmusi ,bo wolność to wolność.

---- silisz sie na Dodę ? ---------

[hrabia-monter-christo]

bzykzby napisał:


> Natomiast ja mogę sę pozwolić...

" sę " ???
koles, Doda tylko za bardzo akcentuje "ę" i "ą" a ty pakujesz je tam gdzie ich
nie powinno byc i to juz nie pierwszy raz !!!

[bzykzby]

hrabia-monter-christo napisała:

> bzykzby napisał:
Natomiast ja mogę sę pozwolić. " sę " ???
koles, Doda tylko za bardzo akcentuje "ę" i "ą" a ty pakujesz je tam gdzie ich
nie powinno byc i to juz nie pierwszy raz !!!

Ale głupio mi,że połykam lub wystawiam haczyki ,choć podkreślone są na czerwono
i wysyłam tak cho cho cho!!!! Jaka satysfakcja ,że zwracana jest uwaga . Bardzo
dobrze co.

[miken1200]

Może nie na temat, ale co tam. Naucz się pisać znaki interpunkcyjne: przed
przecinkami, kropkami, wykrzyknikami, znakami zapytania, nawiasami zamykającymi
oraz cudzysłowami zamykającymi (mogłem coś pominąć) nie robi się spacji!

Tak nie pisz ,bo jest źle !
Tak, natomiast, jest dobrze!

[delfina77]

Tez mi wolnosc, noszenie wszedzie gotowki za soba. Ile nosisz, tysiac, dwa? Bo
czasami trzeba dokonac zakupow na wieksze kwoty i ty wtedy idziesz do domu
wyszperac pieniadze w komodzie a ja moge w kazdej chwili zaplacic za pomoca
karty. Nie zdarzyla mi sie odrzucona transakcja a nawet gdyby, moge skorzystac z
innej karty. Nie lubie kupowac w miejscach, gdzie nie mozna placic karta, a
Polska jest niestety jeszcze bardzo zacofana w tej dziedzinie

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[konto_2]

mam za sobą identyczną historie, moje pieniądze zostały wypłacone w
budapeszcie , a mój mbank na reklamcje odpowiedział negatywnie >
bo "nie dołozyłam staranności w utrzymaniu numeru pin w tajemnicy" a
to przeciez mój obowiązek.. przykra sprawa

i odpuściłaś mbankowi?

[gronostaj8]

przecież pin to jedno a karta to inna sprawa. Jeśli karta została skopiowana to to jest wina banku że słabo ją zabezpieczył.
To była karta chipowa czy magnetyczna?

[konto_2]

narazie poszukuje argumentu ,żeby się odwołać od tej odpowiedzi
mbanu.. moja karta ..hm nie znam sie > chyba magnetyczna..

[pawlowski.tomasz]

myślę, że nic nie wywalczysz...
skoro dokonali transakcję posługując się pinem to jesteś na straconej pozycji. do ciebie należy utrzymanie pinu w tajemnicy. wg mnie bank ma rację.

[konto_2]

nikomu nie podałam ani nie pokazałam swojego pinu .. co mam z nim
robic , zeby był bezpieczny < nie uzywac go??

[hrabia-monter-christo]

pawlowski.tomasz napisał:

> myślę, że nic nie wywalczysz...
> skoro dokonali transakcję posługując się pinem to jesteś na straconej pozycji.
> do ciebie należy utrzymanie pinu w tajemnicy. wg mnie bank ma rację.

ciaptaku, czy mogli dokonac tramsakcjii bez wklepania pinu ?

[zuzug]

pawlowski.tomasz napisał:

> myślę, że nic nie wywalczysz...
> skoro dokonali transakcję posługując się pinem to jesteś na straconej pozycji.
> do ciebie należy utrzymanie pinu w tajemnicy. wg mnie bank ma rację.

Bank nie ma racji. Byłam dokładnie w takiej samej sytuacji tyle że w innym banku
(z którego z resztą się przeniosłam do mBanku po przejściach związanych z
reklamacją) i otrzymałam zwrot pieniędzy, które został mi ukradzione mimo że nie
straciłam karty.

[jamesonwhiskey]

> narazie poszukuje argumentu ,żeby się odwołać od tej odpowiedzi
> mbanu.. moja karta ..hm nie znam sie > chyba magnetyczna..


idz do sadu pisac to oni se moga co chca co nie zdejmuje z nich
obowiazku oddania ci pieniedzy

_Nie odpuszczaj mbankowi, taka odpowiedź to obligo

[socca]

które każdy bank ma przygotowaną, aby zniechęcić klienta do dalszych
kroków. Jeśli to poważna suma warto zatrunić prawnika + plus rozgłos
w mediach i zaraz załatwią sprawę. Żaden bank nie pójdzie na sprawę
sądową bo może się okazać, że nie ma szczelnego systemu, albo, że
bankomat, w którym skopiowane zostały twoje dane nie był przez bank
właściwie zabezpieczony. A takie info w mediach to dla banku
katastrofa. Życzę powodzenia i jestem pewny, że wygrasz.

[pawlowski.tomasz]

jak udowodnisz gdzie karta została skopiowana skoro nie wiesz kiedy to było?

[konto_2]

to było 8 stówek < właściwie dla mnie to dużo, ale troche mało jak
na angażowanie prawnika podejrzewam...ale myslę , że dam sobie radę
w tym temacie > dziękuje za wsparcie, pozdrawiam serdecznie.

[pawlowski.tomasz]

pamiętaj, że bank nie może odpowiadać za twoje błędy, a ty właśnie chcesz zrzucić na bank swoją winę.

[konto_2]

gdzie tu jest moja wina ? gdzie w tej histori,gdzie pewnego dnia
odkrywasz wypłaty z bankomatu w budapeszcie i masz zczyszczone konto
do zera jest moja wina? na nikogo nie zrzucam winy > winny jest ten
kto mnie okradł , bank powinien dołozyc starań , żebym mogła
bezpiecznie w nim lokować swoje pieniądze , nikt mi nie powiedział,
że taka kradzież jest możliwa ..

[and_nowak]

konto_2 napisała:
> gdzie tu jest moja wina ?
Wcześniej nawet nie potrafiłaś określić, czy twoja karta jest magnetyczna. To
dowód na to, że się NIE ZNASZ.

A skoro się nie znasz, to może nieświadomie nie dochowałaś należytej staranności
i w jakiś sposób ujawniłaś swój PIN. Nie ma innego sposobu, to ty musiałaś go
ujawnić.

Co to znaczy, że "bank powinien dołożyć starań"? Chodzić za tobą i pilnować
przed oszustami?
Bank nie odpowiada za zabezpieczenie wszystkich bankomatów na świecie. Ani za
wstukiwanie PINu tak, że nawet kelner ze stolika obok go widział. Ani za PINy
wydrapane na karcie. Ani za PIN podany przez telefon, ani...

Jeśli chcesz bezpiecznie LOKOWAĆ pieniądze, to wybierz lokatę, lub konto bez
karty. Ale znowu - TROCHĘ TRZEBA SIĘ ZNAĆ, albo dopytać. W dzisiejszych czasach
analfabetyzm to nie tylko nieumiejętność czytania i pisania.

[konto_2]

owszem > to ja ujawniłam pin > wpisując go w klawiaturę bankomatu <
chcesz mi powiedzieć , że w ten sposób nieswiadomie ujawniłam swój
pin > to by oznaczoło , że wszyscy użytkownicy bankomatów codziennie
ujawniają swój pin i nie ma tu znaczenia czy wiem, że moja karta
jest magnetyczna czy nie..

[gaissa]

Zgłosiłaś kradzież na policji? To imho podstawa, my tak zrobiliśmy natychmiast,
kiedy odkryliśmy, że sczyszczono nam konto.
A potem z dokumentem z policji poszliśmy do banku.

To nie klient odpowiada za należyte zabezpieczenie bankomatu, to raz.
Ujawnienie PINu to nie wpisanie go na klawiaturze bankomatu, tylko przekazanie
go osobie trzeciej bądź przechowywanie w takim miejscu, że inne osoby mogą go
poznać, to dwa.
Widzę, że niektórzy dochodzą rzygają jadem w stopniu maksymalnym i mściwie
uważają, że ofiara skimmingu jest sama sobie winna. Otóż nie jest.
Przypomina mi to właściciela mieszkania, które kiedyś wynajmowaliśmy i które
zostało okradzione - wyniesiono nam dwa komputery. Właściciel skomentował: "Jak
ktoś ma dwa komputery, to musi się liczyć, ze go okradną".

[gaissa]

Powinno być:
"Widzę, ze niektórzy dochodzą już do granic absurdu i rzygają jadem (..)"
Za szybko kliknęłam "Wyślij" ;)

[konto_2]

dziękuje; jadu wokół nas naprawde sporo. I te papiery z policji i
policja cos pomogły?

[gaissa]

Wygląda na to, że tak.
Byliśmy wtedy za granicą i poświęciliśmy przedpołudnie na wizytę w komisariacie.
Oprócz tego natychmiast po zauważeniu wypłat dzięki internetowemu dostępowi do
konta powiadomiliśmy bank i zastrzegliśmy kartę.
Nota bene dwie wypłaty również były w Bułgarii, w Varnie, podczas gdy my
spokojnie odpoczywaliśmy w Portugalii. I to bankomat w Lizbonie był trefny, nie
w Polsce.

[konto_2]

w moim przypadku niestety minęło już sporo czasu , co zapewne nie
wpłynie korzystnie na rezultat. na sama odpowiedź na reklamacje
czekałam ok 90 dni i byłam przekonana , że rekalmacja zostanie
rozpatrzona pozytywnie.. rozumiem, że odzyskaliście pieniądze?

[and_nowak]

Podsumujmy: ty byłaś w Portugalii, kasę wypłacano w Bułgarii, a winien jest
polski bank.
To może oświeć nas i powiedz co powinien zrobić polski bank w tej sytuacji?
Jakich zabezpieczeń użyć?

Coś mi się wydaje, że jedyna odpowiedź to "a co mnie to obchodzi, to wina banku".

[gaissa]

Tak, ja byłam w Portugalii, kasę wypłacaliśmy tamże z konta w polskim banku. Już
ktoś wcześniej pisał o odpowiedzialności za bankomaty, na pewno nie ponosi jej
klient dokonujący wypłat. Niech się bank potem boksuje z firmą nadzorującą ten
konkretny bankomat.

[kissmygrass]

and_nowak napisał:

> Podsumujmy: ty byłaś w Portugalii, kasę wypłacano w Bułgarii, a winien jest
> polski bank.
> To może oświeć nas i powiedz co powinien zrobić polski bank w tej sytuacji?
> Jakich zabezpieczeń użyć?

1. Winien jest złodziej, bynajmniej nie bank. Co do tego chyba nie ma wątpliwości.
2. Jakich zabezpieczeń? Wystarczających. Od tych niewystarczających jest - co jest najzupełniej normalne - ubezpieczony. Nie widzę zatem powodu, żeby odpowiedzialność za takie przypadki spoczywała wyłącznie na posiadaczu konta/karty.

Ale pi..lisz obywatelu and_nowak

[marter7]

Jak to jakich zabezpieczeń??? Zgodnych z art. 50 par.2 Ustawy prawo bankowe. A
jak bank chce przyoszczędzić na zabezpieczeniach, to niech się liczy z kosztami
kradzieży.

[hrabia-monter-christo]

and_nowak napisał:

> i w jakiś sposób ujawniłaś swój PIN. Nie ma innego sposobu, to ty musiałaś go
> ujawnić.

nie ma ??????? - ty z Ksiezyca sie urwales, czy malo kumaty jestes

jaki to bank?

[iberka]

mojej przyjaciółce tez wyparowało z konta kilka tys w czerwcu br i
te pieniądze również wypłacono w Bułgarii.
Jesli to ten sam bank znaczy , iż nie zrobili nic:(

Iza

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[a.datczuk]

To oczywista kpina!
Rolą klienta jest strzec karty, nie udostępniać jej nikomu, nie
zapisywać i nikomu nie podawać PINu do tejże karty.
To wszystko!
Nie musi on znać się na mikrokamerach, nakładkach, skimmerach czy
czym tam jeszcze.
Rolą banku, stacji benzynowej, restauracji, sklepu etc. jest strzec
czytnika kart przed nieopowołanymi osobami.
Klient się przed tym ustrzec zwyczajnie NIE MOŻE!
Bank ma oddać pieniądze i grzecznie przeprosić, to wszystko!
Art

[konto_2]

popieram.

[and_nowak]

a.datczuk napisał:
> Bank ma oddać pieniądze i grzecznie przeprosić, to wszystko!

Może powiesz dlaczego?
Dlaczego bank ma odpowiadać za oszusta na stacji benzynowej?

Twoje argumenty można w podobny sposób odnieść do gotówki.
Mimo, że nie jesteś specem, to ty odpowiadasz za fałszywe banknoty, musisz się
znać na znakach wodnych, hologramach, wypukłościach, to ty pilnujesz portfela,
liczysz pieniądze...

[konto_2]

chyba od banku powinniśmy oczekiwać nieco więcej niż od portfela ?

[and_nowak]

konto_2 napisała:
> chyba od banku powinniśmy oczekiwać nieco więcej niż od portfela ?

Wiesz co? Ty rzeczywiście nie powinnaś używać karty. Gotówki lepiej też nie. Nie
rozumiesz różnicy między kartą, a bankiem.
W/w to argument małego Kazia.

PIN sam wyfrunął, a ty jesteś niewinna...

[konto_2]

tak > i powinno się mnie zamknąc w jakimś ośrodku i otoczyć
specjalną troską bo nie wiedziałam wypłacając pieniądze z
bankomatu , że moja karta właśnie jest skanowana i kamerka
rejestruje mój pin !
niepełnosprawna analfabetka.

[esmeralda_pl]

ale ty jestes analfabetka :)
masz karte:
- charge'owa
- debetowa
- czy kredytowa...
Wiem wiem - magnetyczna hehehehe

[nairobot]

and_nowak napisał:

> konto_2 napisała:
> > chyba od banku powinniśmy oczekiwać nieco więcej niż od portfela ?
>
> Wiesz co? Ty rzeczywiście nie powinnaś używać karty. Gotówki lepiej też nie. Ni
> e
> rozumiesz różnicy między kartą, a bankiem.
> W/w to argument małego Kazia.
>

Sam argumentujesz jak maly Kazio, ktory nie wie do czego sluzy bank. Chyba czas
bys to zauwazyl?

[nairobot]

> W/w to argument małego Kazia.
>
> PIN sam wyfrunął, a ty jesteś niewinna..

Kaziu, naucz sie czytac ze zrozumieniem i w calosci, a dopiero pozniej komentuj.

A jesli jednak przeczytales ze zrozumieniem,
to laskawie nie matacz by bronic czyjegos (swojego?) interesu.

[nairobot]

and_nowak napisał:

> a.datczuk napisał:
> > Bank ma oddać pieniądze i grzecznie przeprosić, to wszystko!
>
> Może powiesz dlaczego?
> Dlaczego bank ma odpowiadać za oszusta na stacji benzynowej?

A dlaczego klient ma?
To nie klient mial strzec pieniedzy banku tylko bank pieniedzy klienta. Proste,
taka byla prawna umowa a umow sie dotrzymuje i nie przez wykrecanie kota ogonem.

> Twoje argumenty można w podobny sposób odnieść do gotówki.

Ciekawe w jaki sposob?
> Mimo, że nie jesteś specem, to ty odpowiadasz za fałszywe banknoty, musisz się
> znać na znakach wodnych, hologramach, wypukłościach, to ty pilnujesz portfela,
> liczysz pieniądze...

Interesujace. Najwyrazniej nie odrozniasz
wlasnych portfeli i pieniedzy klienta
w jego wlasnej kieszeni i pod jego kontrola od terminalu, ktory nie jest jego
wlasnoscia
ani ktorego klient nie kontroluje.

Na dodatek komentujesz artykul, ktorego albo nie przeczytales dokladnie, albo
nie zrozumielas do konca albo nie zapamietales w calosci albo specjalnie chcesz
odwrocic uwage od pewnych szczegolow.


Ciagle usilujesz wpierac forumowiczom, ze udostepnili swoj PIN komus podczas gdy
napisane
bylo wyraznie, nawet dla polanalfabety, ze
zlodzieje instaluja takze czytniki pinow na klawiaturach. Pracujesz dla
jakiegos banku, ze tak ich bronisz?

Porownania z gotowka moglbys robic gdyby klient
dal sobie wcisnac albo sam sfabrykowal falszywa karte na konto kogos innego.

Powinienes najpierw zrozumiec, ze bankomat to ani nie jest prywatny sejf klienta
banku ani jakies bezpanska maszyna, ktore w jakis dziwny nieuprawniony sposob ma
dostep do kont banku.

Karta nie wyplaci nikomu pieniedzy bez udzialu bankomatu. To w bankomacie jest
gotowka.
Bankomat ma wlasciciela, ktory jest zan odpowiedzialny i ow wlasciciel (albo
osoba przez niego upowazniona) wlozyl do bankomatu gotowke.
To nie klient ma pilnowac, nie swojego przeciez, bankomatu, tylko jego
wlasciciel! No co ty?

Przeciez idac tokiem twojego rozumowania to gdyby
bankomat nagle sie popsul i zaczal akceptowac dowolne PIN'y to bank tez moglby
sie uprzec,
ze go g... obchodzi to, ze jakis bankomat w Warnie
byl popsuty. To bank dal temu bankomatowi dostep
do kont klientow! Rozwijajac to rozumowanei dalej
to bank by sie wykrecal, ze bankomat nalezal do inego dzialu, z koleji ten dzial
by powiedzial,
ze zawinil jakis pracownik i zeby z niego sciagac.

Co to, powariowali wszyscy? A kto zatrudnial tych ludzi i podpisywal te
wszystkie umowy jesli
nie osoba prawna zwana bankiem, niezalenie od tego, kto w niej i dla niej pracuje?

To nie klient zawieral jakies umowy ze stacja benzynowa tylko banki zawieraja
umowy miedzy soba
i z firmami, ktore instaluja automaty a te z koleji z wlascicielami budynkow
gdzie te automaty sa instalowane. To oni wszyscy sa kontrahentami banku i to nie
klient odpowiada za ich bledy i niedpoatrzenia tylko oni sami a poprzez nich bank.

Bank mial umowe z klientem a cala siec byla agentem tego banku na podstawie umow
o wymianie uslug. Bank jest po prostu jakby najemca cudzych bankomatow.

Poniewaz ktos z nich pozwolil zlodziejom
zainstalowac na swoim sprzecie ich czytniki i tego nie zauwazyl, to niech odda
pieniadze klientowi,
a sam procesuje sie ze swoimi kontrahentami.

Jesli koniecznie chcesz porownan to wlasciwe jest takie: Zaniosles do banku
pare sztabek zlota by
zdeponowac je w skrytce w ich sejfie. A oni
postanowili wynajac jakies pomieszczenie od benzyniarza w ktorym zainstalowali
sejf ze skrytkami. Skrytki otwierane sa na karty magnetyczne.

Benzyniarz pozwolil, bo mial wazniejsze sprawy na glowie, by ktorys s klientow
zainstalowal na czytniku cudzej skrytki jakis "skimmer" i czytnik PIN'owi potem
zdobyl sobie dostep do cudzej skrytki.

To klient zaufal bankowi a bank benzyniarzowi.
Bank jest klientem benzyniarza. Teraz niech kazdy tlumaczy sie przed swoimi
klintami, ktorzy mu zaufali: Bank przed swoim klientem, a benzyniarz przed
bankiem. Kazdy czerpie jakies korzysci z tego, ze pilnuje czyjegos dobra.

Nie upilnowal, jego strata. Niech oddaje i nie udaje glupa, ze to nie o nim mowa!

Na jakiej to zasadzie mozna komus, powierzac swoja wlasnosc a ten ktos ta
wlasnosc zgubi i udaje, ze za nia nie odpowiadl?

Wlasnie przez takie rozumowanie szfowie bankow uwazali, ze moga brac pensje i
premie w ogole nie interesujac sie tym czy bank jest jeszcze wyplacalny, czyli
nie robic tego za co te pieniadze biora. Widac, ze to przekonanie wciaz wsrod
pokutuje. Bardzo smutne i wielka szkoda, dla wszystkich, takze dla nich,
ze sa tacy niereformowalni.

[and_nowak]

nairobot napisała:
> A dlaczego klient ma?
> To nie klient mial strzec pieniedzy banku tylko bank
> pieniedzy klienta. Proste,
> taka byla prawna umowa a umow sie dotrzymuje i nie
> przez wykrecanie kota ogonem
Bnak strzeże tych pieniędzy. Natomiast klient kupił w VISA'sie taką specjalną
rurkę od wyciągania tej kasy z banku. Bank w tym pośredniczył. Ale to klient
godzi się na to, że jak użyje tego plaskiu, to mu z konta zejdzie.
Wykręcanie kota ogonem to jest właśnie szukanie winy banku na stacji benzynowej.
Jak widzisz Cygankę, to się trzymasz za portfel (niektórzy o tym nie wiedzą i
nawet dają sobie powróżyć...), a jak widzisz, że z twoją kartą ktos idzie na
zaplecze, albo się pyta o PIN, to się uśmiechasz...

> Na dodatek komentujesz artykul, ktorego albo
> nie przeczytales dokladnie, albo
> nie zrozumielas do konca albo nie zapamietales w calosci
> albo specjalnie chcesz
> odwrocic uwage od pewnych szczegolow.
Niczego nie chcę odwracać, to jest kolejna riposta na kłopoty internautki, a nie
bohaterki artykułu. TO TY CZYTASZ NIEDOKŁADNIE ;-)

A;e wiesz co ? Nie chce mi się z tobą gadać ;-)
Dużo słów, mało treści, a jeszcze mniej racji. Najważniejsze jest, że klient
jest mały więc dobry, a bank duży i tłusty, więc zły, a w ogóle to wszyscy mamy
jednakowe żołądki i co mnie obchodzi jakiś PIN.
Z jednej strony chcę mieć dostęp do kasy z dowolnego miejsca na Ziemi, ale z
drugiej żadnej odpowiedzialności za swoje działania. W końcu co mnie obchodzą
oszuści, to bank oszukują, a nie mnie, bank jest duży i tłusty...

[marweg25]

Chyba sobie jaja robisz. Jak masz konto w banku to kartę dostajesz
od banku na podstawie umowy z bankiem a nie z Visą czy Mastercardem -
wyjatek to moze Amex tam rzeczywiscie jest umowa uzytkownki
wystawce karty. Poza tym weź sobie kartę i zobacz co jest na niej
napisane. Jest napisane mianowicie to ( na odwrocie), ze karta jest
wlasnoscia banku, ktory ja wystawil. Klient banku jest tylko jej
uzytkownikiem.
Twoje argumenty sa wiec trafione jak kula w plot. Tyle w temacie.

[nairobot]

and_nowak napisał:

> a.datczuk napisał:
> > Bank ma oddać pieniądze i grzecznie przeprosić, to wszystko!
>
> Może powiesz dlaczego?
> Dlaczego bank ma odpowiadać za oszusta na stacji benzynowej?

Krotko: Nie za niego tylko za siebie.

To bank zobowiazal sie chronic pieniadze klienta przed zlodziejami. Jesli nie do
tego sluza banki
to ciekaw jestem do czego?

[and_nowak]

nairobot napisała:
> > Może powiesz dlaczego?
> > Dlaczego bank ma odpowiadać za oszusta na stacji benzynowej?
>
> Krotko: Nie za niego tylko za siebie.

To z banwego sejfu nic nie zginęło. Wypłynęło przez kartę, którą dysponował
KLIENT. Kasa zginęła "z karty", a nie "z banku".

> To bank zobowiazal sie chronic pieniadze klienta przed
> zlodziejami. Jesli nie do
> tego sluza banki to ciekaw jestem do czego?
Od g... psiego. Czystej wody demagogia, jakbym słuchał posła Brudzińskiego. W
kółko ta sama mantra, zero argumentów.
Podpisując umowę o kartę masz napisane drobnym druczkiem, jakie sa TWOJE
OBOWIĄZKI, bo są takowe.

[marweg25]

Od kiedy to kasa jest na karcie ? Chyba raczej na koncie w banku
sobie "lezy" zginela wiec z banku a nie z karty.

[and_nowak]

marweg25 napisała:
> Od kiedy to kasa jest na karcie ? Chyba raczej na koncie w banku
> sobie "lezy" zginela wiec z banku a nie z karty.

Ciekawe, że same kobiety piszą... jakaś damska logika ;-)
Mój argument był ubrany w cudzysłowy. To nie był chochlik klawiaturowy, tylko
celowe działanie. Tłumacząc dalej wyjaśniam, że wziąłem udział w zabawie w
odwracanie kota ogonem.
Podobnie z wystawcą karty (to z innego twojego postu) - idąc twoim tokiem
rozumowania mamy tylko klienta i bank. W ogóle nie istnieją VISA, firmy typu
Polcard (w sensie obsługi POSów), Euronet, wreszcie sprzedawcy. Nie: jest tylko
klient i bank. I to bank za wszystko odpowiada, bo jak innej pani wessało kasę w
Portugalii (tzn. ona tam była) to winien jest polski bank. I koniec.
ŻADNYCH OBOWIĄZKÓW KLIENTA! Biedaczka "konto_2", która nawet nie wie czy jej
karta jest magnetyczna też JEST ABSOLUTNIE PEWNA, że dochowała należytej
staranności i nie ujawniła nikomu PINu. Jak się na czymś nie znam, to
przynajmniej używam słów "chyba".


Idąc tokiem rozumowania, że bank za wszystko płaci zgubiliśmy po drodze
JAKIEKOLWIEK OBOWIĄZKI KLIENTA!
Oszustwo na stacji benzynowej? Wina banku! Poczytaj posty u góry: BEZWARUNKOWA
WINA BANKU! Tzn. tylko ja (facet) jestem anty, ale wiadomo: Żyd, na usługach
mafii, a w dodatku pederasta ;-)
Wracając jednak do rzeczy: skoro wina banku jest bezwarunkowa, to znaczy, że
klient NIE MA ŻADNYCH OBOWIĄZKÓW! ŻADNYCH!
Tzn. że w ogóle nie musi chronić PINu, nawet odrobinę. A kartę może wkładać
choćby do "bankomatu" w cygańskim wozie taborowym. Albo w lewym bankomacie w
Portugalii. Albo w Radziejowie. Albo zapisać w notesiku i zostawiać ten notesik
w pracy obok telefonu...
Przecież i tak winien jest bank, nieprawdaż ?

A może jednak? A może są sytuacje, kiedy klient jednak jest winien?
Zostawmy Radziejów, Portugalię, tak teoretycznie - czy są takie sytuacje ?

[kissmygrass]

and_nowak napisał:

> Albo w lewym bankomacie w Portugalii.

Zapewniam Cię, że jeśli ów rzeczony bankomat w Portugalii był "zrobiony", to była to profesjonalna robota. Nie znasz mnie (ani gaissy), nie znasz okoliczności, nie widziałeś bankomatu, a ferujesz wyroki. Nie ma to, jak sobie tanim kosztem rozdąć ego, prawda?

Zapewniam Cię, wiem jak bezpiecznie posługiwać się kartami. I nie oczekuję cudów od banku, oczekuję, że wyegzekwowanie moich praw (zapisanych również w polskim ustawodawstwie) nie będzie przysłowiową drogą przez mękę.

A może spróbujesz odpowiedzieć na pytanie?

[and_nowak]

CZY NA KLIENCIE CIĄŻĄ JAKIEKOLWIEK OBOWIĄZKI ?
CZY SĄ SYTUACJE, KIEDY KLIENT JEST WINNY, CZY ZAWSZE WINIEN JEST BANK?

Bo jak na razie, to prawie nikt nie dostrzega jakichkolwiek obowiązków klienta,
a w każdym podnoszonym przypadku wina banku jest bezsprzeczna.

I proszę: Nie odwracaj kota ogonem, mówimy o zasadzie, a nie o konkretnym
"portugalskim" przypadku - po prostu odpowiedz na w/w pytania.

[kissmygrass]

and_nowak napisał:

> CZY NA KLIENCIE CIĄŻĄ JAKIEKOLWIEK OBOWIĄZKI ?
> CZY SĄ SYTUACJE, KIEDY KLIENT JEST WINNY, CZY ZAWSZE WINIEN JEST BANK?
>
> Bo jak na razie, to prawie nikt nie dostrzega jakichkolwiek obowiązków klienta,
> a w każdym podnoszonym przypadku wina banku jest bezsprzeczna.
>
> I proszę: Nie odwracaj kota ogonem, mówimy o zasadzie, a nie o konkretnym
> "portugalskim" przypadku - po prostu odpowiedz na w/w pytania.

1. Nie krzycz.
2. Nie rozumiem, dlaczego miałbym odpowiadać na te pytania, nie widzę związku.
Dość jasne jest to, że często klienci banków za nic mają podstawowe zasady
bezpieczeństwa. Niemniej jednak nie robiłbym z tego żadnej ogólnej reguły.
3. Przestań pisać o winie banku. Jak już kilka razy zdążyłem napisać - winę za
całą sytuację ponosi złodziej wyprowadzający pieniądze z cudzego konta. Zarówno
bank, jak i klient muszą potem poruszać się w ramach wyznaczonych przez polskie
prawo.
4. Nie ma sensu mówienie o zasadzie - nie ma ogólnej zasady, są tylko i
wyłącznie konkretne przypadki. W moim konkretnym nie mam sobie nic do zarzucenia
- tym razem wygrały typy w czarnych kapeluszach.

PS. Niech zgadnę - pracujesz w banku?

[eti.gda]

and_nowak napisał:

> ...A może jednak? A może są sytuacje, kiedy klient jednak jest
winien?
> Zostawmy Radziejów, Portugalię, tak teoretycznie - czy są takie
sytuacje ?
>

Nie tylko teoretycznie, ale nawet praktycznie. Niedawno u nas pewna
lokalna gazeta (nazwe pominę) opisywała przypadek, kiedy jakiś
dziadek zgubił kartę i zczyszczono mu konto. Potem przyznał się, że
ma słabą pamięć i PIN zapisał ołówkiem na karcie...

[jerzy_gw]

and_nowak napisał:

> Ciekawe, że same kobiety piszą... jakaś damska logika ;-)

Większość rzeczy, które napisałeś w tym temacie to niestety bzdury.
Jestem mężczyzną.

> Idąc tokiem rozumowania, że bank za wszystko płaci zgubiliśmy po drodze
> JAKIEKOLWIEK OBOWIĄZKI KLIENTA!

Nie rozumiem czemu uparcie brniesz w sytuacje z ewidentną winą
klienta banku, podczas gdy tok dyskusji dotyczy przypadku/ów, gdy
raczej można powiedzieć, że winy klienta nie było. Zostawmy przypadki
gdzie klient ujawnił PIN, są one oczywiste i nie podlegają dyskusji.
Przypominam, że rozmowa dotyczy wykradania PINów itp.

[hrabia-monter-christo]

and_nowak napisał:

> a.datczuk napisał:
> > Bank ma oddać pieniądze i grzecznie przeprosić, to wszystko!
>
> Może powiesz dlaczego?
> Dlaczego bank ma odpowiadać za oszusta na stacji benzynowej?

to proste (jak widac jednak nie dla ciebie) - skoro bank pozwala "placic" z
terminala na stacji, znaczy ze bierze za niego odpowiedzialnosc w stosunku do
klienta

[and_nowak]

hrabia-monter-christo napisała:
> to proste (jak widac jednak nie dla ciebie)
Ojojoj! Czy ja też mam napisać coś o twojej mózgownicy ?


> - skoro bank pozwala "placic" z terminala na stacji, znaczy
> ze bierze za niego odpowiedzialnosc w stosunku do klienta

Skoro klient podpisał umowę pobierając kartę, to znaczy że zobowiązał sie
przestrzegać jej postanowień. Bank umożliwił mu korzystanie z karty NA
OKREŚLONYCH ZASADACH.
"Bierze odpowiedzialność" brzmi jak ubezwłasnowolnienie. Tylko że takim nie daje
się karty.

[konto_2]

i pewnie wśród tych obowiązków zobowiązałam się również do tego, że
korzystając z bankomatu jestem swiadoma , że jutro moje pieniądze
moga być wypłacone w Budapeszcie czy Portugali ?

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[wiechu27]

Czy to jest ten Radziejów o którym pisze Jan T. Gross? Jeśli tak, to...

Mafia bulgarska dziala

[pocalujta_wujta]

Jak zwyrodnienie na skorze dziala swinski system bulgarskiego oszustwa i
korupcji w ktora sa uwiklane nawet wladze Bulgarii. O tym juz pisano.

Byc moze powinno sie kontrolowac maszyny a z pewnosci kazda poniia miec kamere
przemyslowa. Blokada jej widoku powinna natychmiast alarmowac ochgrone albo
policje.

Tak to dziala w neiktorych miejscach na tym swiecie, ale jak widac nie w
Polsce. Zdaje sie ze tam taka maszyne mozna wyciagnac koparka zanim rano
wszyscy sie zorientuja co sie stalo. Co wiec mozna mowic o nadzorze ze jakis
cwaniaczek podlozyl lewy czytnik-nakladke.

Jakie znaczenia ma w tej wiadomosci wiek (31lat)?

[nazimno]

Czy zurnalisci zastanowia sie kiedys nad stylem i merytoryka
redagowanych wiadomosci?

Po co wypomina sie TEJ KOBIECIE jej wiek?

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[fakuju]

No i tak to jest z duperelami typu karty... Gotówka jest niezastąpiona w buszu
u bambusów...

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[wilhelm4]

Bulgaria to nowa stolica mafii w Unii, gorzej niz Rumunia.
Np. aktualna afera: trujace chinskie mieso, np. króliki,
ktore Unia odkryla i odrzucila i nie wpuszacza
przyjezdza masowo od miesiecy na Zachód wlasnie z Bulgarii
jako... bulgarski import pochodzenia - argentynskiego!

I swietnie wiadomo, kto i co.
Dwoch takich mafiosów, do ktorych nalezy "imperium" ok. 50
powiazanych ze soba firm, w Sofii. I wiadomo tez dokladnie,
ze maja "plecy" w rzadzacej partii socjalistow, a nawet sie
koleguja z szefem rzadu. I,mimo postepowania prokuratury,
wystepujaja w Tv i nabijaja sie z tego tematu.

Ergo: "synow" wczorajczych tzw. komunistów trzeba tepic !
To jedyny punkt, w ktorym sie zgadzam z kaczkami.

Na koncie z kartą normalnie mam zero

[janbacz]

W mBanku mam dwa konta, na jednym trzymam pieniądze, a kartę mam do konta gdzie normalnie jest zero. Jak chcę wypłacić w bankomacie jakąs sumę to przelewam tyle ile trzeba z konta na konto i zaraz wypłacam - nawet gdybu mi skopiowali kartę i podglądnęli PIN to dalej okradzenie mnie było by bardzo trudne. Poza tym najczęściej wypłacam 200 - 300 zł to dużo mi nie ukradną.

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[brutt]

Bułgaria i Rumunia to są nowe epicentra oszustw bankowych i internetowych.
Wystarczy wystawić coś wartościowego na allegro a dostaję sie tonę maili z
zapytaniem wysyłki do jednego z tych dwóch krajów.
Rumunia i Bułgaria są w tyle jeśli chodzi o prawo i internet. Brakuje tam
ustaw związanych z regulacją bankowości internetowej oraz samego e-biznesu.

Dąbrowa górnicza, supermarket real, euronet!!!!!!!

[agula_d28]

Najprawdopodobniej bankomat EURONET w supermarkecie Real na Katowickiej
kopiował karty. Ja wypłacałam 21 października 2008, 10 dni później około 5
tysięcy zloty zniknęło w Arabii Saudyjskiej!!!

Karta w Radziejowie, pieniądze w Warnie

[zuzug]

Padłam ofiarą takiej samej kradzieży 6 października; moja karta była w moim portfelu, w Krakowie, a moje pieniądze zostały wypłacone w Warnie w Bułgarii. Złożyłam reklamację i przekonałam się o żałosnym poziomie obsługi klienta w moim juz ex-banku; najpierw nikt nie był mi w stanie powiedzieć, jak długo może trwać rozpatrzenie takiej reklamacji, potem sama musiałam musiałam wydzwaniać na kolejne numery telefonu żeby się czegokolwiek dowiedzieć, a informacje, które otrzymywałam były za każdym razem inne. Gdy składałam reklamację, powiedziano mi że zostanie ona tego samego dnia wysłana faksem do Warszawy natomiast 2 tygodnie później dowiedziałam się, że reklamacje wysyłane są zawsze listem poleconym...Najpierw zostałam poinformowana, że rozpatrzenie reklamacji potrwa ok 2 tygodni, po upływie tego czasu, powiedziano mi, że reklamacje rozpatrywane są w ciągu 30 dni, a gdy i ten termin sie kończył, dowiedziałam się, że 30 dni stosuje się w przypadku reklamacji standardowych, natomiast w przypadku niestandardowych- może to trwać do 200 dni!! Zaczęłam już wątpić, czy w ogóle jest to pewne, że odzyskam pieniądze-wprawdzie zostałam o tym zapewniona podczas jednej z wizyt w oddziale banku, ale tyle razy otrzymałam już nieprawdziwe informacje, ze nie zdziwiłabym się, gdyby i ta była kłamstwem. na szczęście-po nieco ponad miesiącu pieniądze wróciły na moje konto. A ja przeniosłam się do innego banku z nadzieją, że ma on kompetentnych pracowników przekazujących rzetelne informacje.

[kissmygrass]

200 dni? Bez przesady, o ile mnie pamięć nie myli, to jest to uregulowane
prawnie i bank ma 90 dni.

[julka12051981]

zuzug napisała:

> Padłam ofiarą takiej samej kradzieży 6 października; moja karta
była w moim po
> rtfelu, w Krakowie, a moje pieniądze zostały wypłacone w Warnie w
Bułgarii. Zło
> żyłam reklamację i przekonałam się o żałosnym poziomie obsługi
klienta w moim j
> uz ex-banku; najpierw nikt nie był mi w stanie powiedzieć, jak
długo może trwać
> rozpatrzenie takiej reklamacji, potem sama musiałam musiałam
wydzwaniać na kol
> ejne numery telefonu żeby się czegokolwiek dowiedzieć, a
informacje, które otrz
> ymywałam były za każdym razem inne. Gdy składałam reklamację,
powiedziano mi że
> zostanie ona tego samego dnia wysłana faksem do Warszawy
natomiast 2 tygodnie
> później dowiedziałam się, że reklamacje wysyłane są zawsze listem
poleconym...N
> ajpierw zostałam poinformowana, że rozpatrzenie reklamacji potrwa
ok 2 tygodni,
> po upływie tego czasu, powiedziano mi, że reklamacje rozpatrywane
są w ciągu 3
> 0 dni, a gdy i ten termin sie kończył, dowiedziałam się, że 30 dni
stosuje się
> w przypadku reklamacji standardowych, natomiast w przypadku
niestandardowych- m
> oże to trwać do 200 dni!! Zaczęłam już wątpić, czy w ogóle jest to
pewne, że od
> zyskam pieniądze-wprawdzie zostałam o tym zapewniona podczas
jednej z wizyt w o
> ddziale banku, ale tyle razy otrzymałam już nieprawdziwe
informacje, ze nie zdz
> iwiłabym się, gdyby i ta była kłamstwem. na szczęście-po nieco
ponad miesiącu p
> ieniądze wróciły na moje konto. A ja przeniosłam się do innego
banku z nadzieją
> , że ma on kompetentnych pracowników przekazujących rzetelne
informacje.

mojej reklamacji bank nie uznał,w odpowiedzi uzasadniajac,że karty z
mikroprocesorem nie da sie skimmingowac..co mam napisać w
odwołaniu?? dodam tylko jeszcze,że zgłosiłam sprawe na policji w
Holandii,i protokół dołączyłam do reklamacji..nie wiem co moge
jeszcze zrobic żeby odzyskac pieniadze..