Jakiego jedzenia z UK nie ma w PL?

[Gość: Jaro]

Ciekawe, czy gdy jestescie w PL nie brakuje wam czasem czegos swojskiego? Mi
na przyklad przy dluzszym pobycie brakuje:

- humusu
- malych pomidorkow (cherry)
- generalnie roznych rodzajow salaty, zazwyczaj jest tylko lodowa
- Quorna (w PL w ogole o tym nikt nie slyszal, choc np w Belgii jest)
- king prawns - jesli sa to kosmicznie drogie
- wedzonej troci - pewnie jest ale nie latwo znalezc

[piesior666]

Ja sie przyznam,ze zabieram do PL,kilka puszek fasolki w sosie
pomidorowym.Jezeli alkochole tez zaliczasz do zywnosci,zawsze Southern
Comfort :D

[korkix78]

Niedoceniasz bogactwa artykulow egzotycznych na niektorych polskich
polkach;

3,79 za 415g puszke Heinza w Leclercu ;>

www.hipernet24.pl/se.php?sw=fasola

[Gość: Jaro]

Southern Comfort to chyba mozna w wiekszych miastach kupic, ale Pimmsa juz na
pewno nie.

[Gość: gosc]

.....Southern Comfort to "napitek" amerykanski....

[Gość: 123]

Żartowałeś z tą fasolką, prawda? Pamiętam dawno dawno temu, będąc na wakacjach na Słowacji kupiłem najtańszą z możliwych konserwę noname w sklepie z "potravinami". Nawet nie wiedziałem co kupuję, bo etykiety nie było (sic!) tylko data ważności. W środku była właśnie podstawa wyspiarskiej kuchni. Wtedy uznałem to za żarcie dla wojska na froncie.

[yisilanjiaoshishi]

Mnie brakuje Malezyjskich restauracji.

[yisilanjiaoshishi]

Aha... i jeszcze Marmite. Niestety moj zapas jest za kazdym razem rekwirowany
gdy wioze go w bagazu podrecznym. Nie pomagaja zadne negocjacje.

[bzz_bzz]

Jak to smakuje? Słyszałąm, że można to love albo hate i... boję się
spróbować... <wstydniś> :D

[Gość: Jaro]

Kup dobre ubezpieczenie zanim sprobujesz :)
Marmite kiedys byl w Tesco w Krakowie ale wycofali bo nikt nie kupowal..

[bzz_bzz]

No widzisz.. Hate or love :)
No ale jak smakuje?? Przecież musi mieć smak czegoś? Moje
podejrzenia skłaniają się ku octowi, bo Anglicy dodają go do prawie
wszystkiego... ;)

[10iwonka10]

Mnie moze tylko tej roznorodnosci salat- ( ja sobie akurat sama
sadze rozne na dzialce)

Ale szczerze mowiac to wole jedzenie w Polsce i jakos do niczego sie
az tak specjalnie nie przywiazalam w UK.

[Gość: goscUSA]

...z tymi potrawami brytyjskimi, fasolka , czy "egzotycznym
jedzeniem" to wielka przesada a przy tym jeszcze wiekszy
snobizm...widac ze polskie britonsy chca czyms zaimponowac ale to
nawet z daleka cuchnie tandeta...mam dostep do wszystkich mozliwych
i "niemozliwych" potraw czy produktow ale nie mam za czym tak
tesknic usilnie....ciagle jeszcze lubie golonke , galarete czy
schabowego (home made) nie mowiac ze polskie sznycle czy mielone
bija na glowe wszystkie zachodnie "burgerlandy"...smacznego przy
polskich potrawach z dodatkiem Southern Comfort (calkiem dobry)...

[redona]

Mi brakuje niektotych przysmakow z tureckich sklepow.

[nsc23]

Pomidorki koktajlowe rowniez uwielbiam, ale w Polsce sa dostepne (a przynajmniej
we Wro) - podobniez salata i krewetki, ktore najlepiej kupowac mrozone :)

Mi brakuje butternut squash (czyli takiego rodzaju dyni) i slodkich ziemniakow,
do tego zieloneho chilli i dobrych chinskich knajpek.

Aha, ostatnio pod koniec dwutygodniowego pobytu w Polsce tak za mna lazil steak
pie, ze kupilam sobie juz na lotnisku, ale to jednorazowe bylo.

[Gość: gosc]

...chinskie knajpki excess of MSGs, steaks full of growth
hormones/antibiotics and MSGs as well...nie chce mi sie wierzyc ze
w Polsce nie uswiadczysz "sweet potatos" albo (smacznej) wolowiny...
...jeszcze raz dodam ze to zapyzialy snobizm...prawie wszyscy
wzrastalismy na kartoflach z zsiadlym mlekiem albo kaszance a teraz
to (!) ohhh and ahhh...przestanmy kopiowac lub zamieniac sie w
pseudoarystokracje...nasz JPII tez jadal specjalnego salmona czy
languste a przeciez dla przypomnienia byl to tylko "swoj chlop"....z
ta asymilacja i zachodnia kultura to wielka przesada...bon apetit

[nsc23]

ale czy ja napisalam, ze w Polsce nie ma smacznej wolowiny?
Nie wiem, czy Ty wzrastales na kaszance i kartoflach z siadlym mlekiem, ja
pamietam z dziecinstwa kotlety, pomidorowa, pierogi i takie tam.

I nie chodzi mi o to, ze nie moge zyc dwa tygodnie bez tego czy tamtego, ale o
pewien fakt, ze w UK w kazdym supersamie dostane taki wybor warzyw i owocow z
calego swiata, ze glowa mala, nie wspominajac o wszelkich etnicznych sklepikach
i bazarach - w Polsce jednak nadal ciezko o pewne egzotyczne warzywa i owoce (o
tak prostej sprawie jak powszechna dostepnosc jagnieciny w UK nie wspominajac -
w Polsce nie dosc, ze jagniecina kosztuje kupe kasy, to jeszcze trudno ja
dorwac). I to, ze wiekszosc z nas (?) wychowala sie na kaszance czy czymtam, to
nie znaczy, ze nie mozna jesc czegos innego i nie moze nam tego w Polsce brakowac.

Mi moze nie tyle brakuje konkretnych produktow, ale brakuje mi tego, zeby sobie
wejsc do sklepu i miec ogromny wybor warzyw i owocow z calego swiata (nie
wspominajac na przyklad o przyprawach i innych artykulach spozywczych).

[Gość: goscUSA]

....wszyscy polacy i ich prezydenci, biskupi, mieszczuchy, naukowcy
itp,itd "wpiepszali kaszanke czy zwykle kartofle" az grzmialo i to
wcale nie wstyd ale teraz robia z siebie zgrywosow czyli
pseudoarystkracje.....ja mam tutaj jeszcze wieksze szanse wyboru
czego dusza zapragnie ale wcale mnie do tej kulinarnej "egzotyki" az
tak nie ciagnie, brakuje mi produktow ktore przywozily baby na targ
dwa razy w tygodniu.....gdybym tylko chcial to moge sie delektowac
wiewiorkami, gatorami czy mozgami racoonow a o roslinach czy
warzywach nawet nie wspomne ale jak dotychczas nie zamienilem sie w
snoba.......dobrze jest byc soba choc miliom czy dwa wcale mi w
niczym nie przeszkadza......ciagle jeszcze robimy domowe kwasne
mleko czy twarog a pojutrze bede robil domowa kaszanke (z kaszy
gryczanej) bo przyjezdza synek ktory uwielbia ta kiche ponad
wszystko bardziej niz steaka czy lobstera...quot libet panienko ...

[nsc23]

No fajnie, ale to, ze Ciebie nie ciagnie, nie znaczy, ze jest to snobizm. Jezeli
wolisz 'wpiepszac kaszanke czy zwykle kartofle' to fajnie i tak wlasnie rob.
Tylko, ze rownie dobrze ja bym mogla Twoje gusta nazwac snobizmem, czyz nie?
I dla mnie bycie soba oznacza wlasnie jedzenie roznych rzeczy - primo, bo lubie
probowac nowosci, secundo, bo rodzine mam mieszana, wiec 'egzotyka' sama sie nam
wkradla - naturalne jest, ze jesmy i moje i mojego partnera jedzenie -
przyzwyczailam sie do tego na tyle, ze po dwoch tygodniach pobytu w Polsce,
zaczyna mi brakowac jego kuchni.

BTW - nie nazywaj mnie, prosze, panienka - nie przypominam sobie, zebysmy sie na
tyle spoufalali, ani zebym Ci sie ze statusu cywilnego spowiadala.

[10iwonka10]

> tak prostej sprawie jak powszechna dostepnosc jagnieciny w UK nie
wspominajac >>>

A cvoz ty na jegniecinie sie wychowales?

odwracajac mnie na przyklad brakuje cieleciny w Uk- Bardzo droga i
prawie nigdzie jej nie ma. I bez przesady moze w Polsce nie ma
bardzo 'egzotycznych warzyw' ale w supermarketach na dzien
dzisiejszy jest duzy wybor. I wlasnie bedac w Polsce w czerwcu-
swieze truskawki, kalarepki, ogorki malosolne....pachnie swiezascia
i lokalnymi produktami. A w UK wszystko w plastikach 'clinical
backage ' malo smaku np jablka z Nowej Zelandii???? Czy jablka nie
rosna w UK????? Coz mi z egzotycznych wyboro jak ich lokalne
pridukty siadly bo taniej przywozic z Afryki czy Ameryki
poludniowej.

[nsc23]

Nie wychowalam sie na jagniecinie, ale ja lubie. Czy naprawde Wy cale zycie
jecie to, na czym sie wychowaliscie? Bo uzywacie tego argumentu, jakby czlowiek
nie mogl zaczac jesc nowych rzeczy w miare zmiany otoczenia czy dorastania.
I oczywiscie, ze w Wielkiej Brytanii tez mi sporo jedzenia brakuje - grzybow,
jagod, malin, truskawek (mowie o smacznych malinach i truskawkach, a nie o tych
erzacach jakie tu sprzedaja), ale tematem watku jest czego mi brakuje w UK, a
nie odwrotnie.

[10iwonka10]

>>>Bo uzywacie tego argumentu, jakby czlowiek
nie mogl zaczac jesc nowych rzeczy w miare zmiany otoczenia czy
dorastania.>>>>

oczywiscie ze probujemy- lubie angielskie mince-pies, Christmas-
puddings, jesli chodzi o wszelkiego rodzaju buiscits to sa mistrzami
maja bardzo duzy wybor.


Do potraw na ktorych sie wychowalismy pozostaje sentyment taki sam
jaki maja Anglicy do specyficznych potraw ze swojego dziecinstwa.

[Gość: ff]

Rolnictwo w UK jest dosc dobrze rozwiniete i pomimo ze w tej branzy pracuje
jedynie 1% to ich praca wystarcza na wykarmienie 60% ludnosci UK.

> i lokalnymi produktami. A w UK wszystko w plastikach 'clinical
> backage '

Nie ograniczaj swoich obserwacji do Lidla.

Standardy UK sa dosc wysokie i jesli jest cos importowane to musi przejsc szereg
testow i zdobyc wiele certyfikatow jakosci.

Ja rozumiem ze jestes zachwycona 'zdrowa' zywnoscia w polsce od lokalnego
rolnika ktory nie wiadomo co z nia robil na swoim polu ;)

[Gość: Jaro]

Dokladnie. A poza tym to smaki z dziecinstwa juz w Polsce od dawna nie istnieja.
Chleb razowy jest rekonstytuowanym proszkiem z dodatkiem otrebow, przetwory
mleczne z mleka homogenizowanego (a czy ktos pamieta szampan mleczny? :)
kielbasa wieprzowa z 10% wkladka sojowa, maslo 100% z dodtakiem utwardzonych
olejow roslinnych trans itp. Generalnie w UK jak sie dobrze poszuka mozna dostac
niemal wszystko, chocby online, choc we Francji chyba duzo wiecej. Oczywiscie sa
rzeczy ktore przywozimy z Pl bo w UK chyba ich nie ma, np. gruboziarnista sol
niejodowana, ale w tym watku jednak nie chodzilo mi o porownywanie tylko o to
czego nam czasem brakuje gdy jestesmy na wakacjach we PL. Moze jakis importer to
podchwyci.

A tak w ogole to w UK brakuje mi pewnego rodzaju sera, ktory dostepny jest tylko
w Niemczech: Harzer Kase. Kto raz sprobowal, wie o co chodzi :) A online kupic
nie mozna.

[nsc23]

Jezeli chodzi o chleb, to ja polecam wlasnoreczna produkcje - wczoraj wlasnie
upieklam dwa bochenki, a ze chleb pycha, to schodzi bardzo szybko - z samym
maslem i odrobina soli, bo nic innego mu naprawde nie potrzeba :)

[...]

[Gość: gosc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[10iwonka10]

>>>A poza tym to smaki z dziecinstwa juz w Polsce od dawna nie
istnieja>>>

A ja mysle ze wciaz istnieja. Co nie zmienia faktu ze zyjac na
emigracji proboje sie roznych rzeczy i pewne smaki i nawyki
zywieniowe sie zmieniaja.

[Gość: gosc]

..Iwonka masz swieta racje ale polonijna pseudointeligencja odrzuca
to wszystko w "zapomnienie" bo na codzien zaczeli uzywac nagminnie
slowa "OK"...

[princesswhitewolf]

iwonka w UK jest pelno lokalnych brytyjskich jablek i to w kazdym sieciowcu.
Tych z New Zealand jest duzo duzo duuuuzo mniej. Prosze sie dobrze zapoznac z t
ematem

Kartofle ze zsiadlym mlekiem !

[Gość: Author]

Priceless :D

[Gość: Jaro]

W Polsce wszedzie jest pelno MSG, tylko to sie nazywa Vegeta. Restauracje kupuja
glutaminian hurtem. Chcesz jesc zdrowo gotuj w domu.

[Gość: goscUSA]

...so far nobody noticed that food must be "good and Healthy".......
...lapsus lingue...mea culpa....cheers

[jamesonwhiskey]

lucozade najlepszy dla mnie kac killer

[Gość: Kingston]

Najbardziej to by mi brakowalo o dziwo sklepow food of the world z ziarnami, japonszczyzna i chinszczyzna, chipsow slono-octowych oraz z sola morska i pieprzem, dobrych croissantow, cherbatnikow i klasycznej lemoniady z m&s, no i na koniec owocow i warzyw z lokalnych stoisk. ACHA! W Polsce dramatycznie brakuje rowniez potraw dla wege. Idiotycznie drogie sa skladniki do produkcji sushi. Brakuje mi tez oznaczen z informacja o wartosciach odzywczych na opakowaniach.

[Gość: gosc]

....Kingston ...gratuluje wyboru i gustu, dlugo nie pozyjesz -
Vostradamus

PS: "co to takie jest" : ACHA,cherbatniki, wege, dramatycznie czy
idiotycznie...pisarz z ciebie bardzo cienki, no i smakosz "za to jak
na lato"....
.....pisza ze sie polska wiocha pospolicie sie wyludnia i przenosi
na Wyspy, oj prawda to jak widac na zalaczonym "obrazku" ale mam za
to skryta nadzieje ze "english" to masz w malym palcu.......

[Gość: kingston]

Nie emocjonuj sie chlopak; to tylko internet, a w nim rozmowa o
jedzeniu. Szkoda energii.

[Gość: goscUSA]

...synku widac ze po tych "cherbatnikach" energia cie rozpiera...co
nowego w Lomzy ??

[Gość: kingston]

Pomnik frustrata, co wyjechal do usa i sie doczekal czasow, gdy 3 zmiany przez
ostatnie cwierc wieku nie starczaja, zeby sie wozic w Polsce, bo teraz kazdy ma
w rodzine kogos, kto mieszka 5 razy blizej i zarabia 2 razy lepiej hehe. Bujaj
sie leszczu eot.

[Gość: goscUSA]

....z tego co piszesz to jestes typowym polskim idiota - tak wiec
bujaj sie na wyspach jak sam tego chcesz i pozdrow "tesciowo"
baranie...
...jesli obecnie siedzisz w Lomzy to nie zapomnij sie zapisac na
kursy wieczorowe polskiego no i oczywiscie ciagle polecam
cherbatniki i sushi...nick kingston ??? to czysta parodia raczej
zmien na polski bucefal...

[Gość: kingston]

a ty dalej dissuj ludzi w internecie. to jedyne co potrafisz smutny pajacu.

[piesior666]

Gość portalu: kingston napisał(a):

> Nie emocjonuj sie chlopak; to tylko internet, a w nim rozmowa o
> jedzeniu. Szkoda energii.
INTERNET - CIEMNY ZAULEK JEZYKA POLSKIEGO.

[bigstrand]

po pierwsze nie wydaje mi sie zeby w Polsce byly jakies towary
kompletnie nie dostepne, wydaje mi sie ze nawet te najbardziej
egzotyczne sa w jakis sposob osiagalne. Byc moze ze nie zalegaja
polek w kazdym supermarkecie ale gdzies sie je da wygrzebac,
oczywiscie czasem z mniejsza lub wieksza doza wysilku.

Czego jest malo a co jest dobre lub do czego sie przekonalismy:
(na przykladzie irlandii)
-wolowina, duzo by opowiadac ale to co jest powszechnie w PL uwazane
za wolowine nijak sie nie umywa do soczystej wolowinki irlandzkiej
(nie tylko) z ktorej steki sa takie ze palce lizac.
-baranina (lamb) patrz wyzej, nieudane eksperyenty z baranina w PL
zniechecily mnie do tego stopnia ze tutaj dlugo sie opieralem... do
czasu :)
-kielbaski (sausages) tak, tak, kielbaski smazone, lubie i polecam.
Proponuje je jedank smazone ale w towarzystwie krojonych w plastry
pomidorow z minimalna iloscia smietany (kilka kropel doslownie na
pomidorki) palce lizac.
-rashers, niby nic specjalnego ale w PL malo dostepne lub wcale
-
hash brown
-chinczyk -czyli zarcie na wynos ktore bardziej przypomina chinskie
potrawy niz chinczyk a la schabowy in PL (w polsce wysztstko musi
byc a la schabowy np kotlety (sic!) sojowe a la schabowy!!!)
-cherry/baby tomatos -tutaj chodzi tylko o forme a nie o smak. Jako
ze pomidory dostepne w Irlandii sa po prostu bez smaku wiec baby
tomatos sa suplementem prawdziwych pomidorow ktore smakuja jak
pomidory. W polsce pomidorki nie sa konieczne bo normalne pomidory
po prostu sa lepsze.
-generalnie wazywa i owoce w PL sa lepsze, wlaczajac w to ziemniaki.
Tak w kartoflandii nie ma dobrych gatunkow do ziemniaka do gotowania
na wodzie lub do zup. Wiekszosc sie rozpada z zewnatrz zanim srodek
sie ugotuje.
-whisky/whiskey -nie o to chodzi ze w PL sa nie dostepne bo jest ich
od groma ale chodzi o to ze kultura wodczana jest w PL przeceniana.
Zadna z wodek nie jest lepsza niz szklaneczka zlocistego plynu.
Picie wodki uwazam za gorsza forme wprowadzania alkoholu do
krwioobiegu! Tak, kiedys bylem wodczany dzis zdradzilem wodke na
rzecz whiskey!!! Polecam
cheers!

[Gość: Kingston]

Dobre. Grupy zywnosci zamiast dokladnych detali. Moze uda ci sie nikogo nie wku...c.

[Gość: Jaro]

Kompletnie nie zgodze sie z tym ze warzywa w PL sa lepsze niz w UK. Pomidory
nawet te z Lidla sa zazwyczaj lepsze, choc w Tesco o dobre trudno. Ziemniaki bez
porowniania lepsze niz w PL. choc te dobre kosztuja ponad £1 a nawet i £2 za kg.
Wielkich ziemniakow nadajacych sie do pieczenia w PL jakos nie widzialem. W UK
jest problem z kupieniem swiezych burakow i botwiny, ale czasem bywa, ciezko tez
o seler korzeniowy, ale w smaku nie ustepuje.

Natomiast niektore owoce sa w Polsce lepsze, zwlaszcza sezonowe sliwki. Jablek
jest w UK taki wwybor ze nie ma porownania; moje ulubione pink lady chyba sa w
PL nie znane. A sprobuj w PL kupic porzeczki - w Waitrose sa, drogie bo drogie
ale sa, nawet agrest bywa! Natomiast o niebo lepsze sa w PL arbuzy, zwlaszcza te
z Bulgarii, choc innych melonow wybor jest juz slaby.

A ja sie tymczasem biore za robienie tego sera ktorego nogdzie w UK kupic nie
mozna :)

[Gość: kingston]

Lidl, po M&S (nie mam nigdzie waitrosa wiec nie wiem) jest imo bez cienia
watpliwosci najlepszym supermarketem do zakupu warzyw. Osobiscie jednak sklaniam
sie do wizyt na okolicznych farmach, gdzie mozna zebrac sobie samemu. Dla
rodziny to fajny dzien spedzony wspolnie na swiezym powietrzu, oszczednosc i
mozliwosc zakupu tego co sie chce.

[bigstrand]

ja zwykle jak w takich przypadkach dodam od siebie TO ZALEZY...
i tak:
Moje spostrzezenia sa oparte na wspomnieniach sprzed 8 lat kiedy to po raz ostatni generalnie kupowalem warzywa czy inne cuda wianki w supermarkecie w PL nie liczac nic nie znaczacych wizyt wakacyjnych. Ale wtedy tez nieliczne wizyty w sklepach nie koncentruja sie na kartoflach czy stoisku z rybami. Dodatkowo w PL warzywno/owocowe zakupy robilem glownie na tzw bazarze gdzie okoliczni rolnicy sprzedawali to co wyprodukowali po bardzo przystepnych cenach i lepszej jakosci niz w sasiadujacym duzym supermarkecie. Tutaj tego rodzaju zakupy ograniczam do Superquinn/Tesco/Lidl z rozna satysfalkcja. Ale Superquinn oferuje chyba najlepsza jakosc ale za najwyzsza cene. Maja najlepsze miesa
www.superquinn.ie/shopping/
W PL asortyment np ziemniakow czy innych wazyw oferowany w supermarketach jest zazwyczaj skromny i kiepsko podany o podlej jakosci. Ilosc gatunkow jest nieduza a nazwy tych zazwyczaj niedostepne. Ziemniaki sa sprzedawane jako tzw ziemniaki i tyle. W supermarkecie byly to zwiedle wysuszone czesciowo robaczywe kartofle a na bazarze roznily sie karteczka "do zup" lub "do gotowania" plus czasem towarzyszyla informacja dla wtajemniczonych ze sa "biale" lub "zolte".
Jednak kiedy przychodzi do oceniania smaku a w szczegolnosci konkretnego zastosowania kulinarnego to uwazam ze ziemniaki "do zup" te polskie sa lepsze w zupie niz podobne kupowane w Lidlu czy Tesco.
Powod podalem wyzej. Podobnie te gotowane obrane na wodzie lepiej sie prezentuja i smakuja podawane pocwiartowane lub tluczone/wyciskane niz ich miejscowe odpowiedniki. Inna sprawa ze miejscowe odmiany pieczone lub czesciowo gotowane i pozniej pieczone sa doskonale. Tak wiec wszystko zalezy....
Pomidory powszechnie dostepne w IE sa hmmm... bez smaku. Podobnie miejscowe truskawki. Ale to ze sa kiepskie to mnie nie dziwi specjalnie. Brak slonca. Chcesz dobrych pomidorow kupuj w Hiszpanii... Nigdzie na swiecie nie jadlem lepszej zupy pomidorowej niz wlasnie w Hiszpanii.

Byc moze ze jest tez tak ze wlasnie schab z polskiej swini smakuje najlepiej w polskim kotlecie schabowym a irish sirloin jest nie do pobicia jako medium done steak z irlandzkimi kartofelkami...

Poza tym by uspokoic co niektorych rozemocjonowanych tematem dodam ze rzeczywiscie wychowany bylem za typowo polskiej kuchni typu pierogi i kaszanka i rosolek z makaronem ale nigdy te rzeczy jakos mi specalnie nie smakowaly a wyjazd wiaze sie tez z poznawaniem i odkrywaniem nowych smakow kulinarnych w orginale. I nawet kuchnia wyspiarska ma cala game orginalnych smakow a jej zla reputacja jest nie do konca sluszna. Polska kuchnia jest przeceniana podobnie jak uroda polskich kobiet.

[Gość: goscUSA]

....widze ze mecza was pomidory i ziemniaki, przekomazacie
sie ...znam te polskie ale takiego scierwa jarzynowego czy owocowego
jak w Stanach to nigdzie chyba niema ...od zarania (engineering)
pryskane, "fertilizowane", zrywane przez amigos (parazyty) a pozniej
ciagle jeszcze zielone zanuzane w "alarach" lub napromieniowane by
trafic na polki w supermarkatch a tam od nowa czyli mary-go-round
znowu te same procedury...jak juz gnija (od srodka) to ida na "sale"
bo trzeba wystawic na polki nowe "swieze" dostawy....a
na "flier'ach" ciagle i oblednie "fresh produce", best for your
health, full supply of fiber or vitamins, good and good forever....
... a jak u was (Wyspy) ze strasznymi sodami,drinkami i glupawymi
cereal'ami ???....obled opetal ludzi na tym swiecie - nie moze to
trwac w nieskonczonosc...21 grudnia 2012 juz tuz, tuz - moze i
dobrze...
PS: z ostaniej chwili pomidory twarde jak kasztany bez smaku,
zielone w srodku a nasiona juz kielkujace (widac zawiazki lisci) - a
jak miekie to polowe wyrzucisz, to samo przy obieraniu
ziemniakow...nie lupiny a kawaly wycietych kartofli.......sliwki
natomiast (sezon w Californi) z zewnatrz bardzo ladne, a odsroka
kwasne i wodniste a juz brazowe przy pestkach z zapachem moldu....i
co tu narzekac na polskie ???
...a propos "organic produce" - to przewaznie scam...Boston Circus
(chain store business) sprzedawal "tylko organiczne" jarzyny i
przetwory, matki garnely sie po jarzynki dla dzieci za ktore placily
horendalne ceny, spawa prysnela jak banka mydlana kiedy to sie
okazalo ze "organiczne" byly tylko napisy na opakowaniach...
...wszedzie doslownie tylko przekrety czy oszustwa poprzedzane
szumnymi reklamami...przy okazji wizyt w kraju jedzcie co sie
da "na zapas" (?) choc to tez nie to co bylo kiedys...

[Gość: Jaro]

W Ameryce jest ten problem ze jest duzo zywnosci transgenicznej. Ale to jest tez
kraj nieograniczonych mozliwosci, sa kooperatywy konsumenckie zamawiajace
produkty w malych farmach. Mozna tez kupic krowe i oddac ja na utrzymanie jakiej
farmy a potem odbierac mleko (bo mleka na farmie kupic nie wolno), robic sery
itp. albo kogos to dego zatrudnic. Wymaga to troche zachodu ale sie da. W
Europie jest jednak duzo lepiej pod tym wzgledem, w UK np. wielu ludzi uprawia
ogrodki dzialkowe i hoduje rozne ciekawe odmiany warzyw i owocow, zarcia
transgenicznego jest malo (choc w PL podobno calkiem sporo), mali farmerzy
walcza o swoje prawa, no i ludzie sa generalnie bardziej wybredni. Ale mleko
odtluszczone (skim milk) jest rekonstytuowane z proszku choc, rzecz jasna, jest
"fresh".

Za to pizza w Ameryce jest lepsza :)

[Gość: goscUSA]

...pizza napewno smaczniejsza ale nie lepsza....najgorsza (uboga)
jadlem w Rzymie ale to dawno,dawno temu.....twarozek robimy w domu i
wychodzi o wiele smaczniejszy niz te ze sklepu (wybor bardzo
ograniczony)...to co piszesz o tych farmach itp. nie zdaje egzaminu
w poludniowych (hot) stanach i nikt sie w to nie zabawia....ale
Stany sa ogolnie rzecz biorac pod wieloma innymi wzgledami
wspanialym krajem....cheers... :)

[princesswhitewolf]

przedziwne rzeczy mowicie. 5 lat mieszkalam w Kalifornii w San Francisco Bay
Area i przyznam ze lepszych warzyw i owocow niz tam to nigdzie w Europie nie
jadalam. Boze jakie papaya, melony i dziesiatki odmian pomaranczy! Po prostu sie
nie kupuje w Safewayu ale na marketach albo w Whole Foods

[Gość: goscUSA]

....masz sczescie ale to co wymieniasz to owoce...a jarzyny te z
supermarketow to obled...ja mieszkam na Florydzie i niczym lokalnym
sie nie moge pochwalic pozatym co zbieramy z malutkiego ogrodka
(zieleniny)......

[Gość: Rotamistrz]

Ciekawa dyskusja.

Tylko trochę upraszczamy pisząc "PL" czy "UK". Sklep sklepowi, sieć sieci, rynek
rynkowi i miasto miastu nierówne. W PL mamy do czynienia obecnie z dużym
zróżnicowaniem asortymentu i, że tak powiem, rozłamem na dwa przynajmniej światy
spożywcze: pektynową krainę Biedronki i snobistyczną sferę Piotra i Pawła, albo
Almy. W dużym mieście, z grubym portfelem i wytrwałą gosposią w Polsce znajdzie
się praktycznie wszystko to, co w pozostałych częściach Europy, z drobnymi
wyjątkami oczywiście, tyczącymi świeżych przede wszystkim produktów, co jest
zrozumiałe chyba. Trudno o żywe małże w Krakowie, ale pewnie i tak samo trudno o
nie w Wiedniu.

Co się zaś tyczy pana rozrzewnionego nad wsią jego sielską anielską, gdzie
zimioki ze zsiadłośką smakowały jak nic, to... niestety, dziś już nie ma tych
dzikich plaż. Dobre zsiadłe mleko, nie podpędzone mlekiem w proszku, czy o
zgrozo!, kukurydzianą skrobią jest w Polsce i nie tylko w Polsce równie trudno
dostać, co trufle. Chociaż od biedy, irlandzki buttermilk (organic ofc) da radę.
O ile się umie gotować irlandzkie ziemniaki, hehehe... Moja rada dla
narzekającego na kartoflaną rozpadówę: sprawdzić wpierw czy nie były uprzednio
podgotowywane, no i skrócić czas gotowania o połowę przynajmniej. A nawet jak
się rozpadną, to nie biadolić, tylko dolać trochę gorącego mleka z czosnkiem,
ubić na puszysto, wbić w to dwie duże kiełbaski i voila! Bangers & mash, jak się
patrzy! Obok jeszcze podsmażona kapusta na bekonie i już mamy wieczerzę
czynszownika z Kerry.

A Marmite... no cóż. Smarowidło z drożdżowego ekstraktu to aż taki delikates nie
jest, żeby specjalnie za nim tęsknić, hm? Równie dobrze można by wzdychać do
naszej Ramy, że jednak te brytyjskie masła to nie to.

Nieważne gdzie, trzeba zawsze czynić dobry użytek ze smaku i żywić się
najlepszym płodem, który dana ziemia i jej oracze rodzą. Tako rzecze Zrazatłusta.

[Gość: goscUSA]

....niewatpliwie duzo racji w podpowiedzi ale tylko dla tych co
potrafia sie "gospodarzyc" i uprawiac kulture domowego
jedzenia...osobiscie (rodzina tez) jadam tylko w domu - jak
dotychczas nie znalazlem smaczniejszych potraw w zadnej
restauracji...jedzenie w restauracjach uwazam za snobism lub
koniecznosc, pomijam higiene ktorej tam zawsze mniej niz w
domu....na poparcie mojej tezy dodam ze nie mialem w swoim zyciu
nigdy "travelers' diarrhea" czyli jest tam troche prawdy w tym co
pisze..."strzezonego pan bog strzeze".. ..

[Gość: Jaro]

W restauracjach, takze tych drogich, generalnie uzywa sie tanich skladnikow, za
to nie zaluje sie cukru, soli, tluszczu i glutaminianu. Skladu na opakowaniu nie
ma. Najwazniejszy jest image. Jednak w knajpie jest szybiej, wygodniej i czesto
taniej. Ja chodze do restauracji nie po to zeby sie najesc ale zeby poczuc
klimat i porozmawiac z ludzmi albo sluzbowo. Zreszta im lepsza restauracja tym
trudniej sie najesc, bo jedzenie raczej sluzy do ogladania i podziwiania :)

[Gość: goscUSA]

.....taniej ? no nie calkiem...a jesli chodzi o rozmowy to tylko we
wlasnym gronie otherwise kazdy sie dlawi swoim steakiem...na rozmowy
dobrze jest miec domowe "social party" lub jak to spiewal Ricky
Nelson "garden party"...

[bigstrand]

To teraz czas sie zabrac za odbrazowienie tego co tutaj nazywane jest "smakami i zapachami z dziecinnstwa"
Ja postawie teze ze smaki te sa nieodtwarzalne w zaden sposob. W takim sam sposob jak nasze dziecinstwo tez jest nie do powtorzenia.
Na drugi plan schodzi dostepnosc takich czy innych skladikow kulinarnych. To co uwazamy za smak dzicinstwa to wspomnienie mlodosci i skojarzona z tym nuta smakowa czy zapachowa ktora w cudowny sposob wzmacnia wspomnienia. To iluzja.
Kto sie wychowal w PRLu ten wie jak smakowala np oranzada w butelkach 0.33l z biala etykieta z graficznym symbolem kielicha do szampana z bombelkami. (taka przynajmniej dominowala w moich stronach) albo taka
Podobnie bylo z oranzada w proszku (sic) czy oranzada w woreczkach plastikowych ktora sie pilo przez slomke jaka w schylkowym PRLu produkowal tzw inicjatywa prywatna.
Wszystkie te produkty w istocie byly koszmarami kulinarnymi, slodkie ulepki o smaku landrynek. OHYDA!! Ale w tamtymch czasach byly dla dzieciakow boskim nektarem wartym najwiekszych poswiecen.
Do tej pory fora internetowe pelne sa wspominaczy takich wynalazkow PRLu. Ale badzmy szczerzy to bylo po prostu goowno PRLu.

[Gość: goscUSA]

...lemoniady, oranzady czy soki (Owoc Lesny dla przykladu) byly o
niebo lepsze niz obecne sody pelne chemikali i cukru a oprocz tego
serwowane w puszkach (tin)...obecne soki w marketach to tragedia
czyli beltun chemiczny doprawiony cukrem (all artificial flavor) ale
nalepka jak zwykle "all natural"...
....lemoniady w butelkach (zaciskane korkiem z gumowa uszczelka)
byly "sztucznie" barwione bo w polsce w tym czasie nie "rosly"
jeszcze cytryny czy pomarancze ale za to zawsze byly swieze prosto
z lokalnych browarow czy rozlewni a "gas" to lal sie az po pietach...
.........czy Mandarynka byla gorszym napiwkiem niz Mountain
Dew ???...pozdrawiam z trzema znakami zapytania bo mam szczere
obiekcje...

[Gość: Jaro]

Na pewno czesciowo kwestie wyjania fakt, ze z wiekiem ubywa kubkow smakowych,
tzn. im czlowiek starczy tym mu wszystko mniej smakuje.

Ale za komuny technologie byly bardziej siermiezne a przez to produkty bardziej
naturalne. Jednak i w Europie Zachodniej tez chyba byly bardziej naturalne niz
dzis. Dzis w PL nie da juz chyba kupic naturalnego bialego sera, bo sprzedawany
w sklepach twarog produkowany jest w centryfugach przy uzyciu podpuszczki a nie
naturalnego kwasu. Chleby to tez juz wyroby chlebopodobne, zwlaszcza te
"ekologiczne", a wedliny z soi, tektury i ekstraktu dymu wedzarniczego to godny
podziwu wyczyn ze chyba kaszanka za komuny byla lepsza.

Tylko czekac az ktos wpadnie na pomysl i otworzy super trendy bar o nazwie "za
komuny" z drinkami na polo-kokcie.

[piesior666]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Na pewno czesciowo kwestie wyjania fakt, ze z wiekiem ubywa kubkow
smakowych,
> tzn. im czlowiek starczy tym mu wszystko mniej smakuje.
>
> Ale za komuny technologie byly bardziej siermiezne a przez to
produkty bardziej
> naturalne. Jednak i w Europie Zachodniej tez chyba byly bardziej
naturalne niz
> dzis. Dzis w PL nie da juz chyba kupic naturalnego bialego sera, bo
sprzedawany
> w sklepach twarog produkowany jest w centryfugach przy uzyciu
podpuszczki a nie
> naturalnego kwasu. Chleby to tez juz wyroby chlebopodobne, zwlaszcza
te
> "ekologiczne", a wedliny z soi, tektury i ekstraktu dymu
wedzarniczego to godny
> podziwu wyczyn ze chyba kaszanka za komuny byla lepsza.
>
> Tylko czekac az ktos wpadnie na pomysl i otworzy super trendy bar o
nazwie "za
> komuny" z drinkami na polo-kokcie.

[Gość: gosc]

..kiedys w Opolu kolo Europy (?) byl taki klub o zblizonej nazwie
ale podpadl wladzom no i koniec kropka wielokropka ...pisal o tym
Zb.Gorniak,NTO...

Unser täglich Brot

[bigstrand]

skoro tak offtopowo sie zrobilo to wrzuce linka do filmu na youtubie z komentarzem (a wlasciwie to bez komentarza)
Our Daily Bread

[Gość: Rotamistrz]

> Dzis w PL nie da juz chyba kupic naturalnego bialego sera, bo sprzedawany
> w sklepach twarog produkowany jest w centryfugach przy uzyciu podpuszczki a nie
> naturalnego kwasu.

Tu się mylisz, albo nie wiesz, co to jest podpuszczka, a co to jest twaróg. Na
podpuszczce to najwyżej serek wiejski typu grani wyjdzie, a nie twaróg. Twaróg
to odciśnięte z serwatki zsiadłe mleko i zapewniam Cię, że w Polsce (i wszędzie
gdzie się twaróg, albo quark produkuje) tak go się wciąż wyrabia. A że w
przemysłowych warunkach zaszczepia się go wyselekcjonowanymi laktobakcylami,
zamiast czekać trzy dni aż się samo szczęśliwie zsiądzie, to już insza inszość.

Podpuszczka to wyciąg z enzymów trawiących mleko, otrzymywany tradycyjnie z
preparowanych żołądków młodych odpowiedniego dla gatunku mleka. Otrzymuje się ją
także z roślinnych ekstraktów - nazywana jest wtedy wegeteriańską. Jednak
otrzymywane przez ścięcie podpuszczką sery, nawet te białe, świeże, nijak nie da
się nazwać twarogiem, mkay?

A z tą centryfugą to już zupełnie pojechałeś. Centryfuga służy do odciągania
tłuszczu z mlecznej zawiesiny, na zasadzie siły odśrodkowej rzucającej dalej od
osi cząsteczki składowe o niższym ciężarze właściwym, a więc tłustsze.
Oddzielisz w ten sposób z mleka śmietanę (choć śmietana ma tendencję do
samoistnego wypływania na wierzch, wystarczy odstawić mleko w spokoju na kilka
godzin, a potem odłowić) masło ukręcisz i maślankę odcedzisz, jako produkt
uboczny. Ale twaróg? Niby jak? Mechanicznie nie zetniesz białka, ani nie
przeobrazisz laktozy w kwas mlekowy, którego charakterystyczny smak decyduje o
tym, czy serek świeży jest twarogiem, czy czymś innym:

- ricottą, jeśli pozykano go przez gotowanie podpuszczkowej serwatki;
- mascarpone, jeśli serwatkę oddzielono z tłustej, kwaśnej śmietany kwasem
winowym (tartarem);
- serkiem wiejskim (cottage cheese), jeśli mleko potraktowane zostało
podpuszczką, potem sitkami uformowane w idealnie równe kuleczki, polane
śmietaną, posolone, popakowane w plastikowe kubełki z pobielaną słomianą chatką
na obrazku i przez wielu rodaków brane za twarożek, którym NIE jest;
- paneerem, jeśli świeże mleko zagotowano, ścięto kwaskiem cytrynowym i
odcedzono z serwatki;

A z chlebami nie biadol, tylko się naucz wypiekać własny, na naturalnym
zakwasie. Chcesz, to Ci podeślę odrobinę i będziesz go hodować. Regularnie
dokarmiać mąką wysokoglutenową, rozbudowywać przed pieczeniem, zakręcać,
garować, preformować, układać w koszykach rozrostowych, fermentować w chłodzie
przez noc a potem piec w nagrzanym na maxa piekarniku, naparowanym i z kamienną
wkładką. Tak mniej więcej powstaje prawdziwy chleb, jakieś półtorej doby, nie
licząc nieustannego procesu karmienia zaczynu. Myśl, co chcesz o "ulepszaczach",
błyskawicznych drożdżach, sodzie, ale gdyby nie one, połowa populacji
przymierałaby głodem, a dwie trzecie reszty musiałoby parać się w trudzie i
znoju produkcją żywności, aby jako tako wykarmić jedną szóstą. Na żywność
naturalną wg standardów minionych wieków po prostu nas nie stać.

[Gość: goscUSA]

....coo do serow masz calkowita racje, twarog domowy wyrabia moja
zona juz od wielu lat systematycznie i jest o wiele smaczniejszy niz
ta lepka kazeina ze sklepu..Podpuszczke (renina) nie moglem nigdzie
dostac bo chcialem robic sery twarde w domu tak wiec nie mam
doswiadczenia...a ricotta musi miec duzo serwatki i ma byc scieta
octem (tez bez sukcesu).....
....natomiast kielbasy, boczek czy poledwice wyrabiam domowym
sposobem i to "rozne" gatunki - calkie udane (wedzone).
...kaszanki w Stanach nikt nie robi z krwia tylko z watroba
(regulamin) ale ja ciagle jeszcze robie z kasza gryczana i jest
wspaniala..synek az sie "trzesie" na widok podsmazanej kaszanki
na skwarkach....
....chleb niestety ten domowy nawet najlepszy to nie to co byc
powinno...kupujemy "rye" i to jedyny ktory mozna nazwac chlebem....
........twarogowe pozdrowienia ze Stanow....."tak trzymac" btw: nie
lubie tego wyrazenia...

[princesswhitewolf]

San Francisco Sourdough- genialne pieczywo dostepne w calej Kalifornii. W ogole
chleby w USA mozna dostac naprawde dobre ale nie w tanich sieciowcach tylko w
WHOLEFOODS, prosze Pana

[Gość: goscUSA]

...San Francisco sourdough tez mozna kupic na Florydzie (Publix) ale
zbyt kwasny... "rye" bardziej naturalny i smakiem podobny do
polskiego..

[Gość: Jaro]

Chyle czola przed kulinarna wiedza tajemna, sa dopiero zaczynam, a w niedzile
juz (moze) bede jadl swoj pierwszy ser robony z twarogu (harzer zwany takze
olomuckimi okruzkami). Przy okazji jego produkcji tez troche poczytalem i z
wikipedii dowiedzialem sie ze:

1. Quark is a member of the acid set cheese group, meaning it is traditionally
made without the aid of rennet.[1] In dairies today, it is made with rennet.

2. Traditionally, this is done by hanging the cheese in loosely woven cotton
gauze called cheesecloth and letting the whey drip off, which gives quark its
distinctive shape of a wedge with rounded edges. In industrial production,
however, cheese is separated from whey in a centrifuge and later formed into
blocks.

en.wikipedia.org/wiki/Quark_(cheese)
Zreszta o tej podpuszczce dodawanej przy produkcji twarogu czytalem tez i gdzie
indziej. Podpuszczka to zaden problem, ale podobno smak powtaje inny niz przy
naturalnym kwasie.

Chleb na zakwasie z maszyny- pomocy

[princesswhitewolf]

A czy ktorys z kolegow opanowal umiejetnosc pieczenia chleba na zakwasie ale w
MASZYNIE DO PIECZENIA CHLEBA? Mi chleb na zakwasie wychodzi tylko w piekarniku.
Bez drozdzy w maszynie ANI DUDU. Zawsze trzeba drozdzy dodac. Moze ktos juz
wymyslil jakis sposob???

[princesswhitewolf]

nic prostszego niz zrobienie Twarogu. Zagotowac lekko kwasne mleko a potem
odcedzac na drobnodziurkowym sitku czy gazie. Problem w UK polega NA MLEKU.
Zadne UHT itp sie nie skwasi ladnie. Organic tez nie kazde.. W sumie malo ktore
kwasnieje a nie gorzknieje... I tu jest pies sprawy twarogowej pogrzebany

[Gość: goscUSA]

...lece z pomoca...cultured buttermilk i po kilku dniach masz dobre
kwasne mleko, a pozniej to juz wiesz jak to zamienic w twarozek (?)

[princesswhitewolf]

ooo no widzisz zawsze sie czlowiek moze czegos nauczyc nawet na forum. Kupie
buttermilk i zobaczymy jak organic british wholemilk sie zachowa: skwasnieje czy
nie. Mam nadzieje ze tak...

[Gość: rotamistrz]

spokojnie ci zsiadzie sie mleko po potraktowaniu maslanka albo kwasna smietana, pod warunkiem ze mleko jest jedynie pasteryzowane, a smietana czy buttermilk zawieraja zywe kultury lactobacili, co latwo sprawdzic czytajac sklad na opakowaniu. co sie zas tyczy chleba, to zdecyduj czy chcesz go robic na naturalnym zakwasie, metoda wieloetapowej fermentacji, czy maszynowo - wrzuc mix i zapomnij. bo sa do zdobycia suche zakwasy, w sam raz do maszynek chlebowych.

[princesswhitewolf]

Nie pieke z mixow, fujjj... ale z organic strong canadian itp jaka kupuje na tej
stronie: www.shipton-mill.com/

suchy zakwas w maszynie nie dziala: probowalam. W dodatku nadal wymaga to
dodatkowych drozdzySprawa chleba na zakwasie w maszynie to moje hobby.
A co ma proces fermentacji do samego procesu pieczenia w maszynie?? robi sie
zakwas maka jakas skorka chleba na zakwasie i zywi sie go. A ciasto najlepiej
tez tworzyc jakies 2-3 dni dodajac maki by dobrze przeszlo zakwasem i potem
dodac maki. Samo pieczenie w maszynie bynajmniej nie przeszkadza procesowi
fermentacji. Maszyna tylko daje optymalny czas na wyrosniecie, temperature i
wilgotnosc jakiej nie daje piekarnik i swietnie miesza...
Troche mi to przypomina rozmowe z moja siostra o zmywarkach zanim sobie kupila
takowa he he

[Gość: rotamistrz]

a ma ta twoja maszyna funkcje retardacji, tak zeby uformowane ciasto roslo powoli w chlodzie? to etap wymagany dla spowolnienia pracy drozdzy, aby mogly je nadgonic paleczki kwasu mlekowego i calosc glutenu rownomiernie przefermentowala i spulchniala.

[princesswhitewolf]

tam jest kilkanascie programow na rozmaite okazje o rozmaitych wilgotnosciach i
temperaturach Panie Rotamistrz.
Nie, w maszynie sie nie kwasi. Ksiazkawa idea "chleba na zakwasie w maszynie"
polega na tym ze takowe juz ciasto zakwaszone wsadzasz do maszyny. Jak im to
wychodzi- nie mam pojecia. Mi nie mimo wielu prob. Bez drozdzy to na zakwasie
jakies klapniete mi piecze sie w maszynie i nie wyrasta . To samo ciasto na
zakwasie w piekarniku rosnie i jest normalny chleb. I tu jest psisko pogrzebane
niestety.

O co chodzi z tym chlodem??? Jaki chlod??? Cieplo wzgledne raczej potrzebne.
Mowie to jakem baba doswiadczona w pieczeniu.
Jak ja pieke chleb na zakwasie w piekarniku to nie trzymam zadnego ciasta w
chlodzie. W chlodzie to tylko trzymam tylko Zakwas jak go przechowuje w
lodowce. To zwalnia proces kwaszenia
Jak robie ciasto na chleb na zakwasie to trzymam je na zewnatrz dobe z
dodatkiem zakwasy, potem znow troszke maki i wody i znow itd.. na koncu wiecej maki.

Etapy wyrobu chleba metodą naturalnego zakwasu

[Gość: Rotamistrz]

Wygląda na to, że chleb na zakwasie wyrabiasz starą metodą polską, znaną na
świecie jako poolish.

Tak pokrótce opiszę, jak ja to robię. Po szczegóły odsyłam do książki Breads
from La Brea Bakery autorstwa Nancy Silverton.

1. Zakwas - żywa glutenowa symbiotyczna kultura drożdży, pałeczek kwasu
mlekowego i bakterii kwasu octowego. Regularnie dokarmiana, przed samym
pieczeniem rozbudowywana do odpowiedniej dla wypieku wielkości. Można go wtedy
nazwać namokiem, ang. sponge.

2. Pierwsze miesienie. Do namoku dodaje się mąki i wody i zakręca ciasto.

3. Autoliza. Wstępnie zakręcone ciasto odstawia się na ok 20 minut, aby zawiązał
się gluten. Wbrew pozorom postwanie ciasta z mąki i wody nie jest procesem
mechanicznym, a chemicznym. Miesienie tylko ten proces do pewnego stopnia ułatwia.

4. Drugie miesienie. Dodaje się soli (ta oprócz smaku jest także inhibitorem dla
drożdży) i wyrabia ciasto na gładko.

5. Garowanie. Ciasto odstawia się w cieple na 3-4 h, aby drożdże dobrze je
spulchniło. Wtedy właśnie powstaje gąbczasta struktura glutenowa, która
zadecyduje o sprężystości gotowego chleba, czyli jakości miąższu.

6. Preformowanie, czyli nadanie kształtu przyszłym bochenkom. Ciasto miesi siępo
raz ostatni, odpowietrza i formuje. Jaki się kształt w tym momencie ciastu nada,
tak mniej więcej wyglądać będzie chleb. Dobry gluten posiada bowiem pamięć kształtu.

7. Retardacja, czyli powolna ostateczna fermentacja w chłodzie. Chodzi o to, aby
dać szansę bakteriom na pożywienie się cukrem zawartym w glutenie i zakwaszenie
ciasta, a drożdżom na ponowne napompowanie ciasta, tym razem w kształcie
uprzednio nadanym, a podtrzymywanym koszykami rozrostowymi na przykład.

8. Wypiek. Tu następuje ostatni rozrost, zwany unosem piekarniczym (oven
spring), utrwalenie glutenowej struktury i przydanie chlebowi skórki, poprzez
reakcję Maillarda, czyli serię reakcji cukrów redukujących z aminokwasami,
których rezultatem jest ten przepyszny aromat i słodkawy brąz melanoidynynowy,
niekiedy błędnie brany za karmel.

Twoja metoda stopniowego zakwaszania coraz większej porcji ciasta też jest
ciekawa. Powiedz mi, kiedy i jak właściwie ostatecznie formujesz bochenek?

[princesswhitewolf]

Matko jak ty do tego naukowo (chemicznie) pochodzisz ha ha...
Ja nie robie stara polska metoda tylko jakas francuska na podstawie przepisu
pewnego Francuza z jego ksiazki i video na CD zalaczonym do niej:" CRUST"
Richard Bertinet . Pieczenie chleba to moje hobby i kupilam najlepszych pare
ksiazek na rynku.
Tu jest na youtube www.youtube.com/watch?v=8fsEy3idvLo przeglad tego co
w tej ksiazce. Jest tez w ksiazce samej video krok po kroku jak sie napowietrza
i lapkami gniecie i po prostu bije to biedne ciasto jak sie je wyrabia. Bochenek
tworzy sie jak juz jest dostateczna wielkosc ciasta, po 4-5 dniach. W tym
przepisie nie ma drozdzy. On uwaza ze wlasciwe gniecienie z napowietrzaniem jest
waznym elementem. Wazne tez by naciac potem przed pieczeniem chleb aby nie pekal
w niezorganizowany sposob

Ale JAK oni pieka to w maszynie to nie mam pojecia.... moze kiedys mi sie uda
takowy bez drozdzy w maszynie:(

[Gość: Jaro]

Niestety z maszyna nie probowalem, ale po co?
A w ogole to wszystko o pieczeniu chleba na zakwasie jest tu:
www.chleb.info.pl/index.php
A jesli chodzi o twarog, to zawsze mozna dodac bakterii mlekowych w proszku albo
chocby wody z ogorkow kiszonych. Tyle ze jest to dodatkowe zawracanie glowy i
chyba nie warto bo twarog z supermarketu jest niezly i tani.

[princesswhitewolf]

Jaro. a po dodaniu do mleka wody z ogorkow czy bakterii mlekowych w proszku to
brytyjskie mleko nie gorzknieje jak kwasnieje, probowales?
Ja mam daleko do polskiego sklepu gdzie mozna kupic twarog.

[Gość: Jaro]

Z bakteriami w proszku nie robilem a z woda z ogorkow robilem ale wychodzilo
slabe. Za to robilem jogurt dodajac troche jogurtu ze sklepu. Jednak tez jogurt
wychodzil slaby.

Quark mozna kupic w kazdym prawie supermarkecie, ale to jest twarog niemiecki.
Wrzucasz do scierki lub pieluchy na 2 dni zeby odciekl i wychodzi bialy ser.

[princesswhitewolf]

no jogurt to ja tez robilam ale bakterie jogurtowe czy kefirowe to nie te same
co na twarog chyba jaki jest z kwasnego mleka przeciez hm?

[princesswhitewolf]

a po to ze w maszynie mam idealna temp i wilgotnosc do pieczenia a moj piekarnik
niestety pozostawia wiele do zyczenia.

[Gość: goscUSA]

...kiedy pieklismy chleby w domu to maszyne uzywalem tylko do wyrobu
ciasta a samo pieczenie tylko w piekarniku...probowalismy robc
zakwas ale to wszystko wydluza ceremonie a chleb przeciez jemy na
codzien...zakwas mozesz zrobic z rye albo sourdough oraz
drozdzy...probowalismy tez chleby razowe ale to wszystko
eksperymenty...smacznego

[Gość: Jaro]

Razowiec na zakwasie wystarczy piec raz na tydzien, a zakwas sobie spokojnie w
lodowce moze czekac. Wbrew pozorom latwiej jest piec samemu niz specjalnie
jezdzic do sklepu po jakies wyszukane chleby.

Dzieki za pomysl z maslanka!

[princesswhitewolf]

nie jak sie jest wybrednym smakoszem swiezych chlebow

[Gość: Ty]

Tylko czy to cultured buttermilk to napewno jest zywe? Bo to np. jest pasteryzowane:
www.mysupermarket.co.uk/sainsburys-price-comparison/Fresh_Milk/Sainsburys_Cultured_Buttermilk_284ml.html

sprawdzaj napisy

[Gość: rotamistrz]

jesli w skladzie masz live l.acidophilus cultures, to ok. pasteryzowanym mlekiem sie nie przejmuj bo wiekszosc mleka, ze wzgledow higienicznych, pasteryzuje sie zanim trafi do dalszej mleczarskiej obrobki. jedynie chyba francuzi na wieksza skale ignoruja ten wymyslony przez francuza pomysl i warza przepyszne sery z niepasteryzowanego mleka , o krotkim a burzliwym lodowkowym zywocie i zapachu niewyniesionych od tygodnia smieci.

[princesswhitewolf]

jakie oznaczaja jako lait cru na opakowaniu.
W Uk czasem tez sie znajdzie raw milk cheese ale tylko w specjalistycznych
sklepach.

[Gość: goscUSA]

...eksperyment wyjasni sprawe...my mamy "zywe" maslanki i kwasne
mleko jest wysmienite...nigdy nie kupujemy yougurtow
sklepowych...trzeba sobie radzic niestety...

Tylko jogurt...

[Gość: Rotamistrz]

to nie maślanka. Inne szczepy bakterii biorą udział w przerobie laktozy na kwas
mlekowy: Streptococcus thermophilus oraz Lactobacillus bulgaricus. Rezultat:
inny smak i inna konsystencja. A że producenci po chamsku zagęszczają jogurt
pektyną i skrobią modyfikowaną to inna para kaloszy. I tu znowu, wystarczy
sprawdzić napisy na opakowaniu. Uczciwy produkt powinien do what it says on the tin.

[Gość: Jaro]

Bylem dzis chyba w najwiekszym Tesco w UK specjalnie zeby kupic maslanke. A tam
o czyms takim nie slyszeli. Ale podobno jest w Sainsbury's. Jeszcze troche i
bedzie trzeba z Chin sprowadzac tabletki.

[Gość: goscUSA]

..."swiat sie smieje" - to zakrawa na satyre ale takze dowodzi faktu
jak normalne produkty staly sie "nieosiagalnymi rarytasami"...a bez
maslanki ani rusz....pozdrawiam

[Gość: Jaro]

W UK maslanke kupuja chyba tylko Irlandczycy, zreszta ich soda bread tez jest na
maslance. Ale w naszych okolicach Irlandczykow chyba nie ma.

To co to za purytańska część UK...?

[Gość: Rotamistrz]

że Irlandczyków nie ma? W takim razie zapraszamy do Eire po buttermilk. Tutaj
dostępna maślanka bywa nawet na stacjach benzynowych. ;o)

polska maslanka i polskie mleko a ser?

[Gość: pytajaca]

a z naszej polskiej maslanki albo laciatego ser nie wyjdzie? bo te produkty
latwo zdobyc w uk.

[Gość: Jaro]

Wielkie dzieki za sugestie z maslanka. Ta z Waitrose jest chyba najlepsza (St.
Ivel). Wlewam kubeczek na 2L pelnego niehomogenizowanego mleka, nastepnego dnia
zbieram smietanke i zyc nie umierac. A do tego pajda wlasnego razowca.

Kolejny etap to kwas chlebowy a potem piwo :)

[Gość: goscUSA]

..jesli chodzi o piwo domowe to niestety musisz znalesc sklep i
kupic melasse ktora sprzedaja w puszkach roznymi recepturami
(calego swiata)...robilem w domu i bardzo dobre (smaczne)...jest
kilka trickow ale ogolnie wychodzi wspaniale choc sam osobiscie piwa
nie pije (rzadko)...musisz miec tez szklane butelki, capsle,
zamykacz i troche innych gadzetow (keg)....
......nie wiem komu skladasz dzieki za maslanke - pamietaj o
serwatce dobra do pieczenia chleba, plackow czy poprostu do
picia...niektorzy gotuja tez zupe ale dla mnie to bardzo uboga
kucnia (receptura)... wiem ze "lubeloki" ja lubia ale to wszystko
wyszlo z ludzkiej biedy....