Żyć z muzułmaninem

[arcykr]

www.mateusz.pl/wdrodze/nr382/08.htm
Niesamowita lektura...

[jomswiking]

Owszem, lektura ciekawa, pouczajaca i przestrzegajaca. Jednakze nie nalezy jej
odbierac w taki sposob, ze kazdy muzulmanin od razu postepuje tak, jak Ahmed.
Znam kilku Arabow, muzulmanow, ktorzy zwiazali sie z Polkami i obie strony sa
zadowolone. Trzeba wiedziec, ze tak jak sa rozne odlamy chrzescijanstwa, tak
samo sa odlamy islamu [!!!]. O tym dowiedzialem sie pracujac z dwoma
Syryjczykami. Okazuje sie np. ze jest odlam islamu wierzacy w reinkarnacje. Czy
wiedzial ktos o tym?
Nie mozna porownywac zycia religijnego Irakijczyka, Kuwejtczyka, Egipcjanina i
Syryjczyka. Kazdy z nich ma odmienne poglady na wiele spraw powiazanych z
religia.
Tak wiec osobiscie polecam przeczytanie owej lektury, ale bez zakladania sobie
od razu klapek na oczy.
MIR!

[skupionyedi]

Pani taka chrześcijańska, a jest zwolenniczką bicia dzieci...
"W kontekście takiej pozycji kobiety nawet karanie jej biciem lub izolacją może
być zrozumiałe — tak jak w określonych okolicznościach jest to dopuszczalne w
stosunku do nieposłusznego dziecka, dla którego jednak chce się przecież
dobrze."

[skupionyedi]

Spłakałem się jak bóbr, Arcy. Taka wzruszająca historia. A tak wiele nieudanych
małżeństw w naszym kraju. A Kościół skazuje te koniety na taki los, nie godząc
się na rozwody...

[arcykr]

Ale zezwala na separację.

[skupionyedi]

arcykr napisał:

> Ale zezwala na separację.
Ale separacja nie umożliwia ponownego ułozenia sobie życia. To tak, jakby
skazanego, po odbyciu kary wypuścić z ZK, ale z zastrzeżeniem, że do końca
życia będzie musiał nocować w celi.
Bezsens. Okrutny bezsens.

[arcykr]

O ile nie potraktuje się tego jako niesienie krzyża.
Poza tym, analogia jest nietrafna. Nikt nie każe żyć pod jednym dachem z
"rozseparowanym" małżonkiem.

[skupionyedi]

arcykr napisał:

> O ile nie potraktuje się tego jako niesienie krzyża.
> Poza tym, analogia jest nietrafna. Nikt nie każe żyć pod jednym dachem z
> "rozseparowanym" małżonkiem.

Tak? Rozumiem, że w Polsce mieszkanie można w prezencie dostać. Arcy
wielokrotnie udowadniałeś, że myślami jesteś na planecie Wenus. Zastanów się,
dokąd ma iść kobieta którą tłucze (nieważne czy muzułmanin, ateista, czy
chrześcijanin) mąż? Rozwód (wtym przypadku z winy męża) daje przynajmniej prawa
do majątku, a separacja?
Czy zmuszanie do "niesienia krzyża" tych którzy tego krzyża nie chcą nosić nie
jest okrucieństwem? Jest.

[arcykr]

To trzeba zmienić prawo, żeby separacja dawała prawo do majątku.

[skupionyedi]

arcykr napisał:

> To trzeba zmienić prawo, żeby separacja dawała prawo do majątku.

Arcy, co ty gadasz, zastanów się. Oczywiście można tak zmienić prawo, żeby
separacja była funkcjonalnie równoważna rozwodowi. Ale w takim razie zastanów
się o co Ci chodzi? O terminologię? Rozwód określany mianem "rozwodu" jest zły,
a rozwód określony mianem "separacji" dobry?

[forumisko]

Może ktoś to już badał, ale sądzę że po wprowadzeniu rozwodów zwiększyła się
znacznie powszechność przemocy w rodzinie.
Wiadomo, facetowi który wie że żona może odejść od niego szybciej się rozpije
ze strapień i nerwów, padnie mu na mózg i nieszczęście gotowe. No i panie
wybierają mniej roztropnie, bo jednak mają zakodowane że mogą odejść i
spróbowac jeszcze raz (i jeszcze raz, jeszcze raz).

[skupionyedi]

Oczywiście jaja sobie robisz. Robisz?

/syndrom Otella/

[forumisko]

skupionyedi napisał:

> Oczywiście jaja sobie robisz. Robisz?

Nawet nie domyślasz się do czego jest zdolny zazdrosny facet. A tu jeszcze ta
propaganda rozwodowa ...

[skupionyedi]

forumisko napisał:

> skupionyedi napisał:
>
> > Oczywiście jaja sobie robisz. Robisz?
>
> Nawet nie domyślasz się do czego jest zdolny zazdrosny facet. A tu jeszcze ta
> propaganda rozwodowa ...

Cóż, sądzę, że jedyną receptą na faceta z syndromem Otella jest rozwód własnie,
plus conajmniej zakaz zbliżania się do byłej żony, choć bardziej adekwatnym
rozwiązaniem byłby szpital psychiatryczny.

[a000000]

Myślę, że Forumisko blisko prawdy jest. Dostępność rozwodów powoduje
lekceważenie obowiązków. Wiele razy spotkałam się ze stwierdzeniem: najwyżej
się rozwiodę.
A Otello w miejscu odosobnionym przebywać powinien właśnie. A nie urojeniami
swymi zatruwać życie otoczenia.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> Myślę, że Forumisko blisko prawdy jest. Dostępność rozwodów powoduje
> lekceważenie obowiązków. Wiele razy spotkałam się ze stwierdzeniem: najwyżej
> się rozwiodę.

W życiu czegoś takiego nie słyszałem. A poza tym, jest mi obce traktowanie
małżeństwa jako zestaw obowiązków (cyt. "...powoduje lekceważenie
obowiązków...").

[a000000]

No i widzisz. Moja koleżanka szła za mąż. Matka miała watpliwości co do wyboru.
Apelowała: córko, zastanów się. Na to córeczka: co tam, najwyżej sie rozwiodę.
Co uczyniła w drugim roku małżeństwa.
A co do obowiązków. Całe życie nasze to pasmo obowiązków. Małżeństwo
szczególnie. Odpowiedzialność za partnera i DZIECI. Edi, małżeństwo to nie
tylko łóżeczko i dyskoteki. To przede wszystkim obowiązek który sam z dobrej i
nieprzymuszonej woli na siebie nakładasz. Nie zapominaj, że małżeństwo to nie
dwoje wolnych partnerów. To związek JEDNOŚĆ tworzący.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> No i widzisz. Moja koleżanka szła za mąż. Matka miała watpliwości co do
wyboru.
>
> Apelowała: córko, zastanów się. Na to córeczka: co tam, najwyżej sie
rozwiodę.
> Co uczyniła w drugim roku małżeństwa.
> A co do obowiązków. Całe życie nasze to pasmo obowiązków. Małżeństwo
> szczególnie. Odpowiedzialność za partnera i DZIECI. Edi, małżeństwo to nie
> tylko łóżeczko i dyskoteki. To przede wszystkim obowiązek który sam z dobrej
i
> nieprzymuszonej woli na siebie nakładasz. Nie zapominaj, że małżeństwo to nie
> dwoje wolnych partnerów. To związek JEDNOŚĆ tworzący.

Widać zupełnie odmiennie widzimy instytucję małżeństwa. Ja widze w małżeństwie
przyjemność, radość, szczęście. Obowiązek z definicji wyklucza te trzy
określenia. Obowiązek zakłąda pewną formę przymusu. Jestem z moją żoną z
miłości nie z obowiązku. Gdybym żył z żoną z obowiązku, przypuszczam, że
małżeństwo byłoby dla mnie piekłem, czy jakby stwierdził Arcy, krzyżem.

[a000000]

Edi, a czy masz w małżeństwie, oprócz przyjemności, jakieś obowiązki?

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> Edi, a czy masz w małżeństwie, oprócz przyjemności, jakieś obowiązki?

Hm... Niech się zastanowię... Nie, nie mam. Uprzedzając Twoje kolejne pytanie,
moja żona też nie ma. To co robimy na codzień (mam na myśli tzw. codzienne
obowiązki) robimy bo chcemy, a nie dlatego, że musimy.
Dam Ci przykład, ja gotuję obiady, bo chcę to robić, lubię to. Raz w tygodniu
robimy gruntowne porządki. Bynajmniej nie z musu, wyłacznie dlatego, że lubimy
spędzać weekendy w czystym mieszkaniu. Na zakupy chodzimy, kiedy potrzebujemy
coś kupić, nie z obowiązku. Czy mam kontynuować?

[a000000]

A które z Was lubi wstawać po raz dziesiąty w nocy do płaczącego dziecka? kto
robi czynności nielubiane?

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> A które z Was lubi wstawać po raz dziesiąty w nocy do płaczącego dziecka? kto
> robi czynności nielubiane?

Jakby Ci to powiedzieć... Nie mamy dzieci. :))))))

[a000000]

No to ból obowiązków rodzinnych jest Ci obcy. Faktycznie, dopóki nie ma dzieci,
nie można mówić o jakichkolwiek obowiązkach. Moje dziecko już z gdniazdka
wyfrunęło. Obowiązki stopiły się do śladowych wspomień. Nic nie muszę. Chcę. A
przy dzieciach nie ma: chcę. Musisz i tyle. Czy chcesz, czy nie.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> No to ból obowiązków rodzinnych jest Ci obcy. Faktycznie, dopóki nie ma
dzieci,
>
> nie można mówić o jakichkolwiek obowiązkach. Moje dziecko już z gdniazdka
> wyfrunęło. Obowiązki stopiły się do śladowych wspomień. Nic nie muszę. Chcę.
A
> przy dzieciach nie ma: chcę. Musisz i tyle. Czy chcesz, czy nie.

Czy mam rozumieć, że zgadzasz się z moją tezą, że małżeństwo wcale nie musi
nakładać na małżonków żadnych obowiązków?

Wiesz, tak wracając do dziecka. Jesli dziecko jest skutkiem tzw. wpadki, to
zgodzę się, że opieka, karmienie, przewijanie, uciszanie w nocy może być
przykrym obowiązkiem (krzyżem, jak określiłby to Arcy).
Natomiast w przypadku, jeśli dziecko jest skutkiem przemyślanej decyzji, nie
nazwałbym "pracy" przy dziecku obowiązkiem. Wszak decydując się na dziecko,
uznałem, że CHCĘ. Chcę mieć dziecko, chcę je w nocy lulalać jak budzi cały dom,
chcę zmieniać pieluchy, chcę odprowadzać do szkoły itp, itd, etc. Rozumiesz?
Nawet te czynności które chwilowo wywołują dyskomfort nie muszą być obowiązkiem.

Jeśli opieka nad Twoimi dziećmi była dla ciebie przykrym obowiązkiem, to
serdecznie Ci współczuję A i nie zazdroszczę Twoim dzieciom.
Mam jednak nadzieję, że tak na prawdę, Twoje dzieci były dla Ciebie radością a
nie obowiązkiem i użyłas tego przykładu, wyłącznie, żeby udowodnić swoją tezę,
że małżeństwo to obowiązki.

[a000000]

Edi, całe życie się składa z obowiązków. Życie małżeńskie też. Ponieważ
odpowiadam za drugiego człowieka, nie mogę sobie np powiedzieć: od dziś obiadek
co trzeci dzień, bo mi się odwidziało. I zapewniam Cię, że nawet najbardziej
kochane i upragnione dziecię potrafi tak Ci dać w kość, że przyjemności stają
się uciążliwościami.
A więc nie zgadzam się, że małżeństwo nie nakłada obowiązków. Natomiast zgadzam
się, że te obowiązki można traktować jako przyjemności.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> Edi, całe życie się składa z obowiązków. Życie małżeńskie też. Ponieważ
> odpowiadam za drugiego człowieka, nie mogę sobie np powiedzieć: od dziś
obiadek
>
> co trzeci dzień, bo mi się odwidziało. I zapewniam Cię, że nawet najbardziej
> kochane i upragnione dziecię potrafi tak Ci dać w kość, że przyjemności stają
> się uciążliwościami.
> A więc nie zgadzam się, że małżeństwo nie nakłada obowiązków. Natomiast
zgadzam
>
> się, że te obowiązki można traktować jako przyjemności.

Cóż, mogę jedynie powtórzyć, że współczuję.

[a000000]

Nie współczuj mi Edi. Zyczę Ci ze szczerego serca, aby Twoje małżeństwo po
latach było podobne do mojego.
I pamiętaj: nie sztuka ciągnąć wóz, gdy kotwica nie hamuje.

A tak na marginesie: czy mógłbyś mi zdradzić, ile lat jesteś po ślubie? Może
być na priv.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> Nie współczuj mi Edi. Zyczę Ci ze szczerego serca, aby Twoje małżeństwo po
> latach było podobne do mojego.
> I pamiętaj: nie sztuka ciągnąć wóz, gdy kotwica nie hamuje.
>
> A tak na marginesie: czy mógłbyś mi zdradzić, ile lat jesteś po ślubie? Może
> być na priv.

No problem. 8.

[a000000]

skupionyedi napisał:

> No problem. 8.

A więc etap fascynacji wzajemnej. To wszystko wyjaśnia. Tak, to są piękne lata,
wiary, nadziei i miłości. Za ćwierć wieku przyznasz mi rację. Również co do
brzemienia obowiązków i odpowiedzialności za drugą osobę. Każda perspektywa
podlega prawu ewolucji.
A jak na razie, nie myśl o tym. Kochaj i bądź kochany.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> skupionyedi napisał:
>
> > No problem. 8.
>
> A więc etap fascynacji wzajemnej. To wszystko wyjaśnia. Tak, to są piękne
lata,

Etap wzajemnej fascynacji mamy daleko za sobą...

> wiary, nadziei i miłości. Za ćwierć wieku przyznasz mi rację.

W dniu w którym przyznam Ci rację, udam się do radcy prawnego w celu napisania
pozwu rozwodowego.

[a000000]

skupionyedi napisał:

> W dniu w którym przyznam Ci rację, udam się do radcy prawnego w celu
napisania
> pozwu rozwodowego.
>

Ożtywżyciu!!!To ja się wycofuję, nie miałam, nie mam i nigdy nie będę miała
racji w tej materii. Tylko nie zwalaj na mnie winy ewentualnej.

[skupionyedi]

a000000 napisała:

> skupionyedi napisał:
>
> > W dniu w którym przyznam Ci rację, udam się do radcy prawnego w celu
> napisania
> > pozwu rozwodowego.
> >
>
> Ożtywżyciu!!!To ja się wycofuję, nie miałam, nie mam i nigdy nie będę miała
> racji w tej materii. Tylko nie zwalaj na mnie winy ewentualnej.

Rozumiem,że żartujesz tylko i zrozumiałaś o co mi chodzi. Jesli nie, chętnie
służę wyjaśnieniem.

[forumisko]

a000000 napisała:

> Myślę, że Forumisko blisko prawdy jest. Dostępność rozwodów powoduje
> lekceważenie obowiązków. Wiele razy spotkałam się ze stwierdzeniem: najwyżej
> się rozwiodę.
> A Otello w miejscu odosobnionym przebywać powinien właśnie. A nie urojeniami
> swymi zatruwać życie otoczenia.

Chyba każdy syndrom może występować w różnym nasileniu? Nie wszystkich od razu
trzeba wsadzać w kaftan. Niektórym pomogą tabletki a większości po prostu
wystarczy że żona nie opowiada mu że go będzie zdradzać albo go opuści.

[forumisko]

skupionyedi napisał:

> forumisko napisał:
>
> > skupionyedi napisał:
> >
> > > Oczywiście jaja sobie robisz. Robisz?
> >
> > Nawet nie domyślasz się do czego jest zdolny zazdrosny facet. A tu jeszcz
> e ta
> > propaganda rozwodowa ...
>
> Cóż, sądzę, że jedyną receptą na faceta z syndromem Otella jest rozwód
własnie,
>
> plus conajmniej zakaz zbliżania się do byłej żony, choć bardziej adekwatnym
> rozwiązaniem byłby szpital psychiatryczny.
>

Ale syndrom Otella można wyhodować. W normalnych warunkach może się nie ujawnić.

[skupionyedi]

forumisko napisał:

> Ale syndrom Otella można wyhodować. W normalnych warunkach może się nie
ujawnić

Możesz wyjasnić co masz na myśli?

[a000000]

Chyba forumisko się mylisz. Zazdrośnikiem się jest albo nie. Taki Otello nawet
o kwiatek jest zazdrosny. A człowiek ufny nawet gdy widzi sytuację dwuznaczną,
szuka usprawiedliwień.

/nauka sztuk walki dla dziewcząt/

[forumisko]

> Tak? Rozumiem, że w Polsce mieszkanie można w prezencie dostać. Arcy
> wielokrotnie udowadniałeś, że myślami jesteś na planecie Wenus. Zastanów się,
> dokąd ma iść kobieta którą tłucze (nieważne czy muzułmanin, ateista, czy
> chrześcijanin) mąż? Rozwód (wtym przypadku z winy męża) daje przynajmniej
> prawa

Takim sytuacjom można zapobiegać, ale kij ma dwa końce: zwykle łatwiej jest być
oczarowaną przez faceta z grubymi bicepsami; taki wroga obije, ale niestety
jakiś odsetek z nich przyłoży także żonie.
Inna opcja to wyjść za słabeusza; taki nie pobije żony, ale także jej nie
obroni. Trudno - trzeba przyjąć jakieś priorytety.
Nie zaszkodzi trening bokserski dla dziewcząt. Zamiast rytmiki czy grania na
flecie - posyłać córki do siłowni.

[skupionyedi]

forumisko napisał:

> Nie zaszkodzi trening bokserski dla dziewcząt. Zamiast rytmiki czy grania na
> flecie - posyłać córki do siłowni.

Jak będzie silna to i więcej garów w jednostce czasu zmyje. I mieszkanie
szybciej posprząta. To jest niezła myśl ;)))

[forumisko]

skupionyedi napisał:

> forumisko napisał:
>
> > Nie zaszkodzi trening bokserski dla dziewcząt. Zamiast rytmiki czy grani
> a na
> > flecie - posyłać córki do siłowni.
>
> Jak będzie silna to i więcej garów w jednostce czasu zmyje. I mieszkanie
> szybciej posprząta. To jest niezła myśl ;)))
>
Taniej kupić zmywarkę. Póki nie da się załadować programu "kung-fu" jak w
Matriksie, lepiej córkę za te pieniądze posyłać do siłowni.

[azm2]

około 1,5 roku temu na twoim forum jakaś kobieta pytała o radę w sprawie
wyjścia za mąż za muzułmanina. może ta sama?