Czy Jezus jest wcielonym Bogiem?

[tessa18]

Czy Jezus był na ziemi Bogiem czy człowiekiem?A może był wcielonym Bogiem?
Co na ten temat mówi Biblia?
W I TYmoteusza 2:5,6 czytamy o Jezusie jako o jedynym pośredniku między
Bogiem a ludżmi.Pośrednik to ktoś inny niż ci,którzy potrzebują pośrednictwa.
Dlaczego Jezus musiał być człowiekiem?

[seth.destructor]

Wiesz, skoro Bog jest Bogiem, to moze robic takie numery, jak ofiarowywanie
sobie samemu sweogo syna czy posredniczenie samemu sobie.

[tessa18]

Zazwyczaj osoba pośrednicząca jest kimś innym niż pośrednicy.Poza tym Biblia
wyrażnie zaznacza ,że osoba Jezusa jest odrębnym bytem.
Ewangelia Jana 8:16-18
"A jeśli już osądzam to mój sąd jest prawdziwy ,ponieważ nie jestem sam,lecz
jest ze mną Ojciec ,który mnie posłał.Poza tym w waszym Prawie jest napisane:
Świadectwo dwóch ludzi jest prawdziwe .Ja sam świadczę o sobie i świadczy o
mnie Ojciec ,który mnie posłał".
Ten fragment zawiera ważną naukę.Mówi o dwóch odrębnych bytach Ojca i Syna.
Ojciec posyła na ziemię Syna w pewnej misji,poza tym istnieje między nimi więż.
Wskazują na to słowa "nie jestem sam lecz jest ze mną Ojciec".
Fakt,że Ojciec i Syn są dwoma odrębnymi bytami podkreślają słowa:"świadectwo
dwóch ludzi jest prawdziwe".Tak samo Ojciec i Syn nie tworzą jednego bytu,tylko
są dwoma odrębnymi bytami,jak dwóch ludzi.
Jezus jest pośrednikiem i pośredniczy między niedoskonałymi ludżmi i Bogiem.
Nie może być zatem ani niedoskonałym człowiekiem ani Bogiem.
W rzeczywistości gdy Jezus tu był na ziemi był człowiekiem,ale
doskonałym.Hebrajczyków 2:9,Filipian 2:7,8,Jana 1:14,Hebrajczyków 4:15

[tessa18]

Pojęcie "Wcielony Bóg" lub "Boże Narodzenie" byłyby prawdziwe gdyby Jezus przed
przyjściem na ziemię był Bogiem,lub gdyby narodził się jako Bóg.
A przecież wiadomo ,że Jezus będąc na ziemi był człowiekiem.Sam siebie często
nazywał "Synem Człowieczym".
W księdze Daniela jest wizja Syna Człowieczego Daniela 7:9-14
W dopisku Biblii Tysiąclecia czytamy:"aramejski wyraz bar enasz zasadniczo
oznacza "syna człowieczego" czyli człowieka .Chodzi o człowieka który dokona
zbawienia-do Mesjasza -Króla jako przedstawiciela ludu Bożego.
Sam Jezus tak siebie przedstawia:
"Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim,wtedy
zasiądzie na tronie pełnym chwały".Mateusza 25:31
Więc zwrot "Syn Człowieczy" odnosi się do osoby Jezusa.
Jaki z tego wniosek? Jezus będąc na ziemi był człowiekiem nie Bogiem.

[yazonisyn]

co powiesz na ten fragment

Jana 10:38  Jeżeli jednak dokonuję, to choćbyście Mnie nie wierzyli, wierzcie
moim dziełom, abyście poznali i wiedzieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu.

[tessa18]

No właśnie jak interpretować ten werset?
Należy przeczytać cały kontekst tej wypowiedzi.Jana 10:24-39
Żydzi pytali Jezusa czy jest Mesjaszem.Jezus nie odpowiedział im tego wprost.
Czy wiesz dlaczego?
Ale odpowiedział:"Czyny których dokonuję w imię mojego Ojca świadczą o Mnie.Ale
wy nie wierzycie bo nie jesteście z moich owiec".
Zatem Żydzi nie wierzyli,że Jezus jest obiecanym Mesjaszem mimo cudów które
dokonywał.Dalsze wersety mówią:"Ojciec ,który Mi je dał /owce/jest większy od
wszystkich"10:29
"I nikt nie może ich wyrwać z ręki mego Ojca.Ja i Ojciec jedno jesteśmy".
To Bóg powierzył Synowi owce-ludzi o usposobieniu owiec.Wcześniej Jehowa był
ich czułym pasterzem jak donosi Psalm 23.Teraz powierzył swe owce Jezusowi.
Jednak Jezus tu nie zastrzega sobie wyższości nad Ojcem ,jasno mówi,że Ojciec
jest większy od wszystkich.Potwierdza to Psalm 83:19.
Widocznie słowa Jezusa ,że nazwał siebie i Ojca "jedno" tak wzburzyły Żydów.
Co Jezus miał na myśli mówiąc te słowa?
To samo co zawarł w słowach "Ojciec jest we mnie a ja w Ojcu".
Podczas ostatniej modlitwy do Boga swego Ojca Jezus tak się modlił za uczniów:
"Ja za nimi proszę ,nie proszę za światem ale za tymi ,których Mi
dałeś,ponieważ są Twoimi.Wszystko bowiem moje jest Twoje ,a Twoje jest moje i w
nich zostałem otoczony chwałą......Nie tylko za nimi proszę ,ale za tymi ,którzy
dzięki ich słowu uwierzą we mnie;aby wszyscy byli JEDNO jak Ty Ojcze ,we mnie
a ja w Tobie ,aby i oni stanowili jedno ,aby świat uwierzył,żeś Ty mnie posłał".
Jana 17:9-10,20-21
Zatem Jezus porównał swoją jedność z Ojcem z jednością swych uczniów ,Jego
samego i Ojca.O jaką jedność chodziło?
Wyjaśnił to Paweł w I KOryntian 1:10
"A przeto upominam was bracia w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa abyście byli
zgodni i by nie było wśród was rozłamów byście byli jednego ducha i jednej
myśli".
Jezus był w takiej jedności ze swoim Ojcem.Sam o sobie mówił,że "nie mówię nic
sam od siebie tylko to co mu Ojciec przekazał".Wyjątkowa jedność!
Dziś ludzie sami mówią od siebie i wywyższają się jeden ponad drugiego,a Syn
Boży okazał taką pokorę wobec swego Ojca.
Czy zgadzasz się z tą interpretacją?Jest ona oparta wyłącznie na Słowie Bożym.

[kurczeno]

Sama sobie zaprzeczasz.
"30) Ja i Ojciec jedno jesteśmy. " Jana 10:30
Cytujesz werset który potwierdza jedność Boga I Chrystusa natomiast w końu
stwierdasz że to nieprawda. Jednym słowem Pismo sobbie samo zaprzecza??

(38) Jeżeli jednak dokonuję, to choćbyście Mnie nie wierzyli, wierzcie moim
dziełom, abyście poznali i wiedzieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu. Jan
10: 38

Wierze w jedność Boga, Chrystua i Ducha Świętego i otwierdza to Biblia.

Co to znaczy być jednym?

[tessa18]

Warto też pomyśleć co Jezus miał na myśli mówiąc "Ja i Ojciec jedno jesteśmy".
O jaką jedność chodziło.Na czym ta jedność polegała.
Inne jego wypowiedzi to wyjaśniają.Była to jedność myśli,poglądów ,celów .Jezus
mówił,że sam nic nie mówi od siebie tylko mówi to,co mu przekazał Ojciec.Jezus
wypowiadał się,że wykonuje wolę Ojca nie swoją własną.Tak jak i prawdziwi
chrześcijanie też powinni przejawiać taką jedność między sobą.Powinni mieć
takie same poglądy religijne,cele ,powinni między sobą współpracować a nie
walczyć ze sobą.Powinni wykonywać to co zlecił im Bóg mianowicie głosić dobrą
nowinę zawartą w Słowie Bożym.
Właśnie taką jedność miał na myśli Jezus mówiąc te słowa.

[kurczeno]

A ja uważam że błędnie intepretujesz i jest to intepretacja zgodna ze Świadkami
a nie Pismem ale co po ja to wogóle piszę...

[jonesku]

apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/

[forumisko]

> przyjściem na ziemię był Bogiem,lub gdyby narodził się jako Bóg.
> A przecież wiadomo ,że Jezus będąc na ziemi był człowiekiem.Sam siebie często
> nazywał "Synem Człowieczym".

Jezus Chrystus jest wiecznym Bogiem a człowiekiem od momentu poczęcia w łonie
Najświętszej Maryi Panny.

> Jaki z tego wniosek? Jezus będąc na ziemi był człowiekiem nie Bogiem.

Był jak najbardziej Bogiem, ale nie wszystkim tę rzeczywistość było dane
ujrzeć. Zobacz Przemienienie Pańskie.

[tessa18]

Tak uczy KK że Jezus jest wiecznym Bogiem. /Bóg pisany dużą literą oznacza
jedynego prawdziwego Boga/.Ale Biblia uczy inaczej.Biblia uczy,że choć jest
jeden Bóg ,to jest też wielu bogów./mała litera wskazuje,że nie są to prawdziwi
bogowie,tylko wymyśleni przez ludzi,lub potężne istoty duchowe ale nie równe
Bogu/.
I KOryntian 8:5-6
"Bo chociaż są tacy,których zwą bogami czy to w niebie czy na ziemi,jako że
jest wielu bogów i wielu panów,dla nas wszakże istnieje jeden Bóg Ojciec z
którego jest wszystko a my dla niego i jeden jest Pan Jezus Chrystus przez
którego jest wszystko i my przez niego".
Z powyższych słów Pawła wynika,że pierwsi chrześcijanie nie wierzyli w
Trójcę,tylko w jednego Boga Ojca.Jezusa nazywali Panem.A Ojca Bogiem.

Sam Jezus NIGDY nie powiedział,że jest równy Bogu.Nawet gdzy Żydzi tak sądzili
on odparł ich błędny pogląd.Przytoczył wtedy werset z Psalmu 82:1
Relacja ta jest zapisana w Jana 10:31-36
"Żydzi mu odpowiedzieli:Nie kamienujemy cię za szlachetny czyn,lecz za
blużnierstwo-za to,że ty chociaż jesteś człowiekiem czynisz siebie bogiem.
Jezus im odpowiedział:Czy w waszym Prawie nie napisano :"Ja rzekłem:Jesteście
bogami"?Jeżeli nazwał bogami tych przeciw którym przyszło słowo Boga -a
przecież Pisma nie można unieważnić-wy mówicie do mnie ,którego Ojciec uświęcił
i posłał na świat 'Blużnisz' ponieważ powiedziałem:Jestem Synem Bożym?."

Zwróć uwagę ,że Jezus nie poparł twierdzenia faryzeuszy jakoby był Bogiem.Wręcz
się mu sprzeciwił.Wyjaśnił,że bogami nazwano też niedoskonałych ludzi sędziów
ludzkich dysponujących pewną władzą.Zatem tym bardziej Jezus jest takim bogiem
ponieważ znacznie przewyższa ich swą władzą i mocą.
Zwróć też uwagę,że Jezus nie nazwał siebie Bogiem,tylko Synem Bożym i
powiedział,że to Bóg go posłał na ziemię.
Jaki stąd wniosek?
Jezus rzeczywiście jest "bogiem"-potężną istotą duchową ale nie jest równy BOgu.
Pismo Święte to potwierdza nazywając Jezusa bogiem.Jana 1:1,Izajasza 9:6,7
W Izajasza nazwano Jezusa "potężnym Bogiem" inne przekłady "Bóg Mocny".
Są to tytuły nadane Jezusowi przez Boga,który jest Bogiem Wszechmocnym.
Rodzaju 17:1 "Jam jest Bóg Wszechmocny..."
A teraz wizja przemienienia.
W tej wizji szaty Jezusa ,jego oblicze zajaśniały jak słońce.Ale czy to
znaczy,że Jezus jest Bogiem?Nie.Jezus został ukazany jako przyszły władca w
królestwie Bożym.Poza tym wtedy rozległ się głos z nieba:"To jest mój Syn
umiłowany jego słuchajcie".Mateusza 17:5
Głos z nieba nie powiedział,że Jezus jest Bogiem,tylko że jest Synem Bożym,a to
zasadnicza róznica!

[yazonisyn]

a co powiesz na imię "Emmanuel"?

[tessa18]

Każde imię hebrajskie miało swoje znaczenie.Tak samo imię Immanuel .
W Izajasza 7:14 czytamy:
"Dlatego Jehowa sam da wam znak:Oto panna będzie brzemienna i urodzi syna i
nazwie go imieniem Immanuel."
Te słowa spełniły się na Jezusie
Mateusza 1:23
"Oto dziewica będzie brzemienna i urodzi syna i nazwą go imieniem Immanuel co w
tłumaczeniu znaczy:Znami jest Bóg."
Z nami jest Bóg -to znaczenie tego imienia.Nie oznacza to,że Jezus był Bogiem.
Tak samo jak imiona
Eliata znaczy :"Bóg przybył"
Jehu znaczy:"On jest Jehowa"
Eliasz znaczy "Moim Bogiem jest Jehowa"
Michał znaczy:"Kto jest jak Bóg"
Ezechiel znaczy:"Bóg wzmacnia".
Osoby które nosiły te imiona nie były Bogiem.
Dlaczego Jezus został tak nazwany?Poniewaź reprezentował Boga i przybliżył Boga
ludziom.Zawsze postępował tak ,jak postąpiłby Bóg.Zawsze spełniał wolę Boga.
Mówił to ,co Bóg mu polecił mówić.Szanował swego Ojca.
Jana 8:49,50
"Ja nie mam demona ,lecz szanuję mego Ojca.Ja zaś nie szukam własnej
chwały,jest TEN który szuka i sądzi".
Jana 8:29
"A ten który mnie posłał ,jest ze mną ,nie pozostawił mnie samego ponieważ
zawsze czynię to,co się jemu podoba."
Jana 12:48-50
"Kto mnie lekceważy i nie przyjmuje moich wypowiedzi ma swego sędziego.Słowo
które powiedziałem -ono go sądzi w dniu ostatnim,ponieważ ja nie mówiłem sam z
siebie,ale to Ojciec ,który mnie posłał dał mi przykazanie dotyczące
wszystkiego ,co mam powiedzieć i co mówić."
Zatem jak "Bóg był z nami?" Jezus wypowiadając wypowiedzi Boga przedstawiał
Boży punkt widzenia na różne sprawy.Postępując tak jak Bóg chciał też swym
postępowaniem wykazał jak niewidzialny Bóg gdyby był człowiekim postąpiłby w
danej sytuacji.Jezus idealnie pokazał nam Boga gdyż znał Go
najlepiej ,przebywał w niebie dość długo nim przyszedł na ziemię aby znać Ojca
i doskonale Go naśladować.

[usenetposts]

tessa18 napisała:

> Każde imię hebrajskie miało swoje znaczenie.Tak samo imię Immanuel .
> W Izajasza 7:14 czytamy:
> "Dlatego Jehowa sam da wam znak:Oto panna będzie brzemienna i urodzi syna i
> nazwie go imieniem Immanuel."
> Te słowa spełniły się na Jezusie
> Mateusza 1:23
> "Oto dziewica będzie brzemienna i urodzi syna i nazwą go imieniem Immanuel co
w
>
> tłumaczeniu znaczy:Znami jest Bóg."
> Z nami jest Bóg -to znaczenie tego imienia.Nie oznacza to,że Jezus był Bogiem.
> Tak samo jak imiona
> Eliata znaczy :"Bóg przybył"
> Jehu znaczy:"On jest Jehowa"
> Eliasz znaczy "Moim Bogiem jest Jehowa"
> Michał znaczy:"Kto jest jak Bóg"
> Ezechiel znaczy:"Bóg wzmacnia".
> Osoby które nosiły te imiona nie były Bogiem.
> Dlaczego Jezus został tak nazwany?Poniewaź reprezentował Boga i przybliżył
Boga
>
> ludziom.Zawsze postępował tak ,jak postąpiłby Bóg.Zawsze spełniał wolę Boga.
> Mówił to ,co Bóg mu polecił mówić.Szanował swego Ojca.
> Jana 8:49,50
> "Ja nie mam demona ,lecz szanuję mego Ojca.Ja zaś nie szukam własnej
> chwały,jest TEN który szuka i sądzi".
> Jana 8:29
> "A ten który mnie posłał ,jest ze mną ,nie pozostawił mnie samego ponieważ
> zawsze czynię to,co się jemu podoba."
> Jana 12:48-50
> "Kto mnie lekceważy i nie przyjmuje moich wypowiedzi ma swego sędziego.Słowo
> które powiedziałem -ono go sądzi w dniu ostatnim,ponieważ ja nie mówiłem sam
z
> siebie,ale to Ojciec ,który mnie posłał dał mi przykazanie dotyczące
> wszystkiego ,co mam powiedzieć i co mówić."
> Zatem jak "Bóg był z nami?" Jezus wypowiadając wypowiedzi Boga przedstawiał
> Boży punkt widzenia na różne sprawy.Postępując tak jak Bóg chciał też swym
> postępowaniem wykazał jak niewidzialny Bóg gdyby był człowiekim postąpiłby w
> danej sytuacji.Jezus idealnie pokazał nam Boga gdyż znał Go
> najlepiej ,przebywał w niebie dość długo nim przyszedł na ziemię aby znać Ojca
> i doskonale Go naśladować.
>

This post is trying to make out that many Biblical names bear reference to God
and therefore there is nothing special in the name of Christ as "Emmanuel" or
that Jesus means "God saves".

But please look at the exact text of Matthew 1 v 21. "thou shalt call his name
JESUS for he shall save his people from their sins".

His name will be "God saves" BECAUSE Jesus himself will save them. Therefore
the Name of Jesus contains the fact that He is very God.

If you are a Jehovah's witness, kindly bear witness to Jehovah in the flesh, in
the person of God the Son, the LORD JESUS CHRIST. His name is above all names,
and at the name of Jesus every knee shall bow.

[seth.destructor]

No chyba jest wszechmogacy, to moze raz byc dwoma odrebnymi bytami, raz jednym,
raz mowic o sobie, ze jest Synem Czlowieczym, a raz Bozym, raz, ze jest
zazdrosny, raz, ze milosierny, raz gadac z Mojzeszem, a raz go chciec zabic za
napletek, takie tam. Ten typ tak ma.

[echna]

nawet gdyby się upierać że Jezus jest równy Bogu to powinniśmy wierzyć w Dwójcę
a nie w trójcę. Jest gdzieś napisane że duch święty jest równy Jezusowi i
Bogu? A takie se przemyślenie dałam.

[jonesku]

apologetyka.katolik.net.pl/content/section/23/64/

Tesso

[jonesku]

nie pamietam gdzie, ale jest w NT napisane, że Jezus był obecny od założenia
świata, jak znajde to dopisze.
poza tym w ST Jehowa natchnał jednego z proroków, a mianowicie Izajasza i kazał
mu napisać następujące słowa: "...Albowiem dziecie nam sie narodziło, syn jest
nam dany i sppocznie władza na jego ramieniu i nawa go: Cudowny doradca, BÓG
MOCNY, OJCIEC ODWIECZNY, Książe pokoju..." Iz 9.5
jest to bez najmniejszej watpliwości proroctwo dotyczace narodzin Jezusa
co myslisz o tym fragmencie?
czy Jezus nie jest tu nazwany Bogiem?
pozdrawiam

[tessa18]

Rzeczywiście Jezus istniał od założenia świata.Był pierwszym Synem Bożym
stworzonym bezpośrdnio przez samego Boga Jehowę.Objawienie 3:14
""świadek wierny i prawdziwy początek stworzenia Bożego" -tak o Jezusie mówi
Biblia.Jezus miał początek więc nie był wieczny w odróżnieniu od Boga Ojca
który istniał zawsze.
Proroctwo Izajasza mówi o Jezusie,że jest "Bogiem Mocnym".Natomiast Jehowa
jest "Bogiem Wszechmocnym" przewyższającym Syna mocą.Rodzaju 17:1
Zatem Ojciec i Syn to dwie różne postacie ,a Syn nie jest róny Ojcu pod
względem czasu życia oraz mocy.

[jonesku]

Tesso nieustosunkowałas sie do tego fragmentu z Izajasza, czy moge liczyc na
odpowiedz?
pozdrawiam

[usenetposts]

Jezeli ktos wierzy w Jezusie, oprocz ten ktory jest Bog Syn, ten ma "innego
Jezusa". Ten inny Jezus, ktory nie jest Bog, nie jest w stanie wziac na siebie
grzech grzesnikow, i dlatego nie jest to dziwnie, ze arianisci zawsze musza
pracowac o swoje zbawienie, zamiast przyjac laske od Boga.

[stodola2005]

jezus był zwykłym człowiekem,żydem, smiertelnikiem....dopiero podczas soboru
nicejskiego przegłosowano ustanowienie " Jezusa synem Bozym...."..............

Izajasza 9:6

[tessa18]

Cudowny Doradca
W czasie swej bytności na ziemi Jezus podawał wspaniałe wskazówki .
Mateusza 7:28
Jest mądrym doradcą który potrafi wczuć się w cudze położenie,znakomicie
rozumie naturę ludzką.
Potężny Bóg i Wiekuisty Ojciec
Jezus jest potężnym Bogiem nie znaczy to że uzurpuje sobie prawo do władzy bądż
równości z Ojcem.
Filipian 2:6
Został zresztą nazwany Bogiem Mocnym a nie Wszechmocnym który to tytuł
przysługuje TYLKO Ojcu.Rodzaju 17:1
Sam nazwał Ojca "jedynym prawdziwym Bogiem" Jana 17:3
Tytuł Wiekuisty Ojciec nawiązuje do władzy mesjańskiego króla umożliwiającej
otworzenie przed grzeszną ludzkością perspektywę życia wiecznego na ziemi.
Jana 11:25,26
Pierwszy ojciec ludzkości Adam sprowadził na ludzkość śmierć.
Ostatni Adam -Jezus "stał się duchem ożywiającym" I Koryntian 15:22,45
Rzymian 5:12,18
Ten wiekuisty Ojciec będzie żył bez końca i posłuszna ludzkość będzie się
wiecznie radować z dobrodziejstw zapewnionych przez jego ojcostwo.
Książę Pokoju
Ci którzy dziś podporządkowali się księciu pokoju przekuli swe miecze na
lemiesze Izajasza 2:2-4
Ramię w ramię oddają cześć Bogu Jehowie i dążą do utrzymania pokojowych
stosunków z bliżnimi.Galatów 6:10,Efezjan 4:2,3 II Tymoteusza 2:24
W wyznaczonym przez Boga czasie Chrystus zapewni na ziemi pokój oparty na
mocnych podstawach który okaże się trwały.
Daniela 2:44,Nie pozbawi swych poddanych wolnej woli ani nie podporządkuje ich
przy użyciu siły.Przeciwnie dokona tego "sprawiedliwością i prawością".

[jonesku]

Przepraszam, ale nie jest to dla mnie wytłumaczenie. Jest to kolejna
tendencyjna interpretacja.
Kiedy jest napisane Bóg, to czy on jest mocny, czy wszechmocny, nie zmienia
faktu, ze jest Bogiem.
Nie znam języków w których została napisana Biblia, ale słyszałem kiedyś, że na
samym początku, w historii stworzenia świata występuje imię Boga , które jest w
liczbie mnogiej. Elohim- to rzeczownik liczby mnogiej i znaczy w
tłumaczeniu „Bogowie”
Wyobrażacie sobie pobożnego Żyda zgłębiającego fakt, iż Jehowa jest jeden, a
jednak określa się Go Elohim-„Bogowie” Niewykluczone, że doszedłby do wniosku,
iż w jednym Bogu istnieje mnogość osób.
Paweł naucza o Boskości Jezusa w fil 2;6-8, 1tym 3;16, oraz o osobowej naturze
Ducha Sw. Efez 4;30
Oczywiście nie ma jasnego dowodu na dogmat trójcy, ale jest wiele informacji
wskazujących. Poza tym, wiara w boskość Jezusa i Ducha św istniała od początków
chrześcijaństwa. Nie dyskutowano i nie udowadniano tego, bo to było oczywiste.

Jezus przychodząc na ziemie nie ogłaszał się Bogiem i tez nie robił nic, co
różniłoby go od ludzi. Znaki i cuda były czymś niezwykłym, ale czy nie
powiedział do apostołów, ze "większe rzeczy czynić będziecie niż ja czynie"
Nie po to przyszedł na ziemie by się wywyższać, ale by się uniżyć. Stąd może to
nieporozumienie, ze Jezus nie był nikim innym jak tylko człowiekiem.
Tak, będąc na ziemi był człowiekiem, ale nigdy nie przestał być Bogiem. Amen

[tessa18]

Żydzi nie wierzyli w Trójcę.

[jonesku]

nie napisałem,ze Żydzi wierzyli w Trójce
napisałem, że stosowali imie Boga, które jest w liczbie mnogiej-Elohim
moze robili to intuicyjnie
z pewnościa nie sformuowali dogmatu Trójcy, z tym sie zgadzam
doktryna o Trójcy pochodzi z objawienia i nie jest wynikiem ludzkich przemysleń
czy spekulacji
nie mówi tez ona o wielobóstwie, lecz o pewnej jedności, która ma charakter
złożony
troche to płytkie porównanie, ale zastosuje:
można to porónać do trojakiego stanu wody: para, lód, ciecz
róznica jest tylko zewnetrzna, tak jak w przypadku Boga: Duch św., Syn i Ojciec
pozdrawiam

[tessa18]

Jakie to objawienie dał Bóg i komu na temat trójcy?
Imię elohim w liczbie mnogiej podkreśla dostojeństwo i majestat.Rzeczwnik ten
nie sugeruje jakoby w jednym bóstwie było wiele osób.
W podobnym znaczeniu użyto w Sędziów 16:23 tego samego słowa ,a towarzyszący
czasownik jest w liczbie pojedynczej.
Także w Rodzaju 42:30 napisano,że Józef był "panem " [adone]w liczbie mnogiej
Egiptu.

[jonesku]

Bóg nie milczy
ciagle żyje i oświeca szukajacych Go
widzisz KRK trwa od okolo 2000 lat, twoja organizacja, chyba cos ponad 100,
może jeszcze nie dojrzaliście do objawień, nie wiem, czekajcie cierpliwie, może
nastąpi ten dzień

w Polsce rzeczywiście stosuje się liczby mnogiej by podkreślić dostojeństwo,
ale czy w hebrajski? tego nie wiem

[jonesku]

Chłopie, na soborze przyjął nature formalną fakt, który był juz od dawna znany.
To tak jak w twoim dowodzie napisano gdy miałes 18 lat, że sie urodziłeś 16 w
grudniu 1988r, choć cała twoja rodzina, razem z toba wiedziała o tym od dawna.