Ostatni dzień życia!

[asterix-2]

Czy klimat na Ziemi się ocieplił??
Chyba czas topienia lodowców już blisko bo w połowie lutego były takie dni
kiedy mogłem sobie w samym gajerku pobrykac.
W związku ze zbliżającym się Armageddonem klimatycznym mam pytanie:
Co byście zrobili w ostatnim dniu życia?
Ja posłuchałbym LA Woman Doorsów, odbył 2 godzinny stosunek z lampą podłogową,
obejrzałbym Kapitana Klossa na konie wypił do lustra gorzałę i tak bym sobie
czekał.

[lux_occulta]

Pojechałabym na koncert Gorgoroth, przeprosiła się z paroma osobami, może uwiodła jakiegoś przystojniaka :P

[lux_occulta]

A tak na serio to nie wiem, bo zebranie wszystkich bliskich mi ludzi w jednym miejscy by z nimi spędzić ten ostatni dzień jest raczej niemożliwe.

[asterix-2]

Rusz główka!!:):)Powiedzmy ,ze jesteś sama - nie masz możliwości być z
pprzyjaciółmi O takiej wersji myslałem piszac

Pozdr!!

[lux_occulta]

Wobec tego kopnęłabym sie do Norwegii na dobry, blackmetalowy koncert, zarwałabym do jakiegoś Norwega (nawet wiem już, do którego) i postarała się nie myśleć, że jutra nie będzie. Później napiłabym się wina i strzeliła sobie w łeb.

[anna.1]

lux_occulta napisała:

> Wobec tego kopnęłabym sie do Norwegii na dobry, blackmetalowy koncert, zarwałab
> ym do jakiegoś Norwega (nawet wiem już, do którego) i postarała się nie myśleć,
> że jutra nie będzie. Później napiłabym się wina i strzeliła sobie w łeb.

Zabijajac siebie popelnilabys grzech śmiertelny!!

[prokasia75]

anna.1 napisała:

> Zabijajac siebie popelnilabys grzech śmiertelny!!

Oj śmiertelny, śmiertelny :)))

[lux_occulta]

> Zabijajac siebie popelnilabys grzech śmiertelny!!

Dziękuję za umoralniający tekst, ale mnie to gó.. obchodzi. Poza tym to moja sprawa i moje sumienie - co Ciebie to obchodzi?

[caroli_ne_86]

To nie żadne ocieplenie klimatu - to LUDZKIE SERRRRRRRCA takie gorące i
podgrzewają atmosferę:)
Gdzie się nie obejrzysz sama MIŁOŚĆ , życzliwość, uprzejmość, przyjaźń, altruizm
itd i dlatego wszytkim w koło tak gorąco:)
[[nie wylączajac postów na forum , z których ostatnio emanuje spora dawka
ciepłowacizny:):]]

[anna.1]

caroli_ne_86 napisała:

> To nie żadne ocieplenie klimatu - to LUDZKIE SERRRRRRRCA takie gorące i
> podgrzewają atmosferę:)
> Gdzie się nie obejrzysz sama MIŁOŚĆ , życzliwość, uprzejmość, przyjaźń, altruiz
> m
> itd i dlatego wszytkim w koło tak gorąco:)
> [[nie wylączajac postów na forum , z których ostatnio emanuje spora dawka
> ciepłowacizny:):]]

Gdzie tu widzisz milosc i tolerancje??
Nie zauwazylas z jaka nienawiscia ateisci pisza o wierzacych?
Zastanow sie zanim cos napiszesz.Pomysl a potem pisz .

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Gdzie tu widzisz milosc i tolerancje??
> Nie zauwazylas z jaka nienawiscia ateisci pisza o wierzacych?
> Zastanow sie zanim cos napiszesz.Pomysl a potem pisz .

Może napisz coś o ,,wierzących " którzy mordowali ateistów !

[anna.1]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
> > Gdzie tu widzisz milosc i tolerancje??
> > Nie zauwazylas z jaka nienawiscia ateisci pisza o wierzacych?
> > Zastanow sie zanim cos napiszesz.Pomysl a potem pisz .
>
> Może napisz coś o ,,wierzących " którzy mordowali ateistów !

Nic takiego nigdy nie bylo Ale nie mysle cie przekonywac

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Nic takiego nigdy nie bylo Ale nie mysle cie przekonywac

Nigdy katolik nie zamordował ateisty ??????

[lux_occulta]

Ależ oczywiście, że było! A wyprawy krzyżowe, a inkwizycja?! A stosy?! A kler który nie mógł znieść, że jakaś kobieta jest wykształcona albo zna się na leczeniu?! No faktycznie, "wierzący" wogóle nigdy nikogo nie zabili. Zwłaszcza tych, którzy mówili, żę w Boga nie wierzą. Z miejsca tacy byli oskarżani o herezję i właściwie bez sądu (który i tak na niewiele by się zdał) sakazywani na stos a wcześniej tortury, żeby przyznali się do winy. Ale to jeszcze nie wszystko! Przecież "wierzący" zabijali też innych "wierzących" a póżniej owi zabici obwoływani byli świętymi! Weźmy na przykłąd taką Joannę D'Arc.

[lux_occulta]

> Gdzie tu widzisz milosc i tolerancje??
> Nie zauwazylas z jaka nienawiscia ateisci pisza o wierzacych?
> Zastanow sie zanim cos napiszesz.Pomysl a potem pisz .

No własnie, gdzie tu miłość i toleranca. Zauważyłaś, z jaką nienawiścią katolicy i piszą o wierzących? Więc też się zastanów o tym, co piszesz.

[anna.1]

lux_occulta napisała:

> > Gdzie tu widzisz milosc i tolerancje??
> > Nie zauwazylas z jaka nienawiscia ateisci pisza o wierzacych?
> > Zastanow sie zanim cos napiszesz.Pomysl a potem pisz .
>
> No własnie, gdzie tu miłość i toleranca. Zauważyłaś, z jaką nienawiścią katolic
> y i piszą o wierzących? Więc też się zastanów o tym, co piszesz.

Nie do ciebie pisalam ale skoro sie odezwalas to trzeba byc slepuym zeby nie
widziec ze na tym forum doimuja ateisci i ponizaja katolikow ich wiare a to
oznacza ze tez BOGA!!
ja sie modle za tych ludzi

[lux_occulta]

Anno, powiedz, dlaczego masz się za lepsza od nas? Nie rozumiem tego. Traktujesz nas jak godnych litości ludzi, jak zło. Nie znasz nas. Jakim prawem nas oceniasz? Podobno jezus powiedział do faryzeuszy gdy ci przyprowadzili do niego Marię Magdalenę "Kto jest bez winy niechaj pierwszy zuci kamień". Czy Ty jesteś bez winy, żę tak chętnie nas osądzasz? Popatrz na to co piszesz Ty i tylu innych katolików. Momentami mam wrażenie, że żałujecie, że czasy inkwiycji mineły, bo możnaby nas było spalić na stosie. Ską się bierze wasza nienawiść? Czy stąd, że ośmielamy się mieć inne zdanie, że nie wierzymy albo wierzymi inaczej? A może jeszcze z czego innego? Jeśli koniecznie chcesz się za nas modlić - proszę. Ale to nie oznajmiaj tego wszem i wobec. Nikt nie potrzebuje takiej wiedzy. Nie "nawracaj" nas na siłę. Nie umoralniaj. Nikt tutaj nie jest z gruntu zły. Pamiętaj o tym.

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Nie do ciebie pisalam ale skoro sie odezwalas to trzeba byc slepuym zeby nie
> widziec ze na tym forum doimuja ateisci i ponizaja katolikow ich wiare a to
> oznacza ze tez BOGA!!
> ja sie modle za tych ludzi

Kto poniża katolików ?? jak nie oni sami !! tkwiąc w ciemnocie i nazywając swoje
modły do obrazków wiarą w boga , ale chyba nie tego najwyższego skoro nic a nic
nie dociera do nich z nauk ewangelii !!!

[asterix-2]

przystojniaka nie musisz daleko szukac- jestem obok!!:):):)

[pat-i27]

asterix-2 napisał:

> przystojniaka nie musisz daleko szukac- jestem obok!!:):):

Ale narcyz z ciebie!!.hahah

[asterix-2]

Z tresci Twoich postow wynika ,ze jesteś niewierzaca w Boga.Tak??
Pisz pisz ale jestem ciekaw co ludzie wierzacy zrobili by w takim dniu
Troche tak na wesolo bo juz tych powaznych dyskusji jest tu mnogo:):)!!

[asterix-2]

Chyba wszyscy gdzies na łonie natury sie wyleguja to i ja zmykam na powietrze!

[caroli_ne_86]

asterix-2 napisał:

> Chyba wszyscy gdzies na łonie natury sie wyleguja to i ja zmykam na powietrze!

Asterix- przepraszam za zamieszanie pod Twoim wątkiem wywołane przez mój post:(
Sądziłam ,że odniosłam się właściwie do tematu zawartego w Twoim starterze
Pozdrawiam cieplutko
wolfspider.wrzuta.pl/audio/zn4y4hy8zC/breakout_mira_kubasinska_wielki_ogien

[asterix-2]

caroli_ne_86 napisała:

> asterix-2 napisał:
>
> > Chyba wszyscy gdzies na łonie natury sie wyleguja to i ja zmykam na powie
> trze!
>
> Asterix- przepraszam za zamieszanie pod Twoim wątkiem wywołane przez mój post:(
> Sądziłam ,że odniosłam się właściwie do tematu zawartego w Twoim starterze


Przestań Caroline!!Podoba mi sie bardzo Twoj komentarz Chetnie bym sie z Toba w tym budyniu wykąpał:):)!!!
Na katolickich fanatyków, obludnikow i hipokrytow nie zwraccaj uwagi Byli ,są ale mam nadzieję ,ze ich czas dobiega końca!!Pozdo:):)

[alex33_live]

asterix-2 napisał:

> Chyba wszyscy gdzies na łonie natury sie wyleguja to i ja zmykam na powietrze!

Może na innym łonie?:)

[anna.1]

prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć i żebym mogła
spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na ziemi.

[krytykantka07]

anna.1 napisała:

> prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć
i żebym mogła > spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na
ziemi.

Oj biedna Ty jesteś Anno, skoro do tej pory nie pojednałaś sie z
Bogiem...

[anna.1]

krytykantka07 napisała:

> anna.1 napisała:
>
> > prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć
> i żebym mogła > spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na
> ziemi.
>
> Oj biedna Ty jesteś Anno, skoro do tej pory nie pojednałaś sie z
> Bogiem...

Tak bardzo boli Cie to ,ze ja kocham Boga ?
Zawsze możesz poprosić Boga ,pomodlić sie do Niego On wyslucha kazego zapewniam
Cię .Bedzie Ci lżej na duszy .

[lux_occulta]

Buahaha, a toś wystrzeliła jak łysy z grzebieniem. Jak tak patrze na was dwie, to dochodze do wniosku, że to krytykantka jest tą faktycznie wierzącą, nie Ty. Ty jesteś tylko fanatyczką.

[anna.1]

lux_occulta napisała:

> Buahaha, a toś wystrzeliła jak łysy z grzebieniem. Jak tak patrze na was dwie,
> to dochodze do wniosku, że to krytykantka jest tą faktycznie wierzącą, nie Ty.
> Ty jesteś tylko fanatyczką.

Milosc do Boga to twoim zdaniem fanatyzm Nie dziwie sie .Gdybys Boga kochala
nigdy bys tak nie twierdzila
Modlic mi sie nie zabronisz .Nie masz na szczescie takiego prawa Ale gdybys
mogla to pewnie nie tylko to bys zrobila Jak kazdy inny nie majcy Boga w sercu.

[lux_occulta]

> Milosc do Boga to twoim zdaniem fanatyzm

Miłość do Boga nie. Ale obsesja i obnoszenie się z tym już tak.

Nie dziwie sie .Gdybys Boga kochala
> nigdy bys tak nie twierdzila

Bla, bla, bla. i co jeszcze? Możę wogóle nie jestem zdolna do miłości Twoim zdaniem?

> Modlic mi sie nie zabronisz .Nie masz na szczescie takiego prawa Ale gdybys
> mogla to pewnie nie tylko to bys zrobila Jak kazdy inny nie majcy Boga w sercu.

Ależ nie zabraniam Ci się modli, Anno! W żadnym wypadku! Tylko przestrzegam, żebyś się nie obnosiła i nie oznajmiała wszystkim na około, że się będziesz za nich modlić. Spójrzmy prawdzie w oczy - nenawidzisz nas. Jak wszyscy katolicy z resztą. Więc po co się modlić? To hipokryzja. Módl się - nie mów o tym. Wierz - nie obnoś się z tym jak kura ze złotym jajem. To postawa faryzeuszy. PO trzech latach przyjaźni dopiero wyszło, żę moja przyjaciółka jest katoliczką. Wyszło to przez przypadek, bo nie obnosiła się z tym nic nie robiła na pokaz. Nie zależało jej, żeby inni ją widzeli, nie oczekiwała braw i pochwał, nie umoralniała. Taka bądź. Jesteś podobno dorosła - daj przykłąd młodszym. Ale dobry.

[pat-i27]

anna.1 napisała:

> krytykantka07 napisała:
>
> > anna.1 napi
>
> Tak bardzo boli Cie to ,ze ja kocham Boga ?
> Zawsze możesz poprosić Boga ,pomodlić sie do Niego On wyslucha kazego zapewniam
> Cię .Bedzie Ci lżej na duszy .

Anno .Kochaj Boga i kogo tylko chcesz ale to forum nie jest do modlenia sie
,talk mi sie wydaje a moze ja nie wiem gdzie jestem??

[anna.1]

krytykantka07 napisała:

> anna.1 napisała:
>
> > prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć
> i żebym mogła > spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na
> ziemi.
>
> Oj biedna Ty jesteś Anno, skoro do tej pory nie pojednałaś sie z
> Bogiem...

Mi jest zal Ciebie bo nie wiesz co to prawdziwa wiara w Boga

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
>
> Mi jest zal Ciebie bo nie wiesz co to prawdziwa wiara w Boga

Ty wierzysz w niego ?? czy w jego bohomazy ??

[anna.1]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
> >
> > Mi jest zal Ciebie bo nie wiesz co to prawdziwa wiara w Boga
>
> Ty wierzysz w niego ?? czy w jego bohomazy ??

Co Ty mozesz wiedzieć na teamty religijne??Potrafisz tylko kpic i sie nasmiewac
z nas ludzi wierzacych .

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Co Ty mozesz wiedzieć na teamty religijne??Potrafisz tylko kpic i sie nasmiewac
> z nas ludzi wierzacych

W kwestiach biblijnych takich jak ty ,,wierzących " zjadam na śniadanie ::))))

[anna.1]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
> > Co Ty mozesz wiedzieć na teamty religijne??Potrafisz tylko kpic i sie nas
> miewac
> > z nas ludzi wierzacych
>
> W kwestiach biblijnych takich jak ty ,,wierzących " zjadam na śniadanie ::))))

Nie mam zamiaru z Wami wiecej rozmawiać
Ani z Wami ateistami ani z tymi ktorzy nie wiedza co to wiara, religia a pisza
ze sa wierzacymi .
>

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Nie mam zamiaru z Wami wiecej rozmawiać
> Ani z Wami ateistami ani z tymi ktorzy nie wiedza co to wiara, religia a pisza
> ze sa wierzacymi .

Jak się pospieszysz to na nieszpory zdążysz::)))))

[katolik.1]

kolter_hugh napisał:

>
>
> Jak się pospieszysz to na nieszpory zdążysz::)))))

Nastepny dyzurny ateomutant ateoślacki z wyspy doktora Moreau- po raz kolejny
się rozjazgotał.

[kolter_hugh]

katolik.1 napisał:

> kolter_hugh napisał:
>
> >
> >
> > Jak się pospieszysz to na nieszpory zdążysz::)))))
>
> Nastepny dyzurny ateomutant ateoślacki z wyspy doktora Moreau- po raz kolejny
> się rozjazgotał.

Ot cały komentarz obrońcy jedynej i prawdziwej wiary ::))))

[1-kkk]

anna.1 napisała:

> krytykantka07 napisała:
>
> > anna.1 napisała:
> >
> > > prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć
> > i żebym mogła > spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na
> > ziemi.
> >
> > Oj biedna Ty jesteś Anno, skoro do tej pory nie pojednałaś sie z
> > Bogiem...
>
> Mi jest zal Ciebie bo nie wiesz co to prawdziwa wiara w Boga

O Matko i Corko!!
Anno Ty nie msz Boga w sercu!
>

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:

> prosiłabym Boga o przebaczenie mi grzechów o bezbolesna śmierć i żebym mogła
> spotkać się z bliskimi których tutaj nie ma na ziemi.

Poczytaj biblie ona mówi o życiu tu na ziemi ::)))

[prokasia75]

kolter_hugh napisał:


> Poczytaj biblie ona mówi o życiu tu na ziemi ::)))

No Kolter, na nowej ziemi, nie tu ;)

[kolter_hugh]

prokasia75 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
>
> > Poczytaj biblie ona mówi o życiu tu na ziemi ::)))
>
> No Kolter, na nowej ziemi, nie tu ;)


Nowa to ona ma być pod względem duchowym ::)))

[prokasia75]

kolter_hugh napisał:


> Nowa to ona ma być pod względem duchowym ::)))

Też

[kolter_hugh]

prokasia75 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
>
> > Nowa to ona ma być pod względem duchowym ::)))
>
> Też

Ps 104,5
Założył ziemię na jej ustalonych miejscach; nic nią nie zachwieje po czas
niezmierzony, na zawsze.

[prokasia75]

kolter_hugh napisał:


> Ps 104,5
> Założył ziemię na jej ustalonych miejscach; nic nią nie zachwieje
> po czas niezmierzony, na zawsze.

Iz.66,22
Bo jak nowe niebiosa i nowa ziemia, które Ja uczynię, trwać będą przede Mną - wyrocznia Pana - tak będzie trwało wasze potomstwo i wasze imię.

Iz.65,17
Albowiem oto Ja stwarzam nowe niebiosa i nową ziemię; nie będzie się wspominać dawniejszych dziejów ani na myśl one nie przyjdą.

Iz.24,18-19
Tak, upusty otworzą się w górze i podwaliny ziemi się zatrzęsą. Ziemia rozpadnie się w drobne kawałki, ziemia pękając wybuchnie, ziemia zadrgawszy zakołysze się...

Hbr.12,26-27
Głos Jego wstrząsnął wówczas ziemią, a teraz obiecuje mówiąc: Jeszcze raz wstrząsnę nie tylko ziemią, ale i niebem. Te zaś słowa jeszcze raz wskazują, że nastąpi zniszczenie tego, co zniszczalne, a więc tego, co zostało stworzone, aby pozostało to, co jest niewzruszone.

Mt.5,18
"Dopóki niebo i ziemia nie przeminą...aż się wszystko spełni"

Mt.24,35
Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą....

Ap.21,1
I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.

[kolter_hugh]

prokasia75 napisała:
> Iz.66,22.> Iz.65,17 .

Czyli mamy dowód że biblia nie jest monolitem i sobie przeczy ::)))))

[prokasia75]

Nie widzę w tych wersach sprzeczności

[kolter_hugh]

Ps 78,69
(69) I wzniósł swoją świątynię, jak wysokie niebo, jak ziemię, którą ugruntował
na wieki.

Koh 1,4
Pokolenie przychodzi i pokolenie odchodzi, a ziemia trwa po wszystkie czasy.

[prokasia75]

"Na wieki" i "po wszystkie czasy" czyli do momentu gdy czas się będzie liczyć.
Nowa ziemia sięga poza sferę czasu.

[1.fxx]

Najgoesze aczkowlwiek prawdopodobne to to ze będę się smażył z rydzykiem w
jednym ktole jak już tam trafię po tym ostatnim dniu na tym ziemskim padole!
Jakbym wiedzial ,ze to juz ten dzień , to mam strzele sobie w łeb

[1.fxx]

W tym samym KOTLE ,sorry za literowki!!!

[anna.1]

1.fxx napisał:

>
> Jakbym wiedzial ,ze to juz ten dzień , to mam strzele sobie w łeb

Popelnisz grzech smiertelny ktory jest niewybaczalny Poczytaj Biblię .

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:

> 1.fxx napisał:
>
> >
> > Jakbym wiedzial ,ze to juz ten dzień , to mam strzele sobie w łeb
>
> Popelnisz grzech smiertelny ktory jest niewybaczalny Poczytaj Biblię .

Może jakiś wersecik ??

[prokasia75]

kolter_hugh napisał:

> Może jakiś wersecik ??

O to samo chciałabym zapytać. Bo niewybaczalny jest jeden, przeciwko Duchowi
Świętemu.

[kolter_hugh]

prokasia75 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Może jakiś wersecik ??
>
> O to samo chciałabym zapytać. Bo niewybaczalny jest jeden, przeciwko Duchowi
> Świętemu.

Hebr. 10,26 (BT): Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego
poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy.

[anna.1]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
>
> > 1.fxx napisał:
> >
> > >
> > > Jakbym wiedzial ,ze to juz ten dzień , to mam strzele sobie w łeb
> >
> > Popelnisz grzech smiertelny ktory jest niewybaczalny Poczytaj Biblię .
>
> Może jakiś wersecik ??

I tak go nie zrozumiesz.

[prokasia75]

anna.1 napisała:

> > Może jakiś wersecik ??
>
> I tak go nie zrozumiesz.

Rozmawiajmy Anno merytorycznie, nie możesz zakładać, że ktoś nie zrozumie.

[kolter_hugh]

prokasia75 napisała:

> anna.1 napisała:
>
> > > Może jakiś wersecik ??
> >
> > I tak go nie zrozumiesz.
>
> Rozmawiajmy Anno merytorycznie, nie możesz zakładać, że ktoś nie zrozumie.

Widocznie dla niej merytorycznie to tylko przy konfesjonale !!

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> > > Popelnisz grzech smiertelny ktory jest niewybaczalny Poczytaj Bibli
> ę .
> >
> > Może jakiś wersecik ??
>
> I tak go nie zrozumiesz.

Może jednak pokaz taki werset !!! ja sam ocenię to czy rozumiem czy nie

[caroli_ne_86]

W ostatnim dniu życia ...zjadłbym całe pudełko lodów Carte'dor przeczytała ile
się da Paragrafu 22 i zanurzyła po samą szyję w wannie pełnej budyniu
waniliowego i słuchając "Death is not the end" Mika Scotta i Waterboys
przytuliła MALEGO KSIECIA bo " Nawet w obliczu śmerci przyjemna jest
świadomość posiadania przyjaciela"
Pozdrawiam
pl.youtube.com/watch?v=Am1kJM823Vk

[anna.1]

caroli_ne_86 napisała:

> W ostatnim dniu życia ...zjadłbym całe pudełko lodów Carte'dor przeczytała ile
> się da Paragrafu 22 i zanurzyła po samą szyję w wannie pełnej budyniu
> waniliowego i słuchając "Death is not the end" Mika Scotta i Waterboys
> przytuliła MALEGO KSIECIA bo " Nawet w obliczu śmerci przyjemna jest
> świadomość posiadania przyjaciela"
> Pozdrawiam

Przyjaciele to skarb w naszym zyciu Ale nie zdobywa sie ich w ostanim dniu tylko
pracuje sie na ich zaufanie cale zycie
Dla Ciebie lody bylyby wazne w ostatnim dniu??
A gdzie bliscy|?A gdzie modlitwa do Boga??

[isi.4]

anna.1 napisa
>
> Przyjaciele to skarb w naszym zyciu Ale nie zdobywa sie ich w ostanim dniu tylk
> o
> pracuje sie na ich zaufanie cale zycie
> Dla Ciebie lody bylyby wazne w ostatnim dniu??
> A gdzie bliscy|?A gdzie modlitwa do Boga??

Kobito!!Czy ty nie odrozniasz tego kiedy ktos pisze powaznie a kiedy w
żartobliwym tonie?????????????
Przeciez autorowi chodzilo o to ,zeby napisać cos na luzie.Nie widzisz jak sam
napisal watek glowny???
Moze zamiast biblii poczytaj inna ksiazki?
>
>

[anna.1]

Na forum religijnym nie powinno byc takich watkow

[astrotaurus]

anna.1 napisała:

**Przyjaciele to skarb w naszym zyciu Ale nie zdobywa sie ich w ostanim dniu
tylko pracuje sie na ich zaufanie cale zycie**

Ty dziwaczna jesteś. Twój guru opisany w biblii ma gdzieś Twoje życie i uczynki
byle najpóźniej w chwili śmierci wyznać wiarę w niego i jego syńcia.
Nie chcesz naśladować swojego boga? Nie jest tego godny? Życie wieczne można
zyskać w sekundę, a na przyjaźń pracować całe życie?
A zresztą Ty łaskę robisz?! Ty masz być zawsze przyjacielem wszystkich i miłować
bliźniego swego jak siebie samego, a Ty paszkwile na koltera rzucasz, a na mnie
kablujesz do moderatorów.
Fuj, anno.1, fuj, z piekła się nie wygrzebiesz!


**Dla Ciebie lody bylyby wazne w ostatnim dniu??**

Bo jak ktoś jest dobrym chrześcijaninem, to w ostatnim dniu wtranżala lody i
spokojnie czeka na życie wieczne.


**A gdzie bliscy|?**

A bliscy to gdzie będą następnego dnia? Z kim Ty się zadajesz?!


**A gdzie modlitwa do Boga??**

A Ty umiesz żyć nie modląc się? Potrafisz się schować przed bogiem, czy zawsze
i wszędzie jesteś w jego obecności? Myślisz ze bóg brzydzi sie lizania lodów i
na ten czas spiernicza gdzieś daleko?

Ech, anno.1, anno.1, masz dorosłe dzieci, a tak w głowie nie poukładane!

[anna.1]

astrotaurus napisał
>
>
> **Dla Ciebie lody bylyby wazne w ostatnim dniu??*
>

Jak osoba piszaca o sobie ,ze jest wierzacą moze pisac ,ze dniu ostatnim jej
zycia bedzie jadla lody!!
To sa kpiny a nie powazne podejscie do sprawy
Nie dziwilo by mnie to gdyby to napisal ateista

Nie bede z Toba rozmawiala i o to samo prosze ,zebys nie wpiywal sie pod moimi
postami

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
>
> Nie bede z Toba rozmawiala i o to samo prosze ,zebys nie wpiywal sie pod moimi
> postami

Jesteś nudna i niech ci się nie wydaje ze będziesz sobie tu spokojnie trajlować
po watykańsku i nikt nawet na to nie spojrzy ! skoro tu jesteś to przygotuj się
na twardą walkę ::))))

[anna.1]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
> >
> > Nie bede z Toba rozmawiala i o to samo prosze ,zebys nie wpiywal sie pod
> moimi
> > postami
>
> Jesteś nudna i niech ci się nie wydaje ze będziesz sobie tu spokojnie trajlowa
> ć
> po watykańsku i nikt nawet na to nie spojrzy ! skoro tu jesteś to przygotuj się
> na twardą walkę ::))))


Osoba milujaca Boga nie walcz yTo nas rozni .miedzy innymi to .zegnam

[kolter_hugh]

anna.1 napisała:
> Osoba milujaca Boga nie walcz yTo nas rozni .miedzy innymi to .zegnam

Taaaaaa to skąd te miliony ofiar wojen religijnych ::))))))

[caroli_ne_86]

kolter_hugh napisał:

> anna.1 napisała:
> > skoro tu jesteś to przygotuj się
> na twardą walkę ::))))

Walka jest konieczna?
Taka walka to dla mnie "igrzyska chrześcijan".

Cały ten tłum jak zgłodniałe wilki czeka, aby w majestacie prawa urządzić sobie igrzyska .Igrzyska powolnego wykończenia człowieka.
ONA.Poraniona, wyśmiana, opluta obrzucona błotem i kamieniami, nie ma gdzie szukać ratunku. Ale wszystko jest ok, to władzy i tłumowi podoba się , jest wręcz nakaz.
Ona upada Tłum triumfuje ,zadając sobie pytanie: ciekawe czy wstanie? Czy da radę jeszcze iść?
Wstała a więc zabawa się nie skończyła..
Tłum napiera ,'igrzyska' trwają dalej a wszystko zgodnie paragrafami.
ONA upada po raz trzeci ...Ale NIKT tego nie widzi, bo nienawiść zaspokaja tylko własne potrzeby i bardzo ogranicza.
Nienawiść zajęta jest sobą, pławiąc się w rozkoszy niesamowitego zła.

Jak śmieszna jest władza [ i tłum ] podszyta nienawiścią i strachem. Współczuję jej.

Ale nawet totalne poczucie niesprawiedliwości i ten wrzaskliwy tłum nie zagłuszył JEJ wrażliwości.
Pozornie ONA przegrywa, ale nie zniża się do ich poziomu, wręcz przeciwnie....
Jest coś w NIEJ- coś, czego rozjuszony tłum nie może JEJ zabrać, stłamsić, zakazać, zabić.
To miłość- miłość silniejsza od gwizdów, śmiechu, kopnięć, przekleństw.


Pozwoliłam sobie Kolterku na ten przydługi komentarz bo przypomniała mi sie historia pewnej dziewczyny ....
Pozdrawiam:)
wolfspider.wrzuta.pl/audio/zn4y4hy8zC/breakout_mira_kubasinska_wielki_ogien

[astrotaurus]

caroli_ne_86 napisała:

**Cały ten tłum jak zgłodniałe wilki czeka,....**

Udała Ci się historyjka, jednakże racji w niej nie za wiele.
ONA jest tu z własnej, nieprzymuszonej woli. I ONA się cieszy z tego, co tu sie
dzieje, bo to bardzo pasuje do typu JEJ religijności - nabolałej,
cierpiętniczej, męczenniczej wręcz.

A straszenie ateisty piekłem czy powiedzenie mu "modlę się za ciebie" to jest
obelga dla ateistycznych uczuć (nadrzędności rozumu i człowieka), czego ONA w
swej nienawiści do inności nawet nie próbuje zrozumieć. :)

Na dyskusyjnym forum publicznym pasowałoby wypowiedzieć czasem jakieś zdanie.
Własne zdanie, które się chce i umie uzasadnić, a nie tylko powtarzać po biblii
czy księżach.
Są przecież w necie fora modlitewne, gdzie powtarzanie w kółko: "wierzę" i
"modlę się" jest jak najbardziej na miejscu.

[caroli_ne_86]

a s t r o t a u r u s i e..:)
Pisząc wczorajszy komentarz nie miałam na myśli Anny tylko inną osobę.
Nawiazujac jeszcze do agresji to powiem szczerze ,że bardzo tego nie lubie.Uważam ,że spokojem mozna osiagnąć wiele:)
Staram sie nikogo nie oceniać nie kopać na osłep
Jeśli już mam walczyć to chcę zginać z godnością od miecza czy sztyletu a nie zalana pomyjami.
Pozdrawiam:)
pl.youtube.com/watch?v=JtA9Js-22ko&feature=related

[astrotaurus]

caroli_ne_86 napisała:

**a s t r o t a u r u s i e..:)
Pisząc wczorajszy komentarz nie miałam na myśli Anny tylko inną osobę.**

C a r o l i _ n e _ 8 6 !
Zlituj się, są inne fora: społeczeństwo, psychologia...
Kolter pisze tutaj nawet o sporcie, ale on chociaż tworzy nowe wątki i mówi
wyraźnie, ze mówi o Kubicy, a nie o bogu. :D


**Nawiazujac jeszcze do agresji to powiem szczerze ,że bardzo tego nie
lubie.Uważam ,że spokojem mozna osiagnąć wiele:)**

Mądra dziewczynka! Masz moje poparcie.


**Staram sie nikogo nie oceniać nie kopać na osłep**

A ja zawsze staram sie wyrobić sobie stanowisko, opinię, choć unikam ocen
wartościujących, jeśli to niczemu nie służy.
A kopać trzeba rzeczywiście (jak wszystko zresztą) celowo i rozmysłem. :)


**Jeśli już mam walczyć to chcę zginać z godnością od miecza czy sztyletu a nie
zalana pomyjami.**

W walce na słowa sztylety są zbawienne, bo przynoszą otrzeźwienie, a pomyje
brudzą tylko polewacza. :D

[caroli_ne_86]

"C a r o l i _ n e _ 8 6 !Zlituj się, są inne fora: społeczeństwo, psychologia..."
To był chyba mój jedyny komentarz który odbiegał od tematu tego forum .Tak bardzo Ci przeszkadza?
ok ,już sie wynoszę>


"A ja zawsze staram sie wyrobić sobie stanowisko, opinię, choć unikam ocen wartościujących, jeśli to niczemu nie służy."

A ja staram sie patrzeć obiektywnie-nie dyskryminuje NIKOGO tylko dlatego ,że ma inny światopogląd,przykładowo:)
Bo nic nie jest białe ani czarne.
Są odcienie.
Staram sie tez bronić człowieka - CZLOWIEKA a nie jego czyny bo obrona człowieka nie może być identyfikowana z akceptacją jego czynu.
Poza tym lubię poznawać wszystkie strony życia - te Diabelskie i te Anielskie:) obserwować świat,ludzi,rozmawiać i snuć własne myśli.
Na forum też:)Czy jest coś w tym złego?

Usilnie staram sie wyciszyć negatywne emocje przed zabraniem głosu
[[ to trudne ale możliwe:)]]
Dobrze byłoby gdyby każdy z Nas postarał sie . sprowadzać komentarze do poziomu przyzwoitego realizmu a nie urządzał osobowo nakierowane "wycieczki "


Dobrze kopać to nawet piłki ..nie potrafię:)
Miłego dnia:)
www.youtube.com/watch?v=6P91_H690z4

[prokasia75]

anna.1 napisała:

> Jak osoba piszaca o sobie ,ze jest wierzacą moze pisac ,ze dniu ostatnim jej
> zycia bedzie jadla lody!!

A co w tym oburzającego. Ja chciałabym zjeść Prince Polo. W końcu na nowej ziemi nie będzie kiosków z batonikami ;)

Anno, czy, jeśli umrzesz jedząc loda, będziesz gorsza? A może tak się wydarzyć. Nikt nie zna dnia ani godziny...

[krytykantka07]

anna.1 napisała:

>> Jak osoba piszaca o sobie ,ze jest wierzacą moze pisac ,ze dniu
ostatnim jej > zycia bedzie jadla lody!!
> To sa kpiny a nie powazne podejscie do sprawy
> Nie dziwilo by mnie to gdyby to napisal ateista

No i tu sie mylisz Anno. Kiedyś na kazaniu ksiądz mówił o tym, że
ktoś zadał podobne pytanie chłopcom, którzy sobie kopali piłke.
Pytanie było : " co byś zrobił, gdybyś się dowiedział, że za godzinę
nastąpi koniec świata ". Jeden z chłopców powiedział: " nic,
kopałbym dalej piłkę ". I tego chłopca ksiądz dał za przykład. On
był już pojednany z Bogiem i spokojnie mógł nie przerywać zajęcia ;)

[astrotaurus]

anna.1 napisała:

**Jak osoba piszaca o sobie ,ze jest wierzacą moze pisac ,ze dniu ostatnim jej
zycia bedzie jadla lody!!
To sa kpiny a nie powazne podejscie do sprawy
Nie dziwilo by mnie to gdyby to napisal ateista**

Gdybyś wyznawała religię bliską Twemu sercu nie dziwiłoby Cię to.
Byłabyś z tą religią pogodna i spokojna.
A Ty musisz ciągle ze sobą walczyć, ciągle wbijać sie w upodlenie, ciągle
naginać się do obcych Ci zasad. I dlatego musisz latać co chwilę do spowiedzi i
po wafelek, żeby nie popuścić sobie cugli.


**Nie bede z Toba rozmawiala i o to samo prosze ,zebys nie wpiywal sie pod moimi
postami**

I tak nie rozmawiałaś, tylko głosiłaś jakieś brednie, których nie potrafisz
wyjaśnić.
A ja będę sie wpisywał gdzie będę chciał i znakiem Twojej pychy jest próba
odmówienia mi czegoś do czego mam święte prawo. A powinnaś nadstawić drugi
policzek....
Ech, anno.1, piekło Twoim przeznaczeniem...

[katolik.1]

astrotaurus napisał:

>
>
> Ech, anno.1, anno.1, masz dorosłe dzieci, a tak w głowie nie poukładane!
>

I znowu p.i.e.p.s.z.y.s.z.forumowy dyzurny ateomutantcie -menażerio ateoślacka z
wyspy doktora Moreau

[astrotaurus]

katolik.1 napisał:

**I znowu p.i.e.p.s.z.y.s.z.forumowy dyzurny ateomutantcie -menażerio ateoślacka
z wyspy doktora Moreau **

Ech, Ty, przodująca siło narodu, katoliku.jeden.... :D

[caroli_ne_86]

anna.1 napisała:

>
> Przyjaciele to skarb w naszym zyciu Ale nie zdobywa sie ich w ostanim dniu tylk
> o
> pracuje sie na ich zaufanie cale zycie
> Dla Ciebie lody bylyby wazne w ostatnim dniu??
> A gdzie bliscy|?A gdzie modlitwa do Boga??

Aniu:)
Starter był w wesołym tonie i ta sie też do niego odniosłam:)
Uśmiechnij się:)
eva13.wrzuta.pl/film/3Kaf02us5h/bob_sinclar_-_kiss_my_eyes

[pat-i27]

Predzej bym popelnila samobojstwo niz by nadszedl ten ostatni dzien

[ejkuraczek]

pat-i27 napisała:

> Predzej bym popelnila samobojstwo niz by nadszedl ten ostatni dzien

Przeciez ten dzien nadejdzie..
Ludzie jednak sa głupi i naiwni

[pat-i27]

ejkuraczek napisała:

> pat-i27 napisała:
>
> > Predzej bym popelnila samobojstwo niz by nadszedl ten ostatni dzien
>
> Przeciez ten dzien nadejdzie..
> Ludzie jednak sa głupi i naiwni

Dziekuje Mądroscia blysnełaś to fakt

[anna.1]

ejkuraczek napisała:

>
> Przeciez ten dzien nadejdzie..
> Ludzie jednak sa głupi i naiwni

Zgadzam sie z toba calkowicie

[3.alucard]

ejkuraczek napisala
>
> Przeciez ten dzien nadejdzie..
> Ludzie jednak sa głupi i naiwni
Nie zrozumiałaś tresci wątku glownego to raz a dwa to ,że tak sie odnosisz do
ludzi świadczy o tym ,ze nie ma w Tobie Boga

[ja.28]

BAAAAAAAAAAAAAAARDZO TRUDNE PYTANIE.Tak na wesolo to bym sie napewno mospila do
nie przytomnosci zeby nic nie wiedziec ,nie czuć ,nie myslec

[anna.1]

ja.28 napisała:

> BAAAAAAAAAAAAAAARDZO TRUDNE PYTANIE.Tak na wesolo to bym sie napewno mospila do
> nie przytomnosci zeby nic nie wiedziec ,nie czuć ,nie myslec

Nie pomyslalabyś o bliskich w takiej chwili tylko o alkoholu??

[muerte2]

Ostatniego dnia życia chyba poleniłbym się okrutnie, bo ostatnio nie mam na to
czasu. Powiedziałbym paru osobom to, czego z różnych powodów im dotychczas nie
powiedziałem. Ogólnie jednak zafundowałbym sobie różne skrywane dotąd przed
światem przyjemności ;-) I tak naprawdę wcale nie wierzyłbym, że to już naprawdę
ostatni dzień życia.

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> Ostatniego dnia życia chyba poleniłbym się okrutnie, bo ostatnio
nie mam na to
> czasu. Powiedziałbym paru osobom to, czego z różnych powodów im
dotychczas nie
> powiedziałem. Ogólnie jednak zafundowałbym sobie różne skrywane
dotąd przed
> światem przyjemności ;-) I tak naprawdę wcale nie wierzyłbym, że
to już naprawd
> ę
> ostatni dzień życia.

ha! Ciekawe skad sie ten brak wiary,ze jest to ostatni dzien zycia
bierze? Moze z wiary,ze zycie się nie konczy?;)

[muerte2]

mala.mi74 napisała:

I tak naprawdę wcale nie wierzyłbym, że
> to już naprawd
> > ę
> > ostatni dzień życia.
>
> ha! Ciekawe skad sie ten brak wiary,ze jest to ostatni dzien zycia
> bierze? Moze z wiary,ze zycie się nie konczy?;)

W moim przypadku bierze się stąd, że pomimo okropności tego swiata mnie się żyje
całkiem całkiem. A jeżeli jest całkiem całkiem, to trudno pogodzić się z myślą,
że któregoś dnia nastąpi koniec.
Zresztą co to za jakieś ostateczne tematy tego pięknego i słonecznego
popołudnia?? ;-)

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> I tak naprawdę wcale nie wierzyłbym, że
> > to już naprawd
> > > ę
> > > ostatni dzień życia.
> >
> > ha! Ciekawe skad sie ten brak wiary,ze jest to ostatni dzien
zycia
> > bierze? Moze z wiary,ze zycie się nie konczy?;)
>
> W moim przypadku bierze się stąd, że pomimo okropności tego swiata
mnie się żyj
> e
> całkiem całkiem. A jeżeli jest całkiem całkiem, to trudno pogodzić
się z myślą,
> że któregoś dnia nastąpi koniec.
> Zresztą co to za jakieś ostateczne tematy tego pięknego i
słonecznego
> popołudnia?? ;-)
Nie chce Cię dobijac;) ale "całkiem-całkiem" tez sie czasem konczy.
Bo czy wiesz co się zdarzy jutro?
Oczywiscie mozemy powiedziec "póki co nie myslmy o tym" ,ale nie-
myslenie tez ma krótkie nózki...
I to chyba juz jest problem wolnosci czlowieka wobec tego co
zewnatrzne,ale do tej wolnosci to juz trza wiary w Boga

[muerte2]

mala.mi74 napisała:


> Nie chce Cię dobijac;) ale "całkiem-całkiem" tez sie czasem konczy.
> Bo czy wiesz co się zdarzy jutro?
> Oczywiscie mozemy powiedziec "póki co nie myslmy o tym" ,ale nie-
> myslenie tez ma krótkie nózki...
> I to chyba juz jest problem wolnosci czlowieka wobec tego co
> zewnatrzne,ale do tej wolnosci to juz trza wiary w Boga

Dziękuję, właśnie mnie dobiłaś ;-) A żyłem sobie w takiej błogiej nieświadomości
jutra ;-)
A tak po prawdzie, to kwestia korzystania z wolności nie jest problemem
wiary/niewiary w Boga, ale indywidualnym problemem każdej jednostki. Umieć
korzystać z wolności można bez wiary w Boga. Po raz setny zwrócę Ci uwagę, że
ludzie niewierzący mają często równie dobre jakościowo życie, co wierzący. Zatem
jakość życia nie jest zależna od wiary, ale od natury, mentalności i zdrowia
człowieka. Popatrz jak wielkie katusze przezywa np. bogobojna anna.1. Dla
jednych jest to jej krzyż, dla innych - sama anna.1 funduje sobie popadanie w
obłęd religijny. A przecież równie dobrze można żyć bogobojnie bez zatruwania
umysłu niemożliwymi do spełnienia wymaganiami wobec samego siebie czy
wymaganiami mocno skompromitowanej instytucji kościelnej.

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
>
> > Nie chce Cię dobijac;) ale "całkiem-całkiem" tez sie czasem
konczy.
> > Bo czy wiesz co się zdarzy jutro?
> > Oczywiscie mozemy powiedziec "póki co nie myslmy o tym" ,ale nie-
> > myslenie tez ma krótkie nózki...
> > I to chyba juz jest problem wolnosci czlowieka wobec tego co
> > zewnatrzne,ale do tej wolnosci to juz trza wiary w Boga
>
> Dziękuję, właśnie mnie dobiłaś ;-) A żyłem sobie w takiej błogiej
nieświadomośc
> i
> jutra ;-)
> A tak po prawdzie, to kwestia korzystania z wolności nie jest
problemem
> wiary/niewiary w Boga, ale indywidualnym problemem każdej
jednostki.

To prawda.Ale jak bez wiary w Boga mozna przezyc tragedie, zyc w
dramacie czy cierpieniu? bez Boga to jest ponad ludzkie siły , bez
sensu, bez celu.
Wolnosc rozumiem jako decyzje na dobre, pelne nadziei zycie bez
determinacji tym co zewnatrzne,a nie na robta co chceta. Przez róbta
co chceta wielu ludzi zapedziło się z wiele zniewolen,a wiec nie tu
jest wolnosc...

Umieć
> korzystać z wolności można bez wiary w Boga. Po raz setny zwrócę
Ci uwagę, że
> ludzie niewierzący mają często równie dobre jakościowo życie, co
wierzący.

Co rozumiesz przez tą "jakość"?

Zate
> m
> jakość życia nie jest zależna od wiary, ale od natury, mentalności
i zdrowia
> człowieka.

Zauwaz,ze wszytskie te rzeczy sa sprawą zmienną...

Popatrz jak wielkie katusze przezywa np. bogobojna anna.1. Dla
> jednych jest to jej krzyż, dla innych - sama anna.1 funduje sobie
popadanie w
> obłęd religijny.

Nie wiem. nie czytam postów anny.1, niestety nie mam tyle czasu aby
wszytsko czytac. Na pewno bładzacy ,szukajacy człowiek przezywa
jakies cierpienia. Dojrzewanie boli,ale to dobrze ze czlowiek
decyduje się na poszukiwanie i dojrzewanie. Głupio całe zycie byc
przedszkolakiem,który w ieku 50- lat nadal o zyciu nic nie wie i nie
wie o co w nim chodzi...

A przecież równie dobrze można żyć bogobojnie bez zatruwania
> umysłu niemożliwymi do spełnienia wymaganiami wobec samego siebie
czy
> wymaganiami mocno skompromitowanej instytucji kościelnej.

I na tym tez polega wolnosc ,aby wartosciowac rzeczy nie w zalenosci
kto je mówi ,ale jaką same w sobie mają wartosc. Juz tu widac ,ze
nie masz wewnatrznej wolnosci.
Czlowiek wolny powie: "co mówiesz i dlaczego tak mówisz" ,a czlowiek
zniewolony"powiedz mi kim jestes to od razu powiem Ci czy masz
rację" Ten drugi w dodatku jest leniwy i bezmyslny....
>

[muerte2]

mala.mi74 napisała:

> To prawda.Ale jak bez wiary w Boga mozna przezyc tragedie, zyc w
> dramacie czy cierpieniu? bez Boga to jest ponad ludzkie siły , bez
> sensu, bez celu.
> Wolnosc rozumiem jako decyzje na dobre, pelne nadziei zycie bez
> determinacji tym co zewnatrzne,a nie na robta co chceta. Przez róbta
> co chceta wielu ludzi zapedziło się z wiele zniewolen,a wiec nie tu
> jest wolnosc...

Wielu ludzi zapędziło się w zniewolenie nie ze względu na chroniczny brak wiary,
ale z różnych powodów. Również z powodu korzystania ze źle pojętej wolności. A
jak przeżyć tragedie bez wiary w Boga? Mala.mi74 - tak jak miliony ludzi
niewierzących. Jakoś dają sobie z tym radę. Raz lepiej, raz gorzej. Jednym jest
do wyjścia z kryzysu potrzebny Bóg, inni sobie radzą inaczej, czując, że
wzywanie Boga na pomoc byłoby nieszczere i niecelowe. Szczerze mówiąc to trochę
się dziwię, że tak oczywiste sprawy, jak panującą w życiu różnorodność trzeba
ciągle tłumaczyć...


> Co rozumiesz przez tą "jakość"?

Przez jakość życia rozumiem spokój wewnętrzny, postępowanie zgodne ze swoimi
przekonaniami, życzliwość, dostrzeganie piękna życia, a nie tylko i wyłącznie
samobiczowanie, że pozwoliłem się sobie uśmiechnąć, gdy wokół same wojny,
powodzie i aborcje, szczerość, wreszcie - miłość do bliskiej osoby. Podejrzewam,
że w moim przypadku odwzajemnioną ;-)


>
> Zate
> > m
> > jakość życia nie jest zależna od wiary, ale od natury, mentalności
> i zdrowia
> > człowieka.
>
> Zauwaz,ze wszytskie te rzeczy sa sprawą zmienną...

Owszem, wszystko się zmienia. Zwłaszcza życie, własne doświadczenie, zdrowie,
upływ czasu. Czego to ma dowodzić, skoro to takie oczywiste?


> Nie wiem. nie czytam postów anny.1, niestety nie mam tyle czasu aby
> wszytsko czytac. Na pewno bładzacy ,szukajacy człowiek przezywa
> jakies cierpienia. Dojrzewanie boli,ale to dobrze ze czlowiek
> decyduje się na poszukiwanie i dojrzewanie. Głupio całe zycie byc
> przedszkolakiem,który w ieku 50- lat nadal o zyciu nic nie wie i nie
> wie o co w nim chodzi...

Przykład anny.1 dałem, żebyśmy wiedzieli o jakie postawy chodzi. Ja też nie
czytam wszytskich jej wypowiedzi, ale włos mi na głowie się podnosi, gdy sobie
wyobrażę, że można tak naprawdę myśleć. Dla mnie to niepowetowana strata życia.
Bo - powtórzę - życie to głównie dążenie do szczęścia, a nie dążenie do
cierpienia. Tym bardziej, że fundowanego samemu sobie i na własne zyczenie. I
masz całkowitą rację - głupio żyć jakimiś ułudami, gdy się ma 50 lat.

A Ty wiesz o co chodzi w życiu?


> I na tym tez polega wolnosc ,aby wartosciowac rzeczy nie w zalenosci
> kto je mówi ,ale jaką same w sobie mają wartosc. Juz tu widac ,ze
> nie masz wewnatrznej wolnosci.
> Czlowiek wolny powie: "co mówiesz i dlaczego tak mówisz" ,a czlowiek
> zniewolony"powiedz mi kim jestes to od razu powiem Ci czy masz
> rację" Ten drugi w dodatku jest leniwy i bezmyslny....

Zupełnie nie rozumiem dlaczego nie mam wewnętrznej wolności. Co to jest? Czy to
wolność własnego postępowania czy też może nieograniczona wolność myśli? Czy nie
uważasz, że większą wartością jest wewnętrzne przekonanie, że w jakiś sposób
należy postępować niż to, że należy w jakiś sposób postępować, bo nas spotka kara?

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > To prawda.Ale jak bez wiary w Boga mozna przezyc tragedie, zyc w
> > dramacie czy cierpieniu? bez Boga to jest ponad ludzkie siły ,
bez
> > sensu, bez celu.
> > Wolnosc rozumiem jako decyzje na dobre, pelne nadziei zycie bez
> > determinacji tym co zewnatrzne,a nie na robta co chceta. Przez
róbta
> > co chceta wielu ludzi zapedziło się z wiele zniewolen,a wiec nie
tu
> > jest wolnosc...
>
> Wielu ludzi zapędziło się w zniewolenie nie ze względu na
chroniczny brak wiary
> ,
> ale z różnych powodów. Również z powodu korzystania ze źle pojętej
wolności. A
> jak przeżyć tragedie bez wiary w Boga? Mala.mi74 - tak jak miliony
ludzi
> niewierzących. Jakoś dają sobie z tym radę. Raz lepiej, raz
gorzej. Jednym jest
> do wyjścia z kryzysu potrzebny Bóg, inni sobie radzą inaczej,
czując, że
> wzywanie Boga na pomoc byłoby nieszczere i niecelowe. Szczerze
mówiąc to trochę
> się dziwię, że tak oczywiste sprawy, jak panującą w życiu
różnorodność trzeba
> ciągle tłumaczyć...

A jednak wszelakie badania, a takze psycholodzy mówia,ze ludzie
wierzacy radza sobie duzo,duzo lepiej w cierpieniu, takze z problem
smierci. To sa fakty. Zresztą widze to w zyciu, człowiek niewierzacy
pozbawia sam siebie czegos bardzo bardzo wartosciowego i nie chodzi
mi tu tylko o wiare "po katolicku"
>
>
> > Co rozumiesz przez tą "jakość"?
>
> Przez jakość życia rozumiem spokój wewnętrzny, postępowanie zgodne
ze swoimi
> przekonaniami, życzliwość, dostrzeganie piękna życia, a nie tylko
i wyłącznie
> samobiczowanie, że pozwoliłem się sobie uśmiechnąć, gdy wokół same
wojny,
> powodzie i aborcje, szczerość, wreszcie - miłość do bliskiej
osoby. Podejrzewam
> ,
> że w moim przypadku odwzajemnioną ;-)

No to tutaj sie nie róznimy. Tylko wykonastwo bez samokrytyki i
ciaglego rozwoju,(która Ty nazywasz samobiczowaniem?) moze byc
kiepskie....
>
>
> >
> > Zate
> > > m
> > > jakość życia nie jest zależna od wiary, ale od natury,
mentalności
> > i zdrowia
> > > człowieka.
> >
> > Zauwaz,ze wszytskie te rzeczy sa sprawą zmienną...
>
> Owszem, wszystko się zmienia. Zwłaszcza życie, własne
doświadczenie, zdrowie,
> upływ czasu. Czego to ma dowodzić, skoro to takie oczywiste?
>
>
> > Nie wiem. nie czytam postów anny.1, niestety nie mam tyle czasu
aby
> > wszytsko czytac. Na pewno bładzacy ,szukajacy człowiek przezywa
> > jakies cierpienia. Dojrzewanie boli,ale to dobrze ze czlowiek
> > decyduje się na poszukiwanie i dojrzewanie. Głupio całe zycie
byc
> > przedszkolakiem,który w ieku 50- lat nadal o zyciu nic nie wie i
nie
> > wie o co w nim chodzi...
>
> Przykład anny.1 dałem, żebyśmy wiedzieli o jakie postawy chodzi.
Ja też nie
> czytam wszytskich jej wypowiedzi, ale włos mi na głowie się
podnosi, gdy sobie
> wyobrażę, że można tak naprawdę myśleć. Dla mnie to niepowetowana
strata życia.

Byc moze. Dlatego ja wolałabym byc czlowiekiem niewierzącym niz byc
w jakiejs sekcie czy tworzyc wlasna religię. W przypadku anny chyba
mamy własnie do czynienia z tym drugim...? Dla mnie -czlowieka
znajacego chrzescijanstwo jest ono bardzo madre-miedzy innymi
dlatego ,ze przeproiwadzone i przemyslane na wlasnej skórze przez
szereg madrcyh ludzi przez tysiace lat...
" Prywatna " religia moze zaszkodzic, podobnie jak
np. "prywatna" ,nie fachowa psychoterpia...


> Bo - powtórzę - życie to głównie dążenie do szczęścia, a nie
dążenie do
> cierpienia.

Oczywisie ,ze tak:)

Tym bardziej, że fundowanego samemu sobie i na własne zyczenie.

Ciesze, sie ,ze mamy wspólne poglady na tak wiele spraw..:))))
Benedykt XVI zawsze mawia,ze wiara ma nam dawac radosc i pełnie
zycia a nie nas zniewalac:)

I
> masz całkowitą rację - głupio żyć jakimiś ułudami, gdy się ma 50
lat.
>
> A Ty wiesz o co chodzi w życiu?

Caly czas sie dowiaduje ale juz "wgłab"
>
>
> > I na tym tez polega wolnosc ,aby wartosciowac rzeczy nie w
zalenosci
> > kto je mówi ,ale jaką same w sobie mają wartosc. Juz tu
widac ,ze
> > nie masz wewnatrznej wolnosci.
> > Czlowiek wolny powie: "co mówiesz i dlaczego tak mówisz" ,a
czlowiek
> > zniewolony"powiedz mi kim jestes to od razu powiem Ci czy masz
> > rację" Ten drugi w dodatku jest leniwy i bezmyslny....
>
> Zupełnie nie rozumiem dlaczego nie mam wewnętrznej wolności. Co to
jest?

Wolnosc wenatrzna moga zabrac rózne zniewolenia. Jednym z nich jest
wartosciowanie czlowieka ze wzgledu na to kim jest czyli tzw.
uprzedzenia. Np. jestes ksiadzem? Nie wazne czy
dobrym ,zlym ,mdarym ,glupim, czy byc mi np, pomógl i uratował
zycie..bo ja z moich uprzedzen wiem ,ze jestes kims złym. To jest
zniewolenie przez własne uprzedzenia. Działa oczywiscie w
druga ,własciwie w kazdą strone: "jestes niewierzcy?To co Ty mi
mozesz powiedziec?" Oczywiscie,ze kazdy ,moze powiedziec madrze albo
głupio-najpierw trzeba wysłuchac. I to jest wolnosc wewnetrzna czyli
pewna gotowoc, otwartosc nie skazoną zadną namietnoscią. To tylko
jeden z typów wolnosci.

Czy to
> wolność własnego postępowania czy też może nieograniczona wolność
myśli? Czy ni
> e
> uważasz, że większą wartością jest wewnętrzne przekonanie, że w
jakiś sposób
> należy postępować niż to, że należy w jakiś sposób postępować, bo
nas spotka ka
> ra?

Oczywiscie i to pierwsze jest chrzescijanskim mysleniem ,a nie to
drugie. Pismo sw. mówi,ze ten kto się boi kary nie wydoskonalił sie
w miłosci. Chrzescijanstwo to posępowanie z miłosci do siebie samego
i drugiego człowieka ,a nie strach przed konsekwencjami zła, choc te
oczywiscie sa i to sa fakty,nie kwestia wiary. Skoro np. kogos
okradniesz to pójdziesz do wiezienia ,ale nie kradniesz bo jestes
uczciwym czlowiekiem i chcesz dobra drugiego człowieka,a nie ze
strachu przed wiezieniem(choc ewentualne wiezienie jest faktem po
złym czynie)...
Tak naprawde nawet nie wiesz,ze jestes mentalnie
chrzescijanienem ..no powiedzmy w 75%(?);)
>

[muerte2]

mala.mi74 napisała:


> A jednak wszelakie badania, a takze psycholodzy mówia,ze ludzie
> wierzacy radza sobie duzo,duzo lepiej w cierpieniu, takze z problem
> smierci. To sa fakty.

Wybacz, ale dla mnie badania stwierdzające, że generalnie lepiej żyje się
wierzącym niż niewierzącym są absolutnie bezwartościowe. Radzenie sobie z życiem
to ściśle indywidualna sprawa. Nie da się tego uogólnić.
Po raz tysięczny powtórzę też, że mam świadomość, iż wiara to nic złego. Jeżeli
jest komuś pomocna, to niech wierzy i korzysta z jej pomocy. Przeciwny jestem
tylko uznawaniu za fakt, że w każdym przypadku ma moc sprawczą. Wiara musi do
człowieka przyjść sama. Nie da się trenować wiary, wmawiać sobie, że się wierzy
itp. To jest zatruwanie umysłu, o którym mówiłem.


Zresztą widze to w zyciu, człowiek niewierzacy
> pozbawia sam siebie czegos bardzo bardzo wartosciowego i nie chodzi
> mi tu tylko o wiare "po katolicku"

Dla Ciebie wartościowe jest poznawanie Boga - dla mnie szczególny rodzaj
spojrzenia bliskiej mi osobie, tu i teraz.

> >
> > > Co rozumiesz przez tą "jakość"?
> >
> > Przez jakość życia rozumiem spokój wewnętrzny, postępowanie zgodne
> ze swoimi
> > przekonaniami, życzliwość, dostrzeganie piękna życia, a nie tylko
> i wyłącznie
> > samobiczowanie, że pozwoliłem się sobie uśmiechnąć, gdy wokół same
> wojny,
> > powodzie i aborcje, szczerość, wreszcie - miłość do bliskiej
> osoby. Podejrzewam
> > ,
> > że w moim przypadku odwzajemnioną ;-)
>
> No to tutaj sie nie róznimy. Tylko wykonastwo bez samokrytyki i
> ciaglego rozwoju,(która Ty nazywasz samobiczowaniem?) moze byc
> kiepskie....

Może, ale nie musi. Dopuść do siebie świadomość różnorodności przeżyć duchowych.


> Byc moze. Dlatego ja wolałabym byc czlowiekiem niewierzącym niz byc
> w jakiejs sekcie czy tworzyc wlasna religię. W przypadku anny chyba
> mamy własnie do czynienia z tym drugim...? Dla mnie -czlowieka
> znajacego chrzescijanstwo jest ono bardzo madre-miedzy innymi
> dlatego ,ze przeproiwadzone i przemyslane na wlasnej skórze przez
> szereg madrcyh ludzi przez tysiace lat...
> " Prywatna " religia moze zaszkodzic, podobnie jak
> np. "prywatna" ,nie fachowa psychoterpia...

Ja jestem niewierzący, ale nie jest to jakaś fanaberia, tylko uczciwe przyznanie
się, że nic nie czuję. Mój światopogląd tłumaczy wszystko, czego doświadczam,
nie przez pryzmat religijności.



> > Bo - powtórzę - życie to głównie dążenie do szczęścia, a nie
> dążenie do
> > cierpienia.

> Ciesze, sie ,ze mamy wspólne poglady na tak wiele spraw..:))))
> Benedykt XVI zawsze mawia,ze wiara ma nam dawac radosc i pełnie
> zycia a nie nas zniewalac:)

No, proszę! Czyli można dochodzić do szczęścia różnymi drogami. Nie tylko
poprzez wiarę ;-)


> Tak naprawde nawet nie wiesz,ze jestes mentalnie
> chrzescijanienem ..no powiedzmy w 75%(?);)

Kurczę, a tak starałem się ukrywać swoje mentalne chrześcijaństwo ;-)
Droga mala.mi74. Nigdy nie posunąłbym się do stwierdzenia, że chrześcijanstwo to
zło wcielone. Dla mnie to piękna idea miłości. Jedynie tylko cyklicznie i
sukcesywnie profanowana przez ludzi. Zwłaszcza tych, którzy zauważyli, że można
z chrześcijaństwa czerpać wymierne korzyści. Osobiście odrzucam całą
instytucjonalną otoczkę chrześcijaństwa oraz wiarę w Boga intencjonalnego i
wpływającego w jakiś realny sposób na cżłowieka.
Chrześcijaństwo dla mnie to tylko i wyłącznie miłość do drugiego człowieka i
parę jeszcze zasad o charakterze moralnym.

Jak wyliczyłaś wskaźnik procentowy mojego chrześcijaństwa? ;-)

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
>
> > A jednak wszelakie badania, a takze psycholodzy mówia,ze ludzie
> > wierzacy radza sobie duzo,duzo lepiej w cierpieniu, takze z
problem
> > smierci. To sa fakty.
>
> Wybacz, ale dla mnie badania stwierdzające, że generalnie lepiej
żyje się
> wierzącym niż niewierzącym są absolutnie bezwartościowe. Radzenie
sobie z życie
> m
> to ściśle indywidualna sprawa.

Zalezy co rozumiesz pod słowem " radzenie sobie z zyciem". Moze
badania sa dla Ciebie nieprzekonywujace ,ale one sa po prostu
faktem. Duzo łatwiej np. z nalogów wyjsc ludziom wierzacym,duzo
łatwiej im przebaczac, pozbywac sie róznych "smieci " wewnętrznych z
zycia...

Nie da się tego uogólnić.
> Po raz tysięczny powtórzę też, że mam świadomość, iż wiara to nic
złego. Jeżeli
> jest komuś pomocna, to niech wierzy i korzysta z jej pomocy.
Przeciwny jestem
> tylko uznawaniu za fakt, że w każdym przypadku ma moc sprawczą.
Wiara musi do
> człowieka przyjść sama. Nie da się trenować wiary, wmawiać sobie,
że się wierzy
> itp. To jest zatruwanie umysłu, o którym mówiłem.

A to co innego. Czym innym, jest w jaki sposób ona przychodzi ,a
czym innym co powoduje. Mysle ze tez ,ze wiara wierze nierowna.
Przeciez najwazniejsze jest w co człowieka wierzy,a nie czy...
>
>
> Zresztą widze to w zyciu, człowiek niewierzacy
> > pozbawia sam siebie czegos bardzo bardzo wartosciowego i nie
chodzi
> > mi tu tylko o wiare "po katolicku"
>
> Dla Ciebie wartościowe jest poznawanie Boga - dla mnie szczególny
rodzaj
> spojrzenia bliskiej mi osobie, tu i teraz.

to się nie wyklucza,wprost przeciwnie.
>
> > >
> > > > Co rozumiesz przez tą "jakość"?
> > >
> > > Przez jakość życia rozumiem spokój wewnętrzny, postępowanie
zgodne
> > ze swoimi
> > > przekonaniami, życzliwość, dostrzeganie piękna życia, a nie
tylko
> > i wyłącznie
> > > samobiczowanie, że pozwoliłem się sobie uśmiechnąć, gdy wokół
same
> > wojny,
> > > powodzie i aborcje, szczerość, wreszcie - miłość do bliskiej
> > osoby. Podejrzewam
> > > ,
> > > że w moim przypadku odwzajemnioną ;-)
> >
> > No to tutaj sie nie róznimy. Tylko wykonastwo bez samokrytyki i
> > ciaglego rozwoju,(która Ty nazywasz samobiczowaniem?) moze byc
> > kiepskie....
>
> Może, ale nie musi. Dopuść do siebie świadomość różnorodności
przeżyć duchowych

Dopuszczam,tylko nie rozumiem chyba w jakim kontekscie to piszesz..?
> .
>
>
> > Byc moze. Dlatego ja wolałabym byc czlowiekiem niewierzącym niz
byc
> > w jakiejs sekcie czy tworzyc wlasna religię. W przypadku anny
chyba
> > mamy własnie do czynienia z tym drugim...? Dla mnie -czlowieka
> > znajacego chrzescijanstwo jest ono bardzo madre-miedzy innymi
> > dlatego ,ze przeproiwadzone i przemyslane na wlasnej skórze
przez
> > szereg madrcyh ludzi przez tysiace lat...
> > " Prywatna " religia moze zaszkodzic, podobnie jak
> > np. "prywatna" ,nie fachowa psychoterpia...
>
> Ja jestem niewierzący, ale nie jest to jakaś fanaberia, tylko
uczciwe przyznani
> e
> się, że nic nie czuję. Mój światopogląd tłumaczy wszystko, czego
doświadczam,
> nie przez pryzmat religijności.

To wiem. No i? Swoja drogą przyjrzałabym się Twojemu wychowaniu? Nie
było w nim nic z religijnych zasad? Wychowywałes się na bezludnej
wyspie?;)
>
>
> > > Bo - powtórzę - życie to głównie dążenie do szczęścia, a nie
> > dążenie do
> > > cierpienia.

Juz się zgodziłam.
>
> > Ciesze, sie ,ze mamy wspólne poglady na tak wiele spraw..:))))
> > Benedykt XVI zawsze mawia,ze wiara ma nam dawac radosc i pełnie
> > zycia a nie nas zniewalac:)
>
> No, proszę! Czyli można dochodzić do szczęścia różnymi drogami.
Nie tylko
> poprzez wiarę ;-)

Zalezy co rozumiesz przez słowo szczescie...
>
>
> > Tak naprawde nawet nie wiesz,ze jestes mentalnie
> > chrzescijanienem ..no powiedzmy w 75%(?);)
>
> Kurczę, a tak starałem się ukrywać swoje mentalne
chrześcijaństwo ;-)
> Droga mala.mi74. Nigdy nie posunąłbym się do stwierdzenia, że
chrześcijanstwo t
> o
> zło wcielone. Dla mnie to piękna idea miłości. Jedynie tylko
cyklicznie i
> sukcesywnie profanowana przez ludzi. Zwłaszcza tych, którzy
zauważyli, że można
> z chrześcijaństwa czerpać wymierne korzyści. Osobiście odrzucam
całą
> instytucjonalną otoczkę chrześcijaństwa oraz wiarę w Boga
intencjonalnego i
> wpływającego w jakiś realny sposób na cżłowieka.
> Chrześcijaństwo dla mnie to tylko i wyłącznie miłość do drugiego
człowieka i
> parę jeszcze zasad o charakterze moralnym.

Nie ma chrzescijanstwa bez Boga. Bez Boga jest co najwyzej
etyka ,tylko na jakich zasadach ją kształtowac?
Co do instytucji-ja tak Koscioła nie odbieram, po prostu realnie
wiem,ze wspólnota wierzcaych liczaca póltora miliarda ludzi róznych
narodowosci, kultur, zwyczajów, historii musi miec jakies okresone
zasady, jaks władze, hierarchie, porzadek.Jak kazda wspólnota:
naród, rodzina itd....
Co do naduzyc tam gdzie ludzie tam i naduzycia ,ale to nie uwłacza
wartosci samych eee...wartosci;) i zasad. Np. błedy w miłosci nie
kompromituja jej samej,ale człowieka,kóry jest ograniczony i czasem
się myli w jej realizacji.
>
> Jak wyliczyłaś wskaźnik procentowy mojego chrześcijaństwa? ;-)

Ile masz pogladów chrzescijanskich ,a ile nie. Twój brak wiary w
osobowego Boga (albo dosc okrojony Jego obraz)nie przeszkadza w
duzej czesci myslec jak chrzescijanin, co nie jest takie oczywiste.
Dla człwoieka wychowanego w rodzinie katolickiej, w kraju od 1000
lat chrzescijanskim łatwo mówiac o wlasnym "moralnym" ateiźmie jesli
nie ma porównania z kultura innych ludzi,ktorzy nie byli w takiej
(chrzescijanskiej) mentalnosci wychowywani...
Np. jak człowiek pojedzie do Pakistanu czy nawet do Meksyku, gdzie
bardziej wsrod ludu rozpowszechnione jest poganstwo niz
chrzescijanstwo to dziekuje Bogu na kolanach gdzie się wychował...

[muerte2]

mala.mi74 napisała:

> Zalezy co rozumiesz pod słowem " radzenie sobie z zyciem". Moze
> badania sa dla Ciebie nieprzekonywujace ,ale one sa po prostu
> faktem. Duzo łatwiej np. z nalogów wyjsc ludziom wierzacym,duzo
> łatwiej im przebaczac, pozbywac sie róznych "smieci " wewnętrznych z
> zycia...

Właśnie! "Zależy co przez to rozumiemy" - dla mnie to najważniejsza przeszkoda w
porozumieniu, jeżeli mówimy o sprawach wiary. każdy rozumie ją inaczej, inaczej
postrzega Boga. Zrozumienie następuje jedynie w pojmowaniu zasad moralnych.
Dlatego też cały spór powinien ograniczać się do jednego zdania - wierzcie albo
nie wierzcie, jak komu wygodniej ;-)


> To wiem. No i? Swoja drogą przyjrzałabym się Twojemu wychowaniu? Nie
> było w nim nic z religijnych zasad? Wychowywałes się na bezludnej
> wyspie?;)

Nie byłem na bezludnej wyspie i tzw. wartości chrześcijańskich mam w sobie
całkiem sporo. Najlepsze jednak było to, że mogłem o sobie decydować od kiedy
pamiętam. A jeśli się o sobie decyduje, to się dokonuje wyborów. Mój był taki, a
nie inny. Wiem, wiem - zaraz powiesz, że pewnie nie wiedziałem w młodym wieku co
jest dla mnie dobre, wybrałem źle i teraz za bardzo w związku z tym oddaliłem
się od Boga ;-)


> Zalezy co rozumiesz przez słowo szczescie...


Tak, zalezy co rozumiem przez jakies płynne pojęcie... Szczęście, wiara,
cierpienie - to bardzo niedookreślone pojęcia i każdy postrzega je inaczej.

> Nie ma chrzescijanstwa bez Boga. Bez Boga jest co najwyzej
> etyka ,tylko na jakich zasadach ją kształtowac?

Ej, nie przesadzaj, że gdyby nie było chrześcijaństwa to tylko byłaby pusta i
spalona ziemia! Czy wszystko w życiu wyprowadzasz z chrześcijaństwa? Kupując
drewnianą szafę masz przed oczyma, że Józef był cieślą? ;-)


> Co do instytucji-ja tak Koscioła nie odbieram, po prostu realnie
> wiem,ze wspólnota wierzcaych liczaca póltora miliarda ludzi róznych
> narodowosci, kultur, zwyczajów, historii musi miec jakies okresone
> zasady, jaks władze, hierarchie, porzadek.Jak kazda wspólnota:
> naród, rodzina itd....
> Co do naduzyc tam gdzie ludzie tam i naduzycia ,ale to nie uwłacza
> wartosci samych eee...wartosci;) i zasad. Np. błedy w miłosci nie
> kompromituja jej samej,ale człowieka,kóry jest ograniczony i czasem
> się myli w jej realizacji.

Może masz rację. Ja jednak czuję rezerwę, gdy mam do czynienia z instytucjami. Z
tak ostatnio kompromitowaną jak kościół - tym bardziej. Tym bardziej, że to
właśnie od kościoła oczekuję najwyższych standardów. Jezeli kościół się
skompromituje - dla mnie traci legitymację do wskazywania mi drogi duchowej.

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > Zalezy co rozumiesz pod słowem " radzenie sobie z zyciem". Moze
> > badania sa dla Ciebie nieprzekonywujace ,ale one sa po prostu
> > faktem. Duzo łatwiej np. z nalogów wyjsc ludziom wierzacym,duzo
> > łatwiej im przebaczac, pozbywac sie róznych "smieci "
wewnętrznych z
> > zycia...
>
> Właśnie! "Zależy co przez to rozumiemy" - dla mnie to
najważniejsza przeszkoda
> w
> porozumieniu, jeżeli mówimy o sprawach wiary. każdy rozumie ją
inaczej, inaczej
> postrzega Boga. Zrozumienie następuje jedynie w pojmowaniu zasad
moralnych.
> Dlatego też cały spór powinien ograniczać się do jednego zdania -
wierzcie albo
> nie wierzcie, jak komu wygodniej ;-)

Nie jestem pewna czy "wygoda" zawsze prowadzi w dobrym kierunku...
Wygodniej jest się nie uczyc,nie isc do pracy, nie zakładac rodziny,
nie kochac tez jest wygodniej..;)
>
>
> > To wiem. No i? Swoja drogą przyjrzałabym się Twojemu wychowaniu?
Nie
> > było w nim nic z religijnych zasad? Wychowywałes się na
bezludnej
> > wyspie?;)
>
> Nie byłem na bezludnej wyspie i tzw. wartości chrześcijańskich mam
w sobie
> całkiem sporo. Najlepsze jednak było to, że mogłem o sobie
decydować od kiedy
> pamiętam. A jeśli się o sobie decyduje, to się dokonuje wyborów.
Mój był taki,
> a
> nie inny. Wiem, wiem - zaraz powiesz, że pewnie nie wiedziałem w
młodym wieku c
> o
> jest dla mnie dobre, wybrałem źle i teraz za bardzo w związku z
tym oddaliłem
> się od Boga ;-)

Myslę że ,ze ktos Cię niedoinformował. To nie Twoja wina.
>
>
> > Zalezy co rozumiesz przez słowo szczescie...
>
>
> Tak, zalezy co rozumiem przez jakies płynne pojęcie... Szczęście,
wiara,
> cierpienie - to bardzo niedookreślone pojęcia i każdy postrzega je
inaczej.
>
> > Nie ma chrzescijanstwa bez Boga. Bez Boga jest co najwyzej
> > etyka ,tylko na jakich zasadach ją kształtowac?
>
> Ej, nie przesadzaj, że gdyby nie było chrześcijaństwa to tylko
byłaby pusta i
> spalona ziemia! Czy wszystko w życiu wyprowadzasz z
chrześcijaństwa? Kupując
> drewnianą szafę masz przed oczyma, że Józef był cieślą? ;-)

Po prostu znam historię Europy....
>
>
> > Co do instytucji-ja tak Koscioła nie odbieram, po prostu realnie
> > wiem,ze wspólnota wierzcaych liczaca póltora miliarda ludzi
róznych
> > narodowosci, kultur, zwyczajów, historii musi miec jakies
okresone
> > zasady, jaks władze, hierarchie, porzadek.Jak kazda wspólnota:
> > naród, rodzina itd....
> > Co do naduzyc tam gdzie ludzie tam i naduzycia ,ale to nie
uwłacza
> > wartosci samych eee...wartosci;) i zasad. Np. błedy w miłosci
nie
> > kompromituja jej samej,ale człowieka,kóry jest ograniczony i
czasem
> > się myli w jej realizacji.
>
> Może masz rację. Ja jednak czuję rezerwę, gdy mam do czynienia z
instytucjami.
> Z
> tak ostatnio kompromitowaną jak kościół - tym bardziej. Tym
bardziej, że to
> właśnie od kościoła oczekuję najwyższych standardów. Jezeli
kościół się
> skompromituje - dla mnie traci legitymację do wskazywania mi drogi
duchowej.

Tylko to duze uogólnienie. "Kosciół"-przeciez to póltora milarda
ludzi! To kolejne zniewolenie- ocena jakiejs instytucji na postwie
kilku czy kilkunastu postaw (tych złych oczywiscie). Zobacz- dla
ludzi tu piszacych Kosciól to Rydzyk, Jankowski, ksiadz z Tylawy
(których w dodatku osobiscie nie znają,tylko z mediów ). Dla mnie
Kosciól to Benedykt XVI, o. Ivan M. Rupnik,o. Michał Zioło, sp. o.
rafał Skibinski, mój były spowiednik, moja wspólnota swiecka(tez
shierarchizowana), Iwonka, Tomek- kupa ludzi dzieki kórym
zawdzieczam mase dobrych rzeczy . Co nie znaczy ,ze nie widze takze
zła w Kosciele, nawet z nim nie walcze,ale bez infantylizmu: tam
gdzie ludzie tam i grzechy i czarne owce itd.
Szkoda,ze tak chetnie i łatwo usprawiedliwiamy siebie z grzechów ,a
tak niemiłosiernie odmawiamy tego innym....

[muerte2]

mala.mi74 napisała:

> Nie jestem pewna czy "wygoda" zawsze prowadzi w dobrym kierunku...
> Wygodniej jest się nie uczyc,nie isc do pracy, nie zakładac rodziny,
> nie kochac tez jest wygodniej..;)

Wygodniej - w sensie: robić to, do czego ma się wewnętrzne przekonanie w kwestii
wiary.
Co do niekochania miałbym poważne wątpliwości. Mimo że nie kochać jest
faktycznie wygodniej, to akurat w tej sferze gotów jestem znosić niewygodę ;-)


> Myslę że ,ze ktos Cię niedoinformował. To nie Twoja wina.

Zapewniam Cię, że miałem dostęp do szerokiej informacji. Po prostu nie zdarzyło
się nic w moim życiu, co dałoby mi cokolwiek do myślenia, że mój światopogląd w
sferze wiary jest błędny. Oczywiście mogę się mylić i kiedyś zmienić swój
stosunek do wiary. Ale nie dziś. Dzisiaj jestem zatwardziałym ateistą. Podobnie
- z drugiej strony - możecie się również mylić wszyscy Wy, wierzący.

> Tylko to duze uogólnienie. "Kosciół"-przeciez to póltora milarda
> ludzi! To kolejne zniewolenie- ocena jakiejs instytucji na postwie
> kilku czy kilkunastu postaw (tych złych oczywiscie). Zobacz- dla
> ludzi tu piszacych Kosciól to Rydzyk, Jankowski, ksiadz z Tylawy
> (których w dodatku osobiscie nie znają,tylko z mediów ). Dla mnie
> Kosciól to Benedykt XVI, o. Ivan M. Rupnik,o. Michał Zioło, sp. o.
> rafał Skibinski, mój były spowiednik, moja wspólnota swiecka(tez
> shierarchizowana), Iwonka, Tomek- kupa ludzi dzieki kórym
> zawdzieczam mase dobrych rzeczy . Co nie znaczy ,ze nie widze takze
> zła w Kosciele, nawet z nim nie walcze,ale bez infantylizmu: tam
> gdzie ludzie tam i grzechy i czarne owce itd.
> Szkoda,ze tak chetnie i łatwo usprawiedliwiamy siebie z grzechów ,a
> tak niemiłosiernie odmawiamy tego innym....

Błagam, nie równaj mnie z modelowym czytelnikiem Faktu lub Super Ekspresu! Mam
świadomość, że życie jest dużo bardziej różnobarwne i wiem, że uogólnianie
negatywne przez pryzmat jednego przypadku jest niewłaściwe. Tyle tylko, że mam
wątpliwości co do zasadności samej idei kościoła jako instytucji. Wiem, że
zapewne w społeczności kościelnej jest mnóstwo pięknych postaci - ale ja nie
zgadzam się co do zasady. Irytuje mnie, że kościół zajmuje się czym innym niż
duszpasterstwem. Nie zgadzam się na celibat - jakkolwiek by go nie uzasadniać.
Nie godzę się na pouczanie w sprawach rodzinnych przez mężczyznę znającego tylko
teorię i filozoficzno-teologiczne definicje. Po prostu nie mam do niego
zaufania. Nie wspominam tu nawet o typach pokroju Rydzyk. To nie o niego nawet
chodzi. Chodzi o moje przekonanie, że ksiądz jest tak naprawdę uzurpatorem. ja
wewnętrznie nie wierzę, że on został namaszczony do kontaktu z Bogiem. Dla mnie
to ludzie, którzy poszli za powołaniem, lekkim życiem lub z ciekawości.
Instytucja księdza w takim kształcie, jak dzisiaj, jest dla mnie nie do przyjęcia.
Powtórzę - dla mnie chrześcijaństwo jest równoznaczne z nakazem kierowania się
miłością. Bez znaczenia czy ten nakaz pochodzi od Boga, diabła, człowieka czy
pogańskich wierzeń. Bóg, matka boska, biblia - to tylko wytwory kultury
starożytnej z naleciałościami ludycznymi. Nic więcej. Bez żadnej mocy sprawczej
Boga i bez jego obecności w życiu wszechświata. Czy możesz mi określić jakoś
Boga - z grubsza, żebyśmy wiedzieli o czym w ogóle mówimy? Każesz mi wierzyć -
ale pytam po raz setny - w co?

[mala.mi74]

muerte2 napisał:

> mala.mi74 napisała:
>
> > Nie jestem pewna czy "wygoda" zawsze prowadzi w dobrym
kierunku...
> > Wygodniej jest się nie uczyc,nie isc do pracy, nie zakładac
rodziny,
> > nie kochac tez jest wygodniej..;)
>
> Wygodniej - w sensie: robić to, do czego ma się wewnętrzne
przekonanie w kwesti
> i
> wiary.
> Co do niekochania miałbym poważne wątpliwości. Mimo że nie kochać
jest
> faktycznie wygodniej, to akurat w tej sferze gotów jestem znosić
niewygodę ;-)

Hm..czyli im cos ma wiekszą wartosc tym chetniej znosisz niewygode?
Widzisz..to tez tlumaczy dlaczego ludzie przestrzegają roznych
przykazan...
>
>
> > Myslę że ,ze ktos Cię niedoinformował. To nie Twoja wina.
>
> Zapewniam Cię, że miałem dostęp do szerokiej informacji. Po prostu
nie zdarzyło
> się nic w moim życiu, co dałoby mi cokolwiek do myślenia, że mój
światopogląd w
> sferze wiary jest błędny. Oczywiście mogę się mylić i kiedyś
zmienić swój
> stosunek do wiary. Ale nie dziś. Dzisiaj jestem zatwardziałym
ateistą. Podobnie
> - z drugiej strony - możecie się również mylić wszyscy Wy,
wierzący.

Hm..ja akurat mam porownanie, bo wychowywałam się w rodzinie
niepraktykujacej i raczej niewierzacej. Wiem znam dwie strony
monety...

>
> > Tylko to duze uogólnienie. "Kosciół"-przeciez to póltora milarda
> > ludzi! To kolejne zniewolenie- ocena jakiejs instytucji na
postwie
> > kilku czy kilkunastu postaw (tych złych oczywiscie). Zobacz- dla
> > ludzi tu piszacych Kosciól to Rydzyk, Jankowski, ksiadz z Tylawy
> > (których w dodatku osobiscie nie znają,tylko z mediów ). Dla
mnie
> > Kosciól to Benedykt XVI, o. Ivan M. Rupnik,o. Michał Zioło, sp.
o.
> > rafał Skibinski, mój były spowiednik, moja wspólnota swiecka(tez
> > shierarchizowana), Iwonka, Tomek- kupa ludzi dzieki kórym
> > zawdzieczam mase dobrych rzeczy . Co nie znaczy ,ze nie widze
takze
> > zła w Kosciele, nawet z nim nie walcze,ale bez infantylizmu: tam
> > gdzie ludzie tam i grzechy i czarne owce itd.
> > Szkoda,ze tak chetnie i łatwo usprawiedliwiamy siebie z
grzechów ,a
> > tak niemiłosiernie odmawiamy tego innym....
>
> Błagam, nie równaj mnie z modelowym czytelnikiem Faktu lub Super
Ekspresu! Mam
> świadomość, że życie jest dużo bardziej różnobarwne i wiem, że
uogólnianie
> negatywne przez pryzmat jednego przypadku jest niewłaściwe. Tyle
tylko, że mam
> wątpliwości co do zasadności samej idei kościoła jako instytucji.

A co przez to rozumiesz? Brak zasad, przykazan, wspolnoty,
hierarchii, prawa np.kanonicznego?? Bo to niestety tworzy
instytucje. Pocieszajace jest ,ze tylko dla niewielu ludzi z Koscoła
Kosciól kojarzy się z instytucja- zdaje sie dla kilku procent.Wiec
moze Kosciol wyglada na instytucje tylko w mediach, a nie w praktyce?


Wiem, że
> zapewne w społeczności kościelnej jest mnóstwo pięknych postaci -
ale ja nie
> zgadzam się co do zasady. Irytuje mnie, że kościół zajmuje się
czym innym niż
> duszpasterstwem.

A co rozumiesz przez dusz-pasterstwo?

Nie zgadzam się na celibat - jakkolwiek by go nie uzasadniać.

Nie zgadzasz sie na to,ze ktos z jakichs powodow nie chce sie
chajtac??? Jego sprawa!

> Nie godzę się na pouczanie w sprawach rodzinnych przez mężczyznę
znającego tylk
> o
> teorię i filozoficzno-teologiczne definicje.

Ten mezczyzna był wychowywany w rodzinie-nie spadl z kosmosu. Poza
tym ma doswidczenie pracy z ludzmi. Podobnie psychoterpeuta-przeciez
nie musi miec wszelkich skrzywien osobowosciowych zeby dobrze
poradzic i wyleczyc pacjenta. Nawet dobrze, ze nie ma, bo jest
bardziej obiektywny. a co go wyroznia: no wlasnie wiedza teoretyczna
i doswidczenie pracy z ludzmi. Oczywiscie nie kazdy jest dobrym
psychoterpeuta nie kazdy dobrym ksiadzem. Tyle,ze glownym zdaniem
ksiadza jest udzielanie sakramnetow,odprawianie mszy, modlitwa, a
nie zabawa w psychologa-do tego sa swieccy doradcy rodzini w
wiekszosci wikeszych parafii,sama znam takowych.

Po prostu nie mam do niego
> zaufania. Nie wspominam tu nawet o typach pokroju Rydzyk.

O nie,nie zaczynaj z tym folklorem;)

To nie o niego nawet
> chodzi. Chodzi o moje przekonanie, że ksiądz jest tak naprawdę
uzurpatorem. ja
> wewnętrznie nie wierzę, że on został namaszczony do kontaktu z
Bogiem.

ja Ci mowie o Bogu i wierze..i co..tez jestem uzupatorem??


Dla mnie
> to ludzie, którzy poszli za powołaniem, lekkim życiem lub z
ciekawości.

Za powolaniem zgoda. Co do lekkiego zycia(brak rodziny,wlasnego
mieszkania, posluszenstwo biskupowi co do miejsca pracy) to trudno
się zgodzic. Podobnie z ciekwosci chyba musialby pojsc jakis
masochista...

> Instytucja księdza w takim kształcie, jak dzisiaj, jest dla mnie
nie do przyjęc
> ia.
> Powtórzę - dla mnie chrześcijaństwo jest równoznaczne z nakazem
kierowania się
> miłością. Bez znaczenia czy ten nakaz pochodzi od Boga, diabła,
człowieka czy
> pogańskich wierzeń.

Zgoda. Problem zaczyna sie wtdy gdy zaczynamy uszczególnac czym
jest "miłosc"

Bóg, matka boska, biblia - to tylko wytwory kultury
> starożytnej z naleciałościami ludycznymi. Nic więcej.

Oczywiscie ,ze religia tworzy jaks kulture,ale czemu tylko
starozytna?Przeceiez istnieje odkad istnieje czlowiek i ma sie
calkiem dobrze. czyli moze jest czyms naturalnym dla czlowieka?

Bez żadnej mocy sprawczej
> Boga i bez jego obecności w życiu wszechświata. Czy możesz mi
określić jakoś
> Boga - z grubsza, żebyśmy wiedzieli o czym w ogóle mówimy? Każesz
mi wierzyć -
> ale pytam po raz setny - w co?

ja Ci nic nie karze...nie daj Boze...Przeciez nawet nie musimy
gadac,no nie? Pogadajmy no. o lecie....:)
:o)

[muerte2]

mala.mi74 napisała:


> Hm..czyli im cos ma wiekszą wartosc tym chetniej znosisz niewygode?
> Widzisz..to tez tlumaczy dlaczego ludzie przestrzegają roznych
> przykazan...

Dziwi Cię, że na świecie istnieje coś z 6 miliardów systemów wartości i stąd
różna gradacja przykazań?
No i oczywiście im coś jest dla mnie cenniejsze, tym więcej jestem gotów
poświęcić. Przecież to oczywiste! Więcej zrobię dla bliskiej sobie osoby niż np.
dla płonącego obrazu św. Wojciecha. Czy innej błogosławionej.


> Hm..ja akurat mam porownanie, bo wychowywałam się w rodzinie
> niepraktykujacej i raczej niewierzacej. Wiem znam dwie strony
> monety...

Ja z kolei rodzinę mam bogobojną i dosyć praktykującą. Zatem nie ma to większego
znaczenia dla religijnych wyborów. Po prostu wskutek własnych doświadczeń
dokonujesz własnych wyborów i wiarę poddajesz krytyce. Czasem wiara tę krytykę
wytrzymuje, czasem nie.

> A co przez to rozumiesz? Brak zasad, przykazan, wspolnoty,
> hierarchii, prawa np.kanonicznego?? Bo to niestety tworzy
> instytucje. Pocieszajace jest ,ze tylko dla niewielu ludzi z Koscoła
> Kosciól kojarzy się z instytucja- zdaje sie dla kilku procent.Wiec
> moze Kosciol wyglada na instytucje tylko w mediach, a nie w praktyce?

Ja w ogóle uważam, że do kultywowania wiary niepotrzebny jest kościół jako
sformalizowana instytucja. Niepotrzebna jest cała ta dziedzina - wymagająca
pomieszczeń, własnego systemu prawnego, finansów itp. Powtarzam to do znudzenia
- wiara to sprawa prosta. Ty i Bóg. Wspólnota religijna to już dalsza sprawa.
Podobnie jak kółko gospodyń wiejskich, FC Liverpool czy cokolwiek innego, co
skupia ludzi. Do wierzenia nie jest Ci nic potrzebnego. Wierzysz i już spełniasz
wszystko, czego Bóg od Ciebie oczekuje.

Irytuje mnie, że kościół zajmuje się
> czym innym niż
> > duszpasterstwem.
>
> A co rozumiesz przez dusz-pasterstwo?

Ja osobiście rozumiem przez to głoszenie miłości. W każdej dziedzinie życia. Ale
nie uczestnictwo w polityce (często pod płaszczykiem wprowadzania standardów w
tej niemoralnej dziedzinie) czy np. prowadzenie interesów finansowych.

>
> Nie zgadzam się na celibat - jakkolwiek by go nie uzasadniać.
>
> Nie zgadzasz sie na to,ze ktos z jakichs powodow nie chce sie
> chajtac??? Jego sprawa!

Nie, nie zgadzam się tylko, żeby młody człowiek stał przed dylematem - chcę
podążać za Bogiem katolickim, ale nie sam, tylko z rodziną.

>
> > Nie godzę się na pouczanie w sprawach rodzinnych przez mężczyznę
> znającego tylk
> > o
> > teorię i filozoficzno-teologiczne definicje.
>
> Ten mezczyzna był wychowywany w rodzinie-nie spadl z kosmosu. Poza
> tym ma doswidczenie pracy z ludzmi. Podobnie psychoterpeuta-przeciez
> nie musi miec wszelkich skrzywien osobowosciowych zeby dobrze
> poradzic i wyleczyc pacjenta. Nawet dobrze, ze nie ma, bo jest
> bardziej obiektywny. a co go wyroznia: no wlasnie wiedza teoretyczna
> i doswidczenie pracy z ludzmi. Oczywiscie nie kazdy jest dobrym
> psychoterpeuta nie kazdy dobrym ksiadzem. Tyle,ze glownym zdaniem
> ksiadza jest udzielanie sakramnetow,odprawianie mszy, modlitwa, a
> nie zabawa w psychologa-do tego sa swieccy doradcy rodzini w
> wiekszosci wikeszych parafii,sama znam takowych.

Owszem. Ale nie powiesz mi, że zakazywanie młodemu mężczyźnie realizowania się
jako mężczyzna nie powoduje w nim negatywnych skutków. Z tego co piszesz wynika,
że nie masz lepszego specjalisty od spraw wszelakich jak ksiądz. Nie dość, że
wychował się w rodzinie i zna ją od podszewki, to jeszcze nie odrywa go od
posługi żaden przyziemny problem i całą energię może poświęcić ludowi bożemu.
Dodatkowo jest świetnie wykształcony i uczulony na wartości duchowe. Nic tylko
ideał.
Nie jest tak!

>
> Po prostu nie mam do niego
> > zaufania. Nie wspominam tu nawet o typach pokroju Rydzyk.
>
> O nie,nie zaczynaj z tym folklorem;)

Rydzyk to sprawny biznesmen i polityk. Postać jednocześnie interesująca i
obrzydliwa.


> To nie o niego nawet
> > chodzi. Chodzi o moje przekonanie, że ksiądz jest tak naprawdę
> uzurpatorem. ja
> > wewnętrznie nie wierzę, że on został namaszczony do kontaktu z
> Bogiem.
>
> ja Ci mowie o Bogu i wierze..i co..tez jestem uzupatorem??

Nie, Ty nie Jesteś uzurpatorem. Chyba, że należysz do hierarchii kościelnej i
mocą nadanego Ci prawa przez innych ludzi kościoła uważasz, że możesz w sprawach
boskich więcej. Mówienie o Bogu i szerzej - o sprawach duchowych - jest
przecież pasjonujące i nikomu nie można tego zakazać. Nawet mnie, zatwardziałemu
grzesznikowi, rozprawianie o wierze sprawia przyjemność.


> Za powolaniem zgoda. Co do lekkiego zycia(brak rodziny,wlasnego
> mieszkania, posluszenstwo biskupowi co do miejsca pracy) to trudno
> się zgodzic. Podobnie z ciekwosci chyba musialby pojsc jakis
> masochista...

Wbrew pozorom to łatwe życie. Posłuszeństwo biskupowi czy brak własnego
mieszkania to nie taki znów problem. Idzie sie pewnie przyzwyczaić. Podobnie jak
żołnierzowi ;-) A jeżeli się ma jeszcze odmienne skłonności seksualne, to
sytuacja wręcz wymarzona.


> > Powtórzę - dla mnie chrześcijaństwo jest równoznaczne z nakazem
> kierowania się
> > miłością. Bez znaczenia czy ten nakaz pochodzi od Boga, diabła,
> człowieka czy
> > pogańskich wierzeń.
>
> Zgoda. Problem zaczyna sie wtdy gdy zaczynamy uszczególnac czym
> jest "miłosc"


No, z grubsza wiadomo co to jest miłość. Z różnych powodów pomijam tu miłość
zoofilną, nekrofilną i inne atrakcyjne odmiany wciągnięte do definicji
określenia "miłość" ;-)


> Oczywiscie ,ze religia tworzy jaks kulture,ale czemu tylko
> starozytna?Przeceiez istnieje odkad istnieje czlowiek i ma sie
> calkiem dobrze. czyli moze jest czyms naturalnym dla czlowieka?

Wspomniałem o starożytnej, bo na dziejach starożytnych zasadza się
chrześcijaństwo i najważniejsze dla niego zdarzenia.

>
> Bez żadnej mocy sprawczej
> > Boga i bez jego obecności w życiu wszechświata. Czy możesz mi
> określić jakoś
> > Boga - z grubsza, żebyśmy wiedzieli o czym w ogóle mówimy? Każesz
> mi wierzyć -
> > ale pytam po raz setny - w co?
>
> ja Ci nic nie karze...nie daj Boze...Przeciez nawet nie musimy
> gadac,no nie? Pogadajmy no. o lecie....:)
> :o)

Przekonujesz mnie do swoich racji - niech tak będzie :-)
Nie musimy gadać, to prawda. Ale chcemy, prawda? ;-) Przynajmniej ja chcę.
Szczerze mówiąc to wolę rozmawiać z kimś, kto jest do czegoś przekonany niż z
kimś, kto za największą wartość uważa nihilizm, cynizm czy inne nowoczesne
sposoby manifestowania własnego "ja".
A jeżeli chodzi o lato, to piękne mamy lato tej wiosny ;-)

[mam_py_tanie1]

marzyla bym o tym zeby zyć dalej ,pomimo ...

[radzimir11]

mam_py_tanie1 napisała:

> marzyla bym o tym zeby zyć dalej ,pomimo ...

Marz zatem, a Twoje marzenia staną się ciałem ...

[largo_m]

wodeczka ,dupeczka i znow ,wodeczka ,dupeczka aż do końca

[anna.1]

largo_m napisał:

> wodeczka ,dupeczka i znow ,wodeczka ,dupeczka aż do końca
Kiedy nadejdzie dzien osatni zycia dla Ciebie wtedy napewno bedziesz wolal Boga

[radzimir11]

anna.1 napisała:

> largo_m napisał:
>
> > wodeczka ,dupeczka i znow ,wodeczka ,dupeczka aż do końca
> Kiedy nadejdzie dzien osatni zycia dla Ciebie wtedy napewno . bedziesz > wolal
Boga

Ha! Rzeczywiście, może i będzie wołał - tak jak i wielu innych, wierzących w
Niego, nie zdających sobie jednak sprawy, że sami są cząstką Tego, którego
wołają ...
Oto tajemnica Pańska:)

radzimir11 - odsłaniający ZA DARMO tajemnice boskie :)

[radzimir11]

largo_m napisał:

> wodeczka ,dupeczka i znow ,wodeczka ,dupeczka aż do końca

Jedyny koniec jaki znam, to ten w rozporku 00:-)

[caroli_ne_86]

radzimir11 napisał:
>
> Jedyny koniec jaki znam, to ten w rozporku 00:-)

"Koniec świata"!!!:)
www.youtube.com/watch?v=tFfZFvvuXWc&feature=related

[kobieta.11]

Chyba bym umarla ze strachu zaraz potem jak bym sie dowiedziala ,ze to dziś.

[radzimir11]

kobieta.11 napisała:

> Chyba bym umarla ze strachu zaraz potem jak bym sie dowiedziala ,ze
> to dziś.

Nie bój się... Spokojnie, kobieto. Nigdy nie umrzesz ... ani dziś ... ani jutro ...
A teraz uśmiechnij się, jako i ja się uśmiecham. O tak :-)

radzimir11 - nieśmiertelny

[kabja]

Właśnie sobie z nudów weszłam na nieodwiedzane dawno forum i co
widzę? Rozmawiacie sobie o śmierci. Śmierci nie ma, moi drodzy!
Radzimir 11 ma rację!

[kobieta.11]

radzimir11 napisał:

> kobieta.11 napisała:
>
> > Chyba bym umarla ze strachu zaraz potem jak bym sie dowiedziala ,ze
> > to dziś.
>
> Nie bój się... Spokojnie, kobieto. Nigdy nie umrzesz ... ani dziś ... ani jutr
> o ...
> A teraz uśmiechnij się, jako i ja się uśmiecham. O tak :-)
>
> radzimir11 - nieśmiertelny

Ha ha ha Ty to masz poczucie humoru!!!:):):)

[sigma.33]

pozegnala bym sie z najblizszymi, odkrecila gaz i umarla wczesniej zanim
nastapilby koniec

[kolter_hugh]

sigma.33 napisała:

> pozegnala bym sie z najblizszymi, odkrecila gaz i umarla wczesniej zanim
> nastapilby koniec

Wtedy USA ogłosiłoby koniec ćwiczeń i reszta żyłaby długo i szczęśliwie ::)))))

[asterix-2]

Rozgadaliscie sie to cieszy nawet ale cos malo w interesujacycm mnie tamacie .Co
jest z Wami?????

[pat-i27]

Dalabym z siebie wszystko!!

[1.onet.pl]

Napewno bym sie modlila Nic wiecej

[kwiato-stan29]

Trudno mi sobie to wyobrazic Poprostu nie wiem Nawet nie chce mi sie o tym
myslec.Choc wiem ze to nieuniknione.

[selenya]

Gdyby to byl moj ostatni dzien zycia to:

a/ przyznalabym sie od razu przed mezem, ze podczas ostatniej gry
w ''Monopol'' zaraz po tym kiedy on zdefraudowal Bank, to ja
przywlaszczylam sobie Koleje Poludniowe, a takze dorzucilam po
jednym domu w Atenach i Brukseli :)
b/ przed dziecmi bym sie przyznala, kto zezarl te dwa ostatnie
nalesniki, ktore byly na stole w kuchni, bo mysla ze to pies :)
c/ a psu oddalabym te gumowa zabawke, ktora podczas gryzienia
irytujaco piszczy, a ktora schowalam w garazu, bo po trzech dniach
puscily mi nerwy :)

Selenya.

[asterix-2]

selenya napisała:

> Gdyby to byl moj ostatni dzien zycia to:
>
> a/ przyznalabym sie od razu przed mezem, ze podczas ostatniej gry
> w ''Monopol'' zaraz po tym kiedy on zdefraudowal Bank, to ja
> przywlaszczylam sobie Koleje Poludniowe, a takze dorzucilam po
> jednym domu w Atenach i Brukseli :)
> b/ przed dziecmi bym sie przyznala, kto zezarl te dwa ostatnie
> nalesniki, ktore byly na stole w kuchni, bo mysla ze to pies :)
> c/ a psu oddalabym te gumowa zabawke, ktora podczas gryzienia
> irytujaco piszczy, a ktora schowalam w garazu, bo po trzech dniach
> puscily mi nerwy :)
>
> Selenya.
>

NO!!Selenya i Caroline wygrały!!:)hehe

[sisi_4]

asterix-2 napisał:
> NO!!Selenya i Caroline wygrały!!:)hehe

Bo mnie jeszcze nie bylo!!!
Zartuje!!:)
Gdybym dziś sie dowiedziala ze jutro koniec swiata to chyba bym ze strachu predzej z soba skonczyla!!Wyskoczyla z okna??mieszkam na 11 pietrze!!
Bardzo fajny z humorkiem jest Twoj watek asterixie jak i wpisy pod nim
Czesciej powinny byc takie watki zartobliwe a nie tylko powaga i powaga ,zgodnie z tematem forum Pozdrawiam

[irmilkaa]

Dobry seks duzo wody i moge odejść

[1959l]

zapilbym sie na smierc bo teraz jestem na odwyku