jaka wiara była przed?

[gwiazi]

Proces chrystianizacji całej Polski, rozpoczął się wraz przyjęciem chrztu
przez Mieszka I chrztu Polski w 966 roku.
Proces chrystianizacji Polski trwał do początku XIII wieku, a według
niektórych źródeł nawet do XVII w. Na przełomie wieku X-XI rozpoczęto budowę
kościelnej organizacji.

Proszę o opinie na temat wcześniejszej raligii jakie wyznawali nasi przodkowie
którzy również byli Polakami.
Czy stwierdzenia typu że było tylko wiele bałwochwalstwa, guseł i wierzeń
ludowych oznacza że przd rokiem 966, Polacy nie kochali i nie oddawali się
religii która zachęcała ich do bycia dobrym człowiekiem?

Mam jeszcze jedno pytanie, czy Polacy tak łatwo wyrzucili w śmieci swą religię
i zaczęli oddawać się religii Katolickiej?
Przecież , gdy śledzimy wydarzenia związane z wyprawami krzyżowymi widzimy
setki tysięcy ludzi którzy woleli umrzeć aniżeli przyjąć nową wiarę.

dziekuję.

[astrotaurus]

gwiazi napisał:

**Czy stwierdzenia typu że było tylko wiele bałwochwalstwa, guseł i wierzeń
ludowych oznacza że przd rokiem 966, Polacy nie kochali i nie oddawali się
religii która zachęcała ich do bycia dobrym człowiekiem?**

Zgłupiałeś do szczętu?!
Była sodomia i gomoria, jak wszędzie na świecie przed biblią , i dopiero po
otrzymaniu dekalogu jak ręką odjął. :D

[keczfry2]

> Proszę o opinie na temat wcześniejszej raligii jakie wyznawali nasi przodkowie

Były wierzenia słowiańskie obecnie coraz popularniejsze w Polsce.

rapidshare.com/files/163758290/x.mp3.html

[jedenkruczek]

Nie wiem jak wiara była przed, ale myślę że nie była to wiara skierowana przeciw człowiekowi, przygniatająca go poczuciem winy, wprawiająca go w wojnę z własną seksualnością, odbierająca głos i znaczenie jednostce, likwidująca demokrację. Nie była to "wiara" tak obłudna, skorumpowana, rządna władzy i pieniędzy.

[gwiazi]

Myślę że godzimy się na sformułowanie iż przed religią katolicką na naszych
ziemiach mieszkający nasi przodkowie wyznawali pewne religie którym to woleli
się oddawać zamiast religii katolickiej. Prześladowania ich i mordowania
sprawiły iż zbiegiem pokoleń wykorzeniono w nich, siłą stare religie.

Jeżeli taka jest prawda myślę że formułowanie zdania iż religia katolicka jest
historią Polski, nie jest pełna, gdyż pełna historia Polski to historia wraz z
innymi religiami które przed rokiem 966, uznawane były przez naszych przodków,
bez względu czy nazywano ich murzynami czy Słowianami.
Dziękuję..

[keczfry2]

gwiazi napisał:

> Myślę że godzimy się na sformułowanie iż przed religią katolicką na naszych
> ziemiach mieszkający nasi przodkowie wyznawali pewne religie którym to woleli
> się oddawać zamiast religii katolickiej. Prześladowania ich i mordowania
> sprawiły iż zbiegiem pokoleń wykorzeniono w nich, siłą stare religie.

Z historii wiadomo, że prakyka była bardzo prosta i jak się okazało skuteczna.

1. Świątynie słowiańskie burzono. Na ich miejscu stawiano chrześcijańskie.

2. Duchownych pogańskich zabijano przy czym pogański nie znaczy wcale zły jak
pokatiolicku się sądzi, tylko wierzący w swoich bogów, nie
judaistycznych-żydowskich.

3. Ludności zakazywano obchodzenia świąt słowiańskich pod groźbą śmierci. A na
miejsce świąt słowiańskich ustalano chrześcijańskie.

[elam1]

keczfry2 napisał:
> 3. Ludności zakazywano obchodzenia świąt słowiańskich pod groźbą
śmierci. A na
> miejsce świąt słowiańskich ustalano chrześcijańskie.
>


I dzis ludzie obchodząc "rożne świeta" - nawet nie zastanawiaja sie
i nie wiedza, nie chcą wiedziec - jak bardzo maja one źródło w
dawnych pogańskich praktykach.

[focus35]

elam1 napisała:
>
> I dzis ludzie obchodząc "rożne świeta" - nawet nie zastanawiaja
sie i nie wiedza, nie chcą wiedziec - jak bardzo maja one źródło w
> dawnych pogańskich praktykach.

zgadza sie - bo po co sie zastanawiac, no nie?;)
nie jestem historykiem religii i nie potrafie ocenic rzetelnosci
tego materialu ale zalaczam link takze na ten temat
www.youtube.com/watch?v=S9jtSDr4Z1Q&NR=1
- jak ktos potrafi to rozwinac czy dodac komentarz krytyczny to
bardzo prosze:)

[elam1]

Nie, nie o tym myśłałam, nie chce tez łączyć osoby Pana Jezusa z
wymienionymi w filmie. bardziej mi chodziło np. o
pl.wikipedia.org/wiki/Mitologia_S%C5%82owian
Zresztą mozna wrzucić w wyszukiwarkę i wyskakuje wiele stron dot.
wierzeń.

[elam1]

Odnosnie filmu nie wiem też kto jest autorem, na czyje potrzeby
został zrobiony.

I nie ostatecznie tez wyjaśnione, ze dniem urodzin Pana Jezusa jest
25 grudnia- jest to dzień przyjety jako dzień urodzin, ale nie
potwierdzony, jak też nie akceptowany przez wszystkich patrz np.
Prawosławie.

[kolter_hugh1]

elam1 napisała:

> Odnosnie filmu nie wiem też kto jest autorem, na czyje potrzeby
> został zrobiony.
>
> I nie ostatecznie tez wyjaśnione, ze dniem urodzin Pana Jezusa jest
> 25 grudnia- jest to dzień przyjety jako dzień urodzin, ale nie
> potwierdzony, jak też nie akceptowany przez wszystkich patrz np.
> Prawosławie.

25 Grudzień to dzień narodzin bogów Rzymu cesarskiego .
Co do prawosławia wiąże się to ze zmianą kalendarza jaki nastąpił po zmianie
kalendarza Juliańskiego na kalendarz gregoriański , w tym czasie(XVI wiek)
wiele krajów nie było już związanych z Watykanem one też nie zmieniły kalendarza
na gregoriański.

[elam1]

> 25 Grudzień to dzień narodzin bogów Rzymu cesarskiego .
> Co do prawosławia wiąże się to ze zmianą kalendarza jaki nastąpił
po zmianie
> kalendarza Juliańskiego na kalendarz gregoriański , w tym czasie
(XVI wiek)
> wiele krajów nie było już związanych z Watykanem one też nie
zmieniły kalendarz
> a
> na gregoriański.


No fakt, tu moze za szybko napisałam, podając przykład Prawosławia,
natomiast to, ze czas urodzin Pana Jezusa nie jest okreslony
konkretnie - to jednak tak jest, jest jakiś przedział ramowy, i
dostowanie tego czasu do dawnych wierzeń jak to niżej niektórzy
opisują. W mojej wypowiedzi chodziło mi własnie o te tematy i te
korzenie, czyli przejecie dawnych praktyk pogańskich na rzecz
chcreścijaństwa.
Bo czymże jest tez palenie zniczy na 1 listopada - pomijajac obecne
tłumaczenie KRK.

[kolter_hugh1]

elam1 napisała:
> No fakt, tu moze za szybko napisałam, podając przykład Prawosławia,
> natomiast to, ze czas urodzin Pana Jezusa nie jest okreslony
> konkretnie - to jednak tak jest, jest jakiś przedział ramowy, i
> dostowanie tego czasu do dawnych wierzeń jak to niżej niektórzy
> opisują. W mojej wypowiedzi chodziło mi własnie o te tematy i te
> korzenie, czyli przejecie dawnych praktyk pogańskich na rzecz
> chcreścijaństwa.

Jezus żył 33,5 roku czyli skoro zmarł na przełomie marca i kwietnia to raczej w
grudniu się nie narodził , zresztą nawet najbardziej hardy katolicki teolog w
życiu nie będzie się upierał nad datą 25 grudnia ::)))

[krytykantka07]

gwiazi napisał:

> > Proces chrystianizacji całej Polski, rozpoczął się wraz
przyjęciem chrztu > przez Mieszka I chrztu Polski w 966 roku.

Cóż za eufemizm ;). Co się rozpoczęło? Proces podporządkowania ludzi
nowej religii i jej kapłanom !

> Proces chrystianizacji Polski trwał do początku XIII wieku, a
według > niektórych źródeł nawet do XVII w. Na przełomie wieku X-XI
rozpoczęto budowę > kościelnej organizacji.

No tak, a w międzyczasie dochodziło do wojen pomiędzy
chrześcijańskimi państwami ;)

> Proszę o opinie na temat wcześniejszej raligii jakie wyznawali
nasi przodkowie > którzy również byli Polakami.

Wyznawali to co inne narody. Mieli swoich bogów, którzy dawali im
siły do walki ze złem czyli z wrogami, którzy chcieli przejąć ich
ziemie. Zatem nic sie nie zmieniło. Zmieniła się tylko władza.
Zamiast swoich kapłanów mieli obcych, którzy ich nawracali siłą.
Nawet kiedyś czytałam, że kazano ludziom wybijać zęby, jeśli jedli
mięso w piątek.

> Czy stwierdzenia typu że było tylko wiele bałwochwalstwa, guseł i
wierzeń > ludowych oznacza że przd rokiem 966, Polacy nie kochali i
nie oddawali się > religii która zachęcała ich do bycia dobrym
człowiekiem?

Oczywiście, że były gusła i wierzenia, bo to był element każdej
religii. Czy Polacy mogli pokochać religię, która zachęcała ich do
bycia dobrymi ludźmi patrząc na postępowanie tych, którzy im
narzucali tę religię ? Nie sądzę. Ta religia była im całkowicie obca
i tęsknili za swoją własną religią, dzięki której też byli dobrymi
ludźmi. Może nawet lepszymi niż przy pomocy religii, która
przyniosła im zniewolenie pod płaszczykiem miłości bliźniego. Czy ta
religia uchroniła ich przed atakiem państwa niemieckiego, które
wyznawało tę samą religię? Decyzja Mieszka była li tylko polityczna,
bo chrześcijaństwo rozszerzało swoje panowanie ogniem i mieczem i
lepiej było przyjąć tę religię po dobroci aczkolwiek z rąk państwa
niemieckiego przyjąć jej nie chciał. Ciekawe dlaczego...

> > Mam jeszcze jedno pytanie, czy Polacy tak łatwo wyrzucili w
śmieci swą religię > i zaczęli oddawać się religii Katolickiej?
> Przecież , gdy śledzimy wydarzenia związane z wyprawami krzyżowymi
widzimy > setki tysięcy ludzi którzy woleli umrzeć aniżeli przyjąć
nową wiarę.

O to był długotrwały proces. I jeszcze do tego metodą kija i
marchewki ;)

[seth.destructor]

Chrześcijaństwo w obrządku słowiańskim istniało na ziemiach polskich
od połowy IX wieku. Zostało zlikwidowane ostatecznie przez Bolesława
Chrobrego.

Równolegle na ziemiach polskich kwitło tzw. pogaństwo, o którym mało
wiemy. Dzisiejsze historyjki o Swarogach i chramach zostały w
większości wymyślone w XIX wieku na fali fascynacji ludowością.
Naprawdę mało jest jakichś konkretnych relacji o religii
słowiańskiej, poza opisami paru obrzedów i imionami bóstw.

W 1037 roku miało miejsce w Polsce powstanie, zwane reakcją
pogańską, kiedy walczono z klerem katolickim, obcym, pochodzenia
czeskiego i niemieckiego.

Później nastąpiła asymilacja wierzeń słowiańskich przez Kościół. Np.
Gody do dziś obchodzone 24 grudnia, zostały nazwane Wigilią Bożego
Narodzenia (w Polsce do dziś nie obchodzi się Bożego Narodzenia, a
Wigilię!). Zielone Świątki stały się Zesłaniem Ducha Świętego.
Święta Brygida i Matka Boska Gromniczna zaczęły być czczone w
miejsce zimowego święta na początku lutego. Święty Jan zastąpił
Kupałę, i tak dalej i tak dalej.

[opornik4]

Pozwole sobie zauwazyc, ze wprowadzone na ziemiach polskich
chrzescijanstwo choc bylo katolickie, to pozniej mamy reformacje,
a wraz z nia na ziemie polskie wchodzi protestantyzm.
W czasach wspolczesnych, oprocz religii katolickiej wystepuja coraz
liczniejsze wspolnoty chrzescijan (wywodza sie z protestantyzmu) i
SJ, ktorzy do chrzescijan usilnie staraja sie zaliczac.
Religia poganska, jest rownie prawdopodobna do rozszerzenia, jak
przywrocenie w Kk Rytu Trydenckiego. Zarowno jedni, jak i drudzy
zwolennicy w/w - to hobbysci, nie majacy wiekszego wplywu na zycie
spoleczne w Polsce. Wieksza szanse pozyskania zwolennikow, ma
liberalna lewica, a jej "wyznawcy" sa ateuszami i nie maja ochoty na
zadne woerzenia.

[piwi77]

opornik4 napisała:

> Religia poganska, jest rownie prawdopodobna do rozszerzenia, jak
> przywrocenie w Kk Rytu Trydenckiego. Zarowno jedni, jak i drudzy
> zwolennicy w/w - to hobbysci, nie majacy wiekszego wplywu na zycie
> spoleczne w Polsce.

Powrót do Słowiańszczyzny, czyli słowiańskich zwyczajów, dotąd
zawzięcie przez kk tępionych, ma większe szanse niż ci sie wydaje.
Ludzie są przekorni i są w stanie zrobic wiele właśnie na przekór
znienawidzonemu kk.

> Wieksza szanse pozyskania zwolennikow, ma liberalna lewica, a
> jej "wyznawcy" sa ateuszami i nie maja ochoty na zadne woerzenia.

Ateistami, nie ateuszami. Naucz się nieco szacunku wobec inaczej
myślących.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> > Wieksza szanse pozyskania zwolennikow, ma liberalna lewica, a
> > jej "wyznawcy" sa ateuszami i nie maja ochoty na zadne woerzenia.

piwi77 napisał:

> Ateistami, nie ateuszami. Naucz się nieco szacunku wobec inaczej
> myślących.

Korekta - naucz się szacunku dla tych którzy myślą , bo tobie to nie grozi
!zresztą nie martw się ,od myślenia boli głowa więc tobie ta dolegliwość nie
jest znana ::)))

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
SJ, ktorzy do chrzescijan usilnie staraja sie zaliczac.

Tak się składa ze oni z ,,takim : chrześcijaństwem opartym w 90 % na pogaństwie
nic wspólnego chcieć nie chcą ::)))

[keczfry2]

> Religia poganska, jest rownie prawdopodobna do rozszerzenia, jak
> przywrocenie w Kk Rytu Trydenckiego.

Z chrześcijaństwem już nic nie zrobią bo on jest zbudowany na kłamstwie. Próby
powrotu do korzeni w jego wypadku nic nie dadzą.
Co innego wierzenia słowiańskie które są naturalne, tkwią w duszy każdego.