Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[titucona]

NA PRAWDĘ NIE WIEM CO POWIEDZIEĆ

[Gość: bolo]

Jak to co? Niewidzialna ręka rynku! Nie chcieli w Zielonej Górze, to będą mieć
na Podkarpaciu. Proste. Osobiście chrzanię wartości artystyczne, mnie się
płaskorzeźba w Ochli podobała.

[Gość: hanno]

Miejscowa koteria "artyzdów" jak każda sitwa nie znosi konkurencji.
W czasach gdy rządził u nas socjalizm wszystkie dzieła były bezcenne, w przeciwieństwie do zgniłego zachodu gdzie o ich wartości decydował rynek.
Mamy kapitalizm i rynek zweryfikował ten określany przez miejscowe elity kicz sumą o której miejscowi twórcy mogą tylko marzyć.

[Gość: gjk]

mam nadzieje, ze kopara opadla wszystkim ktorzy sie z tego wysmiewalli.
byla wsrod nich tez gazeta wyborcza. okazalo sie ze bylo warto. dobrze
dla papiny! w gw i zg frajerzy

[Gość: grysik]

Po co gazetka o tym pisze, skoro] nie pomogła aby dzieło zostało w
Zielonej Górze. Staliście obok. Wstyd!

[Gość: @]

Zgadzam się z Tobą całkowicie,to są 'artyzdzi'w 100%.Szukał frajerów na
kupno tej tandety.A ilu czuje się przez miego 'wydymanych'?Pewie jest ich
sporo-są to tzw sponsorzy.Teraz sam będzie płacił za materiał na swoje
dłubanie,juz nikogo nie wyślizga.

[Gość: detergent]

Mógłby emerytowany wojskowy oddać rzeźbę Zielonej Górze nieodpłatnie
jako dług wdzieczności za emeryture w wieku 50 lat. Nie rzeźbił jej
zadarmo na jego emeryrurę pracuje społeństwo.

Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[buwybaw]

Dzieki Bogu ze ta amtorszczyzna wyjechala z Ziemi Lubuskiej. Wiekszego tupetu
niz Papina ma to juz chyba nei mozna miec. Co by bylo gdyby kazdy chcial
wcisnac soje hobby bu kupiono je za publiczne pieniedza. I bardzo dobrze ze
rynek zadzialal, tak wlasnie powinno byc. Z jakiej racji z moich podatkow mam
finansowac jakies amatorskie zachcianki???

[Gość: Tatiana]

Bogu niech będą dzięki, że to pseudo dzieło opuściło nas i pojechało
w siną dal. Problem sam się rozwiązał, a na Podkarpaciu zimy są
ciężkie więc i drewna pewnie brakowało.

[Gość: Halo ziemia...]

Na jakiej ziemi? Bo nie bardzo zrozumiałem.

[Gość: kiki]

Panie Janie! Gratuluję Panu pracowitości i skromności. Włożył Pan w tę rzeźbę
dużo pracy i nerwów i cieszę się, że ktoś docenił Pana pracę. Myślę, że jeszcze
kiedyś o tej rzeźbie usłyszymy i myślę, że z czasem zostanie ona doceniona w
większym stopniu niż obecnie i przez bardziej rozumnych ludzi niż Ci,
wypowiadający się na forum. Gratuluję ukończenia pomimo przeciwności.

[Gość: Sly]

Ja również gratuluję. Mnie się Bitwa podobała i to bardzo, a widziałem ją niemal
2 lata temu i już wtedy oczy klękały!
Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów, choćby na złość kilku malkontentów!

[Gość: czujny wyborca]

Gratuluję mądrości i rozsądku naszym radnym.Pamiętam i to dobrze jak w ostatnich
wyborach do samorzadu wspomniany pan Jan usiłował zostać radnym,no i nie
został:)Dziś wiadomo czyj interes miał na myśli:))))

Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[dawid.radziszewski]

Gdzie dzieci z Gawłuszowic będą miały teraz wuef?

Radni przegrali bitwę pod Grunwaldem

[jany44]

Jaki koń jest każdy widzi. Radni Zielonej Góry niestety nie
dorośliście do rządzenia. Dla was rządzenie to tylko fajne dodatki do
jakiś tam emerytur, rent, wcześniejszych nauczycielskich, milicyjnych
itp. Świat zasuwa jaguarami a wy ciągle tymi zardzewiałymi maluchami.
Czekałem tylko na decyzję o odrzuceniu przez radnych ZG pracy (piszę
specjalnie pracy a nie dzieła) Pana Janka Papiny aby przekonać się do
samego końca, że już nigdy więcej na nikogo z tego towarzystwa
zwanego dumnie rajcy zielonogórscy nie zagłosuję w wyborach
samorządowych. Radni, wy do końca nie zrozumieliście, że we
współczesnym świecie, zamiast jakiś tam wielkich dzieł liczą się
fakty i rzeczy ciekawe tu i teraz, które lepiej ludzi rajcują i
promują miejsca niż wydumane "dzieła artystyczne". A "artystom"
zielonogórskim, którzy są raczej specjalistami "od artretyzmu" niż
"artyzmu" życzę aby jeszcze lepie promowali się w świecie niż
dotychczas. Jedyny Prezydent tego miasta Janusz Kubicki, chociaż to
nie mój faworyt, wykazywał się dobrym wyczuciem chwili i refleksem w
sprawie "Bitwy pod Grunwaldem". Nie wiem czy radni przeczytali mój
komentarz do sprawy Papiny napisany dwa lata temu, gdzie przytaczałem
na forum przykład słowackiego Betlehejm, gdzie prosty rzeźbiarz,
żaden tam artysta wydłubał w drewnie olbrzymi ruchomy obraz, w którym
znalazły się sceny ze zwykłego życia człowieka. I to jest, mówiąc
kolokwialnie "hicior", który wypromował te małe miasteczko na całą
EUropę a nawet świat. A radni ZG mając podobną możliwość jedynie
potrafili występować o opinię czy jest to dzieło artystyczne, chociaż
z ich życiorysów wiadomym jest, że olbrzymia większość z nich nie
potrafiłaby odróżnić dzieła od działa. Niestety dochodzę do wniosku
tak jak inni mieszkańcy, że źle zainwestowaliśmy w polityków, którzy
potrafią zazwyczaj tylko coś zepsuć a najważniejsze dla nich jest aby
tylko o nich mówiono w mediach w stylu: "to ja, ja, właśnie ja".
Radni, chcecie tworzyć kawałek świata a budujecie zaścianek. Zresztą
co to za radni, którzy aż 12 lat debatowali jak zbudować aquapark i
halę widowiskowo-sportową a w tym czasie kilkakrotnie mniejsze
miasteczka już ten temat załatwiły bez zbędnych i nadętych
politycznych "debat". Chciałbym aby przy kolejnych wyborach
społeczeństwo ZG odnotowało sobie aktualne nazwiska radnych i
"podziękowało" tej niby władzy. Widzę z pozycji niezaangażowanej
politycznie, że jedynym pragmatykiem na dzień dzisiejszy są
prezydenci Kubicki i Kaliszuk bo pierwszy czuje tego bluesa a drugi
umie grzebać w kasie UE z korzyścią dla miasta. Myślę, że czas na
zmiany w systemie prawa samorządowego w miastach powyżej 100 tys.
mieszkańców i należałoby wyprowadzić rady miejskie a pozostawić
władzę wybieraną w jednomandatowych okręgach wyborczych ale tylko
czysto wykonawczą. Wtedy posuniemy się do przodu a nie będziemy
dreptać w miejscu. A na koniec pytanie do obecnych "zapracowanych"
radnych: "Jakie macie "pomyśły" na rozwój obszaru ZG bo ja widzę, że
nie macie żadnego a brak obszarów do rozwoju zastopuje miasto i
"wywiezie" podatki do Gminy zielonogórskiej. To najważniejszy temat
dla ZG na 25 lat a wy niczego nie robicie i myślicie pewnie, że to
miasto jest z gumy. Widzę, że nie tylko przegraliście "Bitwę" Papiny
ale także bitwę o rozwój Zielonej Góry. A za to się płaci.

Do jany44

[Gość: mieszkaniec]

Ty jany trzeba było zrobić zrzutkę i odkupić 'to to 'od Pana Janka :))No podobno
wielu,wielu ludziom się podobało??Pytam gdzie problem?Takich jak ty nazywa
się;"SZCZODRY DZIAD.. ALE Z CUDZEJ TORBY":))Nie mam nic przeciwko temu abyś
wydawał swoje pieniądzena co tylko zechcesz ale od pieniędzy podatników Tobie wara!

[Gość: jany45]

Widzę z pozycji niezaangażowanej
politycznie, że jedynym pragmatykiem na dzień dzisiejszy są
prezydenci Kubicki i Kaliszuk bo pierwszy czuje tego bluesa a drugi
umie grzebać w kasie UE z korzyścią dla miasta.
Ot niezaangażowany jany 44.Popieram sld ale zasadniczo nie jestem
zaangażowany,bahahaha.Dziur w drogach od cholery a czerwony Kubicki
za 350 tys. chciał to kupić?
A to jany 44 na forum czytały?
Gość: czujny wyborca 15.02.10, 23:51 Odpowiedz Gratuluję mądrości i
rozsądku naszym radnym.Pamiętam i to dobrze jak w ostatnich
wyborach do samorzadu wspomniany pan Jan usiłował zostać radnym,no i
nie
został:)Dziś wiadomo czyj interes miał na myśli:))))

Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[an_konta]

Malarstwo Jana Matejki też było krytykowane , zresztą jest krytykowane po dziś mdzień przez krytyków malarstwa, a to za brak perspektywy, a to za błędy rzeczowe np. miecz Witolda pochodzący z innej epoki, a to za przesadne przeładowanie itp itd . Wielu tzw artystów malarstwo mistrza Matejki określa mianem kiczu...
Nie chcę wypowiadać się na temat"dzieła" pana Papiny, bo też uważam je bardziej za twórczość ludową, ale przecież artyści ludowi są wystawiani. Dlaczego Zielona góra nie mogła zafundować sobie tego tzw kiczu aby go po prostu zatrzymać chociażby po to by uczcić 600 rocznicę zwycięstwa nad zakonem krzyżackim... ot taki patriotyczny gest...
W czym, przepraszam lepszy będzie kiczowaty Bachus, lub inne dzieła osób z artystycznymi dyplomami, których jedyną wartością jest wartość materiału , z którego powstały, a i to obniżona przez uszkodzenia powstałe wskutek działania tzw artysty...
Różnica pomiędzy tworem pana Papiny , a "arcydziełami" tzw artystów polega przede wszystkim na tym , że do oglądania jego płaskorzeźby byli przynajmniej chętni ...

A tak na zakończenie- czyż Panorama Racławicka nie jest jednym wielkim kiczem? A jednak każdy chciałby ją mieć u siebie.
I to by było na tyle...

[Gość: akuku]

sala gimnastyczna w gminnej podstawowce...;-)

zaiste godne miejsce dla ekspozycji tak wielkiego dziela.
i ciekawe, ze papiniak jeszcze czuje sie zwyciezca. czyli chodzilo
mu w zasadzie o kase a nie o losy swego dziela. gdybym przebil jego
mecenasa i dal mu wiecej by kupic i spalic to tez czulby sie
zwyciezca?

owszem - artysci ludowi to tez kultura. ale papina wszystkich
terroryzowal swoja "sztuka" - i to go w moich oczach dyskwalifikuje.

[v.t.s]

jeszcze tylko olejnicą się pizgnie i będzie super

[Gość: papi]

Muzeum kiczowatych szopek ruchomych jest jedną z atrakcji
turystycznych Kotliny Kłodzkiej. Ludzie chcą to bardziej oglądac
niż dzieła pod tytułem " krzesła i rury w dziecięcym wózku " tzw.
wielkich artystów. Owi artyści bez szczodrek państwej kiesy byliby
niczym.
W Kowarach powstało muzeum miniatór zabytków Dolnego Śląska.
Opłacalny kicz w połączeniu z setkami zwiedzających...
Żyjmy dalej nadzieją na cud, który ma się zdarzyć na ziemi
lubuskiej. Cud turystyczno-gospodarczy - lubuski kicz cyli nic.

[croolick]

papi, zgadzam się często z Twoimi opiniami, ale nie w tym przypadku. Kicz musi
mieć swój urok, a dzieło Papiny, nie posiada go za grosz. Dla mnie żenująca jest
jego postawa, najpierw rozpoczyna pracę, zapowiada, że książę Witold będzie miał
jego twarz (cóż za skromność...) a później szuka nabywców, którzy za okrągłą
sumkę muszą sfinansować jego hobby.

[Gość: papi]

Niepochlebne opinie o człowieku serwowane przez innych, nie
zawsze muszą być prawdziwe. Często są wynikiem typowej zazdrości i
zawiści nieudaczników lub też bronią tzw. Pseudo-polityków.
Dlatego też nie chcę się wypowiadać na temat postaw i charakteru
pana Papiny, tym bardziej że zupełnie nie znam gościa. A strzępki
wiadomości o nim, nie upoważniają mnie do tego.
Co do jego pracy; zgoda króliczku, może to i jest kicz; ale ten
kicz wzbudza dość spore zainteresowanie.
I chyba w tym wszystkim o to właśnie
chodzi !
Promocja regionu to nie tylko czcza gadanina, ale także
zainteresowanie ludzi „czymś „ co zmusi ich do przybycia i
pozostawienia tu pieniążków. Życie.
W Nowej Soli istnieje kiczowaty Park krasnala, który pomimo braku
urody porównywalnego z warszawskimi łazienkami, jest magnesem
ściągającym wiele osób, także z poza województwa.
Jest promocja miasta ? Jest. Może nie najwyższych lotów, ale
jest.

Dlatego uważam sympatyczny króliczku, że kicz Papiny mógł być małym
fragmentem całości składającej się na promocję tego grajdoła ?
A gdy słyszę ile wydają lekką ręką samorządy na beznadziejne analizy
i szukanie marki, tym bardziej utwierdzam się w swoim przekonaniu.
Dziwne jest, dlaczego zielonogórsko-lubuscy dyplomowani zawodowcy z
uprawnieniami do krytyki nie podjęli się podobnego wielkością
wyzwania ? Czyżby bali się brakiem zainteresowania ich zawodową
sztuką ? Podobnie też zachowują się dobrze płatni i odpowiedzialni
za promocję tego grajdoła urzędnicy oraz politycy. Krytyka i ciągłe
ględzenie o lubuskiej dupie maryni przy całkowitym braku na "pomysł
i wielkość" jest najwygodniejsze.

Może dla innych to bzdety, ale takie jest moje zdanie w tym
temacie….

Pozdrawiam

newsbar.pl/585/sprowadzcie-plaskorzezbe-do-olsztyna
www.makbet.pl/artykul/128/rzezba-o-wadze-15-ton-w-cenie-600-tysiecy/2

[Gość: papi]

Dolnośląskie strefy kiczu, których mogą pozazdrościć zabiurkowi
animatorzy lubuskiej turystyki mają się dobrze.
Ludziska przyjeżdzają, kupują nie tak tanie bilety i z chęcią
ogladają ten kicz. Bo chcą !!!

A to co wydłubał Pan Papina, można było potraktować jako zaczątek
czegoś większego.
Może i kiczu, ale bardziej opłacalnego niż niekończące się debaty
o losie dupy Maryni w lubuskim turystycznym raju.

www.muzeumzabawek.pl/muzeum-1106-wystawy-czasowe-3.html
www.park-miniatur.com/
www.e-karpacz.pl/karpacz_western.php
Lubuszanie (????) dalej niech debatują i bujają w obłokach marzeń,
o wielkiej turystyce.
A ta często zaczyna się właśnie od kiczu….

Do papi!

[Gość: ja]

Nie wytrzymujesz i dwa wpisy 'walisz' pod rząd?:)Tandetę promujesz i idiotę z
siebie też robisz.Twój pierwszy wpis-MINIATUR-zapamiętaj!:))

[Gość: papi]

Tak jest; wielka sztuka zagości na lubuskie salony. Elyty lubuskie w
gumofilcach nie lubią tandety bo się jej wstydzą, ale jak jadą do
Londyna czy Paryża to jak wieśniaki biegają pomiędzy woskowymi
kiczami.
To trzeci wpis . Promuję tandetę i co ?
Zapromuj wielką sztukę, zrób coś by ta zaowocowała .
Albo siedz w swoim sklepiku lub za biurkiem urzędu marzeń i rób
tandetne kulki w nosie. Pozdro

[Gość: ja]

Wytknąłem Ci błąd ortograficzny,a Ty szału dostajesz ha ha ha.Idz do 'swojej
rzezbiarni panie oficyjerze':))))))))))))

[Gość: papi]

Ależ skąd, zadnego szału. Pełny spokój i relaksik.
Trochę spienia mnie ciągłe ględzenie i krytykowanie czegoś lub gogoś
za to, że coś zrobił.
Może to i kicz, ale podparty pomysłem - mógłby być dochodowym.

kultura.wp.pl/title,Muzeum-Kiczu-w-
Warszawie,wid,11625364,cwicz_kicz.html?ticaid=19a8e

www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=34759

[Gość: papi]

Co do pierwszego wpisu z byczkiem " miniat ó r ".
Ot, zwykła i niezamierzona pomyłka.

To był czwarty, albo piąty...

[Gość: ja]

cyt"Ot,zwykła i nie zamierzona pomyłka".??? PANIE OFICERZE ;/

[Gość: papi]

...niezamierzona, ot co. Panie mądry ?

[Gość: ja]

Zadziwiająca jest Twoja łatwość tłumaczenia się z błędów.Pleciesz też coś o
promowaniu regionu poprzez promowanie tandety zwanej 'Grunwald 'Jedyne co
zwraca uwagę to Twoja głupota z uporem 'promowana 'na forum. Nie pozdrawiam i
nie oczekuję odpowiedzi. ;/

[Gość: papi]

Twoje pozdrowienia mam głęboko w czeluściach mojej dupy, która warta
jest więcej niz twoja mądrość.
Twoja łatwość wytykaniu komuś błędów i krytykanctwo świadczy, że
jesteś zwykłym przemądrzałym i zazdrosnym bufonem.
A może zazdrosny o kapuchę za kicz Papiny?
Nieee ???!!!
Zapamiętaj więc - tandeta zwana Grunwald jest o wiele ciekawsza i
więcej warta , niż twoja wiedza o jakiejkolwiek sztuce.
Zauważ, że całe Las Vegas to jeden wielki kicz z kiczowatą
architekturą i sztuką. A jednak wielce dochodowy jest ten kicz...No
nie ???!!!
Krasnal zwany ogrodowym kiczem też może promować i przynośić zyski.
Sztuka...

[Gość: miejski podatnik]

Z zadziwiającą zawziętością brniesz w idiotyzmy,puszczają nerwy?Dwa wpisy
dokonane pózną nocą o czymś świadczą:)Jakiś neurolog jest ci
potrzebny.....przecież normalny człowiek o tej porze zwykle śpi w
najlepsze.Ksywka jaką się posługujesz też jakoś dziwnie się kojarzy.Jasno z
twoich wypowiedzi wynika ze chcesz obrażać wszystkich za to że mają inne zdanie.
Mnie tylko interesuje co ma teraz do powiedzenia wspomniany pan swoim
"mecenasom" którzy konkretnymi działaniami(pieniędzmi,materiałami,promocją) go
wspierali ?O ile wiem lista tych instytucji jest spora.Grunwaldu juz nie
ma,dalsza dyskusja na ten temat będzie tylko biciem piany...Jednak pozostaje
pytanie o moralmość.

[Gość: papi]

>>>...Mnie tylko interesuje co ma teraz do powiedzenia wspomniany
pan swoim "mecenasom" którzy konkretnymi działaniami
(pieniędzmi,materiałami,promocją) go wspierali ?...<<<

A mnie nie. Nie interesuje mnie co mówił i co powie, a też to
co mówili inni z którymi rozmawiał. W tym wszystkim widać wyrażnie,
że do konkretnych rozmów nikt nie dorósł czego efekty widać w tym
województwie. Cóż, jakie rozmowy takie działanie i taki region.
Osobiście ( jest to moje zdanie ) żal mi tylko tego kiczu, który
mógł być ciekawostką i pewnym elementem większej całości w promocji
tego grajdołka.
Za kilkaset baniek wydanych lekką ręką dowiemy się od zawodowych
konsultantów , że rozpolnawalność lubuskiego to wino, Odra , S 3 i
nietoperze. Kosztowna promocja , czyli kicz dający nic.
Neurolog mi nic nie pomoże ....

[zielonogorek_maly]

papi:

> Muzeum kiczowatych szopek ruchomych jest jedną z atrakcji
> turystycznych Kotliny Kłodzkiej.

Ale czy któryś z twórców tych szopek domagał się za to publicznych pieniędzy ?!

papi:

> W Nowej Soli istnieje kiczowaty Park krasnala,

Bo Nowa Sól to krasnalowe zagłębie !
Więc taki park czy nawet muzeum jest tam jak najbardziej na miejscu,
i może promować miasto, jesli taką ochotę mają jego mieszkańcy,
i z krasnalami chcą być kojarzeni...

Ale co wspólnego ma Bitwa Pod Grunwaldem z Zieloną Górą ? ! ! !

papi:

> żal mi tylko tego kiczu

1- to powiedz to prosto w twarz Papinie że dzieło jego życia to kicz ...

2 - jak ci żal to kup ! ale za swoje pieniądze, nie nasze !

[Gość: papi]

Polecam zgłosić problem do wielkich artystów tego świata, a ci
stworzą dzieło godne lubuskiej racji stanu i stolicy winem przednim
słynącej na świat cały.
A czekając na ich efekty, warto postawić na Rynku drewnianą beczkę
pełną kwasiora i wmawiać ludzkości, że lubuskie = Bordeaux.

Myślę, że nie warto ciągnąć dalej tego tematu.

Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[zielonogorek_maly]

jany44:

> przykład słowackiego Betlehejm, gdzie prosty rzeźbiarz,
> żaden tam artysta wydłubał w drewnie olbrzymi ruchomy obraz,
> w którym znalazły się sceny ze zwykłego życia człowieka.
> I to jest, mówiąc kolokwialnie "hicior", który wypromował te małe
> miasteczko na całą EUropę a nawet świat.

No i właśnie o to chodzi , jany44, że tam tam prosty rzeźbiarz STWORZYŁ
coś nowego, ciekawego, nieporównywalnego, a nasz cwaniak tylko SKOPIOWAŁ
klasyka i domaga się żeby miasto, CZYLI MY !, mu zapłaciło... !

[Gość: detergent]

społeczeństwo już mu zapłaciło na jego emeryturę w wieku 50 lat za
służenie w wojsku. Jakoś powinien ten dług wobec społeczeństwa
spłacić. Rzeźbanie jest dziełem artystycznym to raczej ludyczna
interpretacja dzieła innego artysty. Tłumy do Ochli nie waliły aby
ją obejrzeć. Żadnych korzyści dla społeczności zielonogórskiej.
Jakoś nie mam ochoty na utrzymywanie 50 latków i opodatkowywania się
na rzecz zabijania ich wolnego czasu.

Jak rzeźbiarz Papina wygrał bitwę pod Grunwaldem

[necesse]

Brawo, panie Janie ! Gratuluję sukcesu. Dobrze, że są tu ludzie
nieszablonowi i potrafiący realizować swoje pasje, świat dzięki temu
jest barwniejszy :) Miejsca na nim jest dość i dla miłośników
kiczu , i sztuk przepięknych- po co te przepychanki w komentarzach ?
A że do pomocy w zrealizowaniu swojego marzenia potrafił Pan
przekonać tylu sponsorów, tym bardziej gratuluję ! Szkoda, że
płaskorzeźba nie została u nas, choćby jako ciekawostka turystyczna.

[Gość: uks]

Jaki sukces co Ty pieprzysz?Wyciągasz zaśmierdły, stary temat.Facet ma
wszystkich w d...jedyne co go interesuje to jak by tu wyrwać kasę od podatników
za swoje pożal się boże dłubanie.

[Gość: ul]

.edupek