Murowany rekord Polski 2007

[junk92508]

Ciekawe dlaczego ceny miałyby nie spaść ?

Nawet przy obniżce o 30% dalej marża deweloperów jest bardzo dobra...

Wzrost o 70% w ciągu ostatnich dwóch lat to przecież czysta spekulacja.

Jest duży margines na obniżki i wystarczy po prostu poczekać.

Aby Polska rosla w sile a ludzie zyli dostatniej!

[Gość: lastboyscout]

Oba rekordy z 1978 i 2007 roku zanotowano w efekcie sukcesu planu
gospodarczego towarzysza Balcerowicza.
Ktos mi przypomni co wydarzylo sie DWA LATA po ustanowieniu
pierwszego z rekordow ?
BUM.

Brawo PiS!

[Gość: Adam]

Wasz program budowlny dziala. Precz z GW-nem!

Jaki program budowlany?

[Gość: ano]

To ma byc aluzja do obiecanych 3 milionow mieszkan?
W chwili obecnej zaden normalny smiertelnik nie moze sobie pozwolic na
mieszkanie, chyba ze ryzykuje swoja przyszlosc finansowa. Firmy deweloperskie
przy takich przebiciach jakie teraz sa, dalej beda budowac z poteznym zyskiem,
nawet jesli ceny spadna (vide historia materialow budowlanych).
Przygladam sie i przygladam, ale zadnej zaslugi PiS-u w tym znalesc nie moge,
zadnego programu, poza dosyc zylowiowym rynkiem, na ktorym jak zwykle sa
wygrani i przegrani.

[Gość: kaczoland atakuje]

A ile to ma wspolnego z PiSuarczykami i ich wielkimi obietnicami?

P.S. Rozumiem "Adamie", iz piszac z kraju innego niz Polska lepiej wszystko
widzisz. Czy tak???

Pewnie, ze lepiej rozumiem

[Gość: Adam]

Precietny Australijczyk by sie usmial na smierc, gdyby widzial
takie 'autorytety' w swoim kraju jak Michnik i Urban. Ci Panowie
dawno by siedzieli tutaj w pierdlu.

[Gość: hahaha]

doprowadzanie do smierci przez smiech nie jest karalne. nawet w Australii

[junk92508]

Brawo tow. Jarosławie!

Tak jak zapowiadałeś - PiS dokonuje inwazji na wrogie media czyli np. Internet i
jest tu aktywne! Nawet jeśli nie czyta bądź nie rozumie artykułu!

Ważne że dociera do internetowego obywatela zrozumiałym językiem i niesie jasny
przekaz: PiS dobry - PO złe.

Zadziwia mnie jak wielu jest pro-PiSowców na stronach tak znienawidzonej przez
nich gazety jak GW...

Na ale jak się tak napatrzą, to potem tak nienawidzą że hej!
Zupełnie jak Tatko kazał...

[Gość: qronix]

Jakoś dziwnie w większości to PIS jest tępiony a PO wychwalane jako ta wspaniałe
partia.
Ale za rok okaże się ile faktycznie PO jest warta.
Dla dobra wszystkich mam nadzieję że jednak nie okaże się że PO to takie samo
g...o jak reszta partii, co tylko obiecywali i nie psełniali swoich obietnic.

[Gość: kaczoland atakuje]

Czy aby nie przesadzasz (lastboyscout)? W r. 1977 Leszek Balcerowicz mial
trzydziesci lat i byl zaledwie mlodym i skromnym adiunktem na SGPiS w Warszawie...

Dlaczego Goebbels mial racje?

[Gość: lastboyscout]

> W r. 1977 Leszek Balcerowicz mial trzydziesci lat i byl zaledwie >
>mlodym i skromnym adiunktem na SGPiS w Warszawie<

"Powtorz klamstwo tysiac razy a dla wielu stanie sie prawda"
Joseph Goebbles

Nie.
Balcerowicz byl wtedy szefem rady doradczej Rady Ministrow do
spraw "reformy gospodarczej" wiec to jego "polityke" finansowa
panstwa" wcielal wtedy w zycie rzad i sejm ( partii wstapil w roku
1968).

...Jestes teraz w stanie dostrzec jak zdumiewajaca jest SKUTECZNOSC
obecnej PROPAGANDY skoro tak wielu ludzi wierzy w to oficjalna
biografie Balcerowicza... :( :( :(

Zobacz zreszta jak to BYDLE KLAMIE nawet piszac swoj zyciorys:

www.balcerowicz.pl/zyciorys.html
chocby poprzez porownanie z Wikipedia:

pl.wikipedia.org/wiki/Leszek_Balcerowicz



BUM.

Lastboyscout ofiara subprime?

[cumentator]

Gość portalu: lastboyscout napisał(a):

> Oba rekordy z 1978 i 2007 roku zanotowano w
efekcie sukcesu planu
> gospodarczego towarzysza Balcerowicza.
> Ktos mi przypomni co wydarzylo sie DWA LATA
po ustanowieniu
> pierwszego z rekordow ?
> BUM.

Chyba jestes ofiara subprime jak masz takie bum
w bani.

Sorry, lastboy scout to ofiara....

[cumentator]

Gość portalu: lastboyscout napisał(a):

> > W r. 1977 Leszek Balcerowicz mial
trzydziesci lat i byl zaledwie >
> >mlodym i skromnym adiunktem na SGPiS w
Warszawie<
> "Powtorz klamstwo tysiac razy a dla wielu
stanie sie
prawda"
Joseph Goebbles
>
> Nie.
> Balcerowicz byl wtedy szefem rady doradczej
Rady Ministrow do
> spraw "reformy gospodarczej" wiec to
jego "polityke" finansowa
> panstwa" wcielal wtedy w zycie rzad i sejm (
partii wstapil w roku
> 1968).
> ...Jestes teraz w stanie dostrzec jak
zdumiewajaca jest SKUTECZNOSC
> obecnej PROPAGANDY skoro tak wielu ludzi
wierzy w to oficjalna
> biografie Balcerowicza... :( :( :(
> Zobacz zreszta jak to BYDLE KLAMIE nawet
piszac swoj zyciorys:
>
> www.balcerowicz.pl/zyciorys.htmla
> chocby poprzez porownanie z Wikipedia:
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Leszek_Balcerowicz
> BUM.

To nie ofiara subprime. To ofiara azbestu i
grzyba w bejsmencie, mozg sie zlasowal totalnie.

[Gość: lastboyscout]

CUMentator to skrot myslowy od zamilowania do obciagania? ;)
TYLKO do tego sie nadajesz .....

[Gość: a]

Gierkowi to Balceropwicz ewentuualnie może buty wyczyscić,
porównanie tych dwóch to jak dobrego gospodarza i ekonoma marnotrawcy, czulego
na cudzy poklask,

[Gość: Olo]

Głupoty piszesz.
Gierek swoimi inwestycjami spowodował gigantyczny wzrost długu i zapaść
gospodarczą lat 80.

I to wszystko po 22 października 2007! Cud!

[testigo]

To cud: gdyby nie Donald Tusk ten artykuł nigdy by nie powstał!

co za stracona okazja redakcjo

[Gość: cot]

jka za Gomułki (wszak rzadził Kaczyński - Gomułka wg Niesiołowskiego
a wyniki jeszcze niższe wyraxnie niz za Gierka), a teraz rządzi
Tusk - Gierek wg prawie wszystkich:)

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: kris]

w pewnym sensie jest to zasługa rządów Pis i ministra Samoobrony - Aumilera -
budownictwo (szczególnie jednorodzinne) było jedną z niewielu dziedzin w której
nic się nie zmieniło od ładnych kilku lat. Dzięki skróceniu kadencji nie Pis nie
zdążył nic sknocić. Teraz z pewnym niepokojem obserwuje zapowiedzi "ułatwienia"
procedur wydawania pozwoleń na budowę.

[Gość: wuj]

Podstawa to żeby budować z sensem i estetycznie, a nie jak za gierka całe
osiedla betonowych kibli.

[Gość: kasia...]

tak, tak... teraz jest budowane estetycznie, piekne sciany z
tektury, akustyka trzy razy gorsza niz w wielkiej płycie, odleglośc
od okna sąsiada wkrótce sięgnie paru centymetrow, :).

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: MacWas]

Czy ktoś wie, ile wynosi średni metraż mieszkań teraz, a ile wynosił za Gierka?
Bo może się okazać że w metrach kwadratowych to budujemy teraz więcej - w końcu
domki jednorodzinne to mają po 100-200 metrów, a buduje się ich obecnie naprawdę
dużo.

[Gość: orient]

Średnio 60-80 m2. Znajdź sobie normy M-X i zobacz. W budownictwie podawana jest
raczej kubatura a nie m2.

w końcu
> domki jednorodzinne to mają po 100-200 metrów, a buduje się ich obecnie naprawd
> ę

To cienko. Mój szeregowiec wybudowany za Generała ma 250 m2. Na taki było stać
przeciętnego inżyniera.

[Gość: olo]

no tak. Bo cement kradł z budowy bloków to go było stać.

[Gość: orient]

Tak. W kieszeniach wynosił - ty debilu. Nie sądź innych ludzi na podstawie
siebie i swojej zasmarkanej, złodziejskiej familii. Prędzej mi czy mojemu ojcu
ręka uschła niż by wziął coś co do niego nie należało.

[Gość: olo]

Sam jesteś debil

Za to propaganda dużo piękniej

[Gość: sgbn]

Gierek budował mieszkania dla przeciętnego Kowalskiego. Kogo teraz stać na
mieszkanie?
Boże, ależ ten portal dołuje. Już na bezczela, normalnie.

Dobrze jest dzieki PO

[spike20]

a pogorszy sie przez Kaczynskich.
Ale tak naprawde wszystko zawdzieczamy Adasiowi Szechterowi i temu drugiemu
moskowi Geremkowi.
Czesc i chwala bylym stalinowcom!

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: goscUSA]

z tym ze za gierka na mieszkanie czekalo sie 10-15lat ale kosztowalo
20-30 tys zl, ja czekalem dwa lata ale i tak po wyjezdzie zabrala
spoldzielnia

za gierka czekało się 15 lat, :)...

[Gość: kasia...]

no, :). a zaczynalo sie "czekac" np. w wieku 3 lat, bo mama
zakladala książeczkę mieszkaniowa. ogłupienie prymitywna
antypeerelowska propaganda sięga szczytów. to - nota bene - m. in.
zasługa bojownikow o wolne media z wybiórczej, którzy nagle odkryli,
że bywaly lata, kiedy gierek budowal CZTERY RAZY więcej mieszkan niż
ich "reformatorzy", którzy doprowadzili do zapasci także w
budownictwie mieszkaniowym.

[nikodem_73]

Następny... Skoro za Gierka było tak dobrze, to czemu było tak źle? Skoro to
taki genialny przywódca do dlaczego za jego rządów wprowadzono kartki?

[Gość: wykidajlo2]

Klasa robotnicza żądała niskich cen, wysokich zarobków i dobrego
zaopatrzenia sklepów. Władza po doświadczeniach radomskich AD 1976
bała się jakichkolwiek ruchów, powstała ogromna nierównowaga
rynkowa, więc klasa robotnicza zażyczyla sobie kartek. No i stało
się.

[badjuk]

Gość portalu: wykidajlo2 napisał(a):

> Klasa robotnicza żądała niskich cen, wysokich zarobków i dobrego
> zaopatrzenia sklepów. Władza po doświadczeniach radomskich AD 1976
> bała się jakichkolwiek ruchów, powstała ogromna nierównowaga
> rynkowa, więc klasa robotnicza zażyczyla sobie kartek. No i stało
> się.

Ale bzdura!!!
Kto cię uczył historii ???
Nie zastanawiałeś się nigdy dlaczego - w tamtych czasach tak wiele produkowano,
a tak niewiele można było dostać?

Odpowiedź: bo wszystko "szło" do cccp, a nam zostawały resztki i trzeba było
jakoś te odpady równo podzielić, więc powstały... 'kartki'.

[Gość: wykidajlo2]

Zacny adwersarzu, gdy Gierek schodził ze sceny miałem 33 lata,
wyższe wykształcenie i dość odpowiedzialne stanowisko, tak że nauk
historii tamtego czasu pobierać nie muszę. Co do kartek - od 1976.
przysługiwało na łeb 2kg cukru miesięcznie, czyżbyś zużywał więcej?
Że było to szaleństwo, to już inna sprawa. Gdybyś wtedy byl dorosły,
wiedzialbyś, że każda próba zrównoważenia gospodarki spotykała się z
wściekłą reakcją społeczności (w końcu w Radomiu najpierw spłonął
Komitet Wojewodzki, pałowanie zaczęło się później), której władza
się bała. Obym się mylil, ale za parę lat zobaczysz inny kryzys
(kapitalistyczczny) - będą pełne sklepy ale puste portfele, nadmiar
towarow ale brak pracy.

[canisparvus]

Zacny Adwersarzu, gdy Gierek schodził ze sceny, miałem 34 lata,
wyższe wykształcenie i nie miałem "dość odpowiedzialnego
stanowiska", gdyż nie należałem do nomenklatury. Mieliśmy więc być
może inny punkt siedzenia.

To prawda, że władza PZPR bała się otwarcie wprowadzić podwyżki -
zrobiła to dopiero pod osłoną stanu wojennego, choć i wcześniej
uciekala się do różnych sztuczek w rodzaju "nowości" czy cen
komercyjnych. Ale kryzys, choć złożony, miał jedną podstawową
przyczynę: najlepszy ustrój w historii. Jak wiadomo, nie można mieć
wszystkiego - ten najlepszy ustrój wykluczał dobrobyt. Chyba że ktoś
miał "odpowiedzialne stanowisko". Wtedy dla niego reakcja
zrozpaczonych ludzi, którzy mieli kłopoty ze związaniem końca z
końcem, musiała się wydawać "wściekła".

Trudno w skrócie podać części składowe tej ustrojowej przyczyny.
Najważniejsze - to chyba sztuczne ustawienie cen w taki sposób, by
możliwie łatwo prowadzić maksymalne zbrojenia i oczywiście - same
zbrojenia na monstrualną skalę. Drugi składnik - to maksymalnie
rabunkowa gospodarka - brak troski o środowisko naturalne, o
infrastrukturę (np. na telefon czekało się ok. 20 lat, a stare
instalacje wodociągowe i kanalizacyjne ciągle się psuły,
zdewastowano kolej, praktycznie zniszcvzono kwitnącą jeszcze ok. r.
1960 żeglugę śródlądową), o zasoby mieszkaniowe (stosunkowo tanie
czynsze spowodowały dewastację domów prywatnych właścicieli, którzy
nie mieli za co remontować domów, a nawet utrzymywać ich na jakim
takim poziomie; dobry wujek Bierut wprowadził te czynsze kosztem
kamieniczników, by móc obniżyć zarobki), o szpitale (często
umieszczone w zabytkowych budynkach poklasztornych sprzed 200 lat;
budowa nowego szpitala np. w Kaliszu trwała ok. 20 lat) itd.
Następnym ważnym składnikiem było zapóźnienie technologiczne wynikłe
z uzależnienia od Wspólnoty Socjalistycznej ze Związkiem Radzieckim
na czele - budowano huty i fabryki, które "od urodzenia" były
przestarzałe, źle funkcjonowały i były opłacalne jedynie w warunkach
sztucznego odseparowania od rynku światowego (podział dóbr na
krajowe, ze strefy rublowej i dewizowe). Gdy wprowadzono
wymienialność złotego, okazało się, że w Polsce prawie niczego nie
opłaca się produkować. Wreszcie nie najmniej ważny składnik -
powszechna demoralizacja pracowników, której kwintesencją jest
powiedzenie "czy się stoi czy się leży...". Ostatnią rezerwą, której
bał się tknąć Gomułka, a z której skorzystał Gierek, były kredyty
zagraniczne, ktore spłacamy do dzisiaj.

Dzisiaj mamy sytuację inną, chociaż wisi nad nami kilka czynników,
które mogą spowodować kryzys. Jest to uzależnienie od koniunktury
światowej - znacznie większe niż za komuny, bo prowadzimy gospodarkę
otwartą, przede wszystkim od cen surowców, a zwłaszcza paliw
węglowodorowych. Jest to zadłużenie wewnętrzne i zewnętrzne,
częściowo nowe, ale w mniejszej już części - jeszcze ciągle skutek
gospodarki Gierka i Jaroszewicza. Jest to groźba depopulacji na
skutek emigracji zarobkowej i ujemnego przyrostu naturalnego (tutaj
zdaje się ostatnio coś pozytywnie drgnęło, obawiam się jednak, że
nieco za późno). Różnica między tym co teraz, a czasmi komuny polega
na tym, że staramy się przeciwdziałać przynajmniej tym czynnikom, na
które mamy wpływ - wtedy takiej możliwości nie było ze względu na
uzależnienie od Moskwy i obawy komunistów przed utratą władzy.

[Gość: wykidajlo2]

Aha, nie odpowiedziałem na pierwsze pytanie; gdy byłem licealistą,
(lata 1961 - 1965) historii uczył mnie jegomość wbijający nam do
głowy, jak to np. Armia Krajowa w odróżnieniu od AL stała z bronią u
nogi przy okazji kolaborując co nieco z Niemcami. Moje pokolenie
było chyba bardziej krytyczne od Twojego i takim naukom nie dawało
wiary, oczywiście chcąc mieć pozytywną ocenę z historii, trzeba było
znać jego nauki na pamięć. Minęło kilkadziesiąt lat, po zdechnięciu
komuny starszy pan się nawrócił i obecnie naucza już innej historii.
Jest już od kilkunastu lat emerytem, więc jego nauk można od czasu
do czasu posłuchać w pewnym radyjku, gdzie produkuje się też pewien
zasłużony parlamentarzysta PRL oraz inny profesor, który kiedyś był
korespondentem "Polityki" w Budapeszcie, skąd zachwalał zalety
gulaszowego, kadarowskiego socjalizmu. Sądzę, że gdyby Wanda Odolska
dożyła dzisiejszych czasów też by pewnie w jakimś radyjku potępiała
w czambuł czasy minione. Nie jestem mściwy, słucham nieraz tych
panów z przyjemnością, bo miło jest powspominać dawne, dobre czasy.
A ich błędy młodości to niech już im Pan Bóg wybaczy.

[badjuk]

Zwracam honor. :)

Ale wydaje mi się że i tak każdy patrzy na te czasy ze swojej perspektywy.

[Gość: wykidajlo2]

Z tą perspektywą to bezspornie masz rację. Wyobraź sobie, że
większość moich rówieśnikow posiadających wtedy wyższe wykształcenie
i jakieś stanowiska była w pewnym stopniu w tamtym systemie
umoczona. Zdawaliśmy sobie sprawę z otaczającego nas morza idiotyzmu
i przy sprzyjających okolicznościach rozwalilibyśmy to własnymi
rękami, z drugiej jednak strony wiedzieliśmy, co może Wielki Brat,
(niektórzy moi znajomi rówieśnicy brali udział w "zdobywaniu"
lotniska w Pradze w sierpniu AD1968). Gdy komuna zdechła, radziliśmy
sobie pewnie nawet lepiej (nie jestem ideologiem po WSNS, jestem
inżynierem z doktoratem z długoletnią praktyką w szkole wyższej i
przemyśle). Jednak większość moich rówieśników dałaby się pewnie
obedrzeć ze skóry uznając tamten, traktowany ongiś przez samych
siebie z obrzydzeniem system jako nie taki znowu najgorszy. Ten
pozorny paradoks wynika zapewne z tego, że byliśmy wtedy młodzi,
perspektywy jak na tamten czas i warunki mieliśmy niezłe a teraz to
już wiele nie zwojujemy i tylko pozostało nam dożywać do emerytury.
A na temat niegodziwości tamtego zdechłego już systemu wiemy dużo,
tyle że akurat moje pokolenie miało szczęście wchodzić w dorosłość
wtedy, gdy terror zdarzał się wyjątkowo a władza (chociażby Gierek)
potrafiła pokazać ludzkie oblicze, całować kobiety po rękach i mówić
po francusku....Pozdrawiam.

Za Gierka i Jaruzela czekało się > 20 lat

[canisparvus]

Pan Urban powiedział kiedyś (za Jaruzelskiego), że przeciętnie czeka
się na mieszkanie 7 lat. Mogła to byc prawda: towarzysze dostawali
mieszkania od ręki, a hołota musiała czekać w nieskończoność.
Przeciętnie mogło wyjść 7 lat.

Ja czekałem 21 lat, a od założenia książeczki - 25 lat. Mieszkanie
dostałem już po upadku komuny, a i to trochę dzięki pomyślnemu
splotowi okoliczności.

Murowany rekord Polski 2007

[jerzy.zywiecki]

Musiało upłynąć tylko 30 lat by osiągnąć zaledwie połówę budowlanego
sukcesu Gierka.

[Gość: ssss]

> Musiało upłynąć tylko 30 lat by osiągnąć zaledwie połówę
> budowlanego sukcesu Gierka.

Ale jego dlugi bedziemy splacac jeszcze conajmniej nastepne 30 lat

A długi Solidarnościowo-Balcerowiczowskie 300 lat

[Gość: Pi]

Bo są 10 razy większe.
Zresztą nic nie spłacamy bo ciągle rosną.
/patrz corocznie uchwalany deficyt budżetowy/

[Gość: orient]

Ten słynny dług Gierka jest zaledwie 3.5 razy większy od zaplanowanego
tegorocznego deficytu budżetowego. Śpij dalej.

kolejna bzdura, tym razem "długi gierka"...

[Gość: kasia..]

zamiast powielac propagandowe stereotypy zdaj sobie troche trudu i
sprawdz dane statystyczne o zadłużeniu Polski.

[Gość: z]

pajacu, ofiaro propagandy, zadłużenie zagraniczne Polski w roku 19812, po
odejściu Gieka wynosiło ok. 20 mld USD, uroslo do 40 mld przez lata 80te rzady
paralityka jaruzela.

debilu!dlatego że wpadlismy dzieki Gierkowi w

[mil1231]

spiralę zadłużenia i nie bylismy w stanie spłacać odsetek!dlatego
rosło!winowajcą jest gierek!nie jaruzel!

[Gość: a]

nie bylismy w stanie splacac pajacu, bo po 13 grudnia bylo embargo, gospodarka
padla, a odsetki lecialy, co nie zmienia faktu, ile za te 20 mld usd gierek
pobudowal, wszytko to z czego, na szczescie tylko troche, ekonom balc za bezcen
wyprzedal,
oczywiscie ze byl kryzys, ale trudno obwiniac gierka za rzady partyjnych ubekow,
po tym jak w wyniku prowokacji specsluzb, kani i jaruzela wyrzucono gierka.
Wiekszosc z tego czym sie polska chwalila przez lata 90 i co sprzedala powstalo
za gierka, nie mowiac o mieszkaniach, drogach itd, zwlascza biorac pod uwage z
jakiego punktu gierek startowal, z postgomulkowskiej siermieznej beznadziei.
jaruzel niech sie topi w piekle tam jego miejsce, za calokjsztalt i za to ze
zagryzl gierka ktoremu wszytko zawdzieczal, ,,,,jeden.

[nikodem_73]

To ja mam tylko jedno pytanie. Skoro było tak dobrze, to czemu było tak źle?

Dzięki "inwestycjom" Gierka mamy np. zajefajnie rozbudowane górnictwo, gdzie
koszt wydobycia tony węgla jest większy od jego ceny rynkowej. Mieliśmy huty,
które jedyne co potrafiły wytapiać to lufy do czołgów, a i to nie wszystkich.
Mieliśmy przemysł produkujący takie "cuda" jak wyroby czekoladopodobne,
komputery Odra i telewizory Ametyst.

Gierek po prostu wziął kredyty żeby ludzie ODCZULI poprawę po Gomułce (wiele
złego da się powiedzieć o tym gnomie, ale przynajmniej nie zadłużał państwa -
szkoda, że obecni urzędnicy minfina nie mają jego mentalności). Niestety, rządy
po 1989 roku wciąż zmagają się z mitem "dobrze jak za Gierka" i niestety ciągle
mu ulegają.

Nikt nie pamięta ogólnonarodowego tumiwisizmu ujętego w zgrabne "czy się stoi,
czy się leży". Ludzie pamiętają brak bezrobocia i nie zastanawiają się dlaczego
było wtedy tyle zbędnych etatów. A przecież nawet reforma administracyjna
(podział na 49 województw) miała ukryty cel pod postacią stworzenia nowych
miejsc pracy. Poza tym - jaka budowa dróg? Jedna "gierkówka" to nie drogi.
Mieszkania? Jasne - w porównaniu z "architekturą gomułkowską" to za gierka
budowano apartamentowce. Co nie zmienia faktu, że blokowiska wtedy pobudowane to
na zachodzie byłyby uznane lokalami dla biedoty.

Gierek tak naprawdę nie miał pomysłu na rozwój kraju. Ten prosty, belgijski
górnik po prostu sądził, że wystarczy na kredyt zakupić milion licencji i dzięki
temu wszystkim się poprawi, bo jak zaczniemy produkować licencjonowane dobra to
zachód je od nas z radością odkupi.

Gierek NIE MÓGŁ być dobrym gospodarzem, bo najnormalniej w świecie w socjalizmie
się nie da. Kolejki po dobra konsumpcyjne nie pojawiły się po 13 grudnia. Tak
samo kartki (dla młodszych - kartki na cukier pojawiły się w lipcu '76 - środek
rządów Gierka). Fakt, że przeciwieństwie do okresu Gomułki, na święta były w
sklepach pomarańcze nie oznacza, że Gierek był OK.

I jestem ciekaw cóż to za "dobra narodowe" Balcerowicz sprzedał za bezcen? I jak
to jest, że te wszystkie deficytowe zakłady po sprzedaży zaczynają generować
zyski? Cud?

[Gość: a]

Balc za same banki powinien isc do pudla, banki tylko w tym roku odnotuja zysk
ok, 14 mld zl, za ile je sprzedano.
Nie mozna oceniac gierka z perpsektywy 2008, tylko w porownaniu do gomulki, i
pozostalych barakow socjal.

Nawet jesli wezmiemy pod uwage tylko gierkowke, a przeciez zrobiono wtedy o
wiele wiecej, np warszawa, to 250 km po dzisiejszych cenach, niech bedzie tylko
5 mln euro/km to jest ok, 1250 mln euro, a za balc, nic nie zrobiono dla
realnej, materialnej substancji kraju.
Dorobek gierka to nie tylko drogi, mieszkania, obiekty uz, publ. firmy (tylko
np. plock i naftoport) czy gornictwo wygaszone przez debili awsuw, ktore dzisiaj
okaze sie bezcenne w obliczu kryzysu energ.

Zaslugi balc w porownaniu do gierka sa zerowe, zrobil balc co musial, przy
ogromnych kosztach spolecznych, marnotrawstwie panstwowych zasobow i wyprzedazy
za bezcen, byle szybciej i zagranicznym koncernom.

Porownujac warunki w ktorych dzialal gierek, ruscy itd, gierek to jeden z
najwybitniejszych polakow xx wieku, zastal kraj zacofany a zostawil co prawda
zadluzony ale przynajmniej z jakimis perspektywami, zniszczony nastepnie przez
junte jaruzela, kani i reszty ubectwa komunistycznego.

[sammler]

Gość portalu: a napisał(a):

> Balc za same banki powinien isc do pudla, banki tylko w tym roku odnotuja zysk
> ok, 14 mld zl, za ile je sprzedano.
[...]

I naiwnie sądzisz, że gdyby nie prywatyzacja również osiągnęłyby takie wyniki?
Czy może jednak wyglądałyby jak - nieprzymierzając - polskie górnictwo
pozostające przecież w rękach Skarbu Państwa?

Sam.

a skończony kretynie czemu był stan wojenny??

[mil1231]

bo ktoś miał kaprrys??czym było spowodowane jego wprowadzenie??jaka
była sytuacja gospodarcza pod koniec lat 70. jako konsekwencja
debilnej polityki gierka?? masz problem z mysleniem przyczynowo
skutkowym jak wiekszość komuchów...

już mozna dobze o gierku?

[Gość: ka]

"Rekordowy był pod tym względem rok 1978, kiedy powstało ich aż 283
tys." hahaha. najpierw przemilczany przez prawie dwa dziesięciolecia
przez bojownikow wolnego słowa z wybiorczej fakt, a potem (skąd my
to znamy, ...:)?) "rytualna" krytyka: "Jednak wtedy nie liczono się
z pieniędzmi. PZPR kazała budować, to budowano, nawet gdy jej
strategia gospodarcza runęła z hukiem. Lata 80. Polakom kojarzą się
dziś głównie z niedoborem podstawowych artykułów." no nie wiem, czy
nawet takiego komentarza starczy, zeby zachowac prace po tym tytule
z "kwitnie, jak za gierka"... czyżby autor stracił instynkt
samozachowawczy?

Murowany rekord Polski 2007

[milton007]

Cenu MUSZA spasc:
1/ osiagnely poziom zupelnie nieadekwatny do sredniej pensji /
dochodow
2/ rynek krajowy nie jest odizolowany od rynku miedzynarodowego: gdy
ceny spadaja w USA, UK a troszke pozniej w Hiszpanii, Francji, itd,
dlaczego nie mialyby spasc w Polsce ???

Juz dzisiaj widzimy ceny z sufitu. Przyklad: dom we wschodniej
czesci Polski za 2.6 M PLN. Za taka sama cene mozna kupic:
1/ XIX wieczny piekny dom z mala winnica w Burgundii.
2/ 80 metrow w dobrej dzielnicy Paryza

Poczekamy, zobaczymy. Nie radze sie spieszyc, a kazdy deweloper mowi
to oczywiscie lezy w jego interesie...

[Gość: qwe]

Masz racje , ale we Francji płaci się due podatki , w Hispanii
mieskania są dwa razy drożse niż u nas .
Nie możesz podawać tak słabych argumentów . Nasz rynek nieruchomości
już się nie opłaca . Wystarczy popytać inwestorów , analityków ,
odwiedzić kilk ston internetowych . Tu możn cekać tylko na krach
albo budować się samemu ( pod warunkiem , że nabędzie się tanio
działke , bo działki też są przewartościowane .
Dzisiaj nawet barany już nie kupują dziury w ziemii i to jest fakt .

Tworzenie dekady "sukcesow" przez GW

[1europejczyk]

<< to o prawdziwym ożywieniu możemy zacząć mówić dopiero od 2004 r., gdy motorem
napędzającym koniunkturę stały się rekordowo tanie kredyty.>>

Jest to ordynarne klamstwo. Polskie kredyty mieszkaniowe nigdy nie byly tanie
nie mowiac juz o rekordowo tanich. Kiedy w innych krajach pozyczano na 6% w
Polsce pozyczano na 12%. I dzisiaj jest gazeta GW ktora osmiela sie pisac, ze
kredyty mieszkaniowe byly rekordowo tanie.
Jeszcze dzisiaj te polskie sa kilka procent drozsze niz w wiekszosci krajow
europejskich. Tak oto tworzy sie w Polsce wirtualna rzeczywistosc "sukcesow"
18-letniego bezmozgowia oparta na samych klamstwach "przemycanych" przez polska
sfore dziennikarska.

Murowany rekord Polski 2007

Prowokacyjne "myslenie" polskiej sfory

[1europejczyk]

dziennikarskiej ogranicza sie do porownywania rzeczy nieporownywalnych.
Czy sloneczna pogode mozna porownac z pociagiem ?
Tym wlasnie jest porownywanie okresu gierkowskiego z dniem dzisiejszym.
I mniej wiecej tyle samo sa warte rezultaty tych porownan.
To co dziwi najbardziej to ilosc tych ktorzy ulegaja "czarowi" takich debilnych
porownan.
Na budownictwo w Polsce gierkowskiej placili wszyscy a korzystali niektorzy.
Jedni czekali 15-20 lat a inni dostawali po 6 miesiacach. Sa to zreszta w duzej
czesci ci sami (postkomunistyczne karierowiczowskie nomenklaturowe szambo)
ktorzy dzisiaj "bryluja" w PO SLD bywa ze w i PiS-sie /generalnie w polityce/).
Zalapywala sie rowniez liczna rzesza cwanikow z ktorych slynie Polska. To byli
ci tworzyli wirtuyalna rzeczywistosc zageszczajac swoje warunki tak ze dotyczyly
ich priorytety nazywane "socjalne".
Jedno jest pewne: bez zony i dzieci nie bylo innych szans "zalapac" sie na
wlasne M jak pzpr-owska sprzedajna nomenklatura.
Stad tyle obecnego politycznego rynsztoka (jako ze wiek wlasnie jest taki okolo
60) ma w niej swoje polityczne korzenie.

Murowany rekord Polski 2007

Masz rację- takie same sprzedajne qrwy i cwaniaki

[mil1231]

dzisiaj mowią jak za gierka bylo dobrze!wtedy dobrze bylo tylko
cwaniakowi qrwie i złodziejowi!

dyskusja a'la polacca

[Gość: zoog]

w Twojej argumentacji, przy całej jej subtelnosci i wszystkich
swiatłocieniach, jest sporo racji... zazdroszczę także lapidarności
i siły wyrazu. czy posadzili Cie u schyłku lat siedemdziesiątych i
nadal należysz do subkultury więziennej?

polacca cacca

[mil1231]

widzisz, z niektórymi trzeba rozmawiać dosadnie bo w inny sposób nie
dotrze do durnych pał...

[Gość: awe]

cos koles gierka nie lubisz, pewnie jestes jakims pociotem ubeckiego aparatu
albo tych lajz co tak zepsili ten kraj i teraz wszytko zwalaja na gierkowskie
kredyty.

[mil1231]

ty zapewne jesteś sprzedajna qrwą...

[Gość: głupi bot ;)]

"I co równie ważne, szybko przybywało firm chcących skorzystać na
dobrej koniunkturze.

Efekt?

Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że mijający rok będzie
najlepszym od 15 lat."

Wyjaśnienie (bo (de)fekt już usunięto ;)

[Gość: mądry bot]

Słowo "efekt" w tekście było zamienione (bez sensu, oczywiście) w
link do notowań giełdowej spółki "Efekt" ;)

Szczytowe osiagniecie S i KORu po 18 latach

[jola_z_dywit_2006a]

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: doktor]

Chyba jeszcze poczekasz i to długo, jeśli w ogóle doczekasz się. Za Gierka budowano 300 tyś mieszkań i to prawie darmowych. Sam dostałem w Warszawie 3 pokoje wpłacając do spółdzielni na tzw. wkład 8 500 zł to jest 3 pensje starszego asystenta na uczelni ( na dziś to by było jakieś 4 - 5 tyś zł)

[Gość: podstawówka RP]

Panie doktorze,

Nie wiem jakie PRL-owskie szkoły Pana kształciły, ale skrótem słowa tysiąc jest
tys., a nie tyś.

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: zuzia]

podsumowujac wszystkie wypowiedzi kto mieszkania nie ma i nie stac
go na kupno to dlugo bedzie jeszcze czekac na polepszenie sytuacji w
naszym kraju i wlasnie ja jestem w takiej sytuacji
pozdrwiam wszystkich i zycze wszystkiego najlepszego

Murowany rekord Polski 2007

[Gość: kibic]

Trzeba jeszcze dodać , że były dużo dużo tańsze.