Dziady z YES - kolejne reedycje

[vulture]

muzyka.interia.pl/news?inf=468172
plus dla tych co im się otwierać nie chce
................................................................
Na 23 lutego wytwórnia Warner zapowiedziała kolejne wznowienia albumów
brytyjskiej grupy Yes. Tym razem na rynek ponownie trafią
płyty "Tormato", "Drama" i "90125". Każdy z dysków zawierać będzie materiał z
komputerowo poprawionym dźwiękiem oraz dodatkowymi kompozycjami.

Album "Tormato" będzie bogatszy w powrównaniu z oryginalną wersją o dziewięć
utworów, w tym siedem niepublikowanych. Są to: "Picasso", "Some Are
Born", "You Can Be Saved", "High, Days" (demo), "Countryside", "Everybody's
Song" (wersja demo "Does It Really Happen").

Z kolei na "Drama" znajdzie się 10 utworów bonusowych, w tym wersja
singlowa "Into The Lens (I Am A Camera)" i "Run Trough The Light".

Zawierający wielki przebój "Owner Of A Lonley Heart" album "90125" z 1983
roku wzbogacony zostanie o dodatkowych 30 minut materiału: "Leave It" (single
remix), "Make It Easy", "It Can Happen" (cinema version), "It's Over"
(niepublikowany), "Owner Of A Lonely Heart" (extended remix -
niepublikowany), "Leave It" (wersja a capella - niepublikowana).
.......................................................................

Rozumiem, że za rok będą kolejne reedycje tego samego materiału, tym razem
wzbogacone o podstawki do piwa z odciskami nosów muzyków i z dodatkowymi
nagraniami, zarejestrowanymi podczas prób i puszczonymi od tyłu? Cholera
jasna, zamiast wydać jedną czy dwie płyty z samymi rarytasami, wypuszczają po
raz kolejny znów ulepszone wersje płyt z regularnej dyskografii. Na szczęście
prawie wszystkie "niepublikowane" nagrania mam.

[peter.steele]

kasa się widocznie konczy więc oni muszą z czegoś zyć

[vulture]

Picie wódki też chyba ma swoje granice.

[peter.steele]

a może akcyze u nich podniesli??

[vulture]

peter.steele napisał:

> a może akcyze u nich podniesli??

Albo Wakeman ma nową wątrobę.

[peter.steele]

a może zbiera na nowy przeszczep watroby.
Płyty juz wydali więc w sumie ma nowa watrobe.
A trasa koncertowa na poznanie innych alkoholi, i na zapłacenie ich.
I w tym momencie juz wszystko wiadomo.
Stare zepły robia trase aby zebrac na nowa wódke

[Gość: Stanfan]

Zespół, a wytwórnia to dwie różne rzeczy. Raczej nie wydaje mi się, aby zespół
mial wiele do powiedzenia.
Pewnie jak zwykle - manager, albo producent chce sobie dorobić, a zespół mając
taki kontrakt, a nie inny nie może odmówić .

Ale faktem jest, że obok siebie widziałem dwa wydania CTTE w Empiku
zalegające

[vulture]

Gość portalu: Stanfan napisał(a):

> Ale faktem jest, że obok siebie widziałem dwa wydania CTTE w Empiku
> zalegające

Bo po cholerę komu siedemdziesiąt różnych wydań tej samej płyty?

[t.o.m.e.k]

Ja też widziałem nowe wydanie CTTE - i teraz pytanie. Dlaczego ze wszystkich
nowych remasterów, właśnie tylko CTTE jest w takiej zbójeckiej cenie (59 zł za
jednopłytowe wydanie)?
No i mój problem jest podobny co u Vulture'a - tylko, że tu musiałbym
dodać "niestety", a nie "na szczęście". Ja też mam prawie wszystkie stare
wydania... Ale na pewno zaopatrzę się w "Dramę"...

[vulture]

No więc właśnie- mam wrażenie, że ciekawsze byłoby wydanie jakiegoś
cyklu "rarities" z pierdołami z sesji, stronami C singli, innymi wersjami
utworów, a nie zaśmiecanie bonusami skończonych płyt.

lubie remastering

[Gość: soso]

Ja akurat lubie remastering starych plyt a szczegolnie takich nie bardzo
starych jak wspomniane Yesy. Natrzasajacych sie na reedycja zachecam do
zglebienia zagadnienia - co to jest remastering i jakie daje skutki,
szczegolnie, jezeli ktos ma czym sluchac muzyki.

Dodawanie rozmaitych wersji i dodatkowych utworow rzeczywiscie nie jest czyms
co bardzo lubie ale z kolei dla prawdziwych fanow to gratka. No i zawsze mozna
zakonczyc sluchanie na 'starym' zestawie.

Troche wyrozumialosci, panowie.

pzdrw

soso

[vulture]

Gość portalu: soso napisał(a):

> No i zawsze mozna
> zakonczyc sluchanie na 'starym' zestawie.
>
> Troche wyrozumialosci, panowie.

1. Uważam, że dodawanie różnych bonusów na tym samym dysku, co zasadnicza
płyta, rozwala nieco jej konstrukcję. W sumie można na tej zasadzie nagrać
za "Ride the Lightning" Metalliki parę piosenek Kylie Minogue, bo w końcu można
zakończyć słuchanie na 'starym' zestawie.
2. Oczywiście, dla fanów bonusy to gratka i nie neguję potrzeby wydawania ich
(choć sam niechętnie je zbieram), natomiast wydaje mi się, że mogą się ukazywać
albo na drugim dysku (tak jak w przypadku np. reedycji płyt Marillion), albo w
ogóle na jakimś osobnym wydawnictwie pod tytułem "Ojej, ile śmieci po nas
zostało w wytwórni".

Pozdrawiam

[soso_soso]

'

Zgoda i chyba takze napisalem, ze nie przepadam za dogrywkami.

Inna sprawa, ze np. pierwsza plyta Yes ukazala sie w co najmniej 3 wersjach
(UK, German, USA) z nieco innym zestawem piosenek i inna ich kolejnoscia oraz w
przynajmniej 2 okladkach - mowie o vinylu. Tak wiec zebranie wszystkiego razem
i na dodatek remaster uwazam za sensewna edycje. Sam jezeli juz mam miec tylko
jedna wersje to wole ta rozbudowana. Stad ktos, kto ma Yes na czarnej plycie i
chce sie odnowic na CD ma szanse na kupienie wydanie kompleksowego. I dobrze,
ze ma taka szanse, jego wybor bo przeciez 'stare' takze w sprzedazy.

Metallika z Kylie - no tu kolego przegiales. Prosze mi nie profanowac slodkiej
slicznotki jakimis zarosnietymi gebami rodem z Pruszkowa

pzdrw

soso

I should be so lucky, la la la la la la la la...

[vulture]

Jeśli chodzi o albumy z lat 60-tych, to generalnie można bezboleśnie wstawić
dogrywki, bo ani to nie są koncept albumy, tylko zbieranina piosenek, nie
stanowiących wspólnej całości, ani - tu się zgadzam - nie jest frajdą kupowanie
kilku różnych wydań w celu posiadania pełnego zestawu.

To samo mogę napisać o płycie Deep Purple "Fireball" - wersja amerykańska i
europejska różniły się jednym nagraniem...

Natomiast denerwuje mnie doklejanie "cudownie odnalezionych" nagrań do płyt,
które są zamkniętymi całościami. W Polsce - już o tym pisałem - chlubnym
przykładem jest reedycja albumu Ewy Demarczyk "Ewa Demarczyk śpiewa piosenki
Zygmunta Koniecznego". Nie chcąc naruszyć konstrukcji oryginalnego albumu,
wydawca trzy bonusy umieścił na dodatkowym singielku i nic nikomu się nie stało.

soso_soso napisał:

> Metallika z Kylie - no tu kolego przegiales. Prosze mi nie profanowac
slodkiej
> slicznotki jakimis zarosnietymi gebami rodem z Pruszkowa

No wiesz, chciałem podnieść jakość nagrań tych syfiarzy z gitarami.

Ja tez lubie remastering, tylko...

[cze67]

Gość portalu: soso napisa3(a):

> Ja akurat lubie remastering starych plyt a szczegolnie takich nie bardzo
> starych jak wspomniane Yesy. Natrzasajacych sie na reedycja zachecam do
> zglebienia zagadnienia - co to jest remastering i jakie daje skutki,
> szczegolnie, jezeli ktos ma czym sluchac muzyki.

Alez plyty Yes byly juz raz remasterowane!

> Dodawanie rozmaitych wersji i dodatkowych utworow rzeczywiscie nie jest czyms
> co bardzo lubie ale z kolei dla prawdziwych fanow to gratka.

A co poradzisz tym fanom, ktorzy maja juz cala REMASTEROWANA dyskografie
zespolu a chcieliby jednak miec te dodatkowe nagrania? Wymienic CALA
dyskografie???

>No i zawsze mozna zakonczyc sluchanie na 'starym' zestawie.Troche
wyrozumialosci, panowie.

Mam plyte John Lennon/Plastic Ono Band. Remosterowana z dwoma utworami dodanymi
na koniec. Znakomitymi, tylko ze burza moze nie misterna, ale przemyslana
koncepcje albumu. Wprawdzie mozna zakonczyc na starym zestawie, ale to juz nie
jest to. Plyte trzeba traktowac (jak tak traktuje) jako skonczone dzielo, jako
swietosc i zostawiac tak jak ja wykonawca wyobrazil i wydal. Dodawanie innych,
czesto wcale nie najwyzszych lotow bonusow to dla mnie nieporozumienie. Zgadzam
sie z vulture, ze wszelkie dodatki powinne wychdzic na specjalnych
wydawnictwach.
Nie wyobrazam sobie, zeby np. na Sierzancie Pieprzu dodano na zakonczenie nawet
tak znakomity utwor jak Strawberry Fields Forever.

Can't Get You Out Of My Head, la la la la la la...

[vulture]

cze67 napisał:

>
> A co poradzisz tym fanom, ktorzy maja juz cala REMASTEROWANA dyskografie
> zespolu a chcieliby jednak miec te dodatkowe nagrania? Wymienic CALA
> dyskografie???

Chyba wychodzi na to, że fani rocka są multimilionerami, skoro stać ich na
takie ekstrawagancje, jak kupowanie płyt rockowych. Kupiliby se Dannii z kosza
w supermarkecie zamiast pieprzyć głupoty.


>
> Nie wyobrazam sobie, zeby np. na Sierzancie Pieprzu dodano na zakonczenie
nawet
>
> tak znakomity utwor jak Strawberry Fields Forever.
>
I remiksy!!! I remiksy!!!! Buahahahaha!!!

[Gość: Stanfan]

>A co poradzisz tym fanom, ktorzy maja juz cala REMASTEROWANA dyskografie
>zespolu a chcieliby jednak miec te dodatkowe nagrania? Wymienic CALA
>dyskografie???

Fani, którzy mają całą dyskografię i dostęp do internetu prawdopodobnie mają już
więkzość rzadkich nagrań. Ewentualnie mają dostęp do serwisów wymiany bootlegów,
wersji alternatywnych i innych tego typu rzadkości.
Jeśli nie mają, to mogą się bardziej postarać i niskimi nakładami środków zdobyć
te nagrania.

> Zgadzam
> sie z vulture, ze wszelkie dodatki powinne wychdzic na specjalnych
> wydawnictwach.
> Nie wyobrazam sobie, zeby np. na Sierzancie Pieprzu dodano na zakonczenie
>nawet tak znakomity utwor jak Strawberry Fields Forever.

Też się zgadzam, ale jak wtedy wytwórnie płytowe by zarabiały?

> Zprawdzie mozna zakonczyc na starym zestawie, ale to juz nie
> jest to. Plyte trzeba traktowac (jak tak traktuje) jako skonczone dzielo, jako
> swietosc i zostawiac tak jak ja wykonawca wyobrazil i wydal.

Tak, ale teraz mi powiedz, czy album oznacza cały krążek z utworami, czy
odpowiedni materiał w odpowiedniej kolejności? Szczególnie w dobie ściągania
pojedynczych plików mp3 z seriwsów muzycznych.
Być może winyle i kasety stanowiły integralną całość, którą powinno się słuchać
od początku do końca, ale wraz z wejsciem płyt CD i plików mp3, gdzie mamy
możliwość przejścia do konkretnego momentu danego utworu, należaloby powiedzieć,
że naruszają one integralność albumu i płyty i należałoby zakazać wydawcom
dzielenia płyt na utwory - przecież nie tak to autor widział, żeby osoby
słuchały wybranej piosenki.

Dla mnie album to określony materiał, w określonej kolejności, niezależnie od
innego materiału na tym samym nośniku
Nie widzę też problemu z doborem dodatkowych piosenek do remasterów - większość
z nich to singlowe i alternatywne wersje piosenek z tego samego albumu.


Osobiście posiadam już wszystkie studyjne albumy Yes oraz pełno bootlegów i
rzadkich nagrań, więc nie będe kupował kolejnych remasterów, tym bardziej, że
taki Empik sprzedaje je po iście bandyckich cenach.

On A Night Like This, la la la la la la la la...

[vulture]

Gość portalu: Stanfan napisał(a):

> Tak, ale teraz mi powiedz, czy album oznacza cały krążek z utworami, czy
> odpowiedni materiał w odpowiedniej kolejności? Szczególnie w dobie ściągania
> pojedynczych plików mp3 z seriwsów muzycznych.
> Być może winyle i kasety stanowiły integralną całość, którą powinno się
słuchać
> od początku do końca, ale wraz z wejsciem płyt CD i plików mp3, gdzie mamy
> możliwość przejścia do konkretnego momentu danego utworu, należaloby
powiedzieć
> ,
> że naruszają one integralność albumu i płyty i należałoby zakazać wydawcom
> dzielenia płyt na utwory - przecież nie tak to autor widział, żeby osoby
> słuchały wybranej piosenki.

Płyty Yes, o ile mi się dobrze wydaje, powstały w czasach winyli i nie widzę
powodu, dla którego ktoś z ułożonej przez muzyków całości miałby teraz robić
burdel.

Płyty analogowe można było również odsłuchać od połowy, a kasetę przewinąć.
Wolniej to szło, ale efekt był. Chodzi o to, co jest na takiej kasecie czy
płycie nagrane. Powtarzam: bonusy na tym samym dysku, co zasadniczy materiał -
nie; bonusy na dodatkowym CD - tak.

A Empik to złodzieje i mają bajzel na półkach.

[Gość: Stanfan]

Co do bonusów na dodatkowych dyskach - dobrym przykładem jest limitowana edycja
The Ladder - dodatkowa płyta z teledyskiem i utworami.
Jestem jak najbardziej za dodatkowymi płytami, ale wydawcy oszczędzają i
zarabiają na czym się da. Czasem lepiej mieć bonusowe uwory, jesli są tego
warte, na tej samej płycie np. 2 minuty po całości materiału, niż nie mieć w ogole.
Dodatkowym plusem jest to, że Empik móże policzyć sobie tylko za jedną płytę, a
nie za dwie. Oni tam mają chyba taki system - 2 płyty = cena dwóch albumów

W ogóle nie lubię tego sklepu i muszę się pochawlić, że od pół roku moja noga w
Empiku nie postała

I'm spinning around, la la la la la la la la...

[vulture]

Gość portalu: Stanfan napisał(a):

> Czasem lepiej mieć bonusowe uwory, jesli są tego
> warte, na tej samej płycie np. 2 minuty po całości materiału, niż nie mieć w
og
> ole.

Czasem nie. Lubię sernik i lubię kurczaka, ale nie mam zamiaru ich łączyć,
tylko dlatego, że zmieszczą mi się na jednym talerzu. To samo dotyczy bonusów,
utworów świadomie nie włączonych przez wykonawców do zawartości płyt. Po co
robić śmietnik.

Jak sobie kupiłem remastery Petera Gabriela, byłem trochę zły, że nie
dorzuclili żadnych dodatkowych nagrań, ale znając życie, na pewno nie zrobiliby
tego na osobnym dysku, więc może i dobrze.

> Dodatkowym plusem jest to, że Empik móże policzyć sobie tylko za jedną płytę,
a
> nie za dwie. Oni tam mają chyba taki system - 2 płyty = cena dwóch albumów
>
> W ogóle nie lubię tego sklepu i muszę się pochawlić, że od pół roku moja noga
w
> Empiku nie postała

Empik to kiła, niestety dość dostępna, bo w centrum (do MM muszę specjalnie się
wybierać,a Empik mam po drodze). Z niekłamaną satysfakcją wchodzę czasami do
EMpiku, idę do stoiska "informacja", pytam, kiedy będzie nowe Marillion i
obserwuję reakcję. Ciekawe doświadczenie.

[kozlorf]

vulture napisał:

>
> muzyka.interia.pl/news?inf=468172
> plus dla tych co im się otwierać nie chce
> ................................................................
> Na 23 lutego wytwórnia Warner zapowiedziała kolejne wznowienia albumów
> brytyjskiej grupy Yes. Tym razem na rynek ponownie trafią
> płyty "Tormato", "Drama" i "90125". Każdy z dysków zawierać będzie materiał z
> komputerowo poprawionym dźwiękiem oraz dodatkowymi kompozycjami.

O! Fajnie! Długo czekałem na te reedycje i specjalnie powstrzymywałem się z
zakupem poprzednich wersji. Cieszę się, że będą na nich niewydane wcześniej
utwory - co prawda nie stanowią one integralnych części oryginalnych albumów,
ale cóz - na CD mieści się trochę więcej niż 42 minuty, więc po co marnować
miejsce... Jeżeli będą nieciekawe nie będę ich słuchał. Co prawda mam już
90125, ale ponieważ dostałem ją od mojej byłej, bez sentymentów zamienię ją na
nową, remasterowaną wersję.

Dzięki za info!

Kozło

gratuluję zdolności przewidywania

[vulture]

kozlorf napisał:


> O! Fajnie! Długo czekałem na te reedycje i specjalnie powstrzymywałem się z
> zakupem poprzednich wersji.

Kurczę, że ja kilka lat temu nie pomyślałem, kupując poprzenie remastery, że w
tym roku wyjdą kolejne...

[kozlorf]

> Kurczę, że ja kilka lat temu nie pomyślałem, kupując poprzenie remastery, że
w
> tym roku wyjdą kolejne...

A szkoda, trzeba było pomyśleć.

Poprzednich remasterów nie kupiłem, bo mi się nie podobały, poza tym nie jestem
na tyle wielkim fanem YES, by od dawna mieć ich całą dyskorafię (do niedawna
miałem tylko 90125 z okresu, gdy zespół był w szczytowej formie)... Nowe, o
wiele profesjonalniejsze wydanie zachęciło mnie jednak do zakupu całego
kompletu; być może wyrzucili poprzedniego specjalistę od marketingu i wynajęli
nowego, moim zdaniem zdecydowanie lepszego.

> Rozumiem, że za rok będą kolejne reedycje tego samego materiału, tym razem
> wzbogacone o podstawki do piwa z odciskami nosów muzyków i z dodatkowymi
> nagraniami, zarejestrowanymi podczas prób i puszczonymi od tyłu? Cholera
> jasna, zamiast wydać jedną czy dwie płyty z samymi rarytasami, wypuszczają po
> raz kolejny znów ulepszone wersje płyt z regularnej dyskografii. Na szczęście
> prawie wszystkie "niepublikowane" nagrania mam.

Za rok zapewne nie będzie kolejnych reedycji, bo po co by mieli je wydawać - te
tegoroczne wszystkim do szczęścia wystarczą. Co najwyżej za kilka lat możemy
się spodziewać wersji Super Audio CD. Poza tym płyty z rarytasami mało kto by
kupił, a na nowo wydana pełna dyskografia trafi do szerszej klientli - to chyba
oczywiste.

[cze67]

kozlorf napisał:

> > Kurczę, że ja kilka lat temu nie pomyślałem, kupując poprzenie remastery,
> że
> w
> > tym roku wyjdą kolejne...
>
> A szkoda, trzeba było pomyśleć.
>
> Poprzednich remasterów nie kupiłem, bo mi się nie podobały, poza tym nie
jestem na tyle wielkim fanem YES, by od dawna mieć ich całą dyskorafię (do
niedawna miałem tylko 90125 z okresu, gdy zespół był w szczytowej formie)...

W czym był zespół nagrywając 90125?

>Nowe, o wiele profesjonalniejsze wydanie zachęciło mnie jednak do zakupu
całego kompletu; być może wyrzucili poprzedniego specjalistę od marketingu i
wynajęli nowego, moim zdaniem zdecydowanie lepszego.

Ciekawe, zwróciłeś mi uwagę na nieznaną mi (szczególnie jeżeli chodzi o rok
lat 60 i 70-tych) stronę przemysłu płytowego - specjalista od marketingu. Ja
dotychczas skupiałem się na samej muzyce. Ale może to był błąd, może trzeba
patrzeć szerzej. Może moim błędem było kupowanie dyskografii Genesis. Niektóre
wydania płyt też mi nie pasują. Może powinienem poczekać aż przyjdzie nowy
merketingowiec i zrobi to lepiej?

---
I've got blisters on my fingers!

[Gość: kozlorf]

> W czym był zespół nagrywając 90125?

W szczytowej formie.

> Ciekawe, zwróciłeś mi uwagę na nieznaną mi (szczególnie jeżeli chodzi o rok
> lat 60 i 70-tych) stronę przemysłu płytowego - specjalista od marketingu. Ja
> dotychczas skupiałem się na samej muzyce. Ale może to był błąd, może trzeba
> patrzeć szerzej. Może moim błędem było kupowanie dyskografii Genesis.
Niektóre
> wydania płyt też mi nie pasują. Może powinienem poczekać aż przyjdzie nowy
> merketingowiec i zrobi to lepiej?

Piszesz tak, jakbyś nie wiedział, bądź nie wierzył w to, że wytwórnie płytowe w
latach 60tych i 70tych posiadały takie instrumenty jak dział strategii rynkowej
czy też specjalistów od promocji (jeżeli już jesteśmy przy najnowszych
remasterowanych YESach, to polecam wziąć do ręki "Close To The Edge" i spojrzeć
na zdjęcie sprzed trzydziestu lat znajdujące się pod płytą: całkiem pokaźnych
rozmiarów billboard promujące tę płyte). Przecież jest rzeczą oczywistą, że
gdyby nie to, nie miałbyś dziś zielonego pojęcia o Yes czy innym Genesis. Choć
z drugiej strony nie masz (podobnie jak ja) dzięki nim pojęcia o wielu innych
istniejących w tamtych czasach zespołach, które prawdopodobnie grały od YES
lepiej, a słuch po nich zaginął.

Może powinieneś rzeczywiście poczekać, aż przyjdzie nowy marketingowiec i wyda
na nowo całą dyskografię Genesis i zrobi to lepiej. Tak jak mógł to zrobić
kolega Vulture z dyskografią YES - nie miałby teraz powodów do narzekań...

[cze67]

Gość portalu: kozlorf napisał(a):

> Może powinieneś rzeczywiście poczekać, aż przyjdzie nowy marketingowiec i
wyda na nowo całą dyskografię Genesis i zrobi to lepiej. Tak jak mógł to
zrobić kolega Vulture z dyskografią YES - nie miałby teraz powodów do
narzekań...

Tak, tylko że dla mnie ważniejsza jest muzyka a nie piękniejsze okładki.

[cze67]

Gość portalu: kozlorf napisał(a):

> > W czym był zespół nagrywając 90125?
>
> W szczytowej formie.

Ach, to tak jak Genesis w czasie nagrywania Abacab...

[Gość: kozlorf]

> > > W czym był zespół nagrywając 90125?
> >
> > W szczytowej formie.
>
> Ach, to tak jak Genesis w czasie nagrywania Abacab...

Nie, dlaczego?

90125 = 999

[vulture]

1. Jeśli kupiłeś teraz te nowe remastery, to jesteś frajerem, bo nie
przewidujesz, że za kilka lat wyjdą nowe i jeszcze bardziej zremasterowane niż
sześć poprzednich edycji.
2. W czym był zespół Yes nagrywając "90125"???

[kozlorf]

> 1. Jeśli kupiłeś teraz te nowe remastery, to jesteś frajerem, bo nie
> przewidujesz, że za kilka lat wyjdą nowe i jeszcze bardziej zremasterowane
niż
> sześć poprzednich edycji.

Być może. Generalnie jednak sugerowałem się całkowicie subiektywnymi
kategoriami, tzn. poprzednie remastery mi się nie podobały na tyle, że
stwierdziłem, że poczekam na inne, a te mi sie podobają na tyle, że
stwierdziłem, że jeżeli nawet kiedyś w przyszłości będą subiektywnie
atrakcyjniejsze, to raczej nie na tyle, żebym żałował tego zakupu. Chyba, że,
tak jak już wspomniałem, zaistnieje uzasadniona potrzeba nabycia ich w wersji
Super Audio CD.

Swoją drogą podobną antycypacją wykazałem się kilka lat temu, czekając na
lepsze wydania płyt King Crimson i myślę, że akurat w tym przypadku zarówno
reedycje jak i potrzeba wymiany starych wersji u ich posiadaczy były całkiem
uzasadnione (przypominam, że poprzednie wersje też był Ultimate Digital
Remaster, czy coś takiego). Z drugiej zaś strony antycypacji brak nastąpił w
przypadku ELP - już po wydaniu ostatnich wersji płyt (tych z kolorowymi
grzbietami i bonusami), stwierdziłem, że warto się sprężyć z zakupem
dotychczasowych wydań Castle Communications (i to wcale nie mam na myśli wersji
MINI-LP).

> 2. W czym był zespół Yes nagrywając "90125"???

Jeju! Nie wiem czemu chcecie, żebym po raz trzeci pisał to samo, ale cóż. Był w
szczytowej formie.

Jeżeli ktoś się z tym nie zgadza, to niech napisze konstruktywną polemikę, a
nie zadaje gupie pytania.

owner of a lovely fart

[vulture]

No widzisz, ale ja jestem debilem i nie przewidziałem, a tamte remastery
spodobały mi się na tyle, że je kupiłem, ale teraz już wszystkie wyrzucę.

Aha, a zespół Yes był w szczytowej formie, nagrywając "Big Generator".

[kozlorf]

> No widzisz, ale ja jestem debilem i nie przewidziałem, a tamte remastery
> spodobały mi się na tyle, że je kupiłem, ale teraz już wszystkie wyrzucę.

Jak rozumiem stąd geneza wątku? Przykre. Zawsze możesz je jednak sprzedać - po
co płyty wyrzucać? Bez sensu.

> Aha, a zespół Yes był w szczytowej formie, nagrywając "Big Generator".

Być może, nie wiem tego, bo tej płyty nie znam. Znam z niej tylko kawałek "The
Rhythm of Love", całkiem z resztą niezły.

Ale podejrzewać mogę, że tendencja była spadkowa, bo płyta Union jest już moim
zdaniem bardzo przeciętna.

[cze67]

kozlorf napisał:

> Ale podejrzewać mogę, że tendencja była spadkowa, bo płyta Union jest już
moim
> zdaniem bardzo przeciętna.

Moim zdaniem tendencja spadkowa zaczęła się gdzieś w okolicach "Tormato" i
trwa właściwie do dzisiaj. Od tamtej pory zespół nie nagrał niestety czegoś na
miarę "Fragile" czy "Relayer"... Chociaż fragmenty "Magnification" czy "The
Ladder" są, nie powiem, niczego sobie. A 90125 to dla mnie płyta zimna,
wykoncypowana, niezbyt przystająca do tego, co zespół grał w latach 70.,
sukces (komercyjny) w dużej mierze Trevora Horna a nie zasługa samego zespołu,
kompozycji. Chociaż "Hearts" to przepiękna pieśń.

trevor horny

[vulture]

Zespół Yes zasłynął wspaniałymi dziełami muzyki progresywnej, jak "Close To The
Edge", "Fragile", "Tales From Topographic Oceans" i paroma innymi. Muzykę tę
charakteryzują rozbudowane formy, zmienne tempa, mnogość solówek
instrumentalnych, wielogłosowe partie wokalne, bajkowy nastrój...

Niestety, w latach osiemdziesiątych zespół Yes zarzucił chwilowo (na szczęście)
swój stary styl i podążył za modą, nagrywając album "90125", potocznie
określany jako "cyferki", z którego pochodzi wielki przebój "Owner Of A Lonely
Heart". Na następnej płycie było jeszcze gorzej, ponieważ poza drobnymi
wyjatkami nie było tam nic, co mogłoby zainteresować słuchaczy i tych nowych,
których zespół chciał pozyskać, i tych starych. Szczęśliwie, w latach
dziewięćdziesiątych rozpoczął się powolny, ale konsekwentny powrót Yes do
starego, wypracowanego brzmienia.

Wobec geniuszu płyt Yes z lat siedemdziesiątych trudno uznać "cyferki" za
szczytową formę grupy - raczej za w miarę udany kompromis z rzeczywistością
ówczesnego show businessu.

Co do remasterów - oczywiście, postawię je koło śmietnika.

Keystudio

[joseph80]

cze67 napisał:

> Chociaż fragmenty "Magnification" czy "The
> Ladder" są, nie powiem, niczego sobie.

Cze, a co napiszesz o Keys To Ascension? Czy też właściwie Keystudio. Dla mnie
jest to rewelacyjna płyta. Dużo lepsza od Ladder. Nagrana w klasycznym
składzie. Panowie udowodnili na niej, że nie zapomnieli jak się gra na
najwyższym poziomie. Szkoda tylko, że po nagraniu Rick po raz kolejny odszedł z
Yes. I ze panowie nie grają na koncertach materiału z tej płyty.

pzdr
Jos

[cze67]

joseph80 napisał:

> Cze, a co napiszesz o Keys To Ascension? Czy też właściwie Keystudio.

Kłopot w tym, że mam jedynie pierwszą część Keys, na której, jak wiesz, są
tylko dwa utwory studyjne. Ten dłuższy (nie pomnę tytułu) bardzo mi się
podoba. Ten krótszy nieco mniej. Ale fakt, panowie trzymają poziom.

[joseph80]

cze67 napisał:

> Kłopot w tym, że mam jedynie pierwszą część Keys, na której, jak wiesz, są
> tylko dwa utwory studyjne. Ten dłuższy (nie pomnę tytułu) bardzo mi się
> podoba. Ten krótszy nieco mniej. Ale fakt, panowie trzymają poziom.


Warto poznać te nagrania zamieszczone na KTA2. Są bardzo dobre. Jeśli nie masz
ochoty wydawać kasy na KTA2 (i słuchac dobrze poprawionego koncertu, to
możesz zakupić płytę pt. Keystudio. Gdzie są zebrane utwory studyjne z płyt
KTA1 i KTA2. A cena dosyć przystępna. Ok 40 zl.

pzdr

[cze67]

joseph80 napisał:
> Warto poznać te nagrania zamieszczone na KTA2. Są bardzo dobre. Jeśli nie
masz
> ochoty wydawać kasy na KTA2 (i słuchac dobrze poprawionego koncertu, to
> możesz zakupić płytę pt. Keystudio. Gdzie są zebrane utwory studyjne z płyt
> KTA1 i KTA2. A cena dosyć przystępna. Ok 40 zl.

KIedyś w Gdyni widziałem tę płytę. Kosztowała ponad pięć dych. A tak poza tym,
to jednak chciałbym poznać i te koncertowe...

[joseph80]

cze67 napisał:


> KIedyś w Gdyni widziałem tę płytę. Kosztowała ponad pięć dych. A tak poza
tym,
> to jednak chciałbym poznać i te koncertowe...

Kurde. U nas we Wrocławiu. w MM jest za 42 zl. A wracając do KTA1 i KTA2, to
trzeba przyznać, że te koncerty są nieźle podretuszowane. Co szczegolnie widac
na DVD z tym samym materiałem, przez większość czasu obraz w ogóle nie współgra
z dźwiękiem. Podobno większość partii Andersona było dogrywanych w studio
Pozdrowienia
Jos

dogrywki i inne zagrywki

[vulture]

joseph80 napisał:

>
> Podobno większość partii Andersona było dogrywanych w studio

YYYYY!!! Rojek za niego śpiewał???

[joseph80]

vulture napisał:


> YYYYY!!! Rojek za niego śpiewał???


Yyyyyyyyyyy?
Nie nie, Vul dobrze wiesz, że to nasz ukochany Jon dograł te wokale, tyle
tylko, że w studio. I z tego powstała piękna płyta studyjno-koncertowa
nagrana podczas koncertu w SLO

pzdr
jos

Keys to the damn recording studio

[vulture]

joseph80 napisał:

> Nie nie, Vul dobrze wiesz, że to nasz ukochany Jon dograł te wokale, tyle
> tylko, że w studio. I z tego powstała piękna płyta studyjno-koncertowa

Oj, tam, te wszystkie utwory są takie same, kto to odróżni czy nowe, czy stare,
czy ze studia, czy z prób w hangarze u pradziadka Jona Andersona. I tak wszyscy
wiemy, że zespół Yes w szczytowej formie był w 1983 roku. Dodam, że najlepszą
piosenką Yes jest "Leave It". I "City Of Love" też bardzo dobre.

[kozlorf]

> Oj, tam, te wszystkie utwory są takie same, kto to odróżni czy nowe, czy
stare,
>
> czy ze studia, czy z prób w hangarze u pradziadka Jona Andersona. I tak
wszyscy
>
> wiemy, że zespół Yes w szczytowej formie był w 1983 roku. Dodam, że najlepszą
> piosenką Yes jest "Leave It". I "City Of Love" też bardzo dobre.
>

Jakiś takie to to nielogiczne. A co ma fakt, że w 1983 zespół był w szczytowej
formie to tego, co nagrywał 15 lat później?

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

[vulture]

kozlorf napisał:

> > Oj, tam, te wszystkie utwory są takie same, kto to odróżni czy nowe, czy
> stare,
> >
> > czy ze studia, czy z prób w hangarze u pradziadka Jona Andersona. I tak
> wszyscy
> >
> > wiemy, że zespół Yes w szczytowej formie był w 1983 roku. Dodam, że najlep
> szą
> > piosenką Yes jest "Leave It". I "City Of Love" też bardzo dobre.
> >
>
> Jakiś takie to to nielogiczne. A co ma fakt, że w 1983 zespół był w
szczytowej
> formie to tego, co nagrywał 15 lat później?

Osoby pozbawione poczucia humoru przepraszam za swój wpis.
<jeb>

[kozlorf]

A wracając do KTA1 i KTA2, to
> trzeba przyznać, że te koncerty są nieźle podretuszowane. Co szczegolnie
widac
> na DVD z tym samym materiałem, przez większość czasu obraz w ogóle nie
współgra
>
> z dźwiękiem. Podobno większość partii Andersona było dogrywanych w studio

Eeee tam, przesadzasz. Co prawda w kilku momentach na DVD co innego widać a co
innego słychać, ale łatwo można stwierdzić, że po prostu montowano materiał
wizyjny z kilku koncertów (w dwóch kolejnych ujęciach kamery muzycy są
porozmieszczani inaczej na scenie, poza tym jest pare montowanych przebitek na
muzyka z tłem w postaci całej sceny i wszystkimi muzykami - wtedy wyraźnie
widać że przebitka i tło nie były filmowane jednocześnie).

Swoją drogą KTA jest o wiele słabsze od House of Yes i Symphonic Yes (w
szczególności od tego ostatniego). I o ile Korochev na klawiszach jest wyraźną
podróbką Wakemana, która wyklepuje cudze partie z pamięci, o tyle o Brislinie
można stwierdzić, że jest wyjątkowo utalentowanym klawiszowcem.

[cze67]

kozlorf napisał:

> Swoją drogą KTA jest o wiele słabsze od House of Yes i Symphonic Yes (w
> szczególności od tego ostatniego). I o ile Korochev na klawiszach jest
wyraźną podróbką Wakemana, która wyklepuje cudze partie z pamięci, o tyle o
Brislinie można stwierdzić, że jest wyjątkowo utalentowanym klawiszowcem.

Mówisz, że warto. Chodzę wokół tego Symphonica i wciąż nie mogę się
zdecydować...

Yessymphonic

[joseph80]

>
> Mówisz, że warto. Chodzę wokół tego Symphonica i wciąż nie mogę się
> zdecydować...

Cze, bierz to od razu. Jest to najlepszy koncert jaki mam na DVD, piekne
zdjęcia, wspaniała, czarująca muzyka, piekna orkiestra (Panie z polskiej
orkiestry. Można się całkowicie zatracić w tym bajecznym koncercie. I jeszcze
ta atmosfera koncertu, jest świetnie uchwycona. Nie było w tym wydawnictwie
żadnych cięć. Jest to cały koncert.

pzdr
Jos

[kozlorf]

> Mówisz, że warto. Chodzę wokół tego Symphonica i wciąż nie mogę się
> zdecydować...

Uważam tę rejestrację za małe arcydzieło. No i zespół w szczytowej formie...

yyy

[vulture]

kozlorf napisał:

> Uważam tę rejestrację za małe arcydzieło. No i zespół w szczytowej formie...

Od kiedy do kiedy była ta szczytowa forma?

Rabin

[joseph80]

kozlorf napisał:


> Być może, nie wiem tego, bo tej płyty nie znam. Znam z niej tylko
kawałek "The
> Rhythm of Love", całkiem z resztą niezły.
>
> Ale podejrzewać mogę, że tendencja była spadkowa, bo płyta Union jest już
moim
> zdaniem bardzo przeciętna.

Nie mogę się z Tobą zgodzić. Płyta 'Union' Jest przepiękna, poraża klimatem,
delikatnymi pięknymi melodiami, a czasem zadziornością i mocą gitary Rabina.
Tak w ogóle to szkoda, że skład Kaye/Rabin/Squire/White nie nagrał żadnej płyty
bo pewnie to był by najpięknijszy album Yes.

heh. A tak poważnie, Rabin w Yes, to jedno wielkie nieporozumienie Które
czasami (nawet) daje się słuchać. Ale gdy widzę go na koncertach video w
składzie z Yes, oj... to dosłownie nóż w kieszeni mi się otwiera

[cze67]

joseph80 napisał:

> Tak w ogóle to szkoda, że skład Kaye/Rabin/Squire/White nie nagrał żadnej
płyty bo pewnie to był by najpięknijszy album Yes.

Rozumiem, że wokal przejąłby w tej supergrupie Squire? To rzeczywiście mógłby
być odjazd.

KRSW vs ABWH

[vulture]

cze67 napisał:

> joseph80 napisał:
>
> > Tak w ogóle to szkoda, że skład Kaye/Rabin/Squire/White nie nagrał żadnej
> płyty bo pewnie to był by najpięknijszy album Yes.
>
> Rozumiem, że wokal przejąłby w tej supergrupie Squire? To rzeczywiście mógłby
> być odjazd.

Rozumiem, że nie słyszałeś demówek Yes bez Andersona, które miały być
kontrpropozycją dla zespołu Anderson/Bruford/Wakeman/Howe? No to nie żałuj.

[cze67]

vulture napisał:

> Rozumiem, że nie słyszałeś demówek Yes bez Andersona, które miały być
> kontrpropozycją dla zespołu Anderson/Bruford/Wakeman/Howe? No to nie żałuj.

Nawet chyba nie wiedziałem, że takowe istnieją.

[vulture]

cze67 napisał:
> Nawet chyba nie wiedziałem, że takowe istnieją.

Zespół dokonał kilku demówek, które "cudownym przypadkiem" wyciekły ze studia.
Jakby to krótko powiedzieć - "Big Generator" to przy tym arcydzieło.

[kozlorf]

> Zespół dokonał kilku demówek, które "cudownym przypadkiem" wyciekły ze
studia.

Czy to nie właśnie te demowki weszły w skład płyty Union (jako kombinacja z
drugą płytą ABWH)?

[vulture]

Nie. Acz na płycie "Union" jest niewiele ciekawiej, ale to już z innych
względów niż czysto kompozytorkie. Wytwórnia odebrała zespołowi częściowo
nagrany materiał i dokończyła "po swojemu", dogrywając dodatkowe partie gitar,
klawiszy (jedenastu dodatkowych klawiszowców!!!) i chórki. Wyszło, oczywiście,
jedno wielkie gie. Choć kilka momentów z "Union" lubię, ale album ABWH jest o
niebo lepszy. Jedyną prawdziwą zaletą "Union" jest zestaw nazwisk.

[Gość: Stanfan]

Kiedyś kupiłem Union. Odsłuchałem początek pierwszej piosenki i przesunąłem do
następnej... i następnej... i następnej... i następnej... i następnej... i
oniemiałem, bo o to po pewnym czasie płyta się skończyła. Pomyślałem: "Przecież
tutaj musi być coś dobrego!!!".
Po pewnym czasie do mnie doszło: "Tak, jest tu coś dobrego - okładka".

Na szczęście to jedyny taki koszmarny album i cyferki i BG potrafię przeboleć, a
czasem posłuchac z przyjemnością.


Dla mnie szczyt formy to chyba CTTE... Heh, na liście dyskusyjnej Yesomani ktoś
kiedyś stwierdził: "Gdyby nie And You And I to Awaken byłoby najlepszy utworem
Yes". Coś w tym jest...

szczytowa forma i żadne Onion czy inne cuś

[vulture]

Dla mnie dojście do formy szczytowej to CTTE i Fragile, ale nie znaczy to, że
od razu po wydaniu tych płyt forma ta dramatycznie spadła. Lubię i Relayer, i
nawet krytykowane Tormato czy Dramę. Chociaż ostatnie płyty rzeczywiście są
mało odkrywczwe - ostatnie z lat 70. bo później to już inna bajka...