spotkanie forumowe - piątek FN

[schaetzchen]

Samozwańczy Komitet ds Organizacji Spotkania Forumowego ma zaszczyt zaprosić
Wszystkich Chętnych na koncert w najbliższy piątek, czyli 14 stycznia do
Filharmonii Narodowej.
Szczegóły:

Piątek, 14 stycznia 2005, godz. 19:30
Sala Koncertowa
Koncert symfoniczny

Orkiestra Symfoniczna Filharmonii Narodowej
Antoni Wit – dyrygent
Ewa Pobłocka – fortepian
Tomasz Adam Nowak – organy

Edvard Grieg – Koncert fortepianowy a-moll op. 16
Camille Saint-Saëns – III Symfonia op. 78 - Organowa

Fajnie byłoby się w końcu poznać Póki co wybieram się ja i Kanarek, ale
mamy nadzieję na liczniejsze grono!

Zatem - do zobaczenia!

[maro76]

Jak spotkanie będzie w Warszawie to postaram się pojawić
i poznać ludzi dzięki którym moje horyzonty w temacie
"muzyka klasyczna" poszerzają się. Początkowo myślałem że
chodzi o Łódź.

Znak rozpoznawczy??: będę miał w ręku archiwalny numer "Trybuny Ludu"
i może jeszcze goździk w klapie

pozdro

[zamek]

Admin żałuje, ale go obowiązki w mieście nad Łódką zatrzymują. Niemniej życzę
Wam przyjemności wszelakich i do zobaczenia

[iwa_ja]

Ja też nie mogę, ale za zaoczne zaproszenie przez Kanarka dziękuję serdecznie!

[kanarek2]

Iwo, no niech to dunder, myślałem że się uda
Pozdrawiam, k.

[a000000]

Azerka żałuje, ale przebywa 350 km od FN.

[schaetzchen]

Stan na środę, 5:54 jest taki: Kanarek, Maro, Schaetzchen. Kto da więcej?

[iwa_ja]

kanarek2 napisała:

> Iwo, no niech to dunder, myślałem że się uda
> Pozdrawiam, k.
>
P., a dostałeś mój numer komórki od Ewki? Moze kiedyś na coś jeszcze sie
wybierzemy?

[schaetzchen]

Widzę, że spotkamy się w raczej wąskim gronie.
Kanarku, dobrze pamiętam, że wspominałeś coś o pierwszym po prawej stoliku w
bufecie na parterze? To ja tam będę też przed koncertem, wygląda na to, że będę
w centrum grubo przed czasem... to sobie tam posterczę, mogę czytać dla
ułatwienia książkę - "Kyś", taka ciemnoczerwona okładka
Maro, archiwalnych numerów Trybuny Ludu nie posiadam
A może jeszcze ktoś dotrze?

[maro76]

To może być "Trybuna" zwykła jako przedłużenie nieboszczki

Albo metodą lotniskową, czyli tabliczka z napisem osoby poszukiwanej
trzymana w rękach.

pozdro

[kanarek2]

Iwo, dwa razy tak, czyli wygrala pani psa Bingo, Ewka jest niezawodna.

Schaetz, wlasnie tam, czyli przy tym stoliku pod ścianą z luster. Pewnie będę
tuż przed koncertem, to wtedy kawa na przerwie. Grono może będzie szersze. A - i
bardzo prosze bez alergii na Wita. Wczoraj sobie posłuchałem I konc. fort.
Brahmsa granego przez Biret+Wit, więc doprawdy.

Do jutra zatem, k.

[schaetzchen]

Fajnie, do zobaczenia.
A Wit zawsze ma szansę się zrehabilitować ))) Chociaż I Koncert Brahmsa...
Gilels, Arrau, Pollini, Zimerman...

[schaetzchen]

Przepraszam, zagalopowałam się. Z Zimermanem to miałam na myśli Koncert B-dur.
Może d-moll też nagrał, ale nie znam

[bwv1004]

I jak było?

nieobecny..

[kanarek2]

Bylo świetnie towarzysko - zgodnie z oczekiwaniami, a szczegół jeden drobny
pominiemy (Schatz i Maro wiedzą dlaczego). No i przyszła też Draconessa.
Niech żałują ci co nie byli.
Pozdrawiam,
k.
Tajemniczy ps dla S i M: FN przyznała się do winy, i ponoć można pójść dziś na
powtórkę.

[schaetzchen]

Było bardzo sympatycznie, cieszę się, że mogłam Was poznać!
Czy ktoś wybiera się dzisiaj na Saint-Saënsa? Ja nie mogę, a chętnie bym
posłuchała. A gdzie to FN ogłosiła? Dobrze wiedzieć, że soczek nie był niczym
wzmocniony
BWV, nie żałuj, tylko na następne spotkanie (do którego, mam nadzieję, dojdzie
niebawem?) masz się stawić ))

Kanarku - off topic

[schaetzchen]

Kanarku, pytałeś o "Kysia" - trochę o książce możesz poczytać

tutaj

Od siebie dodam, że książka świetna, na początku bardzo śmieszna, w miarę upływu
stron robi się straszna... Rewelacyjne tłumaczenie, tzn nie czytałam oryginału,
ale robi wrażenie, że tłumacz świetny. Sam zobaczysz.

[draconessa]

Przyszedl tez Visitor - starzy forumowicze pewnie go pamietaja)) A bylo
swietnie)) Ale dzisiaj niestety juz mam zaplanowany wieczor i na powtorke sie
nie zalapie - a szkoda((

Za to wino po koncercie bylo...supe. Do tej chwili kreci mi sie w glowie. Chyba
wiec sobie puszcze jakas radosna , renesansowa plytke. Milego dnia!!!!

My God!

[zamek]

Draco wróciła na forumu łono!!! ))))

[draconessa]

wyrwawszy sie na chwile z pracy))) A teraz wracam do moich antybiotykow, ACE
inhibitorow i takich tam....

[maro76]

Witam wszystkich miłośników Saint-Saensa w ogólności
a Symfonii Organowej w szczególności.

Rzeczywiście jest tak jak pisze Kanarek tzn pani kierowniczka
zezwoliła zawiedzionym melomanom na ponowne przyjście dzisiaj, przynajmniej
na drugą część koncertu. Ja zamierzam pojawić się w FN w okolicach przerwy i
po krótkiej rozmowie z kierowniczką (tak to zrozumiałem - trzeba zgłosić się do pokoju kierowniczki i przypomniec fakty z dnia wczorajszego) odsłuchać to co mi się prawnie należy

Przy okazji sprawdzę w jakiej formie jest dzisiaj obywatel gongowy.

pozdrowienia

[kanarek2]

Chętnie przeczytam o wrażeniach z koncertu, bardzo chętnie.
Schaetz, czy nadal alergia na Wita? Byłem na koncercie sobotnim też, i z
przyjemnością przyznam że i Wit i filharmonicy bardzo mi się podobali, może w
sobotę bardziej nawet, a i porozumienie solistka-orkiestra było chyba lepsze
nieco. Raczej nie oczekiwałbym lepszego zgrania - nie od Poblockiej, skupionej
raczej na sobie niż na całości. (Dodatkowo: pierwszy róg siedział przez całą
przerwę, ćwiczył, i oba wejścia mu wyszły).

Pozdrawiam,
k.

[schaetzchen]

Maro, prosimy o wrażenia!

Kanarku, przeżyłam bardzo miłe zaskoczenie jeśli chodzi o Wita w Wilhelmie
Tellu. W zasadzie mogę się tylko czepiać do tego na co nie miał wpływu - czyli
wibrata-giganta, które miało maskować nieporadność intonacyjną wiolonczel. Poza
tym bardzo smakowicie utwór zabrzmiał.
Co do Griega - generalnie dyrygent poszedł w rozmiar, solistka - w nastrój. To
drugie podejście wydaje mi się do tego koncertu właściwsze. Nie czepiam się
różnych nierównych wejść orkiestry po kadencjach, czy innych tego typu
szczegółów - to może faktycznie jest ciężko w 2 dni wyćwiczyć, a i Pobłocka
sobie z tempem i frazowaniem poczyna dość dowolnie -> ciężko ją wyczuć.
Natomiast cała koncepcja utworu, mam wrażenie, u obojga się całkowicie
rozminęła. No i to już było słabe. A na co konkretnie mam alergię? Na
nieumiejętność wyegzekwowania od orkiestry piana (patrz II część Koncertu - jak
tylko zdjęli tłumiki), na toporne frazowanie (np. I temat I części, zupełnie
nietaneczny Finał), brak legato, brzydkie forte (no, to może też być wina
kiepskich instrumentów)...
Dla pana rożysty brawa, młody jest, to pewnie się stresuje solówkami
Więcej wrażeń niebawem (o pianistce), teraz muszę lecieć!

[maro76]

schaetzchen napisała:

> Maro, prosimy o wrażenia!

Schaetzchen, gdzie mi tam moje, początkującego w sumie słuchacza klasycznej,
opisy wrażeń do twoich fachowych i fajnie pisanych spotrzeżeń.

Co do Wilhelma to naprawdę OK, trafił w mój gust, ostatnie, najsłynniejsze
fragmenty zagrane z nerwem i sprawnie.

Grieg trochę rozczarowujący, może oprócz środkowej części, gdzie Pobłocka
podobała mi się, ale ja generalnie lubię tą część z zasady i artysta musiałby się ostro postarać żeby mi ją obrzydzić. No ale utwór jako całość
zbyt rutyniarsko grany mi się wydał, a moze jestem zepsuty przez nagrania
Lipattiego i Michelangelego

No i Saint Saens. Pierwszy raz tego utworu słuchałem i trochę mnie rozczarowało
to ze przez dwie pierwsze części była to po prostu symfonia plus z rzadka włączające się organy. Wejścia polegały na przetrzymaniu jednego niskiego
dźwięku, co stwarzało efekt dudnienia od którego mogły zatrząść się kandelabry
wiszące tu i ówdzie w gmachu FN. Dopiero w trzeciej części był więcej wspólnej gry organów i orkiestry i to mi się podobało. W sumie muszę ten utwór odsłuchać
sobie z płyty i porównać. Mam zestaw Barenboim + orkiestra z Chicago i Gaston
Litaize na organach.

No to tyle, a w sprawie wiadomej to jak się okazuje (tak mi przekazał Kanarek) przyczyną była awaria głośników a nie niedyspozycja gongowego
spowodowana zbyt obfitym korzystaniem z asortymentu miejscowego barku

Pozdro

Poziom poprzeczki

[kanarek2]

> W zasadzie mogę się tylko czepiać do tego na co nie miał wpływu - czyli
> wibrata-giganta, które miało maskować nieporadność intonacyjną wiolonczel.

Fakt, i jest to uprzejmy komentarz pierwszych taktów.
Zresztą w innych sprawach też się zgadzam (częściowo, i tak np piano jak chcą to
potrafią), w tym z ważnej sprawie różnicy w koncepcji.

Natomiast ogólnie cieszy mnie to co piszesz o tyle, że FN będąc na przyzwoitym
poziomie to nie Wiedeń czy Boston, więc i oczekiwania są inne; trudno mi
podzielić radykalnie negatywne opinie o ich grze i możliwościach. No i ciekaw
jestem, czym zaowocują zmiany w orkiestrze.

Na koniec nie mogę się powstrzymać: napisałem parę dni temu dwa słowa o I konc.
Brahmsa prowadzonym przez Wita, a Ty mi na to że paru solistów dobrze to
zagrało, bardzo znamienne jest to przestawienie akcentów, jak myślę. Sporo
nagrań nie docenia roli dyrygenta i ustawia solistę na pierwszym planie, przez
co całość taci. W tym nagraniu jest dobra proporcja, a fakt ze pierwszą część
gra to o 5 minut dłużej niż reszta świata mi nie przeszkadza.

Pozdrawiam,
k.

[dobiasz]

> W tym nagraniu jest dobra proporcja, a fakt ze pierwszą część
> gra to o 5 minut dłużej niż reszta świata mi nie przeszkadza.

Tzn. jak długo? Dłużej, niż Barenboim+Celibidache?

[kanarek2]

24 + 15 + 12 = 51 minut

I np. Fleisher+Szell są po prostu znacznie sprawniejsi manualnie

[dobiasz]

Ja tam wolę Buchbindera+Harnoncourta.

[kanarek2]

Żartowałem oczywiście z tą sprawnością manualną.
Swoją drogą I koncert Fleisherowi+Szellowi wyszedł tak sobie, za to II zagrali
przepięknie.

[maro76]

Jeszcze apropos dłuugich wykonań I koncertu Brahmsa
to do takich zalicza się wykonanie Goulda i Bernsteina
gdzie głównie za sprawą Goulda 1 część jest rozciągnieta
do prawie 26 minut. Było to na tyle dziwne wykonanie,że
Bernstein poprzedził je słowem wstępnym dla publiczności,
w którym uprzedzał że to co ludzie usłyszą za chwilę będzie nieco
odbiegać od ich doświadczeń z tym utworem

pozdro

[dobiasz]

Prawie 26 minut to jeszcze nie aż tak tragicznie w porównaniu ze standardowymi
24-ma. Chociaż to, że ktoś gra cokolwiek WOLNIEJ OD CELIBIDACHE'A (24:33 -
raptem 10 s dłużej niż Harnoncourt+Buchbinder) to jest osiągnięcie godne zapisu
w księdze rekordów Guinessa