Po co komu "Idol"???

[cze67]

Mam pytanie do wielbicieli tego programu - po co on jest? Po co tworzy sie na
sile kolejne gwiazdki, ktore po jednej, dwoch plytach zejda smiercia
naturalna (jestem tego pewien)? Po co tworzyc na sile repertuar ich plyt
(vide panna Janosz), beznadziejny, bezbarwny? Po co powiekszac liczbe (i tak
juz zbyt wielka) beznadziejnych rodzimych artystow?
Po co?

[ilhan]

Też nigdy nie rozumiałem istoty tego programu. Całe to p***rzenie o "kimś, kto
przewróci do góry nogami rodzimy rynek muzyczny" (czy jakoś tak), należało z
góry włożyć między bajki. No bo kto ma to zrobić, jeśli, po pierwsze, promuje
się wykonawców, a nie twórców, po drugie, "komisja" jest do d**y, a po trzecie,
o wszystkim na końcu i tak decyduje zdaje się publiczność, zawieszona gdzieś
pomiędzy MTV, Polsatem i RMF-em...

[aric]

Dla naiwnych, bedących pod silnym wpływem mediów, niczego nie swiadomych ludzi.
Dla pieniedzy, które własnie od nich trzeba wyciagnąć.

KASA KASA KASA KASA KASA KASA

[laurka1]

aric napisał:

> Dla naiwnych, bedących pod silnym wpływem mediów, niczego nie swiadomych
>ludzi.
> Dla pieniedzy, które własnie od nich trzeba wyciagnąć.

Jak najbardziej zgadzam się z kolegą. Wszystko obraca się wkoło forsy. Tylko krew zalewa że wciska się ludziom ciemnotę związaną z tym o czym napisał Ilhan. Jakoś żaden prawdziwy artysta z tego programu nie wyszedł a oprócz kilku zabawniejszych komentarzy jury uparcie upokarzjących tych mniej utalentowanych wielkiej zabawy też nie było. Z ciekawości obejrzałam pierwszą edycję i tyle z tego mam że teraz wiem że nie było warto.

MONEY MAKES THE WORLD GO ROUND!!!

Votum Separatum ;)

[loveletter]

Program stworzono dla rozrywki publiki, ergo - kasy
twórców. Tylko po to. Przecież wiadomo, że nie wylansują
tam postaci na miarę Cobaina, Keenena czy innych, bo
proces selekcji to wyklucza ..


Ale ...


Czy zrewolucjonizują polski rynek muzyczny ?????? Jasne,


że tak - wystarczy obejrzeć czyje klipy teraz puszczają


... Oczywiście - nie jest to rewolucja jakościowa - bo te


kawałki są równie badziewne jak te, które puszczali


wcześniej, ale łatwo zauwazyć wśród nich nieco większe


zróżnicowanie - już nie co drugi klip to Natalia


Kukulska, a na przykład: co 6. To duży plus.


Po drugie - ocenianie Idola pod kątem tylko tych którzy


wygrają jest moim zdaniem nieuzasadnione. Wygra osoba, na


którą poprze tzw - masowy odbiorca, więc nie można się


spodziewać, że będzie to jakiś rewolucjonista - raczej


bardzo dobry technicznie (to raczej tylko dzięki uwagą


jury), wesoły, ładny, uśmiechnięty .... Jest jednak


jeszcze druga strona medalu = szczególnie w tej edycji


pojawiło się co najmniej kilka naprawdę ciekawych


(przynajmniej wokalnie) osób, które odpadły dość szybko


(np: Kaja Każmierczyk). Jeśli w ten sposób zdobędą jakąś


tam popularność (bo nie jest prawdą, że tylko chała może


być w tym kraju popularna) to rosną szansę na to, że taka


osoba jakąś płytę wyda. Miałem okazję słuchać kawałków


zespołu "Surprise" (E. Flinty z poprzedniej edycji).


Jeszcze im sporo brakuje do doskonałości, ale gdyby choć


jedna płyta w tym klimacie się pojawiła wystarczyłoby to


dla mnie by uznać, że "Idol" dał nie tylko czysto


komercyjne efekty ...........




Loveletter




P.S I jeszcze jedno. Jeśli nie mieliście okazji widzieć
choć fragmentu idola w wersji made in US, to nie wiecie,
co to prawdziwa żenada ....

[Gość: venasque]

Ja widziałam ciupinkę wersji niemieckiej,brrrr,co za koszmar...a jury ,szkoda
słów więc powiem tylko ,iż 1\4 to jeden z "Modern Talking"[czy to dobrze
napisałam-jeśli nie sorry fanów-ha ha ha]-...reszta jest milczeniem.

[Gość: Advokat]

Miałem okazję słuchać kawałków
zespołu "Surprise" (E. Flinty z poprzedniej edycji).
> Jeszcze im sporo brakuje do doskonałości, ale gdyby choć
> jedna płyta w tym klimacie się pojawiła wystarczyłoby to
> dla mnie by uznać, że "Idol" dał nie tylko czysto
komercyjne efekty ...........
>
>
> Absolutnie się zgadzam: doskonałe to one nie są-ale zauważ,że zostały
napisane przynajmniej półtora roku lub dwa lata temu(bo wtedy Flinta odeszła od
Surprise),czyli od tamtej pory mogła się znacznie rozwinąć jako kompozytorka i
autorka tekstów.Jednak myślę,że nawet gdyby te piosenki wybrała na debiutancką
płytę,to i tak album odniósłby sukces,bo jak na polski rynek muzyczny są to
niezłe nagrania.
>

[Gość: janek0]

cze67 napisał:

> Po co?
dla kasy, oczywiście. ale ja po cichu i bez sensu liczę na to, że sensowną
płytę (bez tekstów pana dżeka) nagra kol. Stępień Małgorzata, która jako jedyna
osoba w całym towarzystwie
(a) umiała śpiewać
(b) wiedziała co śpiewa
(c) i po co śpiewa.
trzymając się cały czas swojej konwencji. bmg chyba byłoby w stanie przełknąć
trochę nieupupionego funk-soulu ?

[Gość: CrowJane]

Oczywiscie, ze chodzi o kase, tylko w troche szerszym ujeciu. Polsat postanowil
zawalczyc z TVNem o tzw. 'mlodego widza', idealnego konsumenta, ktory chetnie
kupi wszystko, co przed i po programach takich jak 'Idol' reklamuja. Niestety,
walka odbywa sie na Bary, Idole, Big Brothery etc. Nawet nie chodzi o
idee/format programu tylko o to, jak przyciagnac malolatow i komu uda sie
sprzedac czas antenowy

[vulture]

Bo ktoś się inny musi rozbierać w przerwach między Lipnicką.

[Gość: Mark]

> Mam pytanie do wielbicieli tego programu - po co on jest? Po co tworzy sie na
> sile kolejne gwiazdki, ktore po jednej, dwoch plytach zejda smiercia
> naturalna (jestem tego pewien)? Po co tworzyc na sile repertuar ich plyt
> (vide panna Janosz), beznadziejny, bezbarwny? Po co powiekszac liczbe (i tak
> juz zbyt wielka) beznadziejnych rodzimych artystow?
> Po co?

Przede wszystkim chyle czolo przed wszystkimi ktorzy odpowiedzieli w tym watku.
Jezeli nie wiecie o co mi chodzi to spojrzcie na _pierwsze_ pytanie napisane
przez cze67... do kogo ono jest skierowane... .

Ok, ale do rzeczy.

Co by nie napisac o Idolu to jedno pozostaje faktem - skutecznie "zamieszal" na
polskim rynku muzycznym. No bo co tak naprawde w tym roku sie u nas liczylo
oprocz Idola i starych twarzy (np. Myslovitz, Wilkow, Krawczyka, AMJ czy I3) ?
Praktycznie nic. A tu przychodzi taki program i nagle okazuje sie, ze szescioro
nie znanych wczesniej szerszej (w domysle: milionowej) publicznosci osob wydalo
lub zamierza wydac swoje plyty. To przeciez nie tylko niedoswiadczona i
sterowana (zapewne nieswiadomie) przez wytwornie A.Janosz, to takze
T.Makowiecki i Sz.Wydra z wiekszoscia wlasnego gotowego materialu, z ktorym
probowali sie przebic, ale zawsze slyszeli "debiutantow nie wydajemy" albo "tam
jest koszyk na plyty demo", to takze dwie wokalistki niszowe (G.Stepien,
A.Dabrowska, a nawet wspomina sie obecnie o trzeciej - O.Lysiak), i w koncu to
takze jedna z wiekszych nadziei wsrod polskich wokalistek, doceniona
wielokrotnie przez wielotysieczna publicznosc na skadinad rockowych koncertach:
E.Flinta. To malo?! Jak dla mnie to naprawde bardzo wiele. Ktos powie tak jak
cze67 - po co kolejne "beznadziejne gwiazdki", przeciez juz mamy ich dosc. A ja
odpowiem, ze wole widziec co roku nowe, chociazby beznadziejne twarze, ktore
jednak maja w sobie swiezosc i chec zrobienia czegos, niz ciagle te same stare
geby bez nadziei na przyszlosc, ktore robia to co robia wylacznie dla kasy, ale
gdy im sie to wypomni to obrazaja sie na wszystkich i zmieniaja piate
przykazanie. Poza tym nie do konca zdajemy sobie chyba wszyscy sprawy z tego
(oprocz tych, ktorzy sie z tym zetkneli) jak ten caly showbussines wyglada od
srodka. Maciej Malenczuk u Kuby Wojewodzkiego powiedzial naszemu polskiemu
Idolowi 2002, ze "sama sobie dosypie do coca-coli" i z pewnoscia wiedzial co
mowi. Dlaczego wiec pamietajac o tym skreslamy niektorych poczatkujacych juz na
starcie? Przeciez manipulowanie ludzmi, szczegolnie mlodymi, to naprawde prosta
sprawa. Krytykujmy ich repertuar, bo ze zlymi gustami uksztaltowanymi przez
masowe radio i telewizje warto walczyc, ale nie krytykujmy ich samych. Przeciez
oni tego nie robia dla pieniedzy (przynajmniej narazie) - klauzula idolowego
kontraktu z BMG wyraznie mowila, ze dostana ze swoich debiutow jedynie marne
grosze, a niemal wszystkie przychody zgarnie wytwornia. Poza tym to
utalentowani ludzie, czego dowiedli wlasnie przed kamerami telewizyjnymi w
Idolu. Oni spiewali na zywo, czesto znane utwory wykonujac lepiej niz te
brzmialy w oryginale. Ilu polskich artystow slyszeliscie na zywo na koncertach
bez wokalnego playbacku? Jezeli chociaz kilku to powinniscie wiedziec co mam na
mysli.

Podsumowywujac - jezeli komus nie chcialo sie czytac calosci - ja jestem jak
najbardziej za Idolem, bo jest to program, ktory daje jakas nadzieje. I nawet
jesli spod jego szyldu wyjdzie kolejne I3 czy inny Stachursky, to ja przeciez
nic na tym nie strace, prawda? A jezeli wyjdzie chociaz jedna osoba, ktora
bedzie naprawde dobra w caloksztalcie tego co zrobi, to znaczyc bedzie, ze bylo
warto. I smutna prawda jest niestety taka, ze wlasnie ten program to niemal
jedyna szansa na zaistnienie obecnie w Polsce w tej branzy. Sa oczywiscie
wyjatki, ale one tylko potwierdzaja regule. Po tym programie mozna uzyskac
popularnosc i duze grono fanow, ale to jest jak ze skokami narciarskimi - wejsc
na szczyt jest duzo latwiej, niz sie na nim utrzymac. Od pierwszego Idola
minelo juz pol roku i trzy osoby (finalisci) sa nadal niezwykle popularne
(tutaj mozna zobaczyc kogo mam na mysli: www.cgm.pl/lista/barometr.php).
Czy na tej popularnosci pozostana czy tez beda starali sie ja jeszcze podniesc?
Jezeli to drugie to w jakim stylu? Oby nie takim jak np. I3. A zreszta - jezeli
nawet - to co my na tym stracimy? Wydaje mi sie, ze nic. A moze pojda w dobra
strone i wtedy zyskamy cos naprawde wartosciowego. Czego sobie i Wam zycze.

PS. Oczywiscie, ze w gre wchodza rowniez duze pieniadze, bo chyba nikt nie
sadzi, ze BMG bierze w tym udzial z dobroci serca, podobnie jak szanowne jury
czy caly Polsat. Ale pokazcie mi chociaz jedna rzecz, w ktorej w dzisiejszym
skomercjonalizowanym swiecie w gre nie wchodza pieniadze. One sa wszedzie,
chodzi tylko o to, zeby poza nimi bylo cos jeszcze.

[vulture]

Gość portalu: Mark napisał(a):
> Przede wszystkim chyle czolo przed wszystkimi ktorzy odpowiedzieli w tym
watku.
>
> Jezeli nie wiecie o co mi chodzi to spojrzcie na _pierwsze_ pytanie napisane
> przez cze67... do kogo ono jest skierowane...

Czy sugerujesz, że ktoś z nas NIE JEST wielbibielem programu "Idol"? Kto to?!

[vulture]

Gość portalu: Mark napisał(a):

>
> Przede wszystkim chyle czolo przed wszystkimi ktorzy odpowiedzieli w tym
watku.
>
> Jezeli nie wiecie o co mi chodzi to spojrzcie na _pierwsze_ pytanie napisane
> przez cze67... do kogo ono jest skierowane... .
>
Czy sugerujesz, że ktoś z nas NIE JEST wielbicielem programu "Idol"? Kto to?!

[Gość: ida]

A ja jestem zdania, że Idol tak naprawdę nie pomaga młodym talentom...a
przecież taki miał być ów "szczytny cel" tego programu. Nie wiem, dlaczego
wszystkim sukces w branży muzycznej przekłada się na popularność w mediach,
szczególnie w TV. Finaliści pierwszej edycji są "superpopularni" zwłaszcza w
Polsacie i Radiu Zet (oczywiście, że prawdopodobieństwo ich zaistnienia w
innych stacjach jest niewielkie, lub prawie żadne, co wcale nie jest
spowodowane brakiem talentu, czy złym repertuarem, ale chamską konkurencją
pomiędzy owymi stacjami, żeby broń Boże nie wypromować przez przypadek lauteata
konkurencyjnego programu).Inną sprawą jest repertuar...oczywiscie, że mało
ambitny i skierowany do szerokiego grona publiczności (aby łatwo mógł się
wkomponować w poszczególne playlisty) i naprawde niewiele wnoszący nowego.
Ja również oglądając pierwszą edycję miałam wrażenie, że w tych ludziach
naprawdę drzemie jakiś potencjał,zwłaszcza, że tyle się mówiło o niezależności,
o odporności na wszelkiego rodzaju manipulacje...teraz jednak widzę, że
wrażenie było złudne. O Naiwnosci, kolejne płyty i single tylko potwierdzają
fakt,że Idol wytworzył następne marionetki polskiego rynku muzycznego.
Jeśli w tych "artystach" jest naprawdę to "coś", jeśli rzeczywiście mają coś do
powiedzenia (a czego nie mieli okazji powiedzieć teraz), to byc może za kilka
lat spojrzą wstecz, z dystansem do swojej popularności (która przeminie równie
szybko jak przyszła) na wszystkie swoje dokonania i przeklną dzień, kiedy
zgłosili się do Idola. Jednym słowem,przez to wszystko co tu napisałam (trochę
to przydługie, wiem , chciałam powiedzieć, że idea promowania artystów przez
Idola jest oszustwem. Oni nie promują, oni tworzą na nowo, na swój, ściśle
określony przez słupki wyznaczające sprzedaż płyt i oglądalność sposób. I może
się zdarzyć ,że trafią na kogoś zupełnie pozbawionego talentu (wtedy strata
jest niewielka, ktoś taki zyskuje bowiem popularność, której nie zdobyłby w
inny sposób), ale bywa też tak, że jakiś zdesperowany artysta zmęczony ciągłym
pukaniem do drzwi wytwórni płytowych i odprawiany z kwitkiem zapała chęcią
wypromowania "własnej" działalności za pośrednictwem Idola i Polsatu,przebrnie
przez selekcyjne sito, ba, może nawet dojdzie do finału i...nagra bezbarwną,ale
za to dobrze sprzedającą się płytę.A jego repertuar, którego z pewnoscią nie
uda mu się "przepchnąć" pozostanie na dnie szuflady.

[Gość: P-77]

Przesadą byłoby twierdzenie, że A. JAnosz i reszta nie istnieją poza Polsatem i
Zetką, bo np. piosenka Janosz była w RMF-ie, występ E. Flinty na Przystanku
Woodstock pokazywała Dwójka, teledyski idoli były pokazywane w MTV czy Vivie a
utwór "Może się wydawać" znalazł się w zestawie 30 ton emitowanym w TVP.
Myślę jednak, że na Idola należy patrzeć bardzeij jako na widowisko telewizyjne
niż muzyczne.

[Gość: ida]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> Przesadą byłoby twierdzenie, że A. JAnosz i reszta nie istnieją poza Polsatem
i
>
> Zetką, bo np. piosenka Janosz była w RMF-ie, teledyski idoli były pokazywane
w MTV czy Vivie a


Przyznaję rację, fakt, że nie śledzę dokładnie tego, co puszczają w RMFie MTV,
czy Vivie..

> występ E. Flinty na Przystanku
> Woodstock pokazywała Dwójka,

Pamietaj, że Flinta na Woodstocku istniała jeszcze przed Idolem...

> Myślę jednak, że na Idola należy patrzeć bardzeij jako na widowisko
telewizyjne
>
> niż muzyczne.
Widowisko telewizyjne i to miernej jakości...

[astir]

dla zaspokojenia podstawowych potrzeb fizjologicznych -
chleba i igrzysk! - z wypiekiem chlebem dla wszystkich ostatnio są lekkie
problemy, więc...niech żyje bal / bar / idol / i cała reszta

[Gość: Advokat]

Cze67 dla mnie ten program liczy się tylko dlatego,że dał Ani Dąbrowskiej,Oli
Łysiak i Ewelinie Flincie szansę na nagranie płyty.Lubiłam go pół roku temu,ale
zrobiło się z tego show na SMSy.Żenada-niestety.Jednak czekam na płyty tych
trzech dziewczyn-zobaczysz,że dla nich było warto tworzyć 'Idola'!

[cze67]

Bede bardzo rad, gdy Twoje slowa sie sprawdza. Choc w to nie wierze. Wydaje mi
sie, ze mimo, iz pomyslodawcy programu twierdza ze szukaja indywidualnosci,
nawet gdy je znajduja, przycinaja je do potrzeb rynku, do masowego gustu, bo
przeciez musi im sie zwrocic to, co wlozyli w realizacje "Idola".

[cze67]

Jak juz napisalem w innym watku - piosenka Eweliny Flinty, ktora slyszalem (a
wlasciwie widzialem jako dodatek do teledysku) jest zenujaca. Wiec pierwsi
trzej finalisci Idola, w mojej ocenie, nie wstrzasneli rynkiem muzycznym w
Polsce, nawet nie uczynili go bardziej roznorodnym, a jedynie go powiekszyli
swojej watpliwej jakosci wytworami.
Moje pytanie pozostaje wiec otwarte - po co?

[cze67]

cze67 napisa?:

Wiec pierwsi trzej finalisci Idola,

Sorry, zapomnialem o Wydrze. Czterej.

[Gość: Amadeo]

Nauczyłem się jednego. Nie można oceniać wykonawcy i jego płyty po singlu,
bo tego wybiera wytwórnia . Płyta Eweliny na pewno będzie bardziej rockowa i
lepsza niż singiel Żałuję. Będzie na niej NADZIEJA zagrana wraz z IRĄ , a
także "Respect" z repertuaru Arethy Franklin. No i 11 kompozycji napisanych
specjalnie dla Eweliny, w tym też kilka których Ewelina jest współautorem.
Ewelina jako swoich ulubionych wykonawców podaje Janis Joplin, Led Zeppelin.
No słuchajcie Idol to komercyjny program zrobiony dla oglądalności, ale jacy
by nie byli jurorzy to raczej nie lansowali byle popu. Więc do odpowiedzi na
pytanie Po co komu IDOL radzę poczekać na płytę Eweliny Flinty, a jak ktoś nie
lubi Rocka to np. Gosi Stępień, czy Ani Dąbrowskiej !!

[cze67]

Gos´c´ portalu: Amadeo napisa?(a):
P?yta Eweliny na pewno be˛dzie bardziej rockowa i
> lepsza niz˙ singiel Z˙a?uje˛. Be˛dzie na niej NADZIEJA zagrana wraz z IRA

Jak to krzyczy vulture? AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
---
Skarbie, mozesz byc moim kierowca,
tak, zostane gwiazda,
skarbie, mozesz byc moim kierowca,
i byc moze cie pokocham.

[vulture]

Cze, dołączam się: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

"Żałuję, że nagrałam,
żałuję że śpiewałam..."

[n_eska71]

Co to za krzyki o tej porze ??? Cisza nocna !!!

[vulture]

..."na palcach chodzimy, jak się zbudzi to nas zje..."

[n_eska71]

aaaaaa....
(Chiałam nadmienić, że ziewam, nie krzyczę. Krzyczeć to będzie pewnie Cze,
że mu wątek rozbijamy )

[vulture]

E, tam, od razu rozbijamy. Po prostu prowadzimy inteligentną dysputę, ot co.