O sieci handlowej w Jelonce

[Gość: Strejner]

Jak podoba się Wam Kaufland?

[Gość: zeta]

To jest porażka. Wąsko i niechlujnie.

[kazimierzp]

Brzydactwo! Ale prawo nie pozwala urzędnikom na wydawanie decyzji o pozwoleniu
na budowę zgodnie z ich zmysłem estetycznym. Plan Zabobrza uchwalony przez
radnych dopuszcza w tym miejscu usługi handlowe. Nie wolno tylko było budować
marketów powyżej 2000 mkw. powierzchni sprzedażnej - i ten obiekt takie zapisy
palu spełnia. Lista radnych jest w innej dyskusji na tym forum!
Urzędnik nie mógł odmówić wydania decyzji o pozwoleniu na budowę!!!

[Gość: Strejner]

Lepej wygląda teraz ten fragment Zabobrza niż poprzednio - plac ogrodzony siatką
ze śmieszną budką dozorcy pilnujacego kurzu w podwórzu.

[bzyk1977]

sklep jak sklep ) mysle ze lepszy niz wiekszosc tych mini marketow w okolicy,
cenowo na bank wygraja :) a jak kto chce mi tlumaczyc czemu, to ja dokladnie
wiem. pozdrawiam

[Gość: johny]

problem w tym kto taki projekt zagospodarowania zatwierdził!o zgrozo nasze
władze widzą rozwoj miasta poprzez markety!?to jest budowanie z wizja!serdeczne
dziekujemy za prespektywy!oto mamy nowy...-sklep

[mazia]

Wlasnie bylam na zwiadzie sluzbowo-prywatnym:) Zgadzam sie, ze sklep, jak
sklep, zgadzam sie takze, ze ciasno. Natomiast nie zgodze sie, ze niechlujnie,
bylam zaskoczona porzadkiem panujacym na polkach.
Jednak ceny nie na tyle powalajace, zebym sie przerzucila na cotygodniowe
zakupy wlasnie tam.

[jamx]

Ciasno jak na mały market? Nie jest, aż tak źle. Porządek z pewnością jest.
Chyba nikt, kto mówi o bałaganie nie był w Biedronce :))))) Tam moja noga na
pewno nie postanie. Ceny w porównaniu z jakim sklepem?:)

Kaufland to głównie niższe ceny na owocach i warzywach, reszta w standardzie.

Pozdrawiam

jamx

[Gość: Krzysiek]

To jakieś szaleństwo.Na odcinku dwóch kilometrów w centrum miasta cztery
molochosklepy i cztery stacje benzynowe(podobno na Ogińskiego też następny).
I tak ze spokojnego osiedla,spialni Jeleniej Góry zrobiło się centrum handlowe.
O ile wygodniej byłoby,gdyby to wszystko razem zlokalizowane było poza miastem
np.między Maciejową a Radomierzem.Tyle tam ugorów,mogło by tam też powstać
jakieś jedno duże targowisko.a tak zabobrzanie uszczęśliwieni są ogromną
ilością spalin pod swoimi oknami i rozładunkami TIRów przez cała dobę.
Czy nie ma przepisów(ogólnych),które regulują lokalizację takich obiektów poza
centrum?Czy tylko radni miasta mają pełnię władzy w tej sprawie.
Panie Kazimierzu,może Pan się orientuje w tej materii,jesli tak proszę o parę
słów.
Pozdrawiam.

[wk53jan]

Do Krzyśka

Poponuję abyś wziął spory kredyt i wybudował daleko od centrum, zupełnie poza miastem myjnię dla samochodów i punkt wymiany oleju.
Są to zakłady ponad wszelką wątpliwość uciążliwe dla mieszkańców.
Już widzę oczyma wyobraźni ciągnące poza miasto do Twojego punkciku sznury samochodów, kierowcy dbający o spokój współmieszkańców przejeżdżają obojętnie obok innych tego typu zakładów lecz zlokalizowanych -niesłusznie - w centrum.
ha!, ha!, ha!....

[Gość: Seti_BS]

Rzygać się chce jak się czyta te Wasze jęki.
Jak się nic nie dzieje, to jęczycie, że JG to sypialnia.
Jak są inwestorzy, którzy ożywiają tą "sypialnię" to jęczycie, żeby ich
wyrzucić.
Mentalność polaków jest tak popie...rzona, że żal tego czytać.
KAUFLAND nie jest cudnym obiektem architektonicznym, ale nie takie miał
zadanie. Jest schludny, dość ascetyczny w swej formie, ale dzięki temu...
1. wybudowano nową drogę łączącą Moniuszki z Konstytucji (i to całkiem niezłą).
2. zrobiono przemyślany parking (a nie tak idiotyczny jak przy Carefourze)
3. Powstaje nowa stacja JET, która ma być konkurencją dla drożyzny w tym
mieście.
A Wy tylko jęczycie...

A Pan Panie KazimierzuP... Pan się chyba szykuje do wyborów prezydenckich w tym
mieście. Udziela się Pan na każdym forum jako wybitny specjalista od JG.
Miał Pan już swoje 5 min jako wiceprezydent JG... co stworzono za Pana
kadencji? Porównajmy tempo wzrostu gospodarczego na przełomie Pana rządów i
Pańskich następców... Jest Pan gotów na taką konfrontację?

Masz ciekawy sposób rozumowania!

[kazimierzp]

Ciekawie rozumujesz, szkoda, że nie prawdziwie!:-)
Rozmawiam z niejedną kobietą czy dziewczyną, ale nie mam zamiaru jej bałamucić
(choć bardzo lubię kobiety)!
Dyskutuję na kilku forach wrocławskich, ale nie mam zamiaru startować na
Prezydenta Wrocławia (to TYLKO moje rodzinne miasto).
Dyskutuję i zamieszczam zdjęcia z całego Dolnego Ślaska na:
www.wroclaw.dolny.slask.pl
(choć nie mam zamiaru zostania Marszałkiem Województwa, ale zdjęcia potrafię
robić, a zabytki i ich ochrona to bardzo ważny dla mnie temat)
Dyskutuję na forum dotyczącym Jeleniej Góry bo lubię to miasto i "trochę" się
na nim znam (choć nie mam zamiaru startowania na Prezydenta Miasta Jelenia
Góra). Na temat znajomości miasta, jego problemów, zabytków czy możliwości
rozwoju nie boję się konfrontacji z nikim!!! Tak jak nie boję sie konfrontacji
co do spraw związanych z moją pracą na rzecz tego miasta!!!- ale w dyskusji
twarzą w twarz, na argumenty, a nie anonimowo na insynuacje! W obecności
obiektywnego arbitra!:-)
Moja wypowiedź na tym forum co do Kauflandu dotyczyła tylko kształtu
architektonicznego, ale o gustach się podobno nie dyskutuje! (można sobie
przypomnieć jedno z łacińskich przysłów: "de gustibus is...")
Co do funkcjonalności kształtu całego kawałka miasta które obejmuje to
opracownie z Kauflandem poczekam z oceną jak powstaną wszystkie obiekty na
które inwestor ma pozwolenie (trzy budynki wielorodzinne mieszkalne i jeszcze
jeden-ale mniejszy pawilon handlowy). Niektóre z rozwiązań mi się podoba, inne
nie (znam całą dokumentację!:-)
Niedługa zaczną się dyskusje o nowych planach zagospodarowania miasta. Zachęcam
do czynnego udziału. ALe nie tu na anonimowym forum, ale na spotkaniach z
projektantami.

Panie Kazimierzu czy można

[fleur1]

prosić o rozwinięcie tematu:
"Co do funkcjonalności kształtu całego kawałka miasta które obejmuje to
opracownie z Kauflandem poczekam z oceną jak powstaną wszystkie obiekty na
które inwestor ma pozwolenie (trzy budynki wielorodzinne mieszkalne i jeszcze
jeden-ale mniejszy pawilon handlowy). Niektóre z rozwiązań mi się podoba, inne
nie (znam całą dokumentację!:-) "

Interesuję mnie usytuowanie tych trzech budynków wielorodzinnych mieszkalnych,
obszar wolny nie jest taki duży, czyżby to miały byc wieżowce?
Co będzie z niebieskim sklepem z farbami?

[Gość: zenon5]

moge pozartowac fleur1???

Co będzie z niebieskim sklepem z farbami?

pomalujemy go na czerwono?

[Gość: szu]

> Rzygać się chce jak się czyta te Wasze jęki.
> Jak się nic nie dzieje, to jęczycie, że JG to sypialnia.
> Jak są inwestorzy, którzy ożywiają tą "sypialnię" to jęczycie, żeby ich
> wyrzucić.

Jest w tym sporo prawdy. Ja nie lubię dyskontów, jednak nie narzekam kiedy powstają. Przypomnijmy sobie ceny w jeleniogórskich sklepach w czasach kiedy nie istniał u nas żaden z hipermarketów - studiowałem wtedy w Łodzi i Wrocławiu i za każdym razem przy okazji odwiedzin rodzinnego miasta ceny mnie powalały. Artykuły pierwszej potrzeby typu chleb i mleko były średnio wyższe o 20 % !

Jak wiadomo - większa konkurencja to korzyśc dla konsumenta. Ceny od tych kilku lat RELATYWNIE spadły własnie dzięki hiper- i super-. Nie zamierzam padać na twarz przed nimi w kontekście zwiększenia miejsc pracy, bo warunki płacowe jakie tam panują są mizerne, ale jednak i w tym kontekście przyznałbym minimalnego plusika.
Ktoś postuluje budowę takich rzeczy na obrzeżach miasta - ma to zarówno swoje plusy jak i minusy. Wg mnie Kaufland zagospodarował chociaż kawał ugoru który był zapewne zmorą zielemi miejskiej. No i wykarczował to ochydne klepisko które nazywane było strzeżonym parkingiem.
Ja przede wszystkim cieszę się ze stacji Jeta, mam nadzieję że wreszcie da po dupie jeleniogórskiej mafii paliwowej (obym się nie mylił!)

pozdrawiam

o stacji benzynowej, zagospodarowaniu nieurzytkó..

[Gość: dysortograff]

kolego jesli naprawde myslisz, ze nowa stacja benzynowa zmieni cos w cenach to
sie mylisz. to oczywiste. Ekonomia-na takim rynku nie ma konkurencji
cenowej!wiesz skad oni maja paliwo/od 1 hurtownika. ale to nie jedyny powód...
co do tego, ze piszesz iz sie cieszysz z zagospodarowania terenu to zastanówmy
sie.Tyle jest w jeleniej nieurzytków, niech wszedzie postawia sklepy!Bedzie po
problemie!!!to jest światła wizja!to jest postęp.
co do miejsc pracy- hmm zarobki tam to tylko jedna z mniejszych wad, ze tak
powiem molochów. posłuchaj :mam znajomego który handluje na zabobrzu, zyski mu
spadły o 30% fakt. czy tylko jemu?-nie z badań[!] winika ze jemu podobnych jest
5000. przeliczmy 5000 ludzi mam mniej kapitału, kupuja mniej tarci hurownik i
producent, człowiek ma mniej gotówki wiec nie robi np. remontu, traci
budowlaniec...łańcuszek rozumiesz?
ten temat jest 1 z tych którymi intteresowałem sie na studiach. markety, a
własciwie ich nadmiar powodują zuborzenie!spadek cen tego w zadnym stopniu nie
zrekompensuje!!!tymbardziej ze wiemy jakie prawne przywileje maja markety i co
sie stało z hiper gdy miała przestac po 5 latach z nich korzystać...
dlatego zagłosuje na kandydata który walczył o powstrzymanie lokalizacji nowych
arketów...wszyscy wiemy kto to taki, ale to inny watek
czekam an merytoryczną odpowiedź
pozdrawiam

[Gość: Strejner]

I bardzo dobrze, że im spadły dochody o 30 %. Dlaczego taki Pan Henio z
osiedlowego sklepiku, dowożący towar trabantem ma mnie kroić na każdym kroku za
byle artykulik. Sami pyszczą na hipermarkety, a jak się pojawiają ciekawe
promocje to wykupują towar z hipermarketu i wystawiają na swoich półkach po
paskarskich cenach. Sklepikarz to chciałby po roku handlowania dorobić się
kapitału na wybudowanie swojego supermarketu lub na całe swoje dalsze życie.
Tak poza tym łańcuszek nie bardzo. Patrząc z innej strony - szary człek z
osiedla wyda mniej na jedzonko i nie tylko, a więc zaoszczędzi, zadzwoni do
budowlańca, aby ten zrobił mu remont w domu. Sklepikarz zamknie swój mały
śmieszny sklepik ze spożywką i przerzuci się na coś innego, wezwie również
budowlańca, aby ten przerobił mu sklep na salon masażu lub coś w tym stylu.
Hurtownik nawiąże kontakty z supermarketami - zejdzie z marży, będzie sprzedawał
więcej i wyjdzie na swoje. Tak że obciążanie dużych sklepów wszystkim co złe nie
jest do końca czymś uniwersalnym. Życie samo wyreguluje wszystkie zależności
społeczne.

[jamx]

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Na zachodzie prowadzenie małego sklepu
najczęściej jest interesem rodzinnym, który lokuje rodzinę w klasie średniej. W
naszym podłym kraju najczęściej ktoś kto już zdecydował się na otwarcie sklepiku
to najlepiej jak zatrudnia ze 3 sprzedawców a sam siedzi w domu i kasa leci do
portfela. Co do cen wszelakich w Jeleniej Górze to się włosy jeżą. Ceny ciuchów
na "florze" przekraczają ceny markowych ciuchów kupowanych we Wrocławiu. Nie
można stawać również w obronie Jubilata i Ronda choć przyznam, że na pewno są to
bardziej urokliwe sklepy niż Kaufland, Lidl itd.... Niejednokrotnie jednak towar
jest o 30% droższy niż właśnie w tych mniej urokliwych. Każdy grosz jest bardzo
ważny więc na pewno 80% klientów nie będzie zwracało uwagę na szpetne
usytuowanie sklepu, ale na jego ceny.

Przykre jest to, że w Jeleniej Górze w dalszym ciągu nie powstaje jakieś
porządne kino, basen.... Panie Kazimierzu czy są jakieś poważniejsze i bliskie
plany powiązane właśnie z tematem sportu, kultury?

Dużym problemem również przynajmniej dla mnie jest brak sklepów z ciuchami dla
mężczyzn....Znikomo mało ich więc pozostaje jedynie podróż do Wrocławia.

Pozdrawiam

jamx

Co do kultury, sportu!

[kazimierzp]

Nie słyszałem o jakiś bardzo bliskich inwestycjach. Na dobrej drodze do
uzyskania środków jest Kolegium Karkonoskie które ma już pozwolenia na budowę
(właściwie głęboką przebudowę) basenu przy Lwóweckiej (pełnowymiarowy basen 25
metrowy z zapleczem rechabilitacyjnym), oraz hali sportowej w której będzie
mozna rozgrywac powazniejsze zawody w niektórych grach zespołowych.
Temat rozwoju bazy sportowej w Jeleniej Górze i okolicach to temat na osobną
dyskusję, ale nie o problemach kibiców, ale o bazie dającej możliwość rozwoju
fizycznego dzieci i młodzieży i przyciagającej przy tym turystów.
W Kulturze cieszmy się, że w Jeleniej Górze sieć placówek kulturalnych jest
nieźle rozwinięta (wiele miast polikwidowało takie placówki). W najbliższym
czasie zacznie się rozbudowa teatru w Cieplicach o nową kubaturę (z tyłu przy
parkingu) w której maja być toalety dla widzów (teraz nie ma), pomieszczenia
dla artystów (aktorzy nie mają zupełnie garderob). Trwają starania o
znalezienie środków na wykonanie windy dla niepełnosprawnych w teatrze przy
Wojska Polskiego. Obecnie teatr nie jest dla nich dostępny.
Tu też można spierać się czy oferta placówek jest wystarczająca, czy nie. Z
moich obserwacji wynika, że każdy znajdzie coś dla siebie - piszę o czynnym
uprawianiu a nie tylko biernym ogladaniu. Choc i tu oferta jest nie najgorsza.

[Gość: dysortograff]

kolego wszystko w Twoim łańcuszku logicznie ładnie tylko to jest teoria. fakty
potwierdzają [o zgrozo za nazwe]moj łancuszek.NADMIAR MARKETOW TO DERNAZ SRODKUW
Z MIASTA I REALNE UBORZENIE MIESZKAŃCÓW!!!to nie sprawa samej logiki, to sprawa
badań.Twoj łańcuszek trąci teorią
pozdro

[Gość: Strejner]

Niestety badania w tej dziedzinie to wielkie "G", albo tylko jakieś wypociny
przyszłych magistrów, którzy później i tak układają towar w tych samych
marketach, które badali. Pozdrawiam.

[Gość: Krzysiek]

nie chodzi o to ,żeby ich nie było,tylko niech będą zlokalizowane poza centrum.
Ja narzekam tylko na ich bezpośrednie sąsiedztwo z budynkami kieszkalnymi(o
korkach na ulicach nie wspomne).Wezmy np.opisywany niedawno zakład płytek w
Piechowicach,fajnie ,że powstaje tylko dlaczego tak blisko osiedla??
W Radomierzu przed stacją Mullera budują zakład Dr.Shneidera-idealne
miejsce,nikomu nie będzie przeszkadzało.

Odpowiedzi na wcześniejsze pytania!

[kazimierzp]

Budynki mieszkalne koło Kauflandu powstaną od strony ulicy Moniuszki. Bedą to
trzy budynki o zróżnicowanej wysokości. Bedą to budynki niższe od tych po
drugiej stronie Moniuszki. Co do sklepu! Nie wiem co z nim kiedyś będzie, ale
inwestor budujący Kaufland i te kolejne obiekty, nie ma tego terenu gdzie ten
sklep jest.
Jelenia Góra ma taki trochę dziwny układ przestrzenny, że akurat Hipermarkety
stoją na obrzeżach miasta. Carefoyur leży przy wylocie do Legnicy, a Tesco na
terenie niedaleko wylotu w stronę Jeżowa. W dodatku prawo nie zabraniało
budowania tego typu sklepów wtedy kiedy były budowane
To idiotycznym pomysłem było budowanie potężnego osiedla Zabobrza na skraju
miasta w latach sześćdziesiątych, kiedy miejsca pracy mieszkańców osiedla
rozciągają się od Jeleniej do Cieplic. Jelenia Góra powinna była rozwijać się
na osiedlu Centralnym tzn pomiędzy Jelenią i Cieplicami - no ale wtedy życie
zatruwała Wiskoza i nikt nie przypuszczał, że się ją zamknie.
Co do cen chleba w Jeleniej Górze w latach 1966-68. One były wyższe niż o 20 %
w stosunku do innych miast (ja znam ceny wrocławskie).
Badania naukowe wykazują, że hipermarkety nie wpływają na stan handlu w
miastach. Gorsze są i rzeczywiscie blokują inny handel to dyskonty (Biedronka,
Lidle, Plusy, ...) ale one akurat mają do 2000 metrów kwadratowych i jeżeli
teren jest przewidziany w planach pod handel, to własciciel terenu może budować
każdy rodzaj sieci jaki chce - nikt zgodnie z prawem nie może tego mu zabronić.
Tu nie ma żdanych ograniczeń prawnych. Dlatego śmieszą i smucą mnie głosy
niektórych lokalnych polityków którzy wcześniej zatwierdzając plany, dzisiaj
krytykują fakt budowy w danym miejscu na przykład Lidla, czy Kauflandu. Własną
wcześniejszą "nieuwagę" pokrywają teraz agresją w stosunku do urzędników
samorządowych - a oni sa jedynie wykonawcami wcześniejszej woli radnych!

[Gość: manialk]

nie radnych tylko prezydenta miasta - i jego kolesi z klubu SLD oraz ZOfii
Czernow. Pan wie o czym mowie panie kazimierzu - z tego ukladu byl pan
wiceprezydentem i jak mnie pamiec nie myli to wlasnie imc pan kusiak wydaje te
pozwolenia bez opamietanai a jak trza 5to razem z pania zosia tak chwaloną
przez pana głosuje w radzie co chce... smutne l;ecz prawdziwe

[Gość: Krzysiek]

Do wk53jan
Coś kolego podkapcasz,piszesz bzdury.Wiadomo,że za miasto do myji nikt nie
będzie jezdził,podobnie jak do księgarni czy do fryzjera,ale marketów
napewno.Zobacz jak to zrobili we Wrocu na bielanach.Na brak klientów raczej nie
narzekają(i w samym miescie spokój)

O sieci handlowej we Wrocławiu!

[Gość: wrocławianin]

Mało znasz Wrocław. Są hipermarkety w centrum: Carrefour koło ul. Andersa
(dawna Przodowników Pracy), Leclerc koło Trzebnickiej, czy Tesco przy Długiej.
Jest jeszcze Kaufland koło Legnickiej.
Oprócz tego jest pełno takich do 2000 mkw Bile, Plusy, Lidle.
Planowane i budowane są dalsze. Największy powstający obiekt (galerie i
hipermarket) przy placu Grunwaldzkim.

[Gość: Krzysiek]

Do wrocławianin
Nie chodzi o to czy znam Wroc,bo znam dobrze,wiem,że też są w centrum.ale ile
jest na Bielanach,wolałbyś je mieć w okół Grunwaldzkiego?
Wiem,że nie ma doskonałego lekarstwa,dobrze że chociaż część wywalili na
ubocze.Chyba,że się mylę.