Strefa ciszy na jeziorze Laśmiady

[marek.oksza]

Kto za, a kto przeciw?
Kochani, miłośnicy przyrody i czystego środowiska, podajcie mi konkretne
argumenty do dyskusji ZA UTRZYMANIEM strefy ciszy.
Zainteresowanych odsyłam do bulwersującego artykułu w bieżącym wydaniu Pulsu
Ełku.

[horny7]

> Zainteresowanych odsyłam do bulwersującego artykułu w bieżącym wydaniu Pulsu
> Ełku.

Czy jest wersja elektroniczna tego artykułu?

Pozdrawiam,
&

[marek.oksza]

Z tego co wiem, to Puls Ełku nie ma strony www, więc nie ma tego artykułu w
wersji elektornicznej.

[horny7]

To szkoda...
Trudno polemizować z artykułem, którego się nie
przeczytało :))

Pozdrawiam,
&

[spec5150]

marek.oksza napisał:

> Kto za, a kto przeciw?
> Kochani, miłośnicy przyrody i czystego środowiska, podajcie mi konkretne
> argumenty do dyskusji ZA UTRZYMANIEM strefy ciszy.
> Zainteresowanych odsyłam do bulwersującego artykułu w bieżącym wydaniu Pulsu
> Ełku.

chyba przeciw. niedlugo w ogole zamkna parki narodowe i w ogole nie bedzie
wstepu. mysle ze cisza to kwestia kultury. jezeli do strefy ciszy wjada jacys
harlejowcy to narobia halasu i nikt nic im nie zrobi.

[elkman]

marek.oksza napisał:

> Kto za, a kto przeciw?
> .........
> Zainteresowanych odsyłam do bulwersującego artykułu w bieżącym wydaniu Pulsu
> Ełku.

Czy taki bulwersujący w sensie negatywnym? We wszystkim należy zachować umiar.
Oczywiście nie wszystkie akweny nadają się do uprawiania n.p. jachtingu ale z
kolei nie na każdym jeziorku powinny "ryczeć" skutery wodne - bo tych
najbardziej się obawiam z uwagi na ich większą dostępność.
Nie wyobrażam sobie aby nad Selmentem Wlk. ruch był taki jak w Mikołajkach bo
aby tak tam mogło tak być potrzebna jest baza w postaci tzw. infrastruktury
turystycznej w postaci hoteli, pensjonatów, wypożyczalni sprzętu, marin
jachtowych itd. Ponadto i to wyobrażenie Mikołajek mamy bardziej z
okazjonalnego pobytu tamże a przecież tak wielkiego ruchu turystycznego przez,
tak krótki u nas sezon, nie ma. W ub. r. podczas "wydłużonego" weekendu
majowego było tam mnóstwo ludzi i jednostek pływających a za miesiąc pomimo
lepszej pogody było luźno i pusto na wodzie i nabrzeżu. To są moje obserwacje.
Chociaż pamiętam smętne, bidne, bez tego dzisiejszego rozmachu Mikołajki sprzed
30 lat - ale czy my tego chcemy?
Z kolei nie wyobrażam sobie uroczego, leśnego zakątka nad jeziorem Lipińskim
k/Klus i niespodziewanym rykiem skutera lub wyścigów takiego stada.
Oczywiście najłatwiej zakazać ale uważam, że władze powiatowe winny ustalić
listę jezior na którcych dopuszcza się używanie poszczególnych rodzajów
jednostek motorowych i listę takich na których obowiązywałby całkowity zakaz.
Pzdr.

[manio15]

elkman napisał:

> marek.oksza napisał:
>
> > Kto za, a kto przeciw?
> > .........
> > Zainteresowanych odsyłam do bulwersującego artykułu w bieżącym wydaniu Pul
> su
> > Ełku.
>
> Czy taki bulwersujący w sensie negatywnym? We wszystkim należy zachować umiar.
> Oczywiście nie wszystkie akweny nadają się do uprawiania n.p. jachtingu ale z
> kolei nie na każdym jeziorku powinny "ryczeć" skutery wodne - bo tych
> najbardziej się obawiam z uwagi na ich większą dostępność.
> Nie wyobrażam sobie aby nad Selmentem Wlk. ruch był taki jak w Mikołajkach bo
> aby tak tam mogło tak być potrzebna jest baza w postaci tzw. infrastruktury
> turystycznej w postaci hoteli, pensjonatów, wypożyczalni sprzętu, marin
> jachtowych itd. Ponadto i to wyobrażenie Mikołajek mamy bardziej z
> okazjonalnego pobytu tamże a przecież tak wielkiego ruchu turystycznego
przez,
> tak krótki u nas sezon, nie ma. W ub. r. podczas "wydłużonego" weekendu
> majowego było tam mnóstwo ludzi i jednostek pływających a za miesiąc pomimo
> lepszej pogody było luźno i pusto na wodzie i nabrzeżu. To są moje obserwacje.
> Chociaż pamiętam smętne, bidne, bez tego dzisiejszego rozmachu Mikołajki
sprzed
>
> 30 lat - ale czy my tego chcemy?
> Z kolei nie wyobrażam sobie uroczego, leśnego zakątka nad jeziorem Lipińskim
> k/Klus i niespodziewanym rykiem skutera lub wyścigów takiego stada.
> Oczywiście najłatwiej zakazać ale uważam, że władze powiatowe winny ustalić
> listę jezior na którcych dopuszcza się używanie poszczególnych rodzajów
> jednostek motorowych i listę takich na których obowiązywałby całkowity zakaz.
> Pzdr.

z zmowu całkowicie sie z Tobą zgadzam ! Całkowity zakaz to fikcja ! Dotyczy
tylko maluczkich. Nawet ma Laśmiadach mozna spotkac skutery i ryczące ślizgacze
i cwaniaków , którzy kpią sobie z zakazów , gotowi od ręki opłacic należny
mandat czy inna grzywnę.
To jeden aspekt. Drugi to to że przy zakazie sportów motorowodnych nie mamy juz
żadnych prawie szans na przyciągnięcie wodniaków. Żaden prawdziwy żeglarz nie
przypłynie choćby z powodu że nie mamy połaczenia z wielkimi jesziorami , a
każde inne jezioro można opłynąć kilkakrotnie w ciągu dnia i nic tu nie zmieni
baza bo takie pływanie po prostu nudne jest.
wszechobecne strefy ciszy miłe uniemożliwiają nawet zwykłe wędkowanie bo pływac
można tylko na wiosłach lub z elektrycznym silnikiem ( a i w takiej sytuacji
miłałem głupie zajście).
Oczywiście wszystko z kulturą i stosownym umiarem , nie chodzi przecie o to
żeby wszędzie i zawsze ! Ale na wyznaczonych akwenach - jestem za!
W dzieciństwie nawet milicjant Gromko na milicyjnej motorówce był mi jakąś
atrakcją na jeziorze Ełckim ! a dziś tylko obrzydliwe , zarobaczone i
wszechobecne święte krowy - kormorany , tfu!

manio :)))))))))))

[marek.oksza]

W powiecie ełckim mamy 84 jeziora.
Na 80 jest ustanowiona strefa ciszy.
Zgodnie z uchwałą Rady Powiatu w Ełku jest to "zakaz używania silników
spalinowych do napędu jednostek pływającyh, pływających pojazdów mechanicznych
o napędzie spalinowym oraz instalowania i używania urządzeń nagłaśniających
poza pomieszczeniami zamkniętymi tych jednostek, powyżej dopuszczalnego poziomu
hałasu 45 dB".
4 jeziora nie są objęte ww. zakazem: Sawinda Wielka, Woszczelskie, Ełckie i
zatoka Mrozy - Szeligi - Buczki na Selmencie Wielkim.
Strefy ciszy (tj. zakaz używania silników spalinowych do napędu jednostek
pływających...) wprowadzono "w celu zapewnienia odpowiednich warunków
akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno - wypoczynkowe".
I niech tak zostanie!

[manio15]

> Strefy ciszy (tj. zakaz używania silników spalinowych do napędu jednostek
> pływających...) wprowadzono "w celu zapewnienia odpowiednich warunków
> akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno - wypoczynkowe".
> I niech tak zostanie!
Dobra , tylko potem nie narzekaj ,że turyści są u nas rzadkością. Nie
wszystkim wystarcza samo napawanie sie cisza i wrzaskiem kormorańców, tfu.

[marek.oksza]

Liczę na turystów, którzy cenią sobie ciszę, błogi nastrój sielskiej mazurskiej
okolicy, śpiew ptaków i szum trzciny łagodnie poddającej się letniej bryzie,
wschody słońca na wschodzie, a zachody na zachodzie,
a nie smród spalin, warkot silników, jazgot skuterów wodnych dowodzonych przez
pseudo turystów w dresach i złotych łańcuchach, tfu.
PS. Na Łaśmiadach jest bardzo mało kormoranów i na pewno nie słychać ich
wrzasku, tylko czasami widać "pośpieszny" przelot pojedyńczych sztuk tuż nad
lustrem wody. Łaśmiady to duże, urokliwe, czyste, ciche i spokojne jezioro
pełne ptactwa, ryb, bogatych trzcinowisk na płd. i płd/zach brzegach,
rozległych widoków, doskonałych punktów widokowych na okolicznych
wzniesieniach, drogi wijącej się pagórkami wokół jeziora (czasami tuż przy
samym brzegu).
I niech tak zostanie!

[mazurek8]

Strasznie mi przykro Manio, ale musze stanąć przysłowiowym okoniem wobec Twoich
poglądów. Ja jednak wolałbym postawić na turystó, których w okolice Ełku
przyciagnie cisza. Jeżeli jeździsz po Wielkich Jeziorach latem to wiesz jak
wygląda turystyka w naszym wydaniu - za dużo rozwydrzonej swołoczy, która
brudzi niszczy i hałasuje. Oczywiście nie mówię tutaj o normalnych turystach,
K.

[horny7]

Po przeczytaniu Waszych opinii w tym temacie, jak większość,
opowiadam się za ścisłą strefą ciszy.

> Strasznie mi przykro Manio, ale musze stanąć przysłowiowym okoniem wobec
Twoich poglądów.

Dlaczego jest Ci przykro z powodu odmiennych poglądów względem :Mania:? :)


Pozdrawiam,
&

[mazurek8]

Bo to w porzo gość.
K.

[gabiberg]

mazurek8 napisał:

> Bo to w porzo gość.
> K.

W Polsce jest przyslowie "w porzadku gosc tylko ludzie diably ze go nie
powiesza" czy o to ci chodzilo?
gabi

[manio15]

mazurek8 napisał:

> Strasznie mi przykro Manio, ale musze stanąć przysłowiowym okoniem wobec
Twoich
>
> poglądów. Ja jednak wolałbym postawić na turystó, których w okolice Ełku
> przyciagnie cisza.

Nie przejmuj się odmiennością poglądów. Zgodna wymiana myśli to żadna wymiana.
Wiesz sam że lubie poruszać kijkiem w morwisku ... :) Moje poglady nie sa wcale
tak odległe od waszych ,ale i nie wszystkie jeziora musza koniecznie byc
niedostępne choćby dla niewielkich silniczków. a kormoranów nie lubie za ich
żarłoczność ( a nie żrą skurczybyki płotki czy leszcza!) i nieposkromioną
obsrywalność wszystkiego gdziekolwiek siądą, tfu.

Jeżeli jeździsz po Wielkich Jeziorach latem to wiesz jak
> wygląda turystyka w naszym wydaniu - za dużo rozwydrzonej swołoczy, która
> brudzi niszczy i hałasuje. Oczywiście nie mówię tutaj o normalnych turystach,
> K.

no i tu niestety masz rację . w sezonie brzegi są tak dokumentnie obsrane przez
tych jak nazywasz "turystów" że nie ma gdzie stopą stanąć. Zniknęli nie tylko
prawdziwi żeglarze ale i normalni ludzie , którzy za potrzeba chodza jak Bóg
przykazał z saperką. a to tylko jaden rzucajacy sie najbardziej w oczy ( a
chyba raczej w nozdrza) aspekt "turystyki".
Widocznie zawsze jest coś za coś : albo turyści, kasa i obsrane brzegi, albo
cisza , spokój i bida.

manio

p.s. horny za co tak nie lubisz GW? Nie mierzi cię zatem pisanie na tym forum?
A może ja nie rozumiem aluzji? Są wśród nas wspłpracownicy GW i to troche
nieładnie puszczać takie bąki w tym towarzystwie. Nie nie jestem fanatycznym
wyznawcą Mnichnika , pisze raczej na bazie własnych doświadczeń bo dotałem
kiedyś po uszach od pewnej przemiłej p. Redaktor GW za bezpodstawna krytyke
gazety jako całości. No może tylko Kublików nie trawię jeszcze.

manio - GW - wytęż wzrok !

[andrzejwuzel]

Amen !
Z racji etatowego miejsca pracy(ups) na bieżąco porównuję Gizycko -centrum
turystyki z naszą "perłą", faktycznie napływ turystów głośnych(czasami żal tych
imprez w porcie) ale zostawiajacych w miescie fundusze jest wiekszy, co nie
zmiemnia faktu że powoli i Ełk przyciaga turystów , chciałbym żeby właśnie tych
szukajacych ciszy i spokoju i nie sr...ch po kątach :)
Mamy cos co dyskretnie chca nam zabrac argumentem finansowym - artykuł z Pulsu
bardzo kulturalny ale przewrotny :)
Osobiście lubie popływać ale to wcale nie musi być rycząca motorówa :)))
a juz do niektórych cwaniaczków na skuterach co to placzą żyłki bym strzelał
Pozdrawiam- dziesiaj z Giżycka :(

[gabiberg]

Mazury kojarza sie z cisza, poldzika przyroda, czystymi jeziorami i lasami.
Niech przynajmniej powiat elcki zachowa taki charakter. Dresiarze z lancuchami
niech jada do Gizycka niszczyc przyrode na skuterach wodnych.
gabi

[manio15]

marek.oksza napisał:

> Kto za, a kto przeciw?
> Kochani, miłośnicy przyrody i czystego środowiska, podajcie mi konkretne
> argumenty do dyskusji ZA UTRZYMANIEM strefy ciszy.

długo badałem sprawę i MAM!!!! Podstawowym argumentem za utrzymaniem strefy
ciszy na jeziorze Laśmiady jest fakt ,że w bezposrednim sąsiedztwie gniazdują
dwie pary orła bielika. I nie chodzi tylko o to że to symboliczny ptaszek i
wyjatkowo rzadki . To podobno równiez przesladowca kormorańców !!!!
Jeśli jakikolwiek silniczek zakóciłby ciszę orłom , killerom kormoranów , to w
takim razie wszystkim skrytożercom parówek moje stanowcze NIE !
No i Laśmiady są wyjatkowym jeziorem ( sielawa ! mniam) pod wzgledem
przyrodniczym .
Ale to wcale nie znaczy że wszystkie jeziora powinny byc tak traktowane , nie
zawsze mam ochote dymac wiosłami a silniczek na akumulator to zawodna rzecz. No
i silniczek wędkarza to kruszyna , która nikomu nie wadzi - przyznaje jednak że
powoduje to wyłom przez który wnikna natychmiast stada matołków na silnikach
nawet 500 KM.
Odbyły się zebrania wioskowe i jakoś nikt nie odwazył sie zdeklarować jako
wielbiciel silników i skuterów. Hoffman gotów był dusic ich rencamy , a
Nasierowska chcałaby to sfotografować. Bede więc dalej dymał ręcznie na
ryby ... moze bym tak nie biadał tylko że i ryb jakby mniej - cała nadzieja w
orle bieliku !

łańcuchowy dresiarz manio

[spec5150]

manio15 napisał:


> Odbyły się zebrania wioskowe i jakoś nikt nie odwazył sie zdeklarować jako
> wielbiciel silników i skuterów. Hoffman gotów był dusic ich rencamy , a
> Nasierowska chcałaby to sfotografować. Bede więc dalej dymał ręcznie na
> ryby ... moze bym tak nie biadał tylko że i ryb jakby mniej - cała nadzieja w
> orle bieliku !

podobno miał tam zamieszkać również Hoffander...;)

[elkman]

Sprawa moim zdaniem ma podwójne dno.
Nowa gazeta rozpoczęla delikatnie temat ale moim zdaniem na zamówienie lobby,
które jest zainteresowane zniesieniem zakazu. Późniejsze artykuły w Gazecie
Wspólczesnej i Gazecie Olsztyńskiej szczególnie potwierdzają ten lobbing.
Wszelkie działania jakie zrobiło Starostwo po artykule w Pulsie Ełku mają na
celu udowodnienie - w spoób demokratyczny - że zdanie władzy jest zdaniem
społeczeństwa.
Rozwój turystyki to nie tylko dopuszczenie nowobogackich do ujeżdzania skuterów
na ale "sterowany" ,zgodny z ochroną środowiska naturalnego, rozwój.
Ostatni wywiad w rzeczonym Pulsie Ełku z szefową wydziału promocji UM nie
podaje żadnej - ale to żadnej, informacji o planach rozwoju turystyki w Ełku i
okolicy.
A czy wiadomo Państwu, że słynna przed laty Klub Wodny LOK, kuźnica ełckich
żeglarzy: Janka Ogłodzinkiego, Staszka Klimowicza, Maka Gibla, Andrzeja
Maculewicza czy dugoletnioego kierownika tego klubu Wladka Rogowskiego
i innych - uczestnikow wielu regat zeglarskich w tym i mistrzostw Polski- NIE
ISTNIEJE!!. ZOSTALA ZROWNANA Z ZIEMIA!
Lza sie w oku kreci wspominajac czas, ze w siermieznym PRL-u ZEGLARSTWO W ELKU
MIALO SIE LEPIEJ JAK DZISIAJ.
Ale tak jak Szefowa Wydziau Promocji UM tak i dziennikarze z Pulsu nie maja
pojecia o historii Elku w tym i o sporcie i turystyce.
Przyklad zagospodarowania 'cypla" Grala mowi sam za siebie. Najwazniejszym tam
jest Pan Berlinski i jego halasliwa muzyka przekaraczajca dwukrotnie
dopuszczalny poziom a nie sasiadujacy z nim MOSiR.

[spec5150]

elkman napisał:

[...]

> A czy wiadomo Państwu, że słynna przed laty Klub Wodny LOK, kuźnica ełckich
> żeglarzy: Janka Ogłodzinkiego, Staszka Klimowicza, Maka Gibla, Andrzeja
> Maculewicza czy dugoletnioego kierownika tego klubu Wladka Rogowskiego
> i innych - uczestnikow wielu regat zeglarskich w tym i mistrzostw Polski- NIE
> ISTNIEJE!!. ZOSTALA ZROWNANA Z ZIEMIA!
> Lza sie w oku kreci wspominajac czas, ze w siermieznym PRL-u ZEGLARSTWO W ELKU
> MIALO SIE LEPIEJ JAK DZISIAJ.

nie bardzo znam się na żeglarstwie (co chyba normalne dla gościa z miasta gdzie
największymi akwenami są śmierdzące dojlidy i glinki), ale kiedy ostatni raz
byłem w Giżycku to odczuwa się odejście pewnej epoki - a szkoda bo mam wiele
fajnych wspomnień z tamtych latych. chyba również dlatego sięgam do dziecinnych
książek typu pan samochodzik - Nienacki miał duży talent opisywania miejsc i
przyrody.

> Ale tak jak Szefowa Wydziau Promocji UM tak i dziennikarze z Pulsu nie maja
> pojecia o historii Elku w tym i o sporcie i turystyce.

następne potwierdzenie tego co napisałem w wątku o kamerce internetowej.

[marek.oksza]

Strefa ciszy nadal zagrożona.
Radni powiatowi złożyli jednak projekt uchwały ograniczenia strefy ciszy na
Łaśmiadach. Uchwała została skierowana do komisji i będzie głosowana za dwa
tygodnie, a więc może zostać przegłosowana, a strefa ciszy zniesiona.
Nie pomogły opinie autorytetów, stowarzyszeń firm, osób prywatnych i ponad 750
podpisów mieszkańców powiatu. Nie pomogło 7 artykułów w prasie lokalnej, oraz
spotkania starostwa z mieszakńcami wsi (97 za ciszą i 12 przeciw)
Zarząd Powiatu słusznie nie wniósł projektu nowelizacji, bo wziął pod uwagę
wolę społeczeństwa.
Natomiast grupa trzech radnych: dyrektor gimnazjum, dyrektor szkoły podstawowej
i prywatny geodeta wbrew woli wyborców nadal próbują zniszczyć piękno
mazurskiej przyrody.
Informacje na ten temat:
www.powiat.elk.pl/news/elk,62,1.html

[gabiberg]

Ludzie moga sobie protestowac. Wladze powiatowe zrobia co zechca. Zamiast
zbierac podpisy o zachowanie strefy ciszy. Lepiej zbierajcie podpisy za
odwolaniem tych trzech radnych przeciwnych strefie ciszy.
gabi

[marek.oksza]

Dziękujemy za ten pomysł.

[adamrydz]

po całym zamieszaniu wywołanym przez zinteresowanych zachowaniem strefy ciszy
na jeziorze łaśmiady ja też mam ochote odwiedzić ten rejon ełku nie po to żeby
usłyszeć ryk silnika na jeziorze bo tego mozna się nasłuchać w mieście ale aby
w ciszy i spokoju powędkować i życze wszystkim takiego sposobu spędzanie
wolnego czasu. jestem za zachowaniem strefy ciszy.

Strefa ciszy na jeziorze Laśmiady

[marek.oksza]

Na stronie www.lasmiady.prv.pl znajdziesz większość artykułów jakie się ukazały
w tej sprawie w ciągu ostatnich kilku tygodni, w lokalnej prasie.