Kogo interesuje sytuacja w Kościele Katolickim?

[tyka5]

english.aljazeera.net/NR/exeres/BA47531F-8DF0-43AE-8A21-6B5C5F05C9BD.htm

[tyka5]

Tak jest może ciekawiej:
www.aljazeera.net/NR/exeres/7228A28A-B5AC-4A56-B89E-1CF8D37DCC16.htm

Co się dzieje z kościołem?

[radiomarian1]

[radiomarian1]

Warto w tym momencie przytoczyć wypowiedź Tyki5 z wątku o filozofii w szkole,
aby zrozumieć co jest ważne dla wiary i dla narodu aby posługa kapłańska miała
sens.
Szczególnie na tak wysokim szczeblu. Kościół opamiętał się w ostatniej chwili.
Choć nie wiem czy rozumie to do końca Glemp.
Konsekwencją tego o czym pisze Tyka5 jest teatr jakiego byliśmy dzisiaj świadkami.
Tyko5 dobrze, że jesteś filozofem i potrafisz pewne zjawiska prosto wyjaśnić.

Cytuję Tykę5 :

„ Filozofia w swym etymologicznym i zasadniczym znaczeniu jest umiłowaniem
mądrości (gr. phileo+sophia). Tego nie zdobędzie nikt, dla kogo ważne jest Mieć
(np. wiedzę, wykształcenie, stanowisko, sukces...), a nie Być (np. przyzwoitym
człowiekiem). Wiedza oraz inteligencja to jeszcze nie mądrość. Znam wielu
wykształconych głupków i cyników, często z tytułami naukowymi bądź z nie
wiadomo jakim mniemaniem o sobie.”

Grey zrozumiał to dopiero na końcu swojej kariery.

Co może wiedzieć Moskwa ?

[tyka5]

Dzisiaj wczesnym rankiem usłyszałem w radio jak Moskiewskie Nowosti komentują
wybór apb Wielgusa na Prymasa. Gazeta ta, nie bez satysfakcji, pociesza
Polaków, że chociaż abp Wielgus to stary agent, to przecież mógł Wam się trafić
jeszcze gorszy! Oczywiście dzisiaj rano nikt jeszcze nie wiedział, co się
wydarzy w katedrze. Czyżby Moskwa miała jakieś informacje na temat agentury KGB
wśród polskich biskupów?
Outsider
Na krawędzi
2007-01-07 18:53:04
pawelsiennicki.salon24.pl/3743,index.html

Rewolucyjna zmiana zasad.

[tyka5]

"Stawia to przed Kościołem powszechnym nowe wyzwania (...). Pierwszą powinno
być unieważnienie spowiedzi świętej. Katolicy, przynajmniej w diecezji
warszawskiej, przyznawać się będą odtąd musieli tylko do tych grzechów, które
zostały im publicznie udowodnione, i dopiero po okazaniu im niezbitych dowodów;
rozgrzeszenie przysługiwać będzie każdemu z góry, jak, nie przymierzając,
giertychowa matura, a paragrafy mówiące o potrzebie skruchy, postanowieniu
poprawy a zwłaszcza zadośćuczynieniu Bogu i bliźniemu zostaną niniejszym
skasowane w ogóle. Wystarczy deklaracja, że nie zrobiło się nikomu krzywdy.
Sakrament pokuty w obecnym kształcie nie pasuje do rzeczywistości i trzeba go
zrewidować w duchu domniemania niewinności i nie krzywdzenia człowieka, o
których to zasadach tyle razy przypominały nam w ostatnich tygodniach kościelne
i świeckie autorytety.

To najpilniejsza reforma, ale nie jedyna. Do bezlitosnych dotąd reguł rachunku
sumienia, jakie mamy w swych przestarzałych książeczkach do nabożeństwa,
niezbędne staje się dodanie rozbudowanego działu o okolicznościach łagodzących.
Czyn, który w innym wypadku byłby grzechem, nie jest nim, jeśli grzesznik miał
istotny powód go popełnić. Jak już wiemy, potrzeba otrzymania paszportu była
zupełnie godziwym powodem do podjęcia tajnej współpracy z policją polityczną
zbrodniczego reżimu – albowiem bez paszportu trudno było zrobić karierę.
Uogólniając ten przypadek, przestaje być grzechem na przykład kradzież
pieniędzy, jeśli kradnący ich potrzebował, albo zdrada małżeńska, skoro żona mu
się już znudziła."
rafalziemkiewicz.salon24.pl/3715,index.html
Niestety Radiomarianie, ani Glemp ani Wielgus ani Głódź nie zrozumieli, że są
sprawcami zgorszenia. Bredzą jak Kain wzywany przez Jahwe do zejścia z drogi
zła.
"Pycha kroczy przed zagładą", powiada Biblia.

Glemp

[radiomarian1]

Czy ktoś pamięta pogrzeb ks. J. Popiełuszki? Już wtedy Glemp dał się poznać
jako obłudnik, który słowa krytyki w kierunku reżimu nie powiedział. Sprawiał
wrażenie jakby miał na końcu języka-BYŁO SIĘ WYCHYLAĆ?

Reakcja tłumu.

[radiomarian1]

Widząc Nasze społeczeństwo (nie całe na szczęście) w informacjach z dzisiejszego
dnia, naszła mnie taka refleksja, że gdyby jakiś hierarcha krzyknął:
dziennikarze na stos! To wykonanie byłoby tak żarliwie jak w XVI wieku palenie
czarownic.
Reakcje tłumu są analogiczne. Manipulacja Rydzyka opanowana do perfekcji.
Jeśli Watykan nie weźmie się za Naszych zarozumiałych purpuratów , prałatów i
innych dostojników to grozi nam wojna domowa.
Dziś już słychać słuchaczy pewnego radia ,, nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,,
Schizma w drodze.

[elmek]

Chyba pierwszy raz w pełni się z Wami zgadzam.

[legalna-blondynka]

Dla mnie od samego początku tej afery, było jasne,że papież "poprosi"
arcybiskupa o rezygnację. Nie będzie żadnego rozłamu. W końcu zacznie się
prawdziwa lustracja i to nie tylko w kościele. Ludzie współpracujący z SB są
obrzydliwi, a jednak widok zestresowanego, przerażonego ,zmęczonego
Wielgusa...wzbudza litość i jakiś dziwny żal.

[galicjanka1]

wiadomosci.onet.pl/1460738,11,item.html Ciekawe, kiedy to się skończy?

[komuchojadek]

a ja mam nadzieję, że to się dopiero zaczyna, nie zamierzam jednak stawać w
jednym szeregu z Gocłowskim, Bonieckim, Pieronkiem i Tyką i dokładać
Wielgusowi. Zastanawia mnie jednak jedno, dlaczego nie ustąpił sam tylko
trzymał się do końca. Czyżby wychodził z założenia, że skoro kumple mają
zmoczone i mogą piastować funkcje w Kościele to on też może sobie na to
pozwolić?

[komuchojadek]

i jeszcze jedno, Lech Wałęsa nie był agentem wg IPN, to może w świetle tego
Wielgus uznał, że nie współpracował, bo jak porównać przeszłość tych panów to
albo obydwaj współpracowali albo obydwaj są czyści

[elmek]

komuchojadek napisał:

> Zastanawia mnie jednak jedno, dlaczego nie ustąpił sam tylko trzymał się do końca.

Może nie dostał upoważnienia? Podobno istnieje w polskim Kościele silna frakcja,
która optowała za Wielgusem. Może murem stali za nim, dopóki głosu nie zabrał
Watykan? Rzecz jasna to wszystko domysły.

Bicz Boży, pamietasz Komuchojadek?

[tyka5]

Nie stawiaj mnie "w jednym szeregu z Gocłowskim, Bonieckim, Pieronkiem" z łaski
swojej. Nie zasługuję na to. Ja z towarzystwa GP.
I jeszcze jedno: przepraszam, że broniłem (bywało) Rydzyka. Już więcej nie
będę, przyrzekam.

[set888]

Degradacja i bezprawie w Polsce jest w APOGEUM. Doszło do tego, że OPRAWCY żydo-
postkomuny wymierzają DRUGI i ostatni powalajacy cios swojej OFIARZE - czyli
jeszcze ją "lustrują", a Prezydent RP bije brawo. To cóż pozostało ? Jeśli moi
OPRAWCY, którzy są pod OCHRONĄ tego ZDEGENEROWANEGO systemu państwowego (jak
Kiszczak, Jaruzelski ...)będą mnie teraz prubowali jeszcze zlustrować to
wymierże im prawo SAMODZIELNIE, czyli REKOCZYNEM. Już teraz nie mam innego
wyjścia. Jestem zmuszony się BRONIĆ samodzielnie. Jak OPRAWCY podniosą na mnie
rekę to nie długo potem już nie bedą sie ruszać nigdy ... Panstwo polskie się
kompletnie ZDEGENEROWAŁO i doszło do tego że OPRAWCY dalej kopią swoje ofiaray,
a Prezydent RP bije brawo .... Dojdzie zatem do rękoczynu i bedę
się "odpowiednio" bronił samodzielnie jak ponownie zostanę dotkniety przez
swoich OPRAWCÓW, którzy w garbatym panstewku dalej są BEZKARNI i nie ukarni za
swoje kryminalne czyny ... to wszystko jest już nie do zniesienia .... Właśnie
DLATEGO też młodzi masowo wyjeżdzają z Polski bo w Polsce OPRAWCY i LUDOBUJCY
wymierzają prawa swoim OFIAROM, kpią sobie ze swoich OFIAR ...

Pamiętam ...i czekam

[komuchojadek]

Hahahaha wiedziałem, że napiszesz. Bonieckiego byś wytrzymał, Pieronka pewnie
na dużym bólu też ale nie Gocłowskiego :-)A propos GP. Przypominam zachowanie
tego szanowanego? prawicowego? niepodległościowego? tygodnika podczas afery z
Jerzym Buzkiem, który podobnie jak Lech Wałęsa "tw" nie był:-), Przypominasz
sobie. A Rydzyk, w Kościele tak jak w polityce są określone układy i czasami
konieczność (strategia) nakazuje zachować się w ten a nie inny sposób. Dlatego
zachowania Rydzyka nie potępiam. A i nie zmieniam swojego zdania, że Radio
Maryja pełni ważną funkcję w Polsce i należy je wspierać. No to tyle,
pozdrawiam Cię Tyka i na pohybel różowo-czerwono-zielonym
ps. mam nadzieję iż Bicz Boży powoli powoli ale dosięgnie tych sk....., choć
daleko mi do Twojego optymizmu

[elmek]

komuchojadek napisał:

> A Rydzyk, w Kościele tak jak w polityce są określone układy i czasami
> konieczność (strategia) nakazuje zachować się w ten a nie inny sposób.

Rydzyk wiedział, że nie może się sprzeciwić biskupom z tzw. "Zespołu
Duszpasterskiej Troski o Radio Maryja", którzy bronili Wielgusa (nota bene
członka tego zespołu). Bał się, że w razie nieposłuszeństwa zespół weźmie się do
pracy zamiast tylko tę pracę markować i radio dosięgną jakieś konsekwencje.
Natomiast nie w Kościele drogi komuchojadku istnieją, jak to określasz "układy",
tylko w hierarchii kościelnej. Bo Kościół jako taki, powinien być wolny od
politycznego syfu!

[adasieniek]

Mnie na pewno nie interesuje sytuacja w kościele:) Trochę to już mnie denerwuje,
że w każdych wiadomościach w tv jest coś o kościele. Kościół powinien byc czymś
czystym, szerzyć autorytety a zamiast tego słyszymy o księżach-agentach albo
pedofilach, pijakach czy antysemitach. Ja zawsze twierdziłem, że dzisiejszy
kościół nie ma nic wspólnego z wiarą. To kolejny urząd który tylko wyłudza kase,
w którym jest korupcja i inne świństwa. Może jak Kononowicz zostanie prezydentem
to wtedy zlikwiduje to wszystko ;)

Pozdrowienia

[don-romano]

Podobno teraz papież Benedykt XVI w czasie audiencji generalnych będzie mówił
po polsku - posdrawjam wshystkih tajnyh wspulpracownikuw i z serca blogoslawije
ich teczki. "

[tyka5]

Zacytuj dalszą część, jest jeszcze lepsza.

OK

[tyka5]

Rozpętana przez siły antypolskie awantura odwróciła uwagę milionów Polaków, na
szczęście nie wszystkich, od poważnego przegrupowania, które dokonuje się na
polskiej scenie politycznej. Po pierwsze, Samoobrona postanowiła zostać partią
inteligencji. Znudziły się jej buraki i chce sięgnąć do konfitur. Pomysł
powziął poseł Maksymiuk w noc wigilijną, po wizycie w zabudowaniach
gospodarskich i wysłuchaniu opinii trzody chlewnej i drobiu. Pierwszy krok w
tym kierunku został już zrobiony, bo przewodniczącego Andrzeja Leppera
politechnika moskiewska wyróżniła tytułem doktora honoris causa. W ten sposób
pierwszy przewodniczący został też pierwszym intelektualistą Samoobrony.

Tutaj mała dygresja - na studiach miałem kolegę, Marka M. (nie podaję nazwiska,
bo mieszka teraz na Florydzie i nie wiem, czy życzyłby sobie, zwłaszcza w tym
kontekście). Marek, kiedy tylko zobaczył u kogoś na ręku zegarek (rym
przypadkowy, a nawet niechciany), natychmiast go ściągał nie w celu
przywłaszczenia, tylko penetracji. Rozbierał wszystkie zegarki, a potem składał
je na nowo, nawet ucząc się jednocześnie starocerkiewnosłowiańskiego, albo
palatalizacji spółgłosek. Teraz Marek jest jedynym na świecie specjalistą od
naprawiania XVI i XVII wiecznych czasomierzy, do których dorabia części
posługując się narzędziami i techniką z epoki. Niedawno poproszono go o naprawę
i konserwację zegarów na Kremlu. W nagrodę za dobrze wykonaną naprawę Marek
dostał doktorat honoris causa moskiewskiej politechniki. Zachodzi pytanie, co
Lepper naprawiał na Kremlu, że zasłużył na identyczne wyróżnienie. Różne o tym
mówią. Nie chcę powtarzać plotek, ale z tymi sanitariatami to gruba przesada.
To już by raczej patrzyło na Łyżwińskiego.

W każdym razie Samoobrona idzie w kierunku partii inteligenckiej, a Platforma
Obywatelska przeciwnie. Po skanalizowaniu Jana Marii Rokity odsunięto, jak
słychać, od wpływów (co z tymi cholernymi skojarzeniami wod-kan) Jacka Saryusza-
Wolskiego, jednego z najmądrzejszych ludzi w Platformie. Wysokiej klasy
intelektualistę i wspaniałego fachowca od spraw europejskich i
międzynarodowych. W ten sposób z intelektualistów został w kierownictwie
Platformy Obywatelskiej już tylko Schetyna, ale niewykluczone, że w związku z
widoczną już restrukturyzacją sceny politycznej przejdzie do Samoobrony. Wtedy
też będzie mógł liczyć na doktorat honoris causa w Moskwie. O ile naprawi
zegarek.

Platforma Obywatelska zabiega natomiast o Leszka Balcerowicza, który bardzo
długo musiał odejść, a teraz nie ma innego wyjścia, tylko musi nadejść.
Pytanie, dokąd? Na miejscu Balcerowicza dobrze bym się zastanowił, czy w
obecnej sytuacji nie lepiej od razu do inteligenckiej Samoobrony, żeby od
początku brać udział w brain stormingach urządzanych przez doktora Leppera,
zamiast pakować się do populistycznej Platformy i pokrzykiwać z Tuskiem, że w
Polsce ludzie masowo mrą z głodu, a gniew ludu jest tuż.

Nadal niepewny jest los Kazimierza Marcinkiewicza, który jako fizyk nie nadaje
się na prezesa banku. Gdyby był grafikiem, mógłby chociaż podretuszować bilans.
Ja osobiście żałuję, że w czasie premierostwa Marcinkiewicz nie załatwił sobie
święceń kapłańskich. Mógłby teraz w trybie nagłym zostać arcybiskupem
metropolitą warszawskim i w czasie ingresu mieć życiową satysfakcję - prezydent
stolicy Hanna Gronkiewicz-Waltz musiałaby go pocałować. Wprawdzie tylko w
pierścień, ale zawsze.

maciejrybinski.salon24.pl/3789,index.html

[tyka5]

Wprzedzę cię, bo cię lubię, a Rybę jeszcze bardziej.

[elmek]

Odnośnie wczorajszego wystąpienia kardynała Glempa i jego skutków cytuję przepis
Kodeksu Kanonicznego:

KAN. 1373. Kto publicznie wzbudza niechęć lub nienawiść podwładnych względem
Stolicy Apostolskiej lub ordynariusza z powodu jakiegoś aktu władzy lub
posługi kościelnej albo prowokuje podwładnych do nieposłuszeństwa wobec nich,
winien być ukarany interdyktem lub innymi sprawiedliwymi karami.

Powinien znaleźć w tym wypadku zastosowanie?

Nareszcie nadchodzi Bicz Boży.

[tyka5]

W oświadczeniu po posiedzeniu komitetu politycznego PiS zapowiedziano
przedstawienie dokumentu programowego, określającego ramy
działań "zmierzających do skutecznego pociągnięcia do odpowiedzialności aparatu
represji państwa komunistycznego". Jak napisano, "będą one zmierzać do
ujawnienia i rozliczenia przestępczej, antypolskiej działalności SB, a także
pozbawienia jej funkcjonariuszy wszelkich przywilejów, które tolerowały rządy
+pookrągłostołowe+". Sekretarz generalny PiS Joachim Brudziński powiedział PAP,
że częścią tego programu będzie projekt ustawy "antyubeckiej", który PiS ma
złożyć w Sejmie.
Jarosław Kaczyński: "...nie może być tak, żeby wina katów została przesłonięta
przez winę tych, którzy źle czynili, złamali się, ale którzy byli ofiarami" -
Polska nadal potrzebuje deesbekizacji. Musimy z tego wyjść, musimy bardziej
intensywnie uświadamiać narodowi, kto tutaj był ofiarą, a kto był katem i
trzeba tymi katami się zająć."
wiadomosci.onet.pl/1461710,11,item.html

[radiomarian1]

Może, nie Boży, ale na pewno bicz konieczny, mocno spóżniony i oczekiwany.

Wybatożymy i wypalimy.

[tyka5]

My tak sobie, Radiomarianie, z Komuchojadkiem żartowaliśmy jakiś czas temu, że
weźmiemy się za nasz powiat (m.in. tu na forum). Wściekłość czerwonych, którą
możesz obserwować w lokalnych i ogólnopolskich mediach, stąd właśnie się
bierze. Komuchy zrozumiały, że tym razem lekko mieć nie będą. Nie ma zmiłuj.

[set888]

Oby Tyka, oby. Narazie jednak nietety maja się dobrze. Baa - znajdują nawet
zatrudnienie w CBA. Nawet w tej dziewiczej instytucji nie ma pożądnego sita.
Wyborcy PIS-u czekają,czekają cierpliwie już 1.5 roku. i co?? nic. Oprócz
najwyższych stanowisk w państwie nie wiele się zmieniło. Może być dobry
minister , prezes i nic nie zdziała jak nie ma głębszej wymiany kadr
(dyrektorskiej, kierowniczej) bo Ci mu robią pod górkę. Wiem że tak jest bo na
codzień to obserwuje. Mimo to trzymam kciuki i jeszcze raz piszę OBY Tyka,
OBY ..

Kto, jeśli nie my?

[tyka5]

Set, weź się chłopie i pomóż. Od czego jesteś? Za miotłę i do roboty! I zbierz
pozostałą wiarę. Będzie szybciej.
A kontakt ze mną masz na priva.

[set888]

Tyka ja już nie od dziś "zamiatam" ale musi byc przyspieszenie. Duże
przyspieszenie. Znam wiele instytucji Państwowych do których czerwono-zieloni
nie wpuszczą nikogo nie swojego. Mam na to przykłady. I to już za rządów PiS-u.
Ja nie twierdzę że to wina tego rządu ale trzeba przyspieszyć. Co z tego że
wypolerujesz auto jak silnik będzie zawodził. Zmiany muszą iść na doły. Oby pis
się nie przejechał na jednym - pamiętaj : bokser zraniony na ringu gdy się
otrząśnie może być dużo groźniejszy i jak powstanie to Cię znokałtuje. Więc jak
masz już kogoś na deskach - to nie można dać mu wtać. Boje się że PIS już dało
wstać przeciwnikowi.

Ciekawa teoria Set888

[komuchojadek]

Ciekawa teoria z tym bokserem, tyle, że nie przystaje do rzeczywistości. Bo to
nie bokser w czerwono zielonym stroju tylko robactwo, z którym nie miał kto się
rozprawić w latach 1990-93. W tym okresie to robactwo rozlazło się po wszelkich
instytucjach politycznych, finansowych itp, a Po 1993 jeszcze bardziej umocniło
swoją pozycję (70% elity gospodarczej z 1998 roku pelniło wcześniej funkcje
kierownicze w PRL z ramienia PZPR<ZSL, SD i innego dziadostwa). PiSowi życze
powodzenia. Uważam jednak, że można wytępić jedynie pojedyńcze robaki,
dekomunizacji przy tym systemie politycznym przeprowadzić sie nie da, rządy
autorytarne były możliwe tylko na początku lat 90., teraz sytuacja
przypominałaby czasy I Rzeczpospolitej. Każda próba radykalnej naprawy państwa
(dekomunizacja jest naprawą) kończyłaby się interwencją (gospodarczą,
polityczną)demokratycznych Niemiec, demokratycznej Rosji, postępowej
Francji....
Teoretycznie łatwiej dekomunizować na forum lokalnym w odniesieniu do urzędów
samorządowych. Wystarczy przejąć władzę. Pytanie czy PiS jest w stanie zbudować
silne struktury i rządzić samodzielnie w powiecie (zakładając, że powiat
złotowski nie będzie rozwiązany), a także miastach i wsiach naszego powiatu. Bo
jeśli założyć, że będzie rządził w koalicji, to z kim pytam?....Czy z tymi co
dziś chlają z komuchami (zielono-różowo-czerwonymi) i jeszcze się tym chełpią?

[ten_po_prawej]

Dopuki poprzedni system nie bedzie uznany przez Państwo za system zbrodniczy,a
zbrodnie popełnione na Rodakach za zbrobnie przeciwko ludzkosci,doputy niektórzy będą sie szczycili i chwalili np.w Astrze,że bycie w zomo to nic zdroznego.Można zamiatać,ale do czerwonych łbów nie dociera że służyli wrogom
Polaków,zdrajcom i swołoczom.
Oficjalne zrównanie komuny z faszyzmem,duzo by wniosło "w głowy"młodego pokolenia....może teraz jest szansa?

[ten_po_prawej]

Dopuki poprzedni system nie bedzie uznany przez Państwo za system zbrodniczy,a
zbrodnie popełnione na Rodakach za zbrobnie przeciwko ludzkosci,doputy niektórzy będą sie szczycili i chwalili np.w Astrze,że bycie w zomo to nic zdroznego.Można zamiatać,ale do czerwonych łbów nie dociera że służyli wrogom
Polaków,zdrajcom i swołoczom.
Oficjalne zrównanie komuny z faszyzmem,duzo by wniosło "w głowy"młodego pokolenia....może teraz jest szansa?

[komuchojadek]

Zgadzam sie z Tobą "Ten po prawej", NSDAP=PZPR Faszyzm=Komunizm, A jeśli ktos
był dumny, że należał do ORMO, ZOMO to jest debilem i tyle...

[tyka5]

Oczywiście dołączam się. I dobrze wiesz Komuchojadek, że na tym bym nie
poprzestał. Co do tych, którzy dumni są ze swojej czerwonej biografii, to masz
z nimi do czynienia w tym konwentyklu, w którym przyszło Ci uczestniczyć. Nie
sugeruję rzecz jasna, że jesteś z nimi w spóle, nie będę taki uszczypliwy jak
Ty.

[komuchojadek]

Tyka, Pije z Andrzejem, jeżdże na d....z Romualdem, można powiedzieć, że
jestem jedną nogą w PO....., to chyba jestem w spóle:-).....

Wszystko przed Tobą, chłopie.

[tyka5]

Poczekaj cierpliwie, jest karnawał, na pewno Cię zaproszę na jakąś bibkę.
Walniesz brudzia i przestaniesz się boczyć.

[komuchojadek]

Brudzia z M. jak rozumiem:-)

[legalna-blondynka]

Właśnie tylko my...my sami możemy młodemu pokoleniu uświadomić,że komunizm to
zbrodniczy system. Ja mam czyste sumienie-wszystkie dzieci w mojej najbliższej i
dalszej rodzinie uświadamiałam od pieluch.

[lewy66]

Ostatnio wszędzie słychać o duchownych współpracownikach. Było ich około 5%.
Tak się zastanawiam czy byli tacy na naszym terenie?? Czy służba bezpieczeństwa
werbowała wszędzie (np. Złotowie itp. ) czy tylko przy diecezjach i znanych
ośrodkach typu :krakowskim, warszawskim

[komuchojadek]

Set888 - co ten Twój ulubiony minister Giertych wyczynia, po co ten kryzys?

[set888]

Po pierwsze nie ulubiony komuchjadku! Mojej miłości do Konika nie nazywaj
zwykłym lubieniem. Ale jak już pytasz co wyprawiał to wczorajsze dzienniki Ci
odpowiedzą - wydymał braci i dostał co chciał. Dopiero drugi brat musiał
wkroczyć - bo jak jeden brat stanie na drugim to dopiero są w stanie dorównać
koniowi. Pozdrawiam

[komuchojadek]

Wiesz Tyka cztam sobie pewien list z Kurii Biskupiej i tak sobie myślę, że jest
wielu wielu wielu wielu wielu wielu wielu wielu wielu duchownych, którzy są ok.
Także Tyka i reszta nie dawajcie się podpuszczać lewakom. Zamykamy temat!
pozdrawiam
ps. zamierzam wpłacić na Radio Maryja

[adasieniek]

A może lepiej wpłaciłbyś na jakieś cele charytatywne, np na jakiś do dziecka?
Rydzyk ma już kupe forsy!

[tyka5]

Znam treść listu, o którym piszesz i zgadzam się z Tobą, że jest wielu księży z
powołania, w tym autor listu - ks. ds katechetycznych w naszej Kurii Biskupiej
(a propos warto by nagłośnić treść tego pisma skierowanego do kilkorga
zacietrzewionych osób atakujących nauczycielki, które ujawniły jak traktuje się
dzieci w Ośrodku Szkolno-Wychowawczym w Jastrowiu. Główna myśl listu brzmi:
osoby krytykujące nauczycielki pp. A. B. i D. K. zatraciły zmysł aksologiczny,
czyli mówiąc prościej mylą pojęcia prawdy i fałszu, dobra i zła.). Myślę, że
również bislupi polscy w czasie dzisiejszych obrad poszli w dobrym kierunku -
uznali, że trzeba odsłaniać nawet bolesną prawdę.
I na koniec apel: nie broń Rydzyka, ani złej sprawy, której on broni, bo
ustawiasz się w jednym szeregu z Millerem i Mazowieckim. Hi, hi, hi, komuchu
jeden!
wiadomosci.onet.pl/1464155,12,item.html
wiadomosci.onet.pl/1464324,12,item.html

[ehoffmann]

AB, DK, AK i PT i na dokładkę WK

Ale przeżywasz

[tyka5]

Pali ci się koło tyłka? Hi, hi...

[ehoffmann]

Hi, hi, to ja mogę napisać, a nie ty ka....

[tyka5]

Przyszli pastuchi, połozyli muchi na blachi i byli wybuchi.

[komuchojadek]

ehoffmann napisała:

> AB, DK, AK i PT i na dokładkę WK

AB - Agnieszka Barabasz?

Tyka5 to wyjatkowy głupek

[tyka6]

Tyce 5 na mózg/ jesli go ma, nawet gdyby nei -to jest mózg nieuzywany/ padło.
Trzeba byc kompletnym debilem zeby w jednym szeregu stawiać Milera, Rydzyka i
Mazowieckiego.
Dla niego kazdy inaczej myślący a w istocie myslacy to komuch.
Jak mozecie odpowiadac mu na ten bełkot?

[komuchojadek]

Witaj Tyka6, co podleczyli, podleczyli, ale nie wyleczyli:-), niech zgadnę,
wypuścili ze szpitala na święta, a teraz biedaku minęło kilka dni, a Ty nie
wracasz, nie zażywasz lekarstw no i ci się pogorszyło? Widzę, że nawet swój
poprzedni nick zapomniałeś! Ale ponieważ chrześcijańska ze mnie dusza, to ci
podpowiem, ostanio pisałeś jako bufetowy, wcześniej politolog33, jeszcze
wcześniej (sorki tu przerywam, bo posty powinny być krótkie)

Ucz się historii ciołku, zanim zabierzesz głos.

[tyka5]

"...w 1953 r. to właśnie Tadeusz Mazowiecki, na zlecenie komunistycznych władz
PRL, napisał słynny artykuł oczerniający bpa Czesława Kaczmarka i Kościół
Katolicki w Polsce.

Autorytet paszkwilanta.
22 września 1953 r. Wojskowy Sąd Rejonowy w Warszawie wydał wyrok w jednym z
najgłośniejszych, a zarazem najhaniebniejszych procesów politycznych "Polski
Ludowej", skierowanym przeciwko polskiemu Kościołowi Katolickiemu. Proces ten
posłużył jako pretekst do aresztowania Prymasa Polski kardynała Stefana
Wyszyńskiego, które nastąpiło w tydzień po ogłoszeniu wyroku - 28 września 1953
r. Głównym oskarżonym był biskup ordynariusz diecezji kieleckiej, ks. Czesław
Kaczmarek, uważany za jednego z czołowych pod względem intelektualnym
przedstawicieli Episkopatu. Biskupowi zarzucono "utworzenie antypaństwowego i
antyludowego ośrodka, prowadzącego działalność dywersyjną". Wspólnie z
biskupem, skazanym na 12 lat więzienia, sądzono jego duchownych
współpracowników - księży Jana Danilewicza, Józefa Dąbrowskiego i Władysława
Widłaka (otrzymali "kary" 10, 9 i 6 lat) oraz siostrę zakonną Walerię Niklewską
(skazaną na 5 lat z zawieszeniem). Wszystkich oskarżonych poddawano przedtem w
urzędzie bezpieczeństwa odpowiednim "zabiegom" śledczym, aby przyznali się
do "winy" i wyrazili skruchę za "szkody wyrządzone Państwu Ludowemu, Narodowi,
Kościołowi i wierzącym".

Mazowiecki pomógł komunistom i potępił biskupa.

Jeszcze przed zakończeniem procesu władze partyjne i państwowe podjęły
starania, mające na celu skłonienie kogoś z "postępowych katolików" do
publicznego wystąpienia z artykułem, potępiającym ks. biskupa Kaczmarka w
imieniu "katolickiej społeczności". Napotkało to początkowo na trudności.
Bolesław Piasecki, przywódca Pax-u, nie mógł narazić swojej osoby na powszechny
ostracyzm ze strony polskiego społeczeństwa, które - wprawdzie całkowicie już w
owym czasie sterroryzowane - zachowało jednak wewnętrzną zdolność osądzania
zdrady i haniebnych postępków tak, jak one na to zasługiwały. Artykuł, na
którym tak komunistom zależało, napisał Tadeusz Mazowiecki, wówczas niezmiernie
ambitny i pragnący się za wszelką cenę wybić działacz PAX-owski młodego
pokolenia. Aby mu to umożliwić, wydano zezwolenie na wydawanie we Wrocławiu
nowego czasopisma Pax-u (decyzja w tej sprawie zapadła na najwyższym szczeblu),
zatytułowanego "Wrocławski Tygodnik Katolicki", powierzając jego redakcję
Mazowieckiemu. W skład redakcji wszedł również Jan Turnau, dzisiejszy
pracownik "Gazety Wyborczej", prowadzący w niej dział "Arka Noego". Pierwszy
numer "WTK" ukazał się 30 sierpnia, a już w numerze piątym, z 27 września 1953
r. (następnego dnia aresztowano Prymasa Wyszyńskiego), można było przeczytać
obszerny artykuł Tadeusza Mazowieckiego pt. Wnioski. Nie tylko spełnił on, ale
nawet przewyższył oczekiwania mocodawców: napisany językiem skrajnej
komunistycznej propagandy, zawierał bezapelacyjne potępienie biskupa Kaczmarka
jako dywersanta i agenta amerykańskiego imperializmu - wyrażone jakoby w
imieniu polskich katolików. Mazowiecki nie poprzestał na inwektywach i
oskarżeniach pod adresem skazanego. Wyłożył również swoje poglądy polityczne,
zgodne z zasadami i racjami sowieckiego komunizmu. Ostro zaatakował stanowisko
stolicy apostolskiej wobec Polski Ludowej oraz poglądy polityczne członków
Kurii Rzymskiej.

Mazowiecki: Kaczmarek to wróg ustroju

Według Mazowieckiego biskup Kaczmarek prowadził także działalność wrogą wobec
interesu narodowego i postępu społecznego w okresie przedwojennym i
okupacyjnym, współpracował z wywiadem amerykańskim i utożsamiał wiarę ze
wsteczną postawą społeczną i dobro Kościoła z trwałością i interesem ustroju
kapitalistycznego; wiązał się z imperialistyczną i nastawioną na wojnę polityką
Stanów Zjednoczonych. Autor Wniosków sugerował ponadto, że Biskup zajmuje
stanowisko różne od tego, które zajmuje cały naród w sprawach stosunku do Ziem
Zachodnich i granicy na Odrze i Nysie, przez co ułatwiał antypolską propagandę
rewizjonistów i odwetowców w Zachodnich Niemczech. Oczywiście, redaktor
Mazowiecki ani myślał przytoczyć choćby jednego dowódu na to, co biskupowi
zarzucał - wyrok osławionego "Sądu Wojskowego" miał starczyć za wszystko.

Mazowieckiego prokomunistyczne deklaracje.

Poza haniebną w najwyższym stopniu napaścią na uwięzionego biskupa Kaczmarka, w
artykule Mazowieckiego znalazła się cała seria prokomunistycznych deklaracji,
aby nie było najmniejszych wątpliwości, co do przekonań naczelnego
redaktora "Wrocławskiego Tygodnika Katolickiego". Jest tam i cały wywód na
temat, jak ma się sprawować Kościół w Polsce Ludowej, i o wiekopomnych
zasługach "ludowej ojczyzny", co przywróciła godność ludzką milionom prostych
ludzi. Także - pouczenie Episkopatu, że winien wyrzec się politycznej postawy
zajmowanej przez najwyższe czynniki kościelne. Oprócz tego - na zakończenie -
deklaracja, jak to katolicy polscy, co dnia pogłębiając swój udział w pracy
całego narodu, jednocząc się we wspólnym Froncie Narodowym, stworzą perspektywę
dla misji Kościoła w nowej epoce (...). Bo przyszłość należy do ustroju
społecznego, w którym żyjemy (...).

Mazowiecki napisał ten donos z własnej woli.

To, co napisał Tadeusz Mazowiecki, niewątpliwie na zamówienie PZPR, ale i z
własnej, nieprzymuszonej woli, rozgłoszone natychmiast przez wszystkie środki
przekazu PL, a także prasę zagraniczną, stało się dogodnym dla komunistów
materiałem propagandowym - antykościelnym i antypolskim. Nie ulega najmniejszej
wątpliwości, że miało dodatkowo umotywować pozbawienie wolności Prymasa.

[ten_po_prawej]

Zaiste piękna riposta na zarzuty postawione przez "tyke5"-wyjątkowo wrednego typka,a przedewszystkim nieuka.Tyka5 podziwiam cię że jeszcze chce ci się polemizować z takimi ludżmi.Chcą byc "tubą"narodu a niedouczeni tylko mnie irytują.Dzeki że ty tu piszesz bo chyba bym już sobie odpuścił to....forum.
Pozdrawiam................

A bufetowy milczy...

[tyka5]

Też pozdrawiam. Cieszę się, że te czerwone pizdryki znalazły sie w mniejszości
na naszym złotowskim forum.

list biskupów

[obserwator16]

"W diecezji płockiej list biskupów ocenzurowano"
wiadomosci.onet.pl/1465199,11,item.html
Po co było to robić?

O. Rydzyk i jego media atakują braci Kaczyńskich

[tyka5]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3847133.html
Ryzyk-fizyk ustawił się w jednym szeregu z Mazowieckim, Millerem, Giertychem,
Wałęsą. I jak mam do takiego klienta czuć sympatię?
Żeby zrozumieć skąd ten wspólny front czerwonych i nacjonalistów, trzeba
zerknąć w ich biografie.
Na przykład dziadek Giertycha, Jędrzej, chwalił Jaruzelskiego za stan wojenny.
Oto fragmenty artykułu na ten temat: "Piętnował tendencje antysowieckie
dominujące na emigracji. Uważał, że inspirowały je ośrodki obce (Niemcy,
syjoniści, masoni). Zwolenników walki z ZSRS nazywał "obozem obcej
agentury".Tylko współpraca z Rosją może nam przynieść pełną niepodległość,
zagwarantować nienaruszalność terytorialną państwa (zachowanie granicy na Odrze
i Nysie). Ale, pozostając w sojuszu z ZSRS, musimy zachowywać się lojalnie.
Nawet w razie wojny, pisał Giertych, Polska "powinna robić to, co Moskwa od
niej zażąda". Odrzucał pomysły jakichkolwiek wystąpień przeciw
ZSRS.Charakterystyczna była postawa Giertycha wobec wypadków poznańskich w
czerwcu 1956. Potępiał ich inicjatorów i wzywał do surowego ukarania. Endecki
ideolog zdecydowanie odrzucał program rozbicia Związku Sowieckiego. W 1970 roku
Giertych twierdził: "Polska czuje się dziś bezpieczna dlatego, ponieważ
istnieje potęga rosyjska" (Horyzonty, nr 172, 1970). Rok po wprowadzeniu stanu
wojennego pisał: "Polska, o ile nie ma prowadzić polityki samobójczej, musi
całą siłą pomagać Rosji do utrzymania się w roli wielkiej potęgi" (Opoka, nr
17, 1982). Giertychowi łatwiej było zaakceptować PZPR niż ośrodki polskiej
opozycji wywodzące się z KOR. Można odnieść wrażenie, że bardziej obawiał się
Adama Michnika, którego nazywał "trockistą", niż Breżniewa i Jaruzelskiego
razem wziętych. W tak zwanym Liście otwartym do społeczeństwa polskiego,
ogłoszonym w czerwcu 1976, krytykował opozycję antyreżimową, zarzucając jej
reprezentowanie obcych interesów. Jednocześnie apelował w nim o utrzymanie jak
najlepszych stosunków z ZSRS. I trudno się dziwić, że Służba Bezpieczeństwa
dostrzegła w Giertychu sojusznika i podjęła kroki w celu wykorzystania jego
publicystyki do dyskredytowania opozycji w kraju oraz środowisk emigracyjnych i
próbowała nawiązać z nim współpracę.
Giertych zajmował krytyczne stanowisko także wobec "Solidarności", uważając, że
jej działacze zmierzają do... marksistowskiej rewolucji. Wprowadzenie stanu
wojennego przyjął z wyraźną ulgą. W wydanej w Londynie w 1982 roku broszurze Co
robić? List otwarty do społeczeństwa polskiego w Kraju pisał: "Oświadczam
otwarcie, że uważam, że dobrze się stało, iż omawiany tu przewrót w dniu 13
grudnia nastąpił. [...] dobrze się stało, że znalazł się ktoś, kto umiał nagłym
aktem woli przeszkodzić dojściu do skutku rewolucji, która wiodła Polskę pod
każdym względem ku katastrofie". Pozytywnie oceniał również późniejsze
działania dyktatury Wojciecha Jaruzelskiego."
www.nowe-panstwo.pl/001_2005_kwartalnik/001_2005_kw_tozsamosc.htm
Polecam również ten artykuł: www.wprost.pl/ar/?O=77349

A teraz trochę o Rydzyku:
"Radio Maryja korzysta z usług spółki RTRS (Rossijskaja Tielewizionnaja i
Radiowieszczatielnaja Siet', czyli Rosyjska Sieć Telewizyjna i Radiowa)
należącej do resortu łączności, pisaliśmy w 2002 r. Wtedy okazało się, że
nadawany z Rosji na falach krótkich sygnał rozgłośni zakłóca łączność...
niemieckich sił zbrojnych. Ministerstwo obrony Niemiec zwróciło się do
polskiego Sztabu Generalnego z prośbą o pomoc. Sztab zainteresował sprawą
Krajową Radę Radiofonii i Telewizji.

Interwencje nie zakończyły się niczym konkretnym, gdyż do nadawania z Rosji
Radio Maryja nie potrzebuje polskiej koncesji. Podpisana bezpośrednio z RTRS
umowa uprawniała nadawcę do korzystania z częstotliwości i infrastruktury
nadawczej w Rosji. Wówczas wśród klientów rosyjskiej firmy było m.in. Radio
Watykan. Dziś RTRS nie publikuje listy klientów na swojej stronie internetowej.
Kilkakrotnie spotkałem się z Janem Nowakiem-Jeziorańskim. Dwa razy w obecności
Zbigniewa Brzezińskiego i b. ambasadora Polski w USA Jerzego Koźmińskiego.
Wiosną 2002 r. podczas jednej z takich rozmów Jan Nowak wyraził swój niepokój
ideologią przekazywaną przez Radio Maryja. Zwracał uwagę, że jest to ideologia
antynatowska, antyzachodnia i antyunijna, całkowicie niezgodna z polską racją
stanu, tożsama natomiast z politycznymi interesami Rosji."
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,63546,3724061.html
"Radio Maryja nadaje na falach krótkich od Uralu po Wyspy Kanaryjskie. Toruńska
rozgłośnia jest emitowana na częstotliwości 7380 kHz przez przekaźniki w
Samarze i Krasnodarze. Według jednego ze specjalistów w eterze nic nie dzieje
się przypadkowo. Trudno przypuszczać, żeby zarządzający sieciami radiofonii w
Rosji nie wiedzieli, iż - wpuszczając Radio Maryja na częstotliwość
Bundeswehry - doprowadzą do zakłócania rozmów prowadzonych przez niemieckich
wojskowych. Umowę podpisał ojciec Rydzyk, a ze strony rosyjskiej A. T. Titow,
generalny dyrektor Głównego Centrum. Na umowie znalazł się dopisek, że wszystko
uzgodniono z A. S. Batiuszkinem, zastępcą prezesa Głównego Centrum. Wśród
zobowiązań Radia Maryja wymieniono pokrywanie kosztów poniesionych przez stronę
rosyjską w łatwo wymienialnej walucie. Toruńskie radio dokonuje zapłaty
należności przelewem na rachunek "w dowolnym powszechnie znanym międzynarodowym
banku". "Numery kont niezbędne dla wzajemnych działań podano w załączniku nr
4". W załącznikach są zapisane szczegóły tego dziwnego porozumienia. A
załączników ojciec Rydzyk nie przedstawił, choć powinien, Krajowej Radzie
Radiofonii i Telewizji. Jak udało się zawrzeć umowę z Rosją? - to kolejna
tajemnica ojca Rydzyka. Ojciec dyrektor publicznie dziękował ambasadzie
rosyjskiej. Jego radość z umowy z Rosją budzi wątpliwości. Krzysztof Gajewski,
naczelnik Wydziału Kontroli w bydgoskim oddziale Urzędu Regulacji
Telekomunikacji i Poczty (dawna Państwowa Agencja Radiokomunikacji), m.in.
dokonujący pomiarów nadawania przez toruńską rozgłośnię, człowiek z branży, ma
zastrzeżenia ogólniejsze. - Księża katoliccy nie są wpuszczani do Rosji,
spadają na nich represje. A ojciec Rydzyk działa tam swobodnie. Jest pewnie ich
przyjacielem - mówi Krzysztof Gajewski. Jak to możliwe, że w obszar radiowy
Rosji zostało wpuszczone polskie, katolickie Radio Maryja? Jedna z osób
znających dobrze mechanizmy zapadania podobnych decyzji jest przekonana, że
odbyło się to też za wiedzą i akceptacją federacyjnych służb bezpieczeństwa
Rosji. - Tam bez ich wiedzy nic się nie dzieje - dodaje. "
www.bhp.org.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=325

[tyka6]

To Rydzyk i Radio Maryja nie sa juz ulubieńcami Kaczyńskich?
Juz nic nie rozumię. Ciekawe dlaczego Tyka5 nie napisał tego tydzień wczesniej?
Jednak jest przygłupem