Jak nabrać wdzięku i gracji?

[daslicht]

Co to tak właściwie jest i z czym to się je? ^^
Jak tego używać by nie wyjść na idiotę?

Tylko od podstaw proszę, bo naczytałam się wątku o flirtowaniu i jak pojawią się od razu posty o mruganiu oczkami, ale tak żeby lewe mrugnęło 0,5 ms przed prawym i w ogóle powinno się wtedy mieć kąciki ust wygięte 22 stopnie w górę, to ucieknę z krzykiem i będzie źle ;))))))))

Chyba, że WiG* nie mają nic wspólnego z takimi rzeczami, ale coś czuję, że mają O_o



*Co jest bardziej realistyczne?
sztuka flirtowania (SF)
czy wdzięk i gracja (WIG)? ^^
Jak WIG, to wykresy też moga być!

[the_mariska]

daslicht napisała:
> Jak WIG, to wykresy też moga być!
ROTFL! Nawet nie podsuwaj mi takich pomysłów, bo naprawdę jestem w stanie zrobić
wszystko, żeby tylko nie uczyć się do egzaminu ;)

Co do meritum - niestety nie jestem specjalistką w tej dziedzinie ;)
Powiedziałabym raczej, że cały mój kobiecy wdzięk opiera się na bezczelnym
zachowywaniu jak facet, z przerośniętym ego włącznie (co ta politechnika robi z
ludźmi...), a 'flirt' na subtelnych i bezczelnych złośliwościach. A
najdziwniejsze jest to, że niektórych facetów to przyciąga... ;)

[100krotna]

the_mariska napisała:

> Co do meritum - niestety nie jestem specjalistką w tej
dziedzinie ;)
> Powiedziałabym raczej, że cały mój kobiecy wdzięk opiera się na
bezczelnym
> zachowywaniu jak facet, z przerośniętym ego włącznie (co ta
politechnika robi z
> ludźmi...), a 'flirt' na subtelnych i bezczelnych złośliwościach. A
> najdziwniejsze jest to, że niektórych facetów to przyciąga... ;)


Miałam podobnie - dalej mi się zdarza :)
No i jeszcze nieporadność i ciągłe brakowanie jednej ręki :)
odbierane jako "bycie słodką".
Takiego typowo kobiecego wdzięku, "filmowego" nie mam i chyba nie
chcę mieć. Dobrze się czuję taka, jaka jestem :)
A po co Ci, Daslicht takowy?

[daslicht]

Próbuję się uspołeczniać, a WIG to jeden z elementów programu ^^

Słyszałam kupę razy, że mam tego WIGa nabrać, subtelności jakiejś, ale ja w sumie nawet nie wiem co to jest (bo to pojęcie z gatunku "doprawić do smaku" - rzekła DL doprawiając barszcz cynamonem).

Nieporadność...

[heliamphora]

A mnie traktowanie mojej osoby jako nieporadnej po prostu denerwuje ;)

Jakiś czas temu informatyk zobaczył, że zmierzam w kierunku gniazdka, żeby
odłączyć swój laptop od sieci, i ze słowami "ja to zrobię" pogalopował ochoczo,
żeby mnie w tym wyręczyć. Aż mnie zatkało, że ktoś uważa, że potrzebuję pomocy w
wyjęciu wtyczki z gniazdka :))

[jul-kaa]

the_mariska napisała:
> a 'flirt' na subtelnych i bezczelnych złośliwościach. A
> najdziwniejsze jest to, że niektórych facetów to przyciąga... ;)

O tak! Mój mąż poleciał na przywalanie mu na KAŻDYCH zajęciach. Solidnie, bo
mnie drażnił. Jeździłam po nimm, jak po łysej kobyle. Ale było fajnie :)

Jak nestorka się pomądrzę :)

[effuniak]

Jeśtem taka mala ... taka beźblonna... i tak mi śmutno siamej ....

A pan to taki mądry... taki zaradny.... co ja bym bez pana zrobiła...

Lub

ahhh... no naprawdę... w życiu bym na to nie wpadła ....

No i cała mowa ciała której sie wprawdzie można nauczyć ale raczej trzeba po
prostu takie coś mieć ...

Mam koleżankę, piękną, zgrabną kobiete którą faceci odbieraja jako zimną i
wyrachowaną mimo, że jest własnie taka mala i nieporadna

Tak więc pewien urok i ciepło płynące z wewnątrz jest jakby nieodzowne ....

A tak wogle

[effuniak]

jak się komuś podobamy to z dobrodziejstwem inwentarza a jak nie to choćby skały
sr...y nic z tego nie będzie :)

[jul-kaa]

effuniak napisała:

> Jeśtem taka mala ... taka beźblonna... i tak mi śmutno siamej ....
>
> A pan to taki mądry... taki zaradny.... co ja bym bez pana zrobiła...
>
> Lub
>
> ahhh... no naprawdę... w życiu bym na to nie wpadła ....

W moim wykonaniu takie zachowanie jest skuteczne tylko w wypadku, kiedy chce coś
załatwię. Nie znoszę się tak zachowywać i robię to, kiedy już naprawdę _muszę_
mieć/osiągnąć coś, co zależy od tego konkretnego mężczyzny.
Poza tym mam wrażenie, że robienie z siebie niezaradnej ofiary (a tak odbieram
taką pozę) troszkę mi uwłacza i lecą na to tylko zadufane w sobie bufony.

[cissnei]

jul-kaa napisała:
Nie znoszę się tak zachowywać i robię to, kiedy już naprawdę _muszę_
> mieć/osiągnąć coś, co zależy od tego konkretnego mężczyzny.
> Poza tym mam wrażenie, że robienie z siebie niezaradnej ofiary (a tak odbieram
> taką pozę) troszkę mi uwłacza i lecą na to tylko zadufane w sobie bufony.

O, dokładnie tak! Jestem w stanie sobie wyobrazić, że mogłabym się tak zachować
np. w sytuacji z kontrolą w autobusie; nie mam biletu, a kontroler najwyraźniej
leci na słodkie oczka i bezradną minkę, ale nigdy nie robiłabym tego,
rozmawiając z facetem, na którym naprawdę mi zależy. Macho to nie mój typ, a
chyba tylko tacy lecą na biedne maluśkie kotecki :P

[fanka_tomcia]

"Macho to nie mój typ, a
> chyba tylko tacy lecą na biedne maluśkie kotecki :P"
och nie tylko maczo xD

[madzioreck]

effuniak napisała:

> Jeśtem taka mala ... taka beźblonna... i tak mi śmutno siamej ....

Ewka, jakbym chciała w ten sposób poderwać mojego męża, to uciekłby gdzie pieprz
rośnie ;)

[daslicht]

No ja właśnie też robię wszystko, byle się nie uczyć ^^

[100krotna]

> Tylko od podstaw proszę, bo naczytałam się wątku o flirtowaniu i
jak pojawią si
> ę od razu posty o mruganiu oczkami, ale tak żeby lewe mrugnęło 0,5
ms przed pra
> wym i w ogóle powinno się wtedy mieć kąciki ust wygięte 22 stopnie
w górę, to u
> cieknę z krzykiem i będzie źle ;))))))))
>
> Chyba, że WiG* nie mają nic wspólnego z takimi rzeczami, ale coś
czuję, że mają

Ja tam czuję, że nie mają. Wręcz przeciwnie, jak zastanawiasz się,
czy się nie uśmiechasz za bardzo, albo, żeby dobrze ułożyć barki,
ręce, nogi żeby wyglądać subtelnie, a do tego starasz się wykonywać
jedynie wyważone i delikatne ruchy to zamiast WiG prezentujesz NZS*
albo PiS**.
A dużo lepiej chyba wygląda i działa NHL***


* niezamierzone zesztywnienie
** powaga i skupienie
*** naturalność, humor, luz :)

100krotna - genialne :)))

[effuniak]

a tak naprawde to najwazniejsze jest poczucie wlasnej wartosci, bo nic tak nie
dodaje kobiecie uroku jak świadomość własnej atrakcyjności - i nie mówię tu o
pysze tylko o wewnetrznej wierze w siebie

A nawet najpiękniejsza kobieta staje sie zwyczajnie nudna gdy ciągle utyskuje
na siebie i jest wiecznie niezadowolona

[yaga7]

Pod tym się podpiszę w 100% :)

[ocisza]

Świadomość własnej atrakcyjności można trochę podbudować. Jak znajdę dość czasu
na ułożenie włosów rano, pomaluję paznokcie i jeszcze ubiorę ładną bieliznę, to
czuję się pewniej i łatwiej mi poczuć się pociągającą.

[cissnei]

Ja się na tym absolutnie nie znam, bo wdzięku w sobie za grosz nie widzę,
natomiast bezbłędnie rozpoznaję sztuczność u kobiet, które próbują być
kokieteryjne na siłę, dzięki wystudiowanej pozie, i potwornie mnie to irytuje.
Nie z zazdrości, bo sama bym ze sobą nie wytrzymała, gdybym musiała wysłuchiwać
własnego szczebiociku. Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak nauka wdzięku i
gracji, kobieta po prostu najlepiej wygląda i czuje się wtedy, kiedy jest
naturalna i nie udaje lepszej niż jest.

Na pocieszenie dodam, że wcale nie jest tak, że wszyscy faceci lubią
rozflirtowane kokietki uwodzące spojrzeniami, półsłówkami i namiętnym głosem jak
z reklamy czekolady. Mojego mężczyznę również to strasznie denerwuje i ma dla
takich kobiet różne niemiłe określenia, których tu nie zacytuję, bo
najłagodniejsze z nich to "egzaltowane pipki" :P

[mirka.zdzirka]

>Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak nauka wdzięku i
> gracji, kobieta po prostu najlepiej wygląda i czuje się wtedy,
kiedy jest
> naturalna i nie udaje lepszej niż jest.

Zgadzam się w 100%.
Ja się zawsze staram zachowywać naturalnie i być miła, nawet jeśli
mam zły dzień. A że jestem osobą pogodną, lubię się śmiać i
żartować, to mój facet twierdzi, że wszystkich facetów kokietuję
(np. sprzedawcę rowerów, gdy w butach na 7 cm obcasach i spódnicy
próbowałam wsiąść na męskiego górala bez cienia zażenowania ;)). Nie
potrafiłabym inaczej i dlatego zdziwiłam się, że to dla niego
kokieteria. Niemniej, pan sprzedawca był niezwykle miły i jak
pojawiłam się w sklepie po raz drugi (musieli dla mnie sprowadzać
rower) po ok. tygodniu, to nic nie musiałam mówić, bo od razu
wiedział, po co przyszłam.
Moim zdaniem nic na siłę, trzeba być naturalnym, można też stosować
wspominaną wcześniej "subtelną złośliwość", bo faceci jednak lubią
inteligentne babki, a dla większości facetów, z którymi się
spotykałam, złośliwość świadczy właśnie o inteligencji ;)
No i przede wszystkim trzeba mieć dystans do siebie - ale DasLicht
na pewno nie ma z tym problemów ;)

[madzioreck]

cissnei napisała:

> Na pocieszenie dodam, że wcale nie jest tak, że wszyscy faceci lubią
> rozflirtowane kokietki uwodzące spojrzeniami, półsłówkami i namiętnym głosem ja
> k
> z reklamy czekolady. Mojego mężczyznę również to strasznie denerwuje i ma dla
> takich kobiet różne niemiłe określenia, których tu nie zacytuję, bo
> najłagodniejsze z nich to "egzaltowane pipki" :P

Zgadzam się w 100%. Pisałam wyżej, że mój mąż uciekłby na widok takich zabiegów,
nie znosi takich kobiet :)
Wprawdzie to on mnie poderwał, poznaliśmy się w poprzedniej pracy, zaczęło się
od tego, że byłam zła jak osa i o coś tam go ochrzaniłam, na czym świat stoi,
widząc go pierwszy raz na oczy :) I tak mu się spodobało, że 3 miesiące podchody
robił, żeby się umówić ;)

[tfu.tfu]

tańczyć ;) taniec sprawia, że poruszamy się właśnie z wdziękiem i gracją, mozna
tez studiować filozofię, ale to taki hardcore jednak ;)

[yaga7]

No chyba, że ktoś ma tak jak ja - sama mogę tańczyć bez problemu, więc uwieść
faceta tańcem mogę ;)) Ale jeżeli mam potem W PARZE zatańczyć, to nie ma szans.
Wtedy gubię rytm, nie słyszę, deptam, nie daję się prowadzić, ogólnie masakra ;))
(aha, to nie zależy od faceta, bo instruktorzy tańca i mój Luby, który kiedyś
tańczył - potwierdzają, że jestem trudny element ;)

[bebe.lapin]

> No chyba, że ktoś ma tak jak ja - sama mogę tańczyć bez problemu, więc uwieść
> faceta tańcem mogę ;)) Ale jeżeli mam potem W PARZE zatańczyć, to nie ma szans.
> Wtedy gubię rytm, nie słyszę, deptam, nie daję się prowadzić, ogólnie masakra ;
> ))

Tez tak mam. Sama jak najbardziej, a w parze najchetniej ja bym prowadzila. W
ogole mam mocno rozwiniety zmysl dominacji, co chyba nie jest nijak po drodze z
potocznie pojmowanym kobiecym wdziekiem;

A, i jeszcze kiedys przyjaciel na rozpaczliwe pytania, czy juz naprawde taka
brzydka jestem, ze nikogo nie mam (dawno to bylo :p)powiedzial, ze nie, to nie o
wyglad chodzi, ktory sam w sobie jest ok, tylko ze faceci sie mnie boja, bo
jestem za inteligentna, a oni nie lubia byc gorsi od kobiet; Ja z kolei nie
wyobrazam sobie robienia z sebie slodkiej idiotki non stop, zeby tylko jakiemus
samcowi podbic ego.

[yaga7]

Mnie też się boją ;) i kobiety czasem też się mnie boją ;))

Musisz po prostu znaleźć kogoś, kto jest po pierwszy inteligentny, a po drugie
nie przeszkadza mu (aż tak bardzo) kobieca dominacja w niektórych przypadkach.

Mój Luby zawsze powtarza, że inteligentny facet wie, kiedy ma wejść pod pantofel
i czasem mu to odpowiada. Bo mając przekonanie o własnej wartości, facetowi
inteligentnemu nie zaszkodzi ukazać czasem słabość.

Tak, wiem, że takich gości jest mało ;)

[bebe.lapin]

> Tak, wiem, że takich gości jest mało ;)

I ci najlepsi juz dawno rozdrapani ;)

[yaga7]

Dlatego polecam nie patrzeć bardzo na wiek - w sensie, że jak facet, to
koniecznie starszy, bo młodsi to debile ;) tylko zainteresować się młodszymi
rocznikami :)
Mówię z doświadczenia :)

[tfu.tfu]

zgadzam się :P młodsze roczniki są bardzo obiecujące :P

[yaga7]

no jak miło, że ktoś to potwierdza :D

ja tez mam preferuje mlodsze roczniki

[plica]

jednego mam nawet na zawsze :)

[bebe.lapin]

nie mam nic przeciwko mlodszym, choc prawde mowiac to nie wiem, czy zyjemy w tej
samej przestrzeni kulturowej.

[yaga7]

Zabrzmiało poważnie ;)

Ale z facetem np 10 lat starszym też się nie żyje w tej samej przestrzeni
kulturowej. Z takim starszym o 5 lat - tak samo ;) Więc co za różnica, czy
młodszy czy starszy o 5 lat?
Nawet równolatek nie będzie mieć Twoich wspomnień / doświadczeń / wrażeń.

Myślę, że za dużą uwagę się przywiązuje do wieku faceta - w sensie, że
koniecznie musi być starszy, tak jakby to z góry determinowało to, że jest
mądrzejszy, lepiej ustawiony, bardziej atrakcyjny itp. Może i _w większości_
przypadków tak jest, ale są wyjątki. I wśród tych młodyszch też są wyjątki :)

[heliamphora]

O tak, młodszy facet to dobry wynalazek, aczkolwiek osobnik 20-letni, który
usiłował pół roku temu (byłam wtedy piękna i chuda) uwieść mnie w klubie, to już
lekka przesada :))

[bebe.lapin]

dokladnie o to mi chodzi.

Ostatnio z duzym stezeniem mlodych ludzi mialam do czynienia na Woodstocku i
normalnie az sie balam czasem na niektorych oka zawiesic, bo to wiesz czy am on
lat 16, 20 czy 24? Normalnie pod paragraf mozna podpasc :p

No i jednak chyba mam wiecej wspolnego z przestrzenia kulturowa faceta 6 lat
starszego niz mlodszego ode mnie :D

[heliamphora]

A ja to już nie wiem, z którymi mam więcej wspólnej przestrzeni kulturowej.

Z pewnością czytam raczej to, co ci starsi, którzy kojarzą Szekspira, Herberta,
Kabaret Starszych Panów, zdawali starą maturę i pamiętają, jak to było za czasów
kartek na mięso ;) I wiedzą, co to znaczy(ło) "iść na prywatkę" :) Ale w kwestii
tego, co (i czy w ogóle) jest męskie, kobiece, partnerskie, ludzkie itp., to
chyba jednak lepiej mi się dogaduje z młodszymi ode mnie, którzy wyrastali w
bardziej pluralistycznym i mniej podległym jednemu stereotypowi świecie.

[yaga7]

Z tego zestawu to wywaliłabym Szekspira ;)
Zresztą kwestie książek / autorów / literatury / kultury - hmm, moim zdaniem to
naprawdę zależy od człowieka.
Znałam ludzi starszych ode mnie absolutnie niezorientowanych w klasyce
literatury i znałam młodszych ode mnie, którzy na ten temat wiedzieli więcej niż ja.
Naprawdę bywa różnie :)

[heliamphora]

Nawet mi już nie chodzi o tego nieszczęsnego Szekspira konkretnie, tylko żeby
człowiek w ogóle czytał cokolwiek z kanonu czy jakiś własny kanon sobie układał,
a nie .ze z literatury nic, z wiedzy o kulturze nic, własnej refleksji tez zero,
ino gry komputerowe, telewizja i nudzenie się. Zresztą skłonność do nudzenia się
eliminuje delikwenta już na wstępie - znaczy ona bowiem, że człek nudny jest sam
z siebie :)

[bebe.lapin]

Zgrabnie ujelas to, o co mi chodzilo. :)

[yaga7]

Polecam środowisko osób czytających fantastykę i zajmujących rpgami ;) Zwykle
inteligentni i sporo czytają ;) Do tego mają bogatą wyobraźnię.

A co do nudy - ja w ogóle nie wiem, jak się można nudzić. Mnie się nigdy to nie
zdarzyło chyba. Owszem, czasem _nie chce_ mi się czegoś robić, ale żeby się
nudzić?? Bez sensu :)

[daslicht]

Gdzie znaleźć takie środowisko? Z rpgami sobie poradzę :)

[yaga7]

A monotonna będę - Internet :)
Tu:
www.science-fiction.com.pl/forum/
jest fajne forum (na którym nie mam czasu się udzielać, ale polecam :)

Ja osobiście naprawdę polecam szukanie ludzi przez fora, zwłaszcza tematyczne.
Czasem są organizowanie jakieś spotkania, można przyjść, pogadać, poznać kogoś.

Co do rpgów to nie wiem, bo nie gram, ale założę się, że u Ciebie w mieście na
pewno są jakieś grupy, które w to grają.

[plica]

w kazdym wiekszym miescie jest jakis klub fantastyki. czesto sa to jakies spotkania cykliczne w klubach przy piwku czy jakims rpg.

[martvica]

yaga7 napisała:

> A monotonna będę - Internet :)
> Tu:
> www.science-fiction.com.pl/forum/
> jest fajne forum (na którym nie mam czasu się udzielać, ale polecam :)

O! O, to ja tez je polecam, jest bardzo bardzo fajne :D Trochę biją na początku,
ale potem juz jest dobrze.

[slotna]

Oooo, popieram. Sama fantastyke czytam wybiorczo, pogralam troche (jeden larp i jakas sesja rpg), zeby sprawdzic, czy mnie nie kreci - okazalo sie, ze nie bardzo, ale towarzystwo, nomen omen, fantastyczne, ktore poznalam (zreszta zupelnie przypadkowo) do dzis jest moim ulubionym i wywodzi sie z niego absolutna wiekszosc moich obecnych bardzo dobrych znajomych :)

[fanka_tomcia]

"Polecam środowisko osób czytających fantastykę i zajmujących rpgami ;) Zwykle
inteligentni i sporo czytają ;) Do tego mają bogatą wyobraźnię."

dopóki nie okaże się, że są palantami i tchórzami. że oprócz rozmawiania o
książkach np. chętnie poobmawiają w towarzystwie swoje partnerki seksualne. albo
będą ignorować jasny przekaz w stylu
mam_faceta_więc_nie_masz_po_co_do_mnie_startować - bo są nerdami i nie dociera.
ughhh ><

[moniach_1]

Nie dlatego, że są nerdami, tylko dlatego, że są palantami. A takich znajdziesz
w każdym środowisku.

[fanka_tomcia]

z moich doświadczeń im bardziej facet nerdy, to tym bardziej odporny na
sugestie, ślepy na oczywiste sygnały i tym bardziej zdesperowany :/

[tfu.tfu]

ja tam bym graczy nie skreślała ;) oni mają jednak bardzo dużą wiedzę, tyle że w
innej dziedzinie. do tej pory jestem wdzięczna eksiowi, że wprowadził mnie w
świat gier :)

[yaga7]

No ja wiem na pewno, że w większości przypadków lepiej się dogadam z gościem 6
lat młodszym niż starszym ode mnie o te 6 lat.
Owszem, bywają wyjątki :)

[jul-kaa]

yaga7 napisała:

> Dlatego polecam nie patrzeć bardzo na wiek - w sensie, że jak facet, to
> koniecznie starszy, bo młodsi to debile ;) tylko zainteresować się młodszymi
> rocznikami :)
> Mówię z doświadczenia :)

Yaga, ile lat różnicy:)?

[yaga7]

5 :)

[mirka.zdzirka]

Ja również się zgadzam - mój obecny jest ode mnie rok młodszy (a
kiedyś lubiłam takich nawet 10 lat starszych)i zadziwia mnie tym, że
jest bardziej dojrzały emocjonalnie od niejednego
trzydziestolatka :) Czasem to ja się przy nim czuję niedojrzała ;)

[fanka_tomcia]

kuźwa ostatnie "młodsze roczniki" z którymi miałam do czynienia i o których
słyszałam w kontekście damsko-męskim, to głównie totalne porażki, modelowe
palanty, zarozumiali kobieciarze, pseudo maczo.
jeśli jeszcze raz usłyszę coś w stylu "jesteś starsza, ja młodszy, ale to nie ma
znaczenia" to dostanie z bańki ><
laska super fajna, dopóki się nagle nie okaże, że ma od osobnika kilka lat
więcej >< wiecie, nie jest fajnie czuć się jakąś starą łupą, która dybie na
cnotę (?) młodszych egzemplarzy. (bo oni wolą "łatwe" 19-20stki...)
owszem są świeży, gładcy, ale we łbie sieczka.
może jakbym miała 35 lat, a kolesie 30 to byłaby inna gadka, tacy w wieku 20-23
to najlepiej z dala ode mnie. sorry mam uraz, wrrrrrrrrrrrrr

[heliamphora]

Ja nie znoszę prowadzić w tańcu, no ale co zrobić, jeśli facet tańczy ledwo
ledwo, nie zna kroków, nie umie prowadzić.. Wtedy mimo najszczerszych chęci
jakoś tak "samo się robi", że to ja prowadzę, żeby w ogóle był jakiś taniec ;)

Po namyśle stwierdzam, że powyższe jest niezłą metaforą wielu innych relacji z
facetami :)

[yaga7]

Nie lubię takich facetów ;))

[heliamphora]

Ja też trochę nie lubię, a trochę jakoś mi ich żal, a przy tym większość facetów
mi się taka wydaje. Źle patrzę czy w szczególnym środowisku się obracam?

[yaga7]

Ja mnie zaczyna być żal faceta, to już wiem, że nic z tego nie będzie. Facet ma
być facetem ;)

Ale możesz mieć rację w sumie - nie wiem, jak jest teraz, bo ja już od paru lat
nie interesuję się facetami pod tym kątem :)
Więc może teraz tak jest?

[heliamphora]

Nie no, mnie tacy, których mi jest żal, też nie kręcą :) A że większości mi jest
jakoś żal, to i ostatnio bezfacetna jestem :))

Możliwe, że ostatnio obie płci mają jakiś kryzys tożsamości genderowej...

[yaga7]

Co do kryzysu - pewnie coś w tym jest.

W moim towarzystwie sporo osób ostatnio zamiast spotykać nowe osoby i cieszyć
się życiem, rozstaje się albo mają jakieś poważne problemy; single pozostają
singlami i nie ma ciekawych ludzi na horyzoncie.
Może jakieś takie czasy?

[heliamphora]

O, widzę że to może nie tylko moje urojenie, że faktycznie ciekawych ludzi na
horyzoncie jakoś niewielu? Lub raczej ciekawych mężczyzn, bo przez ostatnich
kilka lat poznałam kilkadziesiąt fantastycznych, ciekawych kobiet i kilku
ciekawych mężczyzn.

Czy naprawdę jest tak źle, czy tylko ja nie umiem patrzeć?


Kaczym dziobom mówimy stanowcze: NIE!

[jul-kaa]

heliamphora napisała:

> O, widzę że to może nie tylko moje urojenie, że faktycznie ciekawych ludzi na
> horyzoncie jakoś niewielu? Lub raczej ciekawych mężczyzn, bo przez ostatnich
> kilka lat poznałam kilkadziesiąt fantastycznych, ciekawych kobiet i kilku
> ciekawych mężczyzn.
>
> Czy naprawdę jest tak źle, czy tylko ja nie umiem patrzeć?

Masz wybiórczy wzrok - tak jak ja :) Tylko ja patrzę dokładnie "odwrotnie" -
sympatycznych kobiet (w realu! ;))) nie znam, a sensownych, sympatycznych,
inteligentnych mężczyzn na pęczki. I tak było zawsze.

[yaga7]

Dobre jesteście :))

[heliamphora]

O! To zrobimy deal - ja się podzielę "moimi" fajnymi kobietami, a Ty podrzuć
trochę facetów :))

[magdalaena1977]

jul-kaa napisała:
> sympatycznych kobiet (w realu! ;))) nie znam,
> a sensownych, sympatycznych, inteligentnych mężczyzn na pęczki.
Aż się odezwę w tym jakże interesującym temacie: czy Ci mężczyźni są wolni czy
żonaci ? starsi niż 25 lat ?
Bo ja znam sporo ciekawych, inteligentnych, porządnych facetów, ale niestety
wszyscy są żonaci (a żaden nie ze mną). Znam też fajne kobitki w tym wyjątkowo
dużo samotnych.

[pierwszalitera]

magdalaena1977 napisała:

> Bo ja znam sporo ciekawych, inteligentnych, porządnych facetów, ale niestety
> wszyscy są żonaci (a żaden nie ze mną). Znam też fajne kobitki w tym wyjątkowo
> dużo samotnych.

Z tego wynika, że fajnych kobitek jest więcej i nie dla wszystkich starcza fajnych facetów. ;-) Ja też dogaduję się zwykle łatwiej z facetami, ale wynika to z tego głupiego powodu, że jestem kobietą i ze strony facetów spotyka mnie więcej zainteresowania. Facetami łatwiej jest manipulować, faceci robią co chcemy, faceci nas lubią, a stara psychologiczna prawda mówi, że lubimy ludzi, którzy nas lubią. Dlatego kobietom wydaje się, że mężczyźni są tacy fajni, a kobiety bywają wredne i złośliwe. Kobiety są jednak tylko bardziej skomplikowane i mnie to skomplikowanie bardzo się podoba. Jeżeli szukam zrozumienia dla moich powikłań emocjonalno-mentalnych, to nikt nie chwyci tego tak szybko jak kobieta. Po prostu oczekuję od kobiet i od mężczyzn innego rodzaju akceptacji, i nie mogę powiedzieć więc, że któraś grupa jest lepsza, ciekawsze, albo fajniejsza. I bardzo, ale to bardzo drażnią mnie wypowiedzi kobiet, które oświadczają, że nie lubią innych kobiet. Takie kobiety nie lubią w głębi duszy samych siebie.

[jul-kaa]

magdalaena1977 napisała:
> Aż się odezwę w tym jakże interesującym temacie: czy Ci mężczyźni są wolni czy
> żonaci ? starsi niż 25 lat ?
> Bo ja znam sporo ciekawych, inteligentnych, porządnych facetów, ale niestety
> wszyscy są żonaci (a żaden nie ze mną). Znam też fajne kobitki w tym wyjątkowo
> dużo samotnych.

Część żonata (większość od niedawna), część samotna. Nie mam wielu znajomych
poniżej 25 lat, większość jednak bliżej 30 :)

[magdalaena1977]

jul-kaa napisała:

> Część żonata (większość od niedawna), część samotna. Nie mam wielu > znajomych
poniżej 25 lat, większość jednak bliżej 30 :)
To jeszcze podrążę (jako szczęśliwą mężatkę) - gdzie bywają fajni niesparowani
mężczyźni koło 30 ? Pracuję w cokolwiek sfeminizowanym środowisku, ale gdzie bym
się nie zwróciła widuję przewagę kobiet w tym sporo fajnych singielek (które też
szukają). Panów jest mniej i w zasadzie wszyscy okazują się być żonaci albo w
poważnych związkach.

[jul-kaa]

magdalaena1977 napisała:
> To jeszcze podrążę (jako szczęśliwą mężatkę) - gdzie bywają fajni niesparowani
> mężczyźni koło 30 ? Pracuję w cokolwiek sfeminizowanym środowisku, ale gdzie by
> m
> się nie zwróciła widuję przewagę kobiet w tym sporo fajnych singielek (które te
> ż
> szukają). Panów jest mniej i w zasadzie wszyscy okazują się być żonaci albo w
> poważnych związkach.

Ależ drąż :)
Szczerze mówiąc nie wiem, gdzie oni bywają. Ja prowadzę życie towarzyskie w sumie wyłącznie "domowo", więc nie spotykam się z ludźmi w miejscach publicznych. Z tego co wiem, oni też stosunkowo rzadko wychodzą, a jeśli już to ze znajomymi z pracy. W ogóle mam wrażenie, że wśród samotnych mężczyzn jest pewna tendencja do pracoholizmu - robią (mniejszą lub większą) karierę i to stanowi główny cel/sens ich życia. Przyznam też, że wydaje mi się (ale mogę się mylić), że w tym wieku (ale zabrzmiało!) trudniej jest poznać nowych ludzi. Jedyne co mi przychodzi do głowy to wyjazdy wakacyjne (mam takiego przyjaciela, który jeździ na zorganizowane egzotyczne wyprawy), rozmaite szkolenia i ew. spotkania tematyczne (dotyczące wspólnych pasji).

[pierwszalitera]

magdalaena1977 napisała:

Panów jest mniej i w zasadzie wszyscy okazują się być żonaci albo w
> poważnych związkach.

Polacy ciągle mają zwyczaj zawierania związków małżeńskich w relatywnie młodym wieku, więc to znacznie utrudnia sprawę. Ja bym powiedziała, że rynek (wcale nie mały) otwiera się znowu wśród panów z odzysku. Tylko dla niektórych z różnych względów to pewnie mało interesujące.

[magdalaena1977]

pierwszalitera napisała:

> magdalaena1977 napisała:
>
> Panów jest mniej i w zasadzie wszyscy okazują się być żonaci
> albo w poważnych związkach.
>
> Polacy ciągle mają zwyczaj zawierania związków małżeńskich w
> relatywnie młodym wieku, więc to znacznie utrudnia sprawę.
Ja mam wręcz wrażenie, że mężczyźni, którzy reprezentują bliski mi tym
osobowości i wartości faktycznie już to zrobili. I teraz potwierdzają swoją
"wysoką jakość", bo są fajnymi mężami i ojcami.

> Ja bym powiedziała, że rynek (wcale nie mały) otwiera się znowu
> wśród panów z odzysku. Tylko dla niektórych z różnych
> względów to pewnie mało interesujące.
No niestety - dla mnie zupełnie nieinteresujące :-(

[pierwszalitera]

magdalaena1977 napisała:

> Ja mam wręcz wrażenie, że mężczyźni, którzy reprezentują bliski mi tym
> osobowości i wartości faktycznie już to zrobili. I teraz potwierdzają swoją
> "wysoką jakość", bo są fajnymi mężami i ojcami.

Ja cię nie chę straszyć magdalena, ale jeżeli ma się w swoim systemie wartości na samej górze cechy, takie jak: niezwiązany, bez przejść, potencjalnie dobry mąż i ojciec, rodzinny typ, to trzeba było się śpieszyć, bo faceci z podobnymi planami w pewnym wieku już te plany zrealizowali. Nie chcę przez to powiedzieć, że dla kobiet kiedyś drzwi się zamykają, o nie, ale być może w pogoni za modelowym mężczyzną przegapiasz inne szanse, bo życie nie jest zawsze takie, jak sobie tego życzymy, a kompromisy też mogą dać szczęście. Co masz przeciwko panom z odzysku?

[magdalaena1977]

pierwszalitera napisała:
> Ja cię nie chę straszyć magdalena, ale jeżeli ma się w swoim systemie wartości
> na samej górze cechy, takie jak: niezwiązany, bez przejść, potencjalnie dobry
> mąż i ojciec, rodzinny typ, to trzeba było się śpieszyć, bo faceci z podobnymi
> planami w pewnym wieku już te plany zrealizowali.
No właśnie :-(
Ja zresztą się spieszyłam, tylko wcześniej jakoś nikt mi się nie trafił.

> Nie chcę przez to powiedzieć, że dla kobiet kiedyś drzwi się
> zamykają, o nie, ale być może w pogoni za modelowym mężczyzną
> przegapiasz inne szanse, bo życie nie jest zawsze takie, jak
> sobie tego życzymy, a kompromisy też mogą dać szczęście.
> Co masz przeciwko panom z odzysku?
Jeśli przez "z odzysku" rozumieć rozwiedziony, to nie mogą zawrzeć
sakramentalnego małżeństwa, a to jest dla mnie jednak niezbędny element związku.
W zasadzie wszyscy moi rówieśnicy są ochrzczeni, a przeważająca większość
niezależnie od osobistego światopoglądu, jeśli tylko może, bierze ślub kościelny.

Facet z odzysku miewa swoje zalety...

[heliamphora]

...bo często (choć wcale nie zawsze) zdążył już złapać lepszy kontakt z
rzeczywistością, niż miał jako nieopierzone pacholę, wychowane na Playboyach i
stereotypach. O ile nie stał się przy tym cynikiem, mizoginem i zgorzknialcem,
to może być interesujący :)

[plica]

> Polacy ciągle mają zwyczaj zawierania związków małżeńskich w relatywnie młodym
> wieku, więc to znacznie utrudnia sprawę

tia. niejedna mamuska wklada swojej corce do glowy: jak nie znajdziesz meza na studiach, to do konca zycia bedziesz stara panna! :)

[magdalaena1977]

plica napisała:

> tia. niejedna mamuska wklada swojej corce do glowy:
> jak nie znajdziesz meza na studiach, to do konca zycia bedziesz
> stara panna! :)
W sensie statystycznym jest to bardzo prawdziwa rada.
Po dyplomie zmniejsza się ilość nowych osób, które poznajemy, a jednocześnie
fajni faceci zaczynają się zaręczać lub choćby wiązać na dobre.

[daslicht]

Kto miał znaleźć, ten już znalazł?
No w suuumieee... O_o

[magdalaena1977]

W zasadzie wszystkie moje zamężne przyjaciółki znalazły męża (w sensie poznały i
związały się) jak jeszcze były na studiach.

[yaga7]

Moim zdaniem wszystko zależy od środowiska, w jakim człowiek się obraca, od
samego człowieka i do tego jak definiuje "fajnych" facetów ;)

[plica]

> W sensie statystycznym jest to bardzo prawdziwa rada.
> Po dyplomie zmniejsza się ilość nowych osób, które poznajemy, a jednocześnie
> fajni faceci zaczynają się zaręczać lub choćby wiązać na dobre.

tylko co warty taki maz "bo pozniej nie znajde" ?

[thorrey]

plica napisała:

>
> tylko co warty taki maz "bo pozniej nie znajde" ?

W tym miejscu przypomina mi się rada mojej śp. chrzesnej która
mówiła mi tak "dziecko drogie, jak już sobie złapiesz chłopa, to
trzymaj go i pilnuj z pazurmi, żebu ci go żadna podem nie odbiła".

Jak ja na stosowaniu się do tej rady wyszłam, to już inna
historia...

Ale fakt jest faktem, z moich obserwacji wynika, że ci, co są
najlepszym materiałem na rodzinnych ojców i mężów są "wyhaczani" (że
tak się brzydko wyrażę) przez dziewczyny już w ogólniaku, no,
najpóźniej na pierwszym-drugim roku studiów... potem wybór jest już
znacząco mniejszy.

[magdalaena1977]

plica napisała:

> tylko co warty taki maz "bo pozniej nie znajde" ?
Nic nie wart. Ale taka rada i świadomość takiej prawidłowości może być istotna
dla dziewczyny, która pilnie studiuje / uczy się na sfeminizowanym kierunku, nie
gustuje w imprezach do białego rana plus np. hobby ma takie stacjonarne.
Bo powinna zdawać sobie sprawę z tego, że strategia czekania na księcia z bajki
ma małe szanse powodzenia, a im wcześniej zacznie poznawać jak najwięcej
mężczyzn tym większą ma szansę na udany związek.

[daslicht]

Dzięki, Magdalaena, za ten post :* Co prawda sam w sobie nie ma istotnej treści, ale po przeczytaniu przeskoczył mi jakiś trybik i poleciał tok myślenia ;)))))))

Chodzę na koncerty fajnych zespołów, głównie dla muzyki, ale parę % uwagi przeznaczam na wypatrywanie ciekawych ludzi (i mówi to ktoś, kto nie odróżnia ludzi od siebie ehehehe xD ). Ale tam ludzie chodza w zorganizowanych grupach i często mam wrażenie, że mają gdzieś zespoły i ich muzykę, ale spotykają się by pitolić bzdety i rechotać, część pozachowywać się w stylu "jestem zaj...sty luzak". Etam, nie chce mi się z nimi gadać :/

Bo ja się w złych miejscach pojawiam! Moim głównym zainteresowaniem jest "muzyka industri" - dotychczas stawiałam na muzykę, a to trzeba na industri. Kręcą mnie strasznie klimaty w stylu "żelastwo i kable". Muszę się zatem cześciej pojawiać na imprezach z gatunku Dni Otwarte Kolei (tylko że one są zazwyczaj w jakichś beznadziejnych terminach, już mnie dawno nie było na DOK), Dni Przemysłu Stoczniowego czy inne Niesamowite Urządzenia Do Nawigacji - tam przychodzą różne świry, a ja wzbudzam zainteresowanie, zwłaszcza że nie przychodzę jako dodatek do kogoś :))))))
Ewentualnie mogą być wystawy z gatunku Piękno & Poezja Instalacji Elektrycznej. Albo rekonstrukcje wojskowe, ale żeby dużo żelastwa było :))))


Oczywiście koncertów nie odpuszczam, bo muzyka musi być :)

[fanka_tomcia]

a co powiesz na zwiedzanie elektrociepłowni? ;) (ciekawe czy i w tym roku zrobią
u nas Dzień Otwarty :>)

[daslicht]

Ja mieszkam koło byłej osiedlowej kotłowni :)))) Kiedyś wymysliłam sobie, że kupię w Pewnej Nieokreślonej Przyszłości ten budynek i zrobię sobie taki industri-dom. Niestety ktoś wpadł na to przede mną, tyle że przerobił na zwykły blok (profanacja!) ;((((

Pewnie, że bym poszła. Tam gdzie kable i żelastwo, tam chętnie się pojawię i poślinię nad ich urokiem ^^

[fanka_tomcia]

ja preferuję beton i cegły :D i wysokie budynki/budowle :D często oglądam fotki
na skycrapercity :D (z żelastwa to takie np tory kolejowe mmmmmm i dużo kabli
jak w Serial Experiments Lain)

[yaga7]

W Krakowie co roku jest organizowany festiwal Sacrum Profanum i jeden (albo i
więcej) z koncertów odbywa się na hali walcowni w hucie. Piękna hala. Po prostu
ile razy tam jestem, aż żal mi tyłek ściska, że nie można tego przenieść poza
teren działającej huty i robić tam koncertów z Rammsteinem na czele. Aaaaa.
Byloby po prostu bosko.
I bardzo bardzo żałuję, że nie zorganizowałam się odpowiednio wcześniej i nie
porobiłam sesji foto na terenach starych fabryk w Krakowie - bo teraz tam
galerie handlowe, ech.

[daslicht]

Kraaaftweeeerk! *_*

O tak, to jest właśnie klimat dla ludzi-maszyn ^^

ot industrial

[plica]

> a co powiesz na zwiedzanie elektrociepłowni? ;)

z takich industrialowych rzeczy do zwidzania polecam elektrownię wodą w Bledzewie z 1911 r. ciagle dziala i strasznie fajna tylko ciezko zorganizowac wejscie.

[pierwszalitera]

magdalaena1977 napisała:

> W sensie statystycznym jest to bardzo prawdziwa rada.
> Po dyplomie zmniejsza się ilość nowych osób, które poznajemy, a jednocześnie
> fajni faceci zaczynają się zaręczać lub choćby wiązać na dobre.

No jeżeli zakłada się, że decydujemy się tylko raz i to na całe życie, to mamy faktycznie problem, bo nie bardzo rozumiem dlaczego ktoś miałby zostać długo samotny skoro z kimś innym jest przyjemniej. Dlatego w pewnym wieku pula ludzi bez poważnych związków jest już niewielka. Będąc w takiej nieco starszej grupie wiekowej i szukając w niej partnera, trzeba się niestety aranżować z realiami życiowymi. Ja prawdę mówiąc, podchodziłabym nawet bardzo ostrożnie do faceta w wieku lat 30-35, który albo nie ma poważnej partnerki, albo jej nigdy nie miał. Trochę to podejrzane i świadczy pewnie o małym potencjale do wiązania się z kimś innym. Albo o wyśrubowanych wymaganiach, które mogą być bardzo stresujące. Pod dyplomie można spotkać sporo nowych osób i całą masę mężczyzn, ja zakładam, że nawet po 60-tce nie jest to niemożliwe i gdybym miała ochotę, to znajdę wtedy też kogoś pasującego tylko, że trudno będzie przykładać na tą osobę kryteria, które się miało w wieku lat 18-tu i było jeszcze niezamężną kobietą, może nawet dziewicą i szukało idealnej połówki. Nie jestem też zwoleniczką odbijania z premedytacją facetów innym kobietom, ale nie uważam też nikogo za straconego dla siebie, tylko dlatego, że z kimś akurat jest. W życiu różnie przecież bywa.

[magdalaena1977]

pierwszalitera napisała:
> Będąc w takiej nieco starszej grupie wiekowej i szukając w niej
> partnera, trzeba się niestety aranżować z realiami życiowymi.
Wiesz, jakoś nie do końca rozumiem, na czym to liczenie się z realiami życiowymi
miałoby w moim przypadku polegać. Tj. poza realnym braniem pod uwagę, że jeśli
do tej pory nie znalazłam swojej drugiej połówki, to być może będę sama do końca
życia.

To jest publiczne i otwarte forum i dlatego piszę o sobie na takim wysokim
poziomie ogólności, ale chętnie poznam Twoje zdanie.

> trudno będzie przykładać na tą osobę kryteria,które się miało w
> wieku lat 18-tu i było jeszcze niezamężną kobietą, może nawet
> dziewicą i szukało idealnej połówki.
Na pewno w wieku dojrzałym człowiek ma bardziej realny obraz własnej psychiki,
związków, płci przeciwnej ...
Ale znaczna część tych "kryteriów" jest chyba niezmienna i niezależna od wieku.
IMHO chęć ukształtowania związku zgodnie z wyznawaną religią (dla katolika: ślub
kościelny, związek do śmierci, dzieci) jest raczej podstawową sprawą i nie mam
wrażenia, żeby np. ktoś z mojego otoczenia uważał to za naiwny idealizm właściwy
dla wieku nastoletniego.

[pierwszalitera]

magdalaena1977 napisała:

> To jest publiczne i otwarte forum i dlatego piszę o sobie na takim wysokim
> poziomie ogólności, ale chętnie poznam Twoje zdanie.

Mam wrażenie, że zdołałam cię już z tego co pisałaś tu na forum odrobinę poznać, więc mogę napisać, że twoje główne kryteria dotyczące partnera są specyficzne. Wcale nie takie wyszukane, ale z przebiegającym czasem coraz mniej dające się zrealizować. To nie o idealizm chodzi, tylko o to, że ci którzy podapadają pod twój schemat stali się już mniejszością i masz bardzo ograniczone możliwości. Biorąc do tego pod uwagę fakt, że do tej pory jakoś niespecjalnie ci wychodziło, to twoje szanse też nie rosną. Moim zdaniem więc, musisz zmienić strategię, bo dotychczasowa nie przynosi rezultatów. Można by zmienić na przykład kryteria. Nieżonatych panów, kandydatów na męża i ojca w pewnym wieku jest bowiem już mniej, wiemy dlaczego, ale ci co pozostali mogą też nie spełniać twoich oczekiwań. Zwykle są to bowiem mężczyźni zaintresowani innym rodzajem związku, trochę na zasadzie "małżeństwo w przyszłości niewykluczone, ale zobaczmy najpierw, co z tego wyjdzie". Taki zachodni model polegający na dłuższej orientacji i swobodniejszym podjeściu do spraw seksu. Na pewno nie katolickim. Wymagałoby od ciebie sporego kompromisu, bo nie wiadomo, czy twój nakład się opłaci i czy żyjąc w grzechu uzyskasz, to czego chcesz, czyli męża i rodzinę. Trudno bowiem oczekiwać od faceta w tym wieku, że zainteresowany jest długim narzeczeństwem bez seksu, nie będą w tym celu też nikogo poślubiać, bo mieli do tej pory i mają wiele innych możliwości.
Inni, którzy zostali do tej pory sami, to mogą być takie trochę odrzutki, faceci, którzy raczej nie nadają się na mężów, felerni, z różnymi wadami i nieprzyjemnymi cechami charakteru, sprawdzeni przez inne kobiety i zostawieni sami sobie, nieudacznicy itp. Też pewnie nie byłabyś zainteresowana i tu chyba nie powinno zmniejszać się wymagań.
Mamy jeszcze facetów z odzysku. Ci, którzy mają katolickie podejście do życia, raczej nie chodzą tak długo z dziewczynami, by liczyć na rozstanie ze stałą partnerką. Zwykle są to też ci z kategorii pierwszej, albo i drugiej, którzy i w następnym związku się nie sprawdzą. A rozwodników też nie chcesz, bo nie da się ich poślubić kościelnie. Wdowców aż tak wielu w tej grupie wiekowej jeszcze tu nie ma. Ciężka sprawa. Pewnie istnieje jeszcze jakaś grupa panów, którzy podobnie jak ty, jest ciągle poszukująca, ale tych nie spotkasz masowo na ulicy, więc jeżeli nie szukasz celowo i liczysz tylko na szczęście, to pewnie nie znajdziesz. Musisz szukać ofensywie tam, gdzie ich przypuszczasz, pewnie w grupach udzielających się wokół kościoła, albo w ogłoszeniach matrymonialanych.
No i jeszcze inna sprawa. Dlaczego nie znalazłaś do tej pory partnera, skoro wiesz dokładnie czego chcesz? Dlaczego udało się twoim koleżankom, a tobie nie? To nie jest sprawa urody, ale może gubisz się tłumie i jesteś niezauważalna? Przemyśl swój styl, pewnie ci z nim dobrze, ale może zbyt łatwo cię przeoczyć? Może jesteś zbyt bierna w stosunkach damsko-męskich, oczekując, że to on powinien cię znaleźć? Zapytaj szczerej przyjciółki, dlaczego jej zdaniem nie przyciągasz facetów? Tu przecież też można coś zmnienić. Nie chodzi o to, by stawiać nagle na powierzchowność, ale by zafascynować faceta charakterem trzeba najpierw zwrócić na siebie jego uwagę. I być może problem leży też w tym, że szukasz męża, a nie mężczyznę. Uzależniasz mocno swój wybór od pewnych wyjściowych warunków, a nie od tego kim ten facet w rzeczywistości jest. Być może mężczyźni to wyczuwają? Twoja religijna konsekwencja nie jest wcale taka powszechna i pod katolickimi deklaracjami innych ukrywa się pewnego rodzaju liberalizm i indywidualizm interpretacji. Może więc odrobinę odstraszasz? Ale potrafię zrozumieć, u mnie na przykład religijni faceci nie mają żadnych szans. Brakuje mi na coś takiego w intymnym związku tolerancji. ;-)

[magdalaena1977]

pierwszalitera napisała:

> magdalaena1977 napisała:
>
> > To jest publiczne i otwarte forum i dlatego piszę o sobie na
> > takim wysokim poziomie ogólności, ale chętnie poznam Twoje zdanie.
>
> Mam wrażenie, że zdołałam cię już z tego co pisałaś tu na forum odrobinę poznać
Dziękuję bardzo za to co napisałaś. Z wiadomych względów nie odpowiem na forum
szczegółowo, ale bardzo porządnie przemyślę sobie Twoje spostrzeżenia.

[tfu.tfu]

dlatego ja się zamiaruję zapisać na kurs w PARZE :D bo w sumie chodzi głównie o
to, żeby sie jednak dać poprowadzić, żeby mężczyzna miał chociaż wrażenie, że
dominuje ;)
pamietacie szeherezady i inne? ile razy się słyszy o tym, że mężczyzna ma być
głową, a kobieta szyją? to serio nie jest głupie. i taka Szeherezada wcale
słodką idiotką przecież nie była! bez intelektu nie dałaby rady, bez wdzięku i
gracji również. grunt to zbalansować.
można z gracją i wdziękiem w barchanach, można bez gracji i wdzięku w
jedwabiach. a sam intelekt to se można wsadzić w pudełko po butach :P

[yaga7]

Mój Luby w dawnych czasach przez lata tańczył towarzysko - więc prowadzenie ma w
garści. Przed ślubem zapisaliśmy się na kurs, żebym ja się mogła z nim nauczyć
tańczyć. Po 3 miesiącach zrezygnowaliśmy (stary uraz z mojej strony) i mieliśmy
lekcje prywatne. W związku z czym okazji było sporo - naprawdę jestem twardy
orzech do zgryzienia pod tym względem ;))

[tfu.tfu]

a wiesz, bo u mnie np. to tkwi w głowie, a nie w nogach ;) ja juz przestałam
mieć potrzebę dominacji i postawienia na swoim za wszelką cenę (tak mi się zdaje
przynajmniej)ergo mam szansę na takim kursie sporo zyskać. i nie pójdę nań z
lubym jednak, tylko z kumplem, żeby się nie stresować za bardzo ;)
właściwie dla mnie taniec to partnerstwo i zaufanie. hmmm może ja źle kombinuje
i trzeba z lubym? hmm?

[yaga7]

Wszystko zależy :)

Jak pójdziesz z kumplem, większe prawdopodobieństwo (tak sądzę), że potem
będziesz dała radę tańczyć z większą liczbą osób. A czasem o to chodzi.
Jak pójdziesz z lubym, dopasujecie się do siebie i może się okazać, że z innymi
osobami nie będziesz chciała tańczyć, albo nie będzie Ci się tańczyć tak fajnie.

Pamiętam, że w którymś wątku odnośnie do kursów tańca pojawił się argument, z
którego wynikało, że dobrze jest umieć tańczyć z wieloma osobami, bo to się
przydaje. A moim zdaniem to znów - zależy ;) (ech, straszna relatywistka jestem
;)) Mnie akurat opcja tańczenia z x osobami nie jest przydatna, bo lubię tańczyć
tylko z Lubym i koniec kropka (na własnym weselu też tańczyłam w 99% z Lubym, a
nie z innymi hehe).

[tfu.tfu]

no właśnie mi zależy na tym, żeby umieć z każdym, a nie tylko ez lubym. taniec
traktuję jak formę relaksu, lubię móc tańczyć w każdych okolicznościach, a w
związkuz moją dość dominacyjną osobowością w wieku młodzieńczym nie zdążyłam się
byłam naumieć ;) czas nadrobić, w końcu życie zaczyna się po 30-tce, hyhy

[yaga7]

Ja też lubię :)
I najchętniej łaziłabym co tydzień na jakieś taneczne zajęcia, ale niestety moje
stawy protestują przeciwko takiej formie aktywności.

Wytańcz się za mnie :)

[tfu.tfu]

najpierw kręgarz magik ;) potem tańce ;) ale wytańczę się jak norka na bank!
uwielbiam, a okazji mało (a stawy też mi siadły, od pracy w domu przy kompie...)

[yaga7]

Też się kiedyś zastanawiałam nad kręgarzem, ale jeszcze nie mam odwagi :)

Mnie od pracy w domu siadł bardziej kręgosłup, biodra i kolana mam chore "od
zawsze" ;)

[tfu.tfu]

a to mnie rwa dziabnęła od tłumaczenia :/ a potem samo poszło, najpierw lewe
biodro, potem lewe kolano, staw skokowy sobie załatwiłam na judo samodzielnie ;)
(lewą nogę chętnie przyjmę :P może być smukła i szczupła :D)
a kręgarz polecony i ponoć cuda czyni!

tfu.tfu

[aksanti]

Jak dzięki filozofii nabrać wdzięku i gracji? ;)))

[tfu.tfu]

prosto ;) trzeba tylko 5 lat studiować i słuchać uważnie ;) (szczególnie ten
nawyk słuchania uważnie wyrabia grację i wdzięk) wlepiasz oczy w profesora,
lekko i z gracją przekrzywiasz głowę, starasz sie nie zasnąć, więc z wdziekiem
mrużysz oczy... :P

[aksanti]

Twoja teoria zakłada chodzenie na wszystkie zajęcia;))) chyba już wiem, czemu WiG nie nabrałam:P

[tfu.tfu]

i wstawanie o 4:30, żeby na te zajęcia dojechać :P do tej pory nie wiem, jak mi
się udało studiować w ogóle. jak się spało po 4h w tygodniu, dosypiało w
autobusach, 5h na dojazdy wykreślone z życiorysu... dzielna byłam, że heeej :D

[heliamphora]

Ech... to ja zmarnowałam szansę :)) Z filozofią miałam tyle styczności, co
chodzenie na semiotykę logiczną, a z semiotyki z kolei wyniosłam raczej ścisłość
definiowania, pokazywanie w dyskusji nieostrości i paradoksów, a to facetów
raczej płoszy (żeby nie powiedzieć "śmiertelnie przeraża") niż kokietuje :))

[tfu.tfu]

no coś ty :D moich nic nie płoszyło, raczej wprawiało w podziw i dawało zachętę
do bliższego poznania, może Ty powinnaś zmienić nację? ;) Polacy sa jednak nudni
i przewidywalni... (zdarzają sie wyjątki, rzecz jasna), takie Szkoty to
wszystkie np. uwielbiają mądre i atrakcyjne kobiety :D

[heliamphora]

A skąd ja wezmę Szkota w moim pięknym mieście? :)

[tfu.tfu]

trza się w wakacje na wycieczkę wybrać może? ;)
btw, cho na kawkę ;) stęskniłam się za Tobą :D

[heliamphora]

Kawa koniecznie :)

Piszę maila :)

[helenka333]

o przepraszam jaki hardcore? ja studiuje filozofie i nic w tym hardcorowego nie
widze:P

[tfu.tfu]

bo filozofia sama w sobie jest cudownym kierunkiem, ale jednak dla większości to
hardcore :P

[ciociazlarada]

Mi się jakoś WIG nie kojarzy z rozszczebiotaniem, graniem bezbronnej czy też
perlistymi salwami śmiechu okraszonymi trzepotaniem rzęs.

Bardziej mi się kojarzy z:
1) ogólnie i staroświecko pojętym "dobrym wychowaniem" w bardzo szerokim
rozumieniu: począwszy od wiedzy co się robi z serwetką leżącą przy talerzu i
jaki nóż do ryby, a skończywszy na umiejętności słuchania swojego rozmówcy;

2) panowaniem nad swoim ciałem, które można bardzo łatwo nabyć dzięki sportom
typu pilates, joga, aerobik, snowboard i wszystkie inne, które wymagają
zaawansowanego zachowania równowagi. Człowiek wtedy ładniej chodzi, robi się
"gibściejszy", bardziej zwinny.

3) ogólnym dobrym humorem i pozytywnymi fluidami, które w złym dniu łatwo
uzyskać robiąc się ociupinkę bardziej na bóstwo:) Tzw. kobiece ciuchy,
oczywiście odpowiednie do sytuacji, pomagają ale np. mnie potrzeba było trochę
czasu, żeby do nich dorosnąć:) Mówiąc kobiece ciuchy nie mam na myśli mini do
połowy tyłka...

[daslicht]

O, ciekawa wypowiedź! ^^

1. Z serwetkami i nożami nawet się orientuję :) Umiejętność słuchania chyba niezbyt, bo często słyszę "czy ty mnie w ogóle słuchasz?????", a rozmówcy strzelają mi fochy bez/z durnego powodu.

To jak się dobrze słucha?

2. Jeżdżę na łyżwach, czasem na wypożyczonych, rozczłapanych i powykrzywianych, oj tam się człowiek musi namęczyć, żeby jechać i się nie pozabijać - ale jadę i się nawet nie wywalam :))))


3. Ehehehe, ja nawet na te łyżwy chodzę w spódniczce nad kolano (super się jeździ, lepiej niż w spodniach!). Ale nad "kobiecością" chyba trzeba będzie popracować. Na czym polega kobiecość i jak tego używać, by nie zrobić z siebie transwestyty?

[palacsinta]

daslicht napisała:

> To jak się dobrze słucha?

Przyjazny uśmiech, lekko rozszerzone oczy mające sugerować zainteresowanie, kiwanie głową, kiedy rozmówca zaczyna mówić z większym przejęciem i jedziesz;) Moja babcia tak robiła całe życie i wszyscy ją uwielbiali jako wspaniałą rozmówczynię i kobietę do rany przyłóż. Jeśli ktoś naprawdę nudzi, albo gada od rzeczy, człowiek zaczyna się trochę rozpraszać, wzrok dryfuje gdzieś daleko itd., więc trzeba na to uważać.

[jul-kaa]

palacsinta napisała:

> daslicht napisała:
>
> > To jak się dobrze słucha?
>
> Przyjazny uśmiech, lekko rozszerzone oczy mające sugerować zainteresowanie, kiw
> anie głową, kiedy rozmówca zaczyna mówić z większym przejęciem i jedziesz;) Moj
> a babcia tak robiła całe życie i wszyscy ją uwielbiali jako wspaniałą rozmówczy
> nię i kobietę do rany przyłóż. Jeśli ktoś naprawdę nudzi, albo gada od rzeczy,
> człowiek zaczyna się trochę rozpraszać, wzrok dryfuje gdzieś daleko itd., więc
> trzeba na to uważać.

Udawanie, ze się słucha można doskonale wyćwiczyć. Wiem, to trochę paskudne, ale
da się. Ja czasem nie chcę sprawić komuś przynudzającemu przykrości i świetnie
udaje mi się stwarzać wrażenie wielce zaangażowanej w rozmowę - te wszystkie
podniesienia brwi, te "hmmm?", "naprawdę!?", "no i co wtedy zrobiłeś?". Trzeba
tylko wiedzieć, jakiego tonu ktoś używa, żeby w odpowiedniej chwili posłuchać
ostatniego zdania i dać odpowiedni komentarz lub zadać właściwe pytanie.
Zwłaszcza, że czasem mamy ochotę się po prostu wygadać i nie jest nam wcale
potrzebne zainteresowanie rozmówcy - wystarcza jego pozór. Moja przyjaciółka
potrafi kompletnie nie słuchać tego, o czym jej opowiadam - ziewa, przymyka
oczy, odwraca wzrok. Drażni mnie to, bo mogłaby albo słuchać albo dawać albo
chociaż powiedzieć, że ma w nosie to, co mówię :)

[ciociazlarada]

palacsinta napisała:

> daslicht napisała:
>
> > To jak się dobrze słucha?
>
> Przyjazny uśmiech, lekko rozszerzone oczy mające sugerować zainteresowanie, kiw
> anie głową, kiedy rozmówca zaczyna mówić z większym przejęciem i jedziesz;) Moj
> a babcia tak robiła całe życie i wszyscy ją uwielbiali jako wspaniałą rozmówczy
> nię i kobietę do rany przyłóż. Jeśli ktoś naprawdę nudzi, albo gada od rzeczy,
> człowiek zaczyna się trochę rozpraszać, wzrok dryfuje gdzieś daleko itd., więc
> trzeba na to uważać.

Ja się muszę przyznać do czegoś. W 99% słucham z zacięciem, bo mnie rozmówca
interesuje. Ale mam w pracy kilku Niemców, do których mój temperament w ogóle
nie przystaje. Rozmowa z nimi to męka, gdybym była lekarzem dawno
podejrzewałabym u nich poważne zaburzenia (lepkość uwagi, etc.). Potrafią
zanudzić człowieka na śmierć. Dlatego z nimi zawsze udaję: włączam autopilota i
jadę - kiwanie, uśmiechanie się, patrzenie w oczy, a tymczasem cały obiad na
wieczór mam już zaplanowany:) Wiem, że nie powinnam, ale oni i tak po 4 razy
mówią to samo, więc zawsze nadążam...

[daslicht]

Powtarzają po 4 razy żebyś zakumała! Jak mi rozmówca zaczyna kiwać głową i yhym yhym, to znaczy że nie rozumie o czym mówisz, tylko głupa rżnie i trzeba mu powtórzyć, najlepiej w uproszczonej wersji.

Kiedyś zdawałam egzamin, przygotowałam wyrąbaną w kosmos prezentację, temat opracowałam samodzielnie, bo literatura była nędzna i mi się nie podobała. No i gadam swoje, a baba cały czas kiwała głową, tak oczywiście, yhym yhym, tak właśnie. Ja się wkurzyłam, uprościłam gadkę a ona mi dalej yhym yhym. A potem zadała mi pytania na temat rzeczy, o których już gadałam po dwa razy. To się jeszcze bardziej wkurzyłam, cofnęłam slajdy i jeszcze raz plus komentarze do tego. Baba cośtam pomamrotała, postawiła mi maksymalną ocenę i kazała spadać. A ja byłam wściekła jak diabli, bo się napracowałam, a usłyszałam tylko yhym yhym :/


Co to jest lepkośc uwagi?

[ciociazlarada]

Ale to trzeba to yhm dostosować do zachowania rozmówcy:) Jeśli ktoś mi coś
tłumaczy - to zadaję pytania. Jeśli opowiada o czymś - to słucham. Jeśli
tłumaczy mi coś któryś z wymienionych wyżej kolegów, to mówię: Ach, dziękuję,
teraz rozumiem!
Gorzej, że opowieści o wakacjach w ich wykonaniu da się przeżyć tylko na
autopilocie:) Mam nieodparte wrażenie, że ta mała (więc niereprezentatywna)
próbka Niemców, których znam myśli niezwykle powoli, za to bardzo dokładnie:)

No, to parę lat pracy przed Tobą ;)

[maheda]

Umiejętność posługiwania się serwetkami to wg mnie nie jest jeszcze ani wdzięk,
ani gracja - a obycie.

Przede wszystkim bardzo mocno polecam rytmikę - czyli naukę ruchu przy muzyce.
Może być joga czy pilates, ale lepsza byłaby choreoterapia.
Do tego nauka tańca, ale im wolniejszy taniec, tym lepiej - najlepiej w ogóle
tango argentyńskie, względnie może być taniec brzucha lub flamenco.

Pilnowanie siebie pod względem głośności - nie rechotać, nie przekrzykiwać
rozmówców, nie wtrącać się nikomu w pół zdania i tak dalej.
Słuchanie innych jest ważne - w sumie dość proste. Gdy ktoś mówi - po pierwsze
słuchać, po drugie NIE oceniać i nie wynajdywać rozwiązań, tylko spróbować sobie
wyobrazić, że się jest w czyjejś skórze i się to właśnie przeżywa ;)
Chyba, że ten ktoś mówi, że nie wie, co o danej rzeczy myśleć ;) albo szuka
pomocy w rozwiązaniu.

[ciociazlarada]

Oj, nie czepiajcie się serwetek: metafora dobrej kindersztuby. Wiadomo, o co
chodzi. Dlatego napisałam "szeroko pojęte od-do", bo uważam, że umiejętność
odpowiedniego zachowania się w każdej sytuacji należy do WIG jak najbardziej.
Mało wdzięczna jest kobieta wchodząca na Rysy w japoneczkach na koturniku;), ale
mało wdzięczna jest również kobieta, która nie umie wysiąść z samochodu w kiecce.

Zresztą, czy wdzięk to tylko domena kobiet? Są przecież faceci pełni wdzięku:)
(i nie mam na myśli tego, że zniewieściali)

Ja nie uważam siebie za bardzo kobiecą (choć co innego słyszę od mężczyzn), więc
Ci Daslicht nie poradzę w tej kwestii. Powstrzymywanie się od rechotania jest
sensowną radą - ja niestety od prawie urodzenia śmieję się jak kobyła, na
szczęście dawno nauczyłam się nad tym panować i kobylę tylko wtedy, kiedy mogę:)
Niemniej kwilić jak ptaszę nigdy nie będę...

[pierwszalitera]

maheda napisała:

> Umiejętność posługiwania się serwetkami to wg mnie nie jest jeszcze ani wdzięk,
> ani gracja - a obycie.

To fakt, ale w tej stroświeckości i dobrym wychowaniu coś jest. Tylko, że trzeba korzystać z właściwych modeli. Mnie bardzo podoba się obraz kobiety przedstawiany głównie w amerykańskim kinie lat 30-tych i 40-tych. Pełno tam silnych, dorosłych i wyemancypowanych jak na te lata kobiet, a jednocześnie tak kobiecych, że aż dech zapiera. Taka Lauren Bacall, albo Betty Davis. Jak myślę o wdzięku, elegancji, gracji i takich tam, to od razu wiem kogo mam kopiować. Szczebiotanie i seksowne mruganie oczkami nigdy mi nie podchodziło i taka infantylność wygląda dobrze najwyżej do 35 roku życia, potem już tylko śmiesznie, więc warto wyrobić sobie już wcześniej inne wzory kobiecości.

[maheda]

Oczywiście, że w tym coś jest :)
Zakładam natomiast, że Daslicht pewne rzeczy wie, natomiast chce wyćwiczyć WiG ;)

[daslicht]

Jup ^^ i sprawiać bardziej przyjazne wrażenie ^^

Taniec fajna rzecz, lubię się ruszać. Przeraża mnie myśl, że będzie tam tabun małych drobnych babek (i wszystkie takie same), a ja przy nich jak takie wielkie ramsztajnowe bydlę. Baby zawsze przychodzą z chichoczącymi przyjaciółeczkami, dzielą się w tempie ekspresowym na grupki i obgadują jedna drugą.

[bebe.lapin]

Das Licht, tak w ogole, gdybym byla facetem, to po tym, jak sie prezentujesz na
forum, wzielabym cie z calym dobrodziejstwem inwentarza i bez mrugniecia okiem.
chyba, ze masz jakies wady ukryte :p, ale zaje..fajna kobita z ciebie.

[tfu.tfu]

a ja wprost przeciwnie, jakoś nie umiałabym żyć z kimś, kto ciągle narzeka :P

[bebe.lapin]

eee, az tak czesto nie narzeka, sa na forum gorsze :P

[tfu.tfu]

kopnę Was obie :P złote szpilki założę nawek, i kopnę Was z WiG-iem :P

[100krotna]

> Taniec fajna rzecz, lubię się ruszać. Przeraża mnie myśl, że
będzie tam tabun małych drobnych babek (i wszystkie takie same), a
ja przy nich jak takie wielkie ramsztajnowe bydlę. Baby zawsze
przychodzą z chichoczącymi przyjaciółeczkami,
> dzielą się w tempie ekspresowym na grupki i obgadują jedna drugą.

Więc patrz na nie z wyższością i poczuciem godności z góry,
piorunującym ramsztajnowym spojrzeniem i miej głęboko gdzieś ich
opinię. Nie musisz być ich przyjaciółeczką, masz swoje
towarzystwo :)

[bebe.lapin]

Jest takie francuskie powiedzonko: "Il vaut mieux être seul que mal accompagné".
;) (w wolnym tlumaczeniu - Lepiej pozostac samemu niz w nieodpowiednim
towarzystwie).

ramsztajnowe spojrzenie

[plica]

ilektoc piszecie o tym ramsztajnowym spojrzeniu mam przed oczami teledysk tego zespolu muzycznego "german pussy". prosze, dosyc :)

[daslicht]

Ale to pojęcie pojawiło się tylko raz O_o

[plica]

zareagowalam na powtorke. wiec wczesniej na pewno bylo. moze nie spojrzenie tylko co inne? w kazdym badz razie ostatnio pornolowo mi sie kojarzy. a Ty daslicht nie :)

[daslicht]

plica napisała:
"zareagowalam na powtorke. wiec wczesniej na pewno bylo. moze nie spojrzenie tylko co inne?"

Było ramsztajnowe bydlę - czyli taka toporna baba, której pasowałby wieli młot (Mjollnir hyhyhy ;) ) do łap, fabryczna sceneria i muzyka R+ w tle

"w kazdym badz razie ostatnio pornolowo mi sie kojarzy. a Ty daslicht nie :)"

I chwała ci za to! :)

[tfu.tfu]

doprawdy, nie rozumiem dlaczego tak o sobie piszesz/mówisz... gdybym miała Twoje
warunki fizyczne mówiłabym o sobie, żem jak Freja ;)
pl.wikipedia.org/wiki/Freja
żeby nie było nieporozumień :P
weź się dziewczyno pokochaj, inaczej nikt Ciebie nie będzie umiał pokochać, no!
chyba że jaki masochista-cierpiętnik, a przeciez takiego nie chcesz, nie?

[daslicht]

Ej nooo! Ja siebie wręcz uwielbiam! :P

Jak Freya ehehehe :)))) mam pancerną konstrukcję i szerokie ramiącha :)))))))

[plica]

> pl.wikipedia.org/wiki/Freja

jak patrze na to zdjecie, to zauwazam podobienstwo. nawet z twarzy :)

[daslicht]

Mam nadzieję, że nie do mnie O_o
Choć w sumie to bez sensu, bo przecież się nie widziałysmy.

[plica]

> Mam nadzieję, że nie do mnie O_o
> Choć w sumie to bez sensu, bo przecież się nie widziałysmy.

no do Ciebie :)
nawet nie bedac zbyt bystrym i bez detektywistycznego zaciecia na sieci mozna bylo ogladnac troche Twoich zdjec. do tego jeszcze moj facet upolowal Cie aparatem na castle party :)

[daslicht]

Okrutnaś! Ała!
Ta Freja wygląda jak jedna babka od TŻ (Technologii Żywności). Jedna i druga jest bardzo nie w moim typie - delikatnie mówiąc. Bu ;(

[plica]

no coś Ty. niezła ta Freya jest przecież.

[plica]

poza tym mam slabosc do tej bogini, bo podrozowala z kotami. znaczy
sie rydwan miala koci. te koty chyba nawet latajace byly albo
poruszajace sie w czasie :)

[ciociazlarada]

Czy ja wymieniłam tam gdzieś wyżej w wątku przyjazne nastawienie do życia?
Wydaje mi się, że tak.
Zobacz jak to brzmi: "Baby zawsze przychodzą z chichoczącymi przyjaciółeczkami,
> dzielą się w tempie ekspresowym na grupki i obgadują jedna drugą".

Może choć odrobinę mniej oceniającego podejścia do świata? Skąd wiesz, że
wszystkie kobiety oprócz Ciebie mają przyjaciółeczki i obgadują? Jak np. ja nie
obgaduję, to jestem nienormalna? Nie zasłużyłam sobie, żeby Daslicht pomyślała o
mnie zupełnie neutralnie i dała do siebie zagadać, mimo że jestem drobna i
zapewne "wyglądam zupełnie tak samo":)?

Miałam ochotę napisać to samo

[maheda]

Z negatywnym podejściem "będzie tam NA PEWNO masa chichoczących maluchów z
przyjaciółeczkami" daleko się nie zajedzie.

Jak dawno temu byłaś na zajęciach flamenco albo tańca argentino? ;)
Bądź też na tańcu brzucha?
Że wiesz, jakie tam towarzystwo siedzi? :)

[100krotna]

Ciocia, ja też czasem jestem chichocząca, czasem wyglądam "tak samo", ale nie
obrażam się, że DL tak napisała, bo dobrze wiem, jak to jest odstawać od grupy,
gdy grupa to podkreśla - na twoją niekorzyść

Tak sobie myślę....

[pierwszalitera]

daslicht napisała:

Przeraża mnie myśl, że będzie tam tabun m
> ałych drobnych babek (i wszystkie takie same), a ja przy nich jak takie wielkie
> ramsztajnowe bydlę. Baby zawsze przychodzą z chichoczącymi przyjaciółeczkami,
> dzielą się w tempie ekspresowym na grupki i obgadują jedna drugą.

A ja sobie czasem myślę, że ty się trochę tak umyślnie prezentujesz jako ramsztajnowe bydlę. A w rzeczywistości pod twardą skorupką, to siedzi miękki i malutki orzeszek. ;-) Dlatego używasz tak trochę dla ochrony tego lekceważącego języka: " chichoczące przyjciółeczki". Bo po świecie chodzi cała masa twardych babek z temperamentem zawodowego killera i to wcale nie zależy do tego, jak się wygląda. Być może dobrze by było przełamać uprzedzenia i się na innych otworzyć? Zauważyłabyś, że wcale nie jesteś aż taka sama i nie aż taka inna. ;-)

[daslicht]

No bo one łażą i chichoczą O_o

Do tego grona "innych" to bardzo bym chciała dołączyć, bo ciągle mam o nich myśleć, otwierać się i ogólnie "robić im dobrze" ;) Ja też chcę być inna!

[magdalaena1977]

daslicht napisała:

> No bo one łażą i chichoczą O_o
Mnie też denerwuje jak chichoczą beze mnie.

[pierwszalitera]

daslicht napisała:

> Do tego grona "innych" to bardzo bym chciała dołączyć, bo ciągle mam o nich myś
> leć, otwierać się i ogólnie "robić im dobrze" ;) Ja też chcę być inna!

Ty nikomu nie masz robić dobrze, tylko otworzyć oczy, a wtedy zobaczysz, że takich jak ty jest więcej. I wtedy przestaniesz być "inna" i nie będziesz miała potrzeby dołączenia do "innych". Tylko nie oczekuj, że znajdziesz bliźniaka, bo nie na tym polega dorosła przyjaźń. Z wiekiem ludzie stają się bardziej indywidualni i do kontaktów należy zawsze spora porcja tolerancji i wyrozumienia.

[fanka_tomcia]

może łażą w grupkach i chichocą, bo się czują niepewnie i chcą się "wtopić" ;)

[zawsze_zielona]

> (...) nie wynajdywac rozwiazan, tylko spróbowac sobi
> e
> wyobrazic, ze sie jest w czyjejs skórze i sie to wlasnie przezywa ;)
Szczeze mowiac nie znosze cudzych monologow- wole dyskusje, ale kulturalne-
czyli nie robic z rozmowy zawodow kto ma racje bo IMO w dyskusji nie o to chodzi.
Chyba nie mam WiGa, niektorzy nawet twierdza, ze jestem prawie facetem, bo
zawsze szukam rozwiazania problemu.

[daslicht]

Na pewno nie mam WIGa.
Niektórzy twierdzą, że jestem maszyną.

:)

[thorrey]

daslicht napisała:

> Na pewno nie mam WIGa.
> Niektórzy twierdzą, że jestem maszyną.
>
> :)

Wiesz co, ja widziałam Cię parę razy na żywo. Wizualnie to Ty masz
TONY wdzięku - zwłaszcza jak się uśmiechasz :)

Natomiast jest jedna rzecz, nad którą np. ja staram się panować i
nie bardzo mi wychodzi. Mianowicie wysokość i natężenie głosu którym
mówimy. Np. ja mam raczej piskliwy i donośny głoś, a jak się śmieję,
to nawet mój TŻ mówi, żebym przestała. Raczej ciężko połączyć WIG z
moim piskliwym glosem i rechoczącym śmiechem...
I sami nie bardzo słyszymy jak mówimy, bo słyszymy przez kości
głowy, zupełnie inaczej niż inni nas słyszą.

No a sama przyznasz, że Ty masz raczej niski głos i również donośny
głos. Mnie tam to nigdy nie przeszkadzało, jak ktoś głośno mów
(patrz wyżej - sama się śmieję jak hiena) ale może coś w tym jest?

I mam nadzieję, że się nie obrazisz, sama wywołałaś temat...

[daslicht]

Ja się nie obrażam :P Mogę się wkurzyć, ale nie obrazić. Za to mi ciągle ktoś fochy strzela, choć się staram, to i tak będzie że krzywo patrzę albo jakieś kompletne bzdety z kosmosu.

Za głośno mówię???? O_o Mi się zawsze zdawało, że nikt mnie nie słyszy, bo moja częstotliwość głosu jest za bardzo zbliżona do szumu i w ogóle smętna w brzmieniu. Więc jak gdzieś jestem z większą ilością osób (3+), to staram się podwyższyć głos i go wzmocnić, zazwyczaj pomaga. Ale jak ktoś się o coś przyczepi, to mówię nisko, głośno i tak spoookooojnie - działa! Krzykaczowi się zaraz odechciewa, bo nie ma odzewu ^^
A ja wrzeszczeć też umiem, niejeden bywalec stadionu się chowa ^^

Nad głosem to ja pracuję, widzę dużą różnicę między nagraniami z 2003 a 2010. Od naszego spotkania też już brzmię inaczej, raczej lepiej :)

Ale nad głosem to sobie mogę popracować jak mam mikrofon, słuchawki i program. WIG wymaga kontaktów z ludźmi, by umieć odpowiednio się odnosić, patrzeć pod właściwym katem, wiedzieć kiedy ktos ci focha strzeli i takie tam (czytanie w myślach chyba po części też) - na tym się nie znam.

[roza_am]

> WIG wymaga kontaktów z ludźmi, by umieć odpowiednio się odnosić, patrzeć pod wł
> aściwym katem, wiedzieć kiedy ktos ci focha strzeli i takie tam (czytanie w myś
> lach chyba po części też) - na tym się nie znam.

No to może jakieś warsztaty grupowe - od razu otrzymasz informacje zwrotne od uczestników, poćwiczysz różne techniki, popytasz prowadzącego o szczegóły czy kwestie wątpliwe?

Tak na szybko znalazłam kilka potencjalnych adresów (nie znam ich, więc żadnego konkretnego nie polecam, po prostu podaję znalezione adresy, a nóż-widelec po wstępnym kontakcie któryś przypadnie ci do gustu):
www.otwarci.org/?warsztaty-i-szkolenia
integra.bialystok.pl/?item=szkolenie&artykul=41
www.revivo.bialystok.pl/02cb_warsztaty_i_treningi_rozwojowe.html
Na którejś z tych stron widziałam nawet historyczne info o warsztatach kobiecości. Może wznowią ten temat jak będzie popyt?

Więcej adresów (nie klikałam w nie, nie wiem jaka oferta) tutaj:
bialystok.studentnews.pl/s/2409/60030-Psycholog.htm

[daslicht]

Offtop, ale to jest wykręcone :))))))

[mmm-mm]

Kiedy widze faceta, z ktorym nie da sie inaczej rozmawiac tylko ciu ciu
ciu i POR (p... od rzeczy), to mnie cos trafia i wiem ze z taka osoba
nie zawre znajomosci. Czasami mam chote, zeby powiedziec takiemu prosto
w oczy: "Przestan p... od rzeczy i gadac jakbys byl niespelna rozumu",
tylko ze to jest uznawane za sztywniactwo, niechec do zartow i ogolne
dziwactwo. A moze po prostu jest tak ze jak sie kogos lubi, to mniej
przeszkadza nam takie (no moze nie az takie) zachowanie?

[mmm-mm]

Kiedy mam na mysli POR to jest to naprawde zenujace, nie ten ze ze mna
to tylko smiertelnie powaznie trzeba rozmawiac.

[cissnei]

mmm-mm napisała:

> Kiedy widze faceta, z ktorym nie da sie inaczej rozmawiac tylko ciu ciu
> ciu i POR (p... od rzeczy), to mnie cos trafia i wiem ze z taka osoba
> nie zawre znajomosci. Czasami mam chote, zeby powiedziec takiemu prosto
> w oczy: "Przestan p... od rzeczy i gadac jakbys byl niespelna rozumu",
> tylko ze to jest uznawane za sztywniactwo, niechec do zartow i ogolne
> dziwactwo.

Ależ to jest najzupełniej normalne! Jak dla mnie to jest właśnie objaw poczucia
humoru. Niektórym się wydaje, że poczucie humoru polega na tym, ze ktoś się
ciągle chichra z jakichś głupot, a moim zdaniem poczucie humoru nie jest wcale
takie częste i polega na tym, że człowiek śmieje się tylko z tego, co naprawdę
jest śmieszne. Jeśli kogoś nie bawią prymitywne żarty i banalne pitolenie bez
sensu, to wcale nie jest to oznaka sztywniactwa, tylko dobrego gustu ;)

Przechodziłam kiedyś przez taką koszmarną randkę z pewnym słodkim misiaczkiem.
Ja miałam wtedy lat 17, on chyba 24, ale to on zaniżał poziom tego spotkania :P
Zabrał mnie do MacDonald's, karmił cheesburgerem, mówił "amci, amci" i pisał
potem smsy o tym, że jest moim misiaczkiem i chciałby słodkiego miodku :P Do
dziś nie mam pojęcia, o co mu z tym miodkiem chodziło, ale jedna randka
wyleczyła mnie z jakichkolwiek nadziei co do tego faceta :P

[mmm-mm]

Jeden raz powiedzial "No to co umowimy sie na wino, ale jak nie mozesz
pic alkoholu to moze na mleko, a najlepiej na smietanke". To ostatnie
to wiadomo o co chodzi, myslal ze jest taki blyskotliwy, przystojny i
ze jak jestem mlodsza kilka lat to polece rowniez i na jego
yntjeligiencje.

[cissnei]

Ogólnie przaśne dowcipy seksualne to najgorszy gatunek, brrr :P Ale niewiele
lepsi są ludzie powtarzający utarte sformułowania i teksty z filmów czy seriali.
Jak po raz setny słyszysz od kogoś "mam xxx i nie zawaham się go użyć", to też
może trafić :P

[fanka_tomcia]

ej, po takim tekście nie wybuchnęłaś śmiechem? xDD
ja sobie nie wyobrażam, że można tak powiedzieć NA POWAŻNIE :DDD
przypomina mi to scenę z "Zac i Miri kręcą porno", tą z "przyniosłem śmietankę"
xD (jak któraś oglądała, to wie o co chodzi xD)

[maheda]

Nie takie teksty się słyszy, mówione całkiem na poważnie...

[bebe.lapin]

Normalnie sie cesze, ze nikt mnie nie probuje slownie (ani inaczej :p) podrywac :D

Dziewczyny, z kim Wy się spotykacie?

[kasica_k]

Przepraszam, nie chcialam być zlosliwa, ale nie zdzierzylam. Tzn.
rozumiem, ze wlasnie się NIE spotykacie, ale i tak nie miesci mi się w
głowie wizja kobiety na poziomie czestowanej takimi "blyskotliwymi"
gadkami, nawet jeśli ta kobieta ma np. 17 lat... Kopa na rozpęd
takiemu, schowawszy wdziek i gracje do kieszeni.

[fanka_tomcia]

ja tam nie wiem, mnie żaden nie powiedział czegoś takiego. może sprawiam takie
wrażenie, że za podobną odzywkę do mnie można dostać raczej wpier... a nie
zażenowany chichot w odpowiedzi ;) przyjaciółka mi opowiadała o takim kolesiu,
który do niej startował w niewybredny sposób. ja bym dawno kazała gościowi
dosłownie spier... i zerwać kontakty, a ona nie O__o jakbym musiała przed
pijanym kolesiem barykadować drzwi w obawie o cnotę, to bym nie zastanawiała się
2 razy nad ukróceniem sytuacji. wydaje mi się, że kobiety boją się z różnych
względów powiedzieć wprost, że jakieś teksty czy zachowania im się nie podobają :/

[pierwszalitera]

fanka_tomcia napisała:

> ja tam nie wiem, mnie żaden nie powiedział czegoś takiego. może sprawiam takie
> wrażenie, że za podobną odzywkę do mnie można dostać raczej wpier... a nie
> zażenowany chichot w odpowiedzi ;)

wydaje mi się, że kobiety boją się z różnych
> względów powiedzieć wprost, że jakieś teksty czy zachowania im się nie podobają
> :/

Bo na takie odzywki się nic nie odpowiada, a najlepiej udaje, że się nie zrozumiało i prosi grzecznie o wytłumaczenie. Następnie wykręca się na pięcie i lekceważy. Najlepiej na zawsze. Nie wiem, skąd takie dziwne pomysły, że można komuś dać jakiś "wpier...". Co to w ogóle jes ten "wpier..."? Przepraszam, czy to jest wątek o kobiecym wdzięku i gracji, czy "jak być Larą Croft dla ubogich"? ;-)

[fanka_tomcia]

dla mnie wulgarna odzywka o podłożu jawnie seksistowskim/seksualnym to powód,
żeby dać facetowi w pysk. (oczywiście to moja teoria, jak napisałam, nikt się
jeszcze nie odważył do mnie w taki sposób zagadać, ciekawe czemu :P)
ignorowanie nie zawsze pomaga. niektórym lepiej powiedzieć wprost, że nie
akceptuje się takich uwag, bo brak reakcji mogą uznać za przyzwolenie. albo tak
jak piszesz - rżnąć w głupa i poprosić, żeby wytłumaczył o co chodzi.

[pierwszalitera]

fanka_tomcia napisała:

> dla mnie wulgarna odzywka o podłożu jawnie seksistowskim/seksualnym to powód,
> żeby dać facetowi w pysk.

A w życiu! I wyjść na histeryczkę? Nigdy! Przenigdy! Brzydzę się nieopanowaną fizyczną przemocą. Poza tym bałabym się, że facet mi odda, bo czasy Doris Day się skończyły. ;-) A zemstę jada się i tak na zimno. Zawsze! ;-)

[fanka_tomcia]

czemu histeryczkę? facet, który odda? słabszych bić nie wolno :DD
ja się nie umiem mścić, nie wychodzi mi.

[heliamphora]

W młodości dałam raz facetowi w pysk za obraźliwą odzywkę na temat mojego
rzekomego nieobyczajnego prowadzenia się. Teraz uważam, że jak już używać siły,
to tylko w obronie przed fizycznym atakiem. To podejście jakoś mi samo przyszło
wraz ze zrozumieniem, że wulgarny biedaczyna, odzywając się nieelegancko,
przekazuje komunikat o sobie, a nie o mnie.

Ostatnio natomiast przywaliłam facetowi, który na pierwszej (i ostatniej) randce
nieuprawniony klepnął mnie w tyłek, i to uważam za słuszną reakcję.

[daslicht]

Tylko, że on raczej o tym nie wie. Ale z pewnością masz jakieś specjalne odzywki na takich palantów, żeby nie było chamsko, ale w pięty poszło ^^

[heliamphora]

No tak, on raczej nie wie, ale czy to takie istotne? Ważne, że ja wiem i nie
czuję się w obowiązku bronić swojego honoru rękoczynami, gdyż to, co taki typek
mówi, ma się nijak do mojego honoru :)

Odzywek kilka mam, ale jak mnie sytuacja zaskoczy, to niekoniecznie mi
przychodzą do głowy. Czasem więc mówię tylko "To było prymitywne/żenujące, nie
będę takich rzeczy słuchać" - i idę sobie w siną dal :)

[magdalaena1977]

pierwszalitera napisała:

> Bo na takie odzywki się nic nie odpowiada, a najlepiej udaje, że
> się nie zrozumiało i prosi grzecznie o wytłumaczenie.
> Następnie wykręca się na pięcie lekceważy. Najlepiej na zawsze.
Zgadzam się w zupełności. Rzucając takie teksty na początku znajomości facet
skreśla się jako interesujący partner, ale chyba nie stanowi bezpośredniego
zagrożenia i stosowanie przemocy nie jest konieczne.

[fanka_tomcia]

ale może to być np współlokator albo kolega z grupy na studiach, w każdym razie
osoba, z którą mamy do czynienia na co dzień wbrew woli.
w każdym razie, jak mnie by przeszkadzały czyjeś zaczepki, to bym powiedziała
tej osobie co o tym myślę, a nie cierpiała w milczeniu w imię świętego spokoju ;/

[magdalaena1977]

fanka_tomcia napisała:

> w każdym razie, jak mnie by przeszkadzały czyjeś zaczepki, to bym powiedziała
> tej osobie co o tym myślę, a nie cierpiała w milczeniu w imię świętego spokoju
Powiedzieć co myślę, to może i tak, ale my się sprzeciwiamy taktyce "dawania w
pysk" za chamskie odzywki.

[maheda]

Nie wiem, jak u mmmm, ale u mnie wchodziły w grę przeróżne akademiki, w których
byli po prostu bardzo, ale to bardzo różni ludzie.
I żaden kop (później) nie zaprzeczał zaistnieniu pewnych sytuacji (wcześniej).

[miss-alchemist]

jako że mieszkam w akademiku, w dodatku akademiku politechniki, i chłopów ci u nas dostatek, demenetuję plotkę, jakoby poziom kultury był tu niski :P

nie narzekam na towarzystwo w akademiku ani na uczelni, mimo stad dzikich mężczyzn dookoła mnie :P z głupich odzywek kolegów na uczelni (a zdarzają im się takie - w końcu jestem "rodzynką") tylko się śmieję, bo co zrobię :P

[mmm-mm]

Kopa na rozpęd
> takiemu, schowawszy wdziek i gracje do kieszeni.

No tylko ze nie bede siedziec za kretyna, bo chlopy ostatnimi czasy
stracili resztki honoru i poczucia godnosci i polecialby taki skarzyc
sie policji i lekarzom, ze dziewczyna go pobila (160cm wzrostu i ok.
48-49 kilo...) A takich idiotow spotyka sie wszedzie, przeciez nikt nie
selekcjonuje ludzi na dyskotece, czy w jakimkolwiek innym miejscu.

[mmm-mm]

Oczywiscie w jakiejs meliny sie nie pakuje i nie chodze sama noca, w
akademiku polskim akurat nie mieszkalam nigdy i pewnie nie bede miala
okazji (nie przebywam w Polsce) to nie wiem jak tam jest.

[kasica_k]

"Kopa na rozped" to taka figura retoryczna jest, nie namawiam nikogo, zeby się z kimkolwiek kopal przecież (bo byłoby to "kopanie się z koniem":)

Ino uwierzyć nie mogę, ze tacy stają czasem na drodze inteligentnych kobiet, no ale może za rzadko (tzn. obecnie wcale) mam do czynienia ze zbiorowosciami typu szkoła czy akademik. Pamietam chamskie zaczepki, zdarzają się wszędzie, ale zeby ktoś mi strzelił wulgarnym zarcikiem na randce to nie.

[kasia_grubasia]

Kurde, Daslicht, ty nawet nie wiesz na co się piszesz.... Mój cholerny wdzięk i
gracja od lat utrudniają mi życie i wywołują poczucie winy. Jestem podejrzewana
o notoryczne podrywanie cudzych mężów i w ogóle wszystkiego co się rusza. Samo
moje pojawienie się na imprezie to faux pas. Prawie nie wychodzę z domu,
przyjaźnię się wyłącznie z kobietami. Jak udzielam korków z matmy to tylko
dziewczynom. Na seminarium magisterskie z premedytacją zapisałam się do kobiety.
I takie życie, no co mam powiedzieć... Ty się Daslicht dwa razy zastanów!!!

[maheda]

Ja Ci się dziwię, że się przejmujesz. Serio.
Będąc w Twoim zapewne wieku (jak magisterka, to przed 25 rokiem życia?) takoż
miałam te tony, i zapewniam CIę, że miałam w nosie to, co myśleli o mnie inni -
wychodząc z jakże (jak się okazało z czasem) słusznego założenia, że takie
rzeczy mi z wiekiem w dużej mierze przejdą :)
Korzystaj, jeśli możesz :))))

[fanka_tomcia]

no i skąd tylu mężów w tej kategorii wiekowej? :D
a tak na serio, to w towarzystwie owszem, zdarzają się takie panny, na które
inne patrzą się spode łba. ale to nie jest kwestia ich wdzięku, urody, tylko
bezpardonowego nachalnego zachowania w stosunku do facetów. nie mówię, że tylko
do zajętych, ale to może wkurzyć, że nagle jedna laska wpada na imprezę i od
razu skupia na sobie uwagę większości facetów :/ (i to nie tak, że ona jest
boginią, ale zachowuje się specjalnie, aby skupiać na sobie tą uwagę, nie robi
tego przypadkowo, mimochodem). a reszta może się obejść smakiem bo nie ma
takiego dekoltu/takiej figury/takiego sposobu bycia który daje większości
facetów złudzenie że spędzą z nią dzisiejszą noc...
a do tych normalnych, miłych, które mają wdzięk i normalnie rozmawiają z
facetami, to zazwyczaj nikt nic nie ma. to chodzi o ten konkretny typ osoby, a
nie to że ktoś jest ładny, zgrabny i miły, bo takich dziewczyn jest na pęczki.
nie mam na myśli tajemniczej, wdzięcznej kokietującej, o nie. raczej taką, która
nie zostawia pola do domysłów o co naprawdę chodzi.

[maheda]

fanka_tomcia napisała:

> razu skupia na sobie uwagę większości facetów :/ (i to nie tak, że ona jest
> boginią, ale zachowuje się specjalnie, aby skupiać na sobie tą uwagę, nie robi
> tego przypadkowo, mimochodem).
> a reszta może się obejść smakiem bo nie ma
> takiego dekoltu/takiej figury/takiego sposobu bycia który daje większości
> facetów złudzenie że spędzą z nią dzisiejszą noc...

Dowiedziałam się o tym GRUBO po studiach, że nawet osoby, które znały mnie
dobrze, w tym moi koledzy z grupy oraz z akademika, uważali mnie za dziewczynę
właśnie zachowującą się tak specjalnie, a dodatkowo za niezłą puszczalską.
Podczas, gdy moim pierwszym facetem był mój (późniejszy) mąż, pobraliśmy się po
studiach, kilka miesięcy po tym, jak zaczęliśmy ze sobą chodzić.
Oraz poglądy ogólnie wpojone miałam takie, że OSTATNIĄ rzeczą, jaka przyszłaby
mi do głowy, byłoby seksualne zachowanie się.

Jedna z najlepiej znanych mi kobiet, postrzegana na studiach jako nader
agresywny wamp - była w istocie dość mocno zakompleksioną dziewczyną, całkowicie
pozbawioną wiary w to, że może się komukolwiek spodobać.

Ostrożnie zatem z ferowaniem wyroków.

[pierwszalitera]

maheda napisała:

> Dowiedziałam się o tym GRUBO po studiach, że nawet osoby, które znały mnie
> dobrze, w tym moi koledzy z grupy oraz z akademika, uważali mnie za dziewczynę
> właśnie zachowującą się tak specjalnie, a dodatkowo za niezłą puszczalską.

A to nie jest tak, że każdy dowiaduje się po latach jakiejś sensacji na swój temat? ;-) Po jednym spotkaniu klasowym, to ja sobie kilka głębszych musiałam dać, bo koleżankom na "prawdę" się zebrało, a mnie raz po raz szczena spadła niżej. ;-) Gdybym ja wiedziała wtedy, że miałam taki imidż, to ho, ho, ho, pewnie moje życie inaczej by się potoczyło. ;-)))

[fanka_tomcia]

no cóż, największe "rewelacje" jakich dowiedziałam się na swój temat, tzn chodzi
o opinię jaką miałam w pewnej grupie, to to, że należę do jakiegoś kółka
różańcowego, jestem świętoszkowata, nie piję alkoholu (a na pewno się nie upijam
i nie czystą wódę) i oczywiście jestem dziewicą ;)
gdyby się okazało, że uważana byłam gdzieś za super przebojową osobę,
podrywaczkę, niezłą laskę, puszczalską etc, to bardzo bym się zdziwiła ;)))))))

[daslicht]

Tja, a ja ponoć jestem szurniętą szatanistką-neonazistką-psychopatką i grywam w pornolach :/

[fanka_tomcia]

a czemu neonazistką? :D
a wiele osób, nie wiedzieć czemu, uważa mnie za ateistkę ;)))

[daslicht]

Prawdopodobnie za Laibacha i Rammsteina. Nie wiem w sumie, musiałabym puścić ankietę :)))))))

[fanka_tomcia]

ano tak, jak nawet nasi dziennikarze muzyczni walą jakimiś aluzjami nt. że
Rammstein to naziole, to czemu się dziwić.
wszak śpiewają po niemiecku, a Links 2-3-4 to sama wiesz ;))) czysty neonazizm,
te maszerujące mrówki xDD

[daslicht]

Tak, i ten tekst :))))))

I mój ulubiony utwór do siłowni na bieżnię

[pierwszalitera]

fanka_tomcia napisała:

> wszak śpiewają po niemiecku, a Links 2-3-4 to sama wiesz ;))) czysty neonazizm,
> te maszerujące mrówki xDD

Czasem warto rozumieć ten niemiecki i wiedzieć, że w tekście jest "Mein Herz schlägt links", a to znaczy, że ich serce bije po lewej stronie. To ma raczej zabarwienie lewicowo- socjalistyczne i było celowym zamiarem w kontraście do zarzucanego (niesłusznie) zespołowi neonazistowskiego stylu.

[fanka_tomcia]

tak, słyszałam o tym :D
ale niestety dla ludzi język niemiecki = język wroga, a komu chciałoby się
wnikać, co jacyś dziwni kolesie mają na myśli ;)
jacy by nie byli, ich teledysków nigdy nie mogłam oglądać przy rodzicach :DD
(nie z powodu języka czy czegokolwiek, ale tego co tam było pokazane xD)

[daslicht]

I w ogóle cały utwór to taki protest-song ^^ w sumie większy fragment by sie przydał:

Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
doch seh' ich dann nach unten weg
dann schlägt es links

tu całość

[pierwszalitera]

fanka_tomcia napisała:

> a wiele osób, nie wiedzieć czemu, uważa mnie za ateistkę ;)))

Akurat to nie jest powód, dla którego trzeba by było się wstydzić. Prawdę mówiąc, gdybym wykorzystując forumowy materiał pokusiła się na twój profil psychologiczny, (czego naturalnie nie zrobię ;-)), to byłaby to chyba całkiem logiczna hipoteza. ;-)

[fanka_tomcia]

co ma profil psychologiczny do kwestii wiary w Boga? O__o

a bo niektórzy uważają ateistów za "gorszych", tak jak inni uważają
katolików/wierzących za "głupszych" ;)

równie dobrze nie wiem czemu miałabym się wstydzić np. bycia dziewicą ;)
tylko sposób w jaki to inne osoby przedstawiają - pogarda

[pierwszalitera]

fanka_tomcia napisała:

> co ma profil psychologiczny do kwestii wiary w Boga? O__o
>
> a bo niektórzy uważają ateistów za "gorszych", tak jak inni uważają
> katolików/wierzących za "głupszych" ;)

A niektórzy jeszcze, uważają ludzi nie robiących sobie wiele z religii i jej reguł, za niewierzących, więc się nie dziw. ;-)

[fanka_tomcia]

a tak, rzeczywiście, to ci, którzy utożsamiają wiarę w Boga z religią ;)

[magdalaena1977]

fanka_tomcia napisała:

> a tak, rzeczywiście, to ci, którzy utożsamiają wiarę w Boga z religią ;)
W ogóle jest dość powszechnym błędem logicznym zakładanie, że jeśli ktoś wierzy
w Boga, to bierze pod uwagę Jego zdanie dokonując różnych wyborów moralnych,
kieruje się dekalogiem, przynależy do określonych grup religijnych ...
A przecież wiara w Boga to tylko przekonanie o Jego istnieniu, a nie chęć
podążania za Nim. Szatan też wierzy w Boga.

[fanka_tomcia]

"A przecież wiara w Boga to tylko przekonanie o Jego istnieniu, a nie chęć
podążania za Nim. Szatan też wierzy w Boga."
bardzo dobre stwierdzenie, zapiszę sobie :)

[pierwszalitera]

daslicht napisała:

> Tja, a ja ponoć jestem szurniętą szatanistką-neonazistką-psychopatką i grywam w
> pornolach :/

E, nie ma się czym martwić, czasem dobrze jak czują respekt i trochę się nas boją. ;-)))

[daslicht]

Ja się nie martwię, ja się z tego śmieję :)))))

[miss-alchemist]

*plfffffff*

Daslicht, proszę, nie przy śniadaniu :D monitor będzie brudny :P

[fanka_tomcia]

tak, tylko że te przykłady, które JA znam, były również widywane w pewnych
jednoznacznych sytuacjach (również przeze mnie), które potwierdzały niejako
opinię na ich temat ;)

a poza tym - nie trzeba ferować żadnych wyroków, żeby czyjeś zachowanie nas
wkurzało, prawda? nie obchodzi mnie czy jakaś panna śpi z tym czy z tamtym,
jeśli nagle tracę fajnego rozmówcę z jej powodu. pewnie, że to też wina facetów,
ale czemu zazwyczaj jest to jedna i ta sama dziewczyna, a nie inne koleżanki? ;)

[fanka_tomcia]

aaa i ocenianie czyjegoś zachowania za takie, a nie inne to nie jest od razu
równoznaczne z uznaniem jakiejś dziewczyny za "puszczalską" ;)
w ogóle beznadziejne określenie, zwłaszcza w obecnych czasach, nie wiem czemu
tak ludzie o innych mówią, złośliwość? bo co to właściwie oznacza, to że
dziewczyna miała wielu partnerów? a nawet jeśli ma innego co noc, to jest jej
sprawa ;)
mnie to nie interesuje, dopóki nie dotyka bezpośrednio mnie. tzn ja mam/miałam
koleżanki, o których powiedziałabym, że prowadzą "swobodne życie seksualne" i
dla mnie to nie było coś wartościującego.
to co pisałam wcześniej o potwierdzaniu opinii. cóż jak dziewczyna ma opinię
właśnie taką, że prowadzi swobodne życie seksualne, zmienia często partnerów i
jest przez kogoś widziana w jednoznacznej sytuacji z nowym facetem, dzień po
zerwaniu z partnerem, to jest to tylko potwierdzenie opinii, a nie jakieś
wartościowanie, czy jest taka czy owaka. ja to traktuję raczej jako ciekawostkę
;) chociaż facet, który ma opinię kobieciarza, sam mnie obrzydził opowiadając w
moim towarzystwie ile to nie miał partnerek (tak, byłam jego niedoszłą
partnerką, mimo to przy mnie nie wahał się wyliczać), do tego były osoby które
widziały to czy tamto, co potwierdzało opinię o nim i tyle.
a samo zachowanie, że ktoś się zachowuje w taki czy inny sposób sugerujący coś
tam, to co innego, niż faktyczne zachowanie "poza kadrem". jeśli dziewczyna
zachowuje się jak to mój facet określił "zdzirkowato", to mnie to może drażnić,
jeśli tak jest w mojej obecności, ale to co ona robi po godzinach, to nie mój
interes, może być i świętą dziewicą orleańską, a może mieć i prywatny harem ;)

no cóż, jestem tylko człowiekiem, nie jestem święta, drażnią mnie niektóre
zachowania, być może "zazdroszczę". ale to że również posiadam jajniki, nie
powoduje automatycznie bycia "cheerful" na widok osób, które spychają mnie na
dalszy plan ;)
a innych chyba nie obchodzi moja opinia na ich temat, prawda? ;)

[magdalaena1977]

fanka_tomcia napisała:

> a tak na serio, to w towarzystwie owszem, zdarzają się takie panny, na które
> inne patrzą się spode łba. ale to nie jest kwestia ich wdzięku, urody, tylko
> bezpardonowego nachalnego zachowania w stosunku do facetów. nie mówię, że tylko
> do zajętych, ale to może wkurzyć, że nagle jedna laska wpada na imprezę i od
> razu skupia na sobie uwagę większości facetów :/
IMHO jeśli dziewczyna faktycznie skupia na sobie uwagę większości facetów w
pokoju, to w 99 % jest to kwestia jej naturalnego sexappealu. Ton głosu ? sposób
poruszania się ? feromony ?
Poznałam kiedyś na wakacjach taką dziewczynę (średniej urody na damskie oko),
która działała absolutnie na każdego samca niezależnie od wieku. Potrafiła
przygadać sobie faceta w ciągu kilku godzin w obcym mieście nie znając
miejscowego języka, być adorowaną w kawiarni przez przypadkowych mężczyzn itp.
Nawet nie zazdrościłyśmy jej tego, bo było widać, że to siła wyższa a nie jej
starania.

[fanka_tomcia]

hehe, gdyby oprócz "bycia sobie" zachowywała się naturalnie, niewinnie ;)
przecież piszę, że mam na myśli szczególne zachowania, podteksty.
jakby sobie rozmawiała normalnie jak inni, a faceci by do niej lgnęli, to można
byłoby to zwalić na feromony i sexappeal.
nawet mój facet o jednej takiej dziewczynie, do której właściwie nic nie miał,
bo "poza tym była fajna" powiedział że zachowuje się tak "zdzirkowato". a
wierzcie mi, że mój facet nie ocenia zachowania ludzi negatywnie ot tak sobie,
żeby powiedzieć coś takiego o dziewczynie, to musiało mu się naprawdę mocno
rzucić w oczy. i uprzedzam z góry, to nie było tak, że ja byłam jej niechętna i
na nią nadawałam, nie, jego wypowiedź padła w zupełnie innej sytuacji, oderwana
od mojego zdania na temat jej zachowania.
bo o dziewczynie nie można powiedzieć wielu złych rzeczy, tylko jej zachowanie
rzuca się w oczy.

[kasia_grubasia]

Podejrzewam, że gdybyś mnie spotkała, nie miałabyś o mnie dobrego zdania.
Podejrzewam też, że jestem podobnego typu osobą jak Maheda, jeśli nie
identyczną. Nie mówię, że to jak ludzie na mnie reagują, to nie moja wina. Tak,
jest w tym dużo mojej winy i stąd się właśnie bierze moje poczucie winy. Tylko
że jak ktoś inny zachowuje się i mówi tak jak ja to nic się nie dzieje.

[fanka_tomcia]

hihi, ależ mogłabym Cię lubić lub przynajmniej "nie mieć do Ciebie niczego" ;)
pomijając zachowanie w jakimś stylu.
albo jeszcze inna sytuacja - miałam sąsiadkę, która działała bardzo na facetów,
a robiła to nieświadomie (przynajmniej do momentu, w którym jej jakiś się nie
spodobał) nienawidziłam jej wręcz, bo 1. podobała się chłopakowi, który mnie się
podobał :( (a jakie ja przy niej miałam szanse) 2. wyśmiewała się ze mnie jawnie
w towarzystwie. być może gdyby była dla mnie miła, to nie miałabym do niej
takiego stosunku. do tej pory nie potrafię wybaczyć do końca, aczkolwiek
potrafię przyznać, że nie była świadomą kokietką. potrafię być sprawiedliwa ;)