Postęp ludzkości

[dobrycy]

Zbiór zadań algebraicznych dla klas 5-8 z roku 1910
www.sbc.org.pl/dlibra/publication/285599/edition/270296
Jak myślicie, jak obecni 5-8 klasiści daliby z tym radę?

[dobrycy]

Jakby ktoś sie zastanawiał jak policzyć pierwiastki 3 stopnia na papierze (starsi pewnie
pamietają sposób dla kwadratowych bo kiedyś był uczony)
xlinux.nist.gov/dads/HTML/cubeRoot.html

[pan.toranaga]

Ja nawet nie probuję rozumieć. Natomiast 5-8 klasa gimnazjum to chyba obecne liceum. 4 klasy podstawówki i 8 gimnazjum o ile dobrze pamietam.

[dobrycy]

pan.toranaga napisał:

> Ja nawet nie probuję rozumieć. Natomiast 5-8 klasa gimnazjum to chyba obecne li
> ceum. 4 klasy podstawówki i 8 gimnazjum o ile dobrze pamietam.

Ciężko powiedzieć, bo to ni II RP (tam było 4-6 podstawówki) a zabór rosyjski (1910, w tekscie mowa
o rublach), nie wiem jak tam było. Ale i tak na tym by wymiękli maturzyści. Tych
pierwiastków z jakiegoś powodu nie uczą od dawna. Ale tam masz też np liczby zespolone,
których teraz w szkole nie ma, a w 1910 były całkiem "nowe". To był jeszcze czas
że wektory nie były popularne, i wiele rzeczy robiono na kwaternionach.

[pan.toranaga]

Dobrycy, ja sobie matmę w liceum odpuściłem na 95%, uczyłem się tyle, żeby z łachy przejść do kolejnej klasy. Dzięki temu mogłem się nauczyć łaciny. Jeśli czegoś mi w dorosłym życiu zabrakło to nie matematyki jako takiej, tylko kultury matematycznej. Z dodawaniem i mnożeniem sobie radzę, a jak mówicie z Sendim, nie tylko ja, ale i inżynierowie wyższą matematykę (wyższą, znaczy więcej niż dodawanie i odejmowanie ;-) ) robię na aplikacją.

>wiele rzeczy robiono na kwaternionach
Wiem, co to kwaterka (połówka z pół litry), ale kwaternion?

[dobrycy]

pan.toranaga napisał:

> Dobrycy, ja sobie matmę w liceum odpuściłem na 95%, uczyłem się tyle, żeby z ła
> chy przejść do kolejnej klasy. Dzięki temu mogłem się nauczyć łaciny. Jeśli cze
> goś mi w dorosłym życiu zabrakło to nie matematyki jako takiej, tylko kultury m
> atematycznej. Z dodawaniem i mnożeniem sobie radzę, a jak mówicie z Sendim, nie
> tylko ja, ale i inżynierowie wyższą matematykę (wyższą, znaczy więcej niż doda
> wanie i odejmowanie ;-) ) robię na aplikacją.
>

Aż się nie chce wierzyć. Pewnie od czasów szkoły nie użyłeś wzoru skróconego mnożenia ?
Jak można życ nie znając języka przyrody ;-)


> >wiele rzeczy robiono na kwaternionach
> Wiem, co to kwaterka (połówka z pół litry), ale kwaternion?

Ja z kolei nie wiedziałem co to kwaterka, myślałem że taka mała kwatera, na przykład na cmentarzu.

Rozumiem, że do wszystkiego teraz są aplikacje, nierozumiem wiary w to że zawsze będą
dostępne, tak jak i urządzenia. Te palantiry mogą kiedyś zgasnąć. Używałeś komórki sprzed
np. 10 lat ? Nic nie idzie doinstalować, bo nawet sklep google zepsuł tak że nie działa.
Nowoczesne webowe aplikacje, zdechną wszystkie w jednej chwili, jak ktoś wyłączy cdny.
Jeden pstryczek. To nawet nie laptop, na którym raz zainstaloana aplikacja działała.

[sendivigius]

dobrycy napisał:

> Zbiór zadań algebraicznych dla klas 5-8 z roku 1910
> www.sbc.org.pl/dlibra/publication/285599/edition/270296
> Jak myślicie, jak obecni 5-8 klasiści daliby z tym radę?

Na przyklad:

216. Na kupno pewnego majątku ziemskiego reflektowało
trzech obywateli. Pierwszy ofiarowywał za majątek 30000 rubli
gotówką; drugi zobowiązywał się zapłacić 33500 rb. po upływie
3-ch lat, trzeci zaś dawał 40000, obowiązując się zapłacić tę sumę po
7-iu latach. Który z trzech obywateli dawał za majątek największą
sumę, przypuszczając, że kapitał mógłby dawać 5%. Dowiedzieć
się również, o ile ta największa suma przewyższa każdą z dwóch
innych ofiarowanych sum?

Jakie to glupie i niepostepowe. Przeciez wiadomo ze byly to "klauzule abuzywne" trzeba isc do sadu i nic nie zaplacic co jest prawidlowa odpowiedzia w PL 2023 n.e. A poza tym sa sankcje na rubla wiec juz w ogole nic.

[dobrycy]

sendivigius napisał:

> Jakie to glupie i niepostepowe. Przeciez wiadomo ze byly to "klauzule abuzywne"
> trzeba isc do sadu i nic nie zaplacic co jest prawidlowa odpowiedzia w PL 2023
> n.e. A poza tym sa sankcje na rubla wiec juz w ogole nic.

No przez 110 lat jest pewien postęp. Ale nie przeceniałbym sądów, tu akurat
pewnie jest bliżej czasów i okoliczności podręcznika niż się wydaje.

[nikodem321]

Zaraz, zaraz. Porównujesz jabłka z gruszkami. Ichne klasy 5 do8 to były klasy gimnazjum, a te zaczynało się po 4 latach podstawówki. Wobec tego klasy 5 do 8 to aktualne klasy 1 do 4, ale liceum.
Wtedy te pytania nie wydają się aż takie trudne.

Liczenie arytmetyczne pierwiastka kwadratowego z liczby 8cyfrowej wydaje mi się po prostu nudne i głupie. Kiedyś znałem przepis jak to zrobić ręcznie, ale dostępność kalkulatorów skutecznie tę umiejętność u mnie zatarła.

[dobrycy]

nikodem321 napisał:

> Zaraz, zaraz. Porównujesz jabłka z gruszkami. Ichne klasy 5 do8 to były klasy g
> imnazjum, a te zaczynało się po 4 latach podstawówki. Wobec tego klasy 5 do 8 t
> o aktualne klasy 1 do 4, ale liceum.
> Wtedy te pytania nie wydają się aż takie trudne.
>
> Liczenie arytmetyczne pierwiastka kwadratowego z liczby 8cyfrowej wydaje mi się
> po prostu nudne i głupie. Kiedyś znałem przepis jak to zrobić ręcznie, ale dos
> tępność kalkulatorów skutecznie tę umiejętność u mnie zatarła.
Matematyka w ogóle jest nudna i głupia. Po co liczyć cokolwiek na poziomie szkolnym
jak mathematica to policzy od razu. A są apki które nawet po kolei wyjaśnią. Uczenie
się czegokolwiek też jest nudne. A praca - to dopiero jest nudna. Robota to głupota,
picie to życie.
A moim zdaniem zachodzi możliwość że:
1. jest sens takich rzeczy uczyć, bo ćwiczy to koncentracje i umiejętność algorytymicznego działania.
Ćwiczy pewien porządek i dyscyplinę. A to się może przydać, chociaż pewnie nie każdemu.
2. nie ma sensu uczyć tego. Jak zastosować takie rozumowanie to odejmowania w słupku
też nie ma sensu uczyć. Sumek czy ilorazków albo tam innych różniczek też. Po co. Jest
smartfon.