Planowanie dzieci przez niepelnosprawnych

[gacusia1]

Dokladnie chodzi mi o ludzi dotknietych karlowatoscia. Natchnal mnie
program,ktory jednym okiem ogladalam wlasnie. Jest sobie para-
malzenstwo. No i oboje sa "karlami". Wlasnie byli w poradni ciazowej
i wyszli z niej z postanowieniem "zrobienia" dziecka.
No i teraz moje pytania-czy poczecie postomstwa,ktore jest narazone
w ponad 80% na to,ze rowniez bedzie karlem jest fair w stosunku do
tego dziecka?
Czy to nie jest egoizm? Czy zakaz posiadania dzieci przez np.karlow
bylby dyskryminacja?
Jak sie zapatrujecie na to? Jak Wy byscie postapily,gdybyscie byly
dotkniete karlowatoscia?

[slimakpokazrogi]

hm... lepiej nie żyć czy być niepełnosprawnym....?? dla niektórych
może to pierwsze.. to jest kurde ciężki temat. Gdybym była na
miejscu tych rodziców, nie wiem, czy bym się zdecydowała, ALE w
żadnym wypadku nie można ograniczać i zabraniać. to faszyzm.

[metanira]

Zgadzam się, że to ciężki temat.
Ja bardzo chciałam mieć dziecko, ale nie wiem, czy gdybym była dotknięta jakimś
kalectwem, musiała zmagać się z nim na co dzień, czy bym się zdecydowała.
A zabranianie to wg mnie dyskryminacja. Uważam, że nie można czegoś takiego
zabronić, bo z jakiej racji? To ich życie i oni najlepiej wiedzą "od podszewki"
jak ono wygląda.

[tabakierka2]

Myślę, że nikomu nie można zabronić posiadania potomstwa i zakazanie
( rozumiem, że za tym miałaby iść sterylizacja?)równałoby się, moim
zdaniem, nie tylko dyskryminacji, ale przede wszystkim łamaniem praw
człowieka. Takie moje zdanie

[karra-mia]

decyzję o posiadaniu potomstwa przez ludzi dotkniętych jakąś
chorobą, kalectwem pozostawiam sumieniu tych rodziców

ja nie wiem, czy bym się zdecydowała, ale też nie mówie, że nie
chciałabym mieć dziecka... ciężki temat

[guderianka]

a czy planowanie dziecka przez przestępców, ludzi z alergią, wadą
wzroku jest fair wobec dziecka?

[figrut]

Dla mnie tu nie ma aż takich dylematów. Pierwsze, podstawowe pytanie - czy ci
ludzie są szczęśliwi niezależnie od tego jak wyglądają ? Jeśli są szczęśliwi, to
takie same szanse na szczęście mają ich dzieci, więc dlaczego miałyby się nie
urodzić ?

figrut

[guderianka]

pieknie !
w pelni się zgadzam

[marta_i_koty]

figrut napisała:

> Dla mnie tu nie ma aż takich dylematów. Pierwsze, podstawowe
pytanie - czy ci
> ludzie są szczęśliwi niezależnie od tego jak wyglądają ? Jeśli są
szczęśliwi, t
> o
> takie same szanse na szczęście mają ich dzieci, więc dlaczego
miałyby się nie
> urodzić ?

Nie zdecydowałabym się na potomstwo wiedząc, ze byc może będzie
obarczone taką przypadłością. I nie sądze, aby odsetek szczęśliwych
ludzi z karłowatością byl wielki - w kazdym razie ja bym raczej
szczęśliwa nie była.

[marta_i_koty]

I ciekawa jestem jestem, ile z Was, pozbawionych tej wady,
zdecydowałoby sie na urodzenie takiego dziecka...

[joanna266]

tak,bedąc karłem zdecydowałabym sie na dziecko.z pełna
swiadomoscia.nie wyobrazam sobie sytuacji w której miałabym nie miec
dzieci.

[morepig]

ja jak slimak uwazam

[problemkind]

Nie, gdybym miala chorobe genetyczna, niezdecydowlaabym sie na
dziecko. Pewnie cierpialam bym z tego powodu, ale czy mam prawo
narazac na cierpienie z powodu choroby moje dziecko? To byloby
egoistyczne. To jest ryzykowanie czyims zdrowiem i zyciem. Takie
swiadome narazanie dziecka na kalectwo, czasem smierc. Temat trudny,
ale ja wiedzac o chorobie nie zrobilabym tego, w tym wypadku moje
chcenie dziecka w ogole sie nie liczy.

[panna.migotka777]

Na Discovery Travel & Living leci od dłuższego czasu program "Wielki świat
małych ludzi". Bohaterowie to para karłów którzy urodzili się z wadą mimo iż ich
rodzice i rodzeństwo są normalnego wzrostu. Rzeczona para ma 4 dzieci, 3
normalnego wzrostu i jedno karłowate. Rodzina jest bardzo szczęśliwa mimo
utrudnień, potrafią się dogadać, pokonać smutki i problemy, są bardzo aktywni
fizycznie, udzielają się społecznie prowadząc spotkania informacyjne,
konferencje. Zdrowym ludziom też rodzą się chore dzieci a ta para ma 3 dzieci
normalnego wzrostu mimo 50% szans na dzieci karłowate. Uważam że nie można
wprowadzać ograniczeń w posiadaniu dzieci przez takich ludzi, choroby genetyczne
to jeszcze w tych czasach lekka ruletka.


--


Klub Malucha Hopsi

A czy karłowatość to naprawdę kalectwo?

[ankh_morkpork]

Czy raczej po prostu coś, co utrudnia życie (wysokie schody, stopnie do tramwaju, autobusu, problem z kupnem ubrań, prowadzeniem auta, itp.) Jeśli wspomniani przez Ciebie ludzie z faktu bycia karłem nie robią tragedii życiowej, to zapewne potrafią wychować karłowate dziecko tak, aby cieszyło się życiem i miało poczucie własnej wartości. Bycie karłem naraża na szyderstwa idiotów, ale nie wyklucza godnego życia.

Dla mnie moralnie wątpliwe i egoistyczne byłoby dążenie do poczęcia dziecka w sytuacji, gdy groziłaby mu n.p. poważna choroba, genetyczna, nieuleczalna, prowadząca do stadium warzywa lub śmierci. Nie potrafię w tej chwili takiej choroby wymienić... stwardnienie zanikowe boczne? Nie wiem, czy rozumiecie, o co mi chodzi.

Jeżeli istnieje poważne ryzyko, że dziecko będzie chorowało na chorobę, która wyklucza godne, samodzielne życie, to pęd do rozmnażania się powinien być pohamowany.

[panna.migotka777]

Są różne rodzaje karłowatości i różne problemy z tym związane. Bywa ze potrzebne
są operacje ale Ci ludzie na prawdę normalnie żyją, maja ogromną farmę na której
uprawiają warzywa, samochód przystosowali do swojego wzrostu, maja w domu wiele
ułatwiaczy życia typu niższe meble czy schodki i drabinki. Wychowują dzieci na
mądrych i wrażliwych ludzi. Wszystko dzieję się w USA, u nas karłowatość jest
nie tyle rzadka co mało widoczna. Osobiście widziałam w swoim życiu 2 osoby
małego wzrostu. Nie wiem o ile trudniejsze jest życie tych ludzi u nas w Polsce
ale ludzie na wózkach też tu żyją i funkcjonują w społeczeństwie jak każdy
zdrowy człowiek.

Wracając do pytania, jeśli istniałoby duże ryzyko że urodzę chore dziecko to
chyba starałabym się o adopcję.

A kto nazwal karlowatosc kalectwem?

[gacusia1]

Ja napisalam-niepelnosprawni,a to roznica. Niestety,oni sa
niepelnosprawni i nie ma co ukrywac.Jedni mniej,drudzy bardziej ale
sa.

[gacusia1]

Moje zdanie jest takie-nie zdecydowalabym sie na dziecko,wiedzac ze
urodzi sie takie jak ja,czyli w tym przypadku karlowate. Absolutnie
nie uwazam,by posiadanie dzieci przez nich bylo zakazane. To byloby
nieludzkie. U mnie w TV sa dwa programy. Jeden o rodzinie,w ktorej
jest chyba 4 dzieci(nie wiem,bo nie ogladam),w kazdym razie jedno na
pewno jest normalnego wzrostu,reszta juz nie...tak jak rodzice.
Drugi program jest o mlodej parze malzonkow,ktorzy teraz planuja
poczecie. W obu tych programach wiadomym jestm,ze panstwo im
pomaga,ze ze wzgledu na udzial w programie,udostepniane sa im
przerozne wygodne rozwiazania,ze ludzie w ich otoczeniu sa niezwykle
mili i wszystko wyglada tak slodko i przepieknie,ze az sie chce
(sarkazm!) byc karlem. Realia moim zdaniem niestety tak slodko nie
wygladaja. Bariery architektoniczne,uprzedzenia ludzkie,to normalka.
Zwlaszcza w PL,gdzie tolerancja jest rowna zeru niemalze(zwlaszcza w
pokoleniu naszych babc i rodzicow). Tak wiec uwazam,ze takie
beztroskie podejscie do posiadania tak samo niepelnosprawnego
potomstwa w/g mnie zakrawa na egoizm.No ale to jest wlasnie kwestia
tego,jak ci ludzie czuja sie w tym swiecie.

[joanna266]

nie zgodzam sie z tym ze w Polsce tolerancja rowna jest zeru.mysle
ze ludzie nietolerancyjni sa w mniejszosci.

[panna.migotka777]

Bezczelne gapienie się na odmienność może nie jest nietolerancją ale na pewno
jest bardzo przykre dla odmiennych. Wystarczy zauważyć ile osób reaguje
zdziwieniem na ciemnoskórych i poważnie upośledzonych..

[joanna266]

ale odmiennosc nawet jesli chodzi o ubiór bedzie wzbudzała ciekawosc
zwłaszcza wsród dzieci.ciekawosc nie jest przeciez równoznaczna z
nietolerancja .to od nas zalezy jak dzieci beda reagowac na to ze
ktos ma ciemny kolor skory i inny jezdzi na wozku.i wedłóg mnie
negatywnych reakcji na tego typu innosci w Polsce jest jednak coraz
mniej.

[panna.migotka777]

Zauważyłam że wśród dzieci mocno zmalało okazywane na ulicy "zainteresowanie"
innością. Ze starszymi ludźmi jest troszkę gorzej. Nie raz słyszałam w autobusie
jak panie zaawansowane wiekiem głośno komentowały "o, patrz, Murzyn, pierwszymi
drzwiami wsiadł". Młodzieży ubranej w sposób rzucający się w oczy też nie darują
a osoby na wózkach potrafią na głos nazwać bidnymi kalekami.. O ludziach
ograniczonych przez głupotę nawet nie ma co wspominać, jak taki "dresik" walnie
komentarz to wszystko opada..

[guderianka]

nie ma reguły-dziecko czy dorosły
nie ma reguły-wieś czy miasto
nie ma reguły- wykształcenie wyższe czy zawodowe

dyskryminacja niepełnosprawnych zdarza się na każdym poziomie-
podobnie jednak jak dyskryminacja otyłych, młodych lub starych,
innowierców i innoskórych.
Ale czy to jest powód by decydować się na dziecko lub nie?-bo może
doznać dyslryminacji i nietolerancji?
NA PEWNO jej dozna z jakiegoś powodu

W omawianej kwestii kluczowe jest, czy dane dziecko-karzeł-będzie
zdrowe i szcześliwe