Przyzwyczajanie dziecka do luksusu

[tabakierka2]

Taka sytuacja - szwagierka z mężem każdego roku wyjeżdża na mega
ekskluzywne wakacje ( ponad stan, bo mają mnóstwo kredytów do
spłacenia, ale to akurat nieważne). Zwykle wybierają hotele o
najwyższych standardach (nie *** ale np. ***** hotele załóżmy w
Hiszpanii). Jak się tłumaczą (bo się tłumaczą) - 'bo M. (córka,
9latka) tak uwielbia takie ekskluzywne hotele'
Po moim i męża powrocie z wakacji (byliśmy w hotelu ****)wyraziłam
moje nieprzychylne zdanie nt. ludzi korzystających z dóbr hotelowych
i powiedziałam, że nigdy więcej nie pojadę na wakacje w
takim 'snobistycznym' klimacie (generalnie wolę mieszkać w warunkach
skromnych, czystych, a więcej wydać na zwiedzanie itp.). Jakież bylo
oburzenie męża szwagierki 'Jak będziecie mieli dzieci, to zobaczysz!
a nasza M tak uwielbia takie hotele'.
Czy powinno się przyzwyczajać dziecko do takowych luksusów? Jak
uważacie?
Ja jeździłam z rodzicami do pensjonatów, nigdy do hoteli - może
dlatego ich tak nie znoszę. Nie jestem rozpuszczonym snobem... Ale
może się mylę?

[zebra51]

E, tam. Raz do roku na wakacjach. Każdemu sie należy
Byłam raz w 5* holtelu. Wyjazd na tydzień, ale biznesowy. Najlepszy
hotel w topowym zimowym kurorcie we Włoskich Alpach.
Z full serwisem, gdzie składano mi piżamę, z jedzeniem, jakiego
jeszcze nigdy nie jadłam. Czułam sie bosko.
I marzę o tym, zeby pojechac w to samo miejsce z synem.
Jestem zdania, ze jeśli ktoś ma fantazję i kogos stać - smiało
jechać.
Choćby i z trzy razy do roku.

[tabakierka2]

zebra51 napisała:

>
> Jestem zdania, ze jeśli ktoś ma fantazję

fantazję?
to chyba akurat brak fantazji

[mariolka55]

mnie szkoda kasy,za granicą to ja nigdy nie byłam jeszcze ale u nas w Polsce
wybieram kwatery z podstawowymi udogodnieniami
czyli łazienka w pokoju

[guderianka]

Jeśli rodzice mają poukładane w glowie to najwiekszy luksus siana z
mózgu nie zrobi. I dzieciom też. Można przyzwyczajać bo skoro stać
na luksus i wygodę to czemu nie ? Problemem jest jeśli ten luksus
oznacza życie ponad stan-wtedy upadek z wysokiego konia może zaboleć

p.s. ja jeździłam na biwaki-na pola namiotowe w całe Polsce-Mazury,
Bieszczady, Karkonosze, itp

[ajike]

A ja jestem ciekawa czy w przyszłości nadal będą spełniać każdą zachciankę swojego dziecka. Bo dla mnie to, że spędzają wakacje w super drogich kurortach dlatego,że chce tego dziecko jest spełnianiem jego zachcianek. I czy to spełnianie zachcianek też będą tłumaczyli tym, że ona chce, że ona tak lubi? Bo mam wrażenie, że to moze właśnie do tego prowadzić.

Albo może sytuacja wyglada nieco inaczej. Może oni wcale nie żyją ponad stan? Może ukrywają jakie mają rzeczywiste dochody i zwyczajnie każdy wyjazd zapala u nich lampkę ostrzegawczą i dlatego się tłumaczą? A dziecko to doskonała wymówka...

[tabakierka2]

ajike napisała:

>
> Albo może sytuacja wyglada nieco inaczej. Może oni wcale nie żyją
ponad stan? M
> oże ukrywają jakie mają rzeczywiste dochody i zwyczajnie każdy
wyjazd zapala u
> nich lampkę ostrzegawczą i dlatego się tłumaczą? A dziecko to
doskonała wymówka
> ...

Mają kilka kredytów do spłacenia ( w tym dwa leasingi na samochody).
Dla dziecka też kupili działkę 'Bo M. tak lubi tam jeździć' ( to
ok. 100km od naszego miasta) - jeżdża tam raz w roku na 2-3 dni

[hellious]

Wiecie co, ja ostatni raz na wakacjach bylam chyba z 13 lat temu, z rodzicami na
kempingu nad jeziorem. W ekskluzywnym hotelu nie bylam nigdy, a najdalej od domu
bylam w Czechach... Ale jak bym miala juz gdzies jechac, wybralabym raczej
kemping wlasnie, albo pensjonat.

[zebra51]

Paradoksalnie na kredyty, aby je mieć, musi cię na nie stać.

[ajike]

tabakierka2 napisała:

Dla dziecka też kupili działkę 'Bo M. tak lubi tam jeździć' ( to
> ok. 100km od naszego miasta) - jeżdża tam raz w roku na 2-3 dni

To akurat rozumiem. Inwestycja w nieruchomość jest zawsze dobrą lokatą kapitału. Nie wiadomo co przyszłość przyniesie.
Sami z mężem mamy działkę (10 km od morza i z dostępem do jeziora) ok 300 km od domu i ostatni raz byliśmy tam prawie 7 lat temu.
Traktujemy ją jako lokatę kapitału.

[mariolka55]

> To akurat rozumiem. Inwestycja w nieruchomość jest zawsze dobrą lokatą kapitału
> . Nie wiadomo co przyszłość przyniesie.
> Sami z mężem mamy działkę (10 km od morza i z dostępem do jeziora) ok 300 km od
> domu i ostatni raz byliśmy tam prawie 7 lat temu.
> Traktujemy ją jako lokatę kapitału.


no dokładnie
ja na razie zbieram pieniądze dla dzieci w banku,ale jak tylko uda nam sie
wprowadzić na swoje to będziemy kombinować zeby działke jakąś kupić
najlepsza inwestycja i to właśnie tylko z myślą o dzieciach.

[tabakierka2]

ajike napisała:

> tabakierka2 napisała:
>
> Dla dziecka też kupili działkę 'Bo M. tak lubi tam jeździć' ( to
> > ok. 100km od naszego miasta) - jeżdża tam raz w roku na 2-3 dni
>
> To akurat rozumiem. Inwestycja w nieruchomość jest zawsze dobrą
lokatą kapitału
> .


ale tłumaczą się z tego, jakby zrobili coś złego
po co się tłumaczą?
kupili, to kupili, a gadanie, że 'dla dziecka, bo ono tak lubi tam
jeździć'

[ajike]

Moim zdaniem tłumaczy się ten, kto ma coś na sumieniu. Moze czują się winni że kupili działkę.
Albo inaczej, czują się winni że pokazali że mają więcej pieniędzy niż się wszystkim wydaje.

Mam znajomych, którzy ciągle narzekają że brakuje im kasy a teraz w ciągu dwóch dni zdecydowali się na super wakacje za 15 000 zł. I co o tym sądzić?

[tabakierka2]

nie wiem, ajike. Trudno powiedzieć. Wiadomo, że zarabiają całkiem
nieźle, chociaż zawsze zyli ponad stan - to też wiedzą wszyscy. Maż
szwagierki pochodzi z biednej rodziny, wszystko co ma zawdzięcza
rodzinie mojego męża (i szwagierki). Kiedyś żył na średnim
poziomie, teraz, mam wrażenie, chce sobie odbić dawne dzieje ale
wychodzi z tego groteska, bo za wszelką cenę chce pokazać na co go
stać

[moninia2000]

No i pewnie dziecku sie w liksusie podoba nawet, bo kazdemu chyba
byloby milo.
Ja do eksluzywnych hoteli nie jezdze, nawet jesli nas stac
wolelibysmy zwykly/niezwykly camping, jakis drewniany domek,
zagubiony w lesie pensjonat, namiot...
Kady ma prawo do swoich wyborow.
Gdybym miala jechac do drogiego hotelu nie odmowilabym, ale jednak
jestesmy z mezem z tych, dla ktorych kolacja np.w bardzorogiej
restauracji jest wyrzucaniem kasy bez sensu.
Wolimy sami zrobic dobre zarcie albo zjesc taniej, a te kase
przeznaczyc na podrozz mala czy cokolwiek innego, bardzie
interesujacego.
A moze oni sie nie tlumacza? Moze po prostu rzeczywiscie czuja, ze
dla dziecka?
Kazdy ma inny pukt widzenia, to sie zmienia, gdy ma sie dziecko.

[ajike]

Czy my mamy tą samą rodzinę? Znam ten przypadek (ci od wycieczki, a w związku z zawiłościami wolę mówić, że to znajomi, mimo że to rodzina).

Ja osobiście chyba wolałabym mieć opłacony lot i przyzwoity hotel na miejscu. Potem wynająć samochód, przewodnik w rękę i jechać własnym rytmem zwiedzania z częstym zbaczaniem z utartego szlaku. W ten sposób spędzłam sporą część podróży poślubnej i mam z mężem wspaniałe wspomnienia z jednej z pięknych wysp. I jestem pewna, że podczas spotkania ze znajomymi nikt nie powie ze przeżył to samo.

[mariolka55]

> Moim zdaniem tłumaczy się ten, kto ma coś na sumieniu. Moze czują się winni że
> kupili działkę.
> Albo inaczej, czują się winni że pokazali że mają więcej pieniędzy niż się wszy
> stkim wydaje.


dokładnie,też tak mam niestety
przed kims kto ma mniej odemnie,a jest to osoba bliska jest mi przykro ze cos
tam mogę sobie kupić a ten drugi np. nie i tłumaczę sie wiem że to głupie ale
tak jakos mam...

[princy-mincy]

nie powiem, lubie luksusowe hotele, ale zazwyczaj tylko wtedy, gdy
jest to sluzbowy wyjazd i nie ja za ten apartament wypasiony place

na wakacje z mojej wlasnej kieszeni musi byc czysto, w fajnym
miejscu, min to z lazienka, najlepiej jeszcze by byl mini aneks
kuchenny do dyspozycji
szkoda by mi bylo kasy na hotel *****, skoro w takim *** tez mozna
spedzic fajny urlop
a w koncu na wakacje wg mnie nie jedzie sie po to, by siedziec w
pokoju, lecz spedzac czas w ruchu- na plazy, zwiedzajac itp.

[bluemadlen-1]

lubieę luksus póki co stać nas na luksusowe wyjazdy i jasna rzecz jeżdzi z nami
dziecko.Nie uważam żeby luksus przeszkadzał w wychowaniu dziecka .Odpowiadając w
prost na zadane pytanie"czy powinno?"a co to znaczy powinno? stac mnie to jade
nie stac wybieram coś skromniejszego.

[tabakierka2]

bluemadlen-1 napisała:

> Odpowiadając
> w
> prost na zadane pytanie"czy powinno?"a co to znaczy powinno? stac
mnie to jade
> nie stac wybieram coś skromniejszego.

Widzisz, dla mnie to nie jest takie oczywiste. Stać mnie, ale nie
chcę wydawać/wyrzucać pieniędzy na to, co dla mnie nieważne/zbędne.
Trochę inne mam priorytety.

[aurinko]

tabakierka2 napisała:

> Widzisz, dla mnie to nie jest takie oczywiste. Stać mnie, ale nie
> chcę wydawać/wyrzucać pieniędzy na to, co dla mnie nieważne/zbędne.
> Trochę inne mam priorytety.

Dla Ciebie płacenie za luksusowy hotel to wyrzucenie pieniędzy, dla kogoś innego
to podstawa dobrego wypoczynku. Każdy ma prawo wydawać pieniądze na to, na co ma
ochotę, nawet jeśli żyje na kredyt i innym guzik do tego.

[tabakierka2]

aurinko napisała:

>
> Dla Ciebie płacenie za luksusowy hotel to wyrzucenie pieniędzy,
dla kogoś inneg
> o
> to podstawa dobrego wypoczynku.

nie, kochana, to nie jest dla nich podstawa dobrego wypoczynku
oni wybierają takie hotele 'bo M tak lubi' czyli, żeby zaspokoić
widzimisię dziecka 9letniego <!!!>. Czy jak pojedzie na szkolną
wycieczkę, to wykupia jej pokój w apartamencie, bo 'M tak bardzo
lubi hotele'????

[aurinko]

Dla mnie to przyjemność zaspokajać widzimisię moich dzieci. A jakby ktoś próbował mi się w to wpierdzielać to zjechałabym równo takiego wścibusa.

[bluemadlen-1]

no to takie masz co obchodzą cię priorytety innych.Zadałaś pytanie więc ja
odpowiedziałam co uważam na ten temat, ale przeciez rozmawialiśmy o twojej
rodzinie nie o tobie.Ich priorytety są inne, a luksus to frajda jesli kogos na
niego stać i nie przeszkadza w dobrym wychowywaniu dziecka i w byciu dobrym
człowiekiem.

[lola211]

> Trochę inne mam priorytety.

I czujesz sie upowazniona narzucac je innym.

Ich kasa, ich sprawa.Moja córka tez ma zachcianki i ja je chetnie
spelnie, bo niby dlaczego nie?

[aurinko]

Bycie snobem nie zależy wyłącznie od tego, czy rodzice chętnie wydają kasę na dziecko czy nie. To, czy się snobem zostanie czy nie, zależy w większości od tego czy się zostaje wychowanym w kulcie pieniądza.

[tabakierka2]

aurinko napisała:

> . To, czy się snobem zostanie czy nie, zależy w większości od teg
> o czy się zostaje wychowanym w kulcie pieniądza.

i o to mi chodzi w całym tym poście.
Tutaj napewno mowa o kulcie pieniądza!

[aurinko]

tabakierka2 napisała:

> i o to mi chodzi w całym tym poście.
> Tutaj napewno mowa o kulcie pieniądza!

Ty to tak widzisz, a jak jest w rzeczywistości to tak naprawdę nie wiadomo.

[tabakierka2]

aurinko napisała:

> tabakierka2 napisała:
>
> > i o to mi chodzi w całym tym poście.
> > Tutaj napewno mowa o kulcie pieniądza!
>
> Ty to tak widzisz, a jak jest w rzeczywistości to tak naprawdę nie
wiadomo.

wiesz, mam dość częsty kontakt z tą rodzinką i widzę, co widzę.
cholernie drogie prezenty, kosztowne wyjazdy, a dziecko potrafi np.
uderzyć ojca w twarz przy gościach a ojciec płonie ze wstydu i
głupio się uśmiecha, bo przecież nie chce zrobić przykrości
ukochanej córeczcea córeczka pozwala sobie na coraz więcej i coraz
więcej oczekuje. Ostatecznie niebardzo wiadomo jakie robić jej
prezenty, bo albo wszystko już ma, albo 'za lichy' dla niej
prezent Osobiście lubię tę małą, fajny mam z nią kontakt, ale
rośnie na snobkę

[aurinko]

tabakierka2 napisała:

> a dziecko potrafi np.
> uderzyć ojca w twarz przy gościach a ojciec płonie ze wstydu i
> głupio się uśmiecha, bo przecież nie chce zrobić przykrości
> ukochanej córeczce

To akurat może się zdarzyć nawet, gdy dziecku nic się nie kupuje, ewidentna wina rodziców, że od dawna pozwalają się traktować jak śmiecia.
Moje dzieci, mimo, że spełniam ich zachcianki, to jakoś nie rwą się do bicia. Dziwne.

[tabakierka2]

aurinko napisała:



> Moje dzieci, mimo, że spełniam ich zachcianki, to jakoś nie rwą
się do bicia. D
> ziwne.

bo nie mówimy o Twoich dzieciach, tylko o siostrzenicy męża, któta
dostaje wszystko, czego chce, ale jakoś wychowanie nie jest rodzicom
po drodze

[aurinko]

Ach to Bernimy też nie powinna pisać o innych dzieciach

Nie chce mi się ciągnąć tematu, za bardzo jesteś ukierunkowana na jedyną słuszną opinię.

[tabakierka2]

aurinko napisała:

> Ach to Bernimy też nie powinna pisać o innych dzieciach
>

nie napisała 'moje dzieci też są rozpieszczane, a nie biją mnie'

> Nie chce mi się ciągnąć tematu, za bardzo jesteś ukierunkowana na
jedyną słuszn
> ą opinię.


nie bardzo, nie jestem specjalnie ukierunkowana. Byłam po prostu
inaczej wychowana i dziwi mnie podejście co po niektórych rodziców.

[figrut]

Jeśli jest to sporadyczny wypad na wakacje w luksusach, to bez obaw, ale dziecko
się nie przyzwyczai, tylko potraktuje jako atrakcję której nie ma w domu. Jeśli
są to jednak wyjazdy wymuszone przez dziecko, to już dziecko nie BĘDZIE
przyzwyczajane, a JEST zwyczajnie rozpieszczone i roszczeniowe.
Nie jest ważne ile kasy kosztuje wymuszony kaprys dziecka a to, czy te kaprysy
zawsze się spełnia.

co do kultu pieniądza

[bernimy]

Ja mam tak w dalszej rodzinie. Z początku było to śmieszne (ja wtedy
bezdzietna byłam, więc ni tam było lotto że dziecko tylko o forsie),
ale gdy 5 latek każdą imprezę zaczynał od przynoszenia wiaderek
pieniędzy, potem w kopercie tysięcy, potem ginęły te pieniądze,
znajdywały się itd. to już nie było takie fajne. Rodzice nie
widzieli i nie widzą problemu.
Obecnie dziecko ma 8 lat, przez całą pierwszą klasę rodzice byli
wzywani do szkoły, bo ciągle problem pieniędzy, za dużo dziecko
nosi, rozdaje innym po 50 PLN, potem rodzice tamtych dzieci robią
awantury, bo tego sobie nie życzą. Ja uważam, że ewidentny mają
problem, oni, że nic dziwnego się nie dzieje.
Ostatnia impreza, dziecko idzie przecież ju do drugiej klasy, a
zaczęła się ponowanie od przyniesienia okolicznościowych monet i
porozkładania wszędzie! I już teraz wie, gdzie będzie pracować, bo
musi mieć dużo pieniędzy!
Wakacje to tak jak opisujesz Tabakierko, z najwyższej półki, choć
akurat oni na to mają i się nie zapożyczają (dla mnie to jest
totalna durnota wakacje na kredyt). I co z tego, jeżeli u dziecka
już widać kult pieniądza i brak poszanowania dla mniej zamożnych! Wg
mnie jest to duży problem, ale jak przeczytałam Twój opis Ryska, to
wiedziałam, że zaraz będą głosy "a co Cię obchodzi jak inni żyją, to
ich wybór"!

[mariolka55]

takie dzieci co tylko o pieniądzach gadają i poniżają biedniejszych kolegów ,są
bardzo niesympatyczne nietety duzo dzieci szkolnych tak się zachowuje i jest
to wina rodziców

[tabakierka2]

bernimy napisała:

> I co z tego, jeżeli u dziecka
> już widać kult pieniądza i brak poszanowania dla mniej zamożnych!
Wg
> mnie jest to duży problem, ale jak przeczytałam Twój opis Ryska,
to
> wiedziałam, że zaraz będą głosy "a co Cię obchodzi jak inni żyją,
to
> ich wybór"!
>

Ja też wiedziałam, że takie głosy się pojawią
Ale przecież od tego jest forum, żeby dyskutować. Dlaczego mam nie
wyrażać własnych pogladów?
jeszcze w temacie. kilka lat temu, jak M miała jakieś 6 lat, jej
rodzice kupili nowy samochód. Wielką atrakcją było dla nich uczenie
młodej marki samochodu 'no, M, powiedz, jakim tatuś jeździ
samochodem?' a mała jak litanię cytowała 'nazwę' samochodu a
wszyscy umierali ze śmiechu, bo to taaaaaakie rozkoszne bylo

[mesmeryzm]

A nie przyszło ci do głowy, że oni do tych hoteli jeżdżą właśnie nie dla
dziecka, a dla siebie? Zaś ciągłe wymiawianie się dzieckiem to po prostu ich
wymówka, bo czują potrzebę tłumaczenia się przed rodziną?
Zresztą, czytając twój wątek, wcale się im nie dziwię. Wychodzi na to, że przy
tobie należy kryć się z korzystaniem z luksusowych hoteli.
Niech zgadnę, jesteś młodą mężatką na dorobku, która wie wszystko najlepiej i
swoje preferencje wakacyjne uważa za najbardziej stosowne. Nie masz pojęcia, co
się dzieje w tej rodzinie, komu naprawdę zależy na tych hotelach, itp.

naprawdę, że głos "co Cię to obchodzi

[bernimy]

jak żyją inni" nie wnosi naprawdę niczego do dyskusji. Czy aby
napewno musi być takowy?

Ja rozumiem, że chodzi o problem wychowywania dzieci w luksusie,
raczej na wyrost niż stać i chodzi o to czy naprawdę jest to dla
DOBRA dziecka?!

[tabakierka2]

mesmeryzm napisała:

> A nie przyszło ci do głowy, że oni do tych hoteli jeżdżą właśnie
nie dla
> dziecka, a dla siebie? Zaś ciągłe wymiawianie się dzieckiem to po
prostu ich
> wymówka, bo czują potrzebę tłumaczenia się przed rodziną?
> Zresztą, czytając twój wątek, wcale się im nie dziwię.

no tak, bo ja jestem ich całą rodziną i przede mną musza się
tłumaczyć. Od jakiegoś czasu są dorośli, więc jeśli czują taką
potrzebę, hmm..to już nie moja wina

Wychodzi na to, że przy
> tobie należy kryć się z korzystaniem z luksusowych hoteli.

możesz się kryć.
Dla mnie to snobizm i mówię to otwarcie, nie muszę się przed nikim
kryć

> Niech zgadnę, jesteś młodą mężatką na dorobku, która wie wszystko
najlepiej i
> swoje preferencje wakacyjne uważa za najbardziej stosowne.

a co ma do tego fakt, że jestem młodą mężatką?
na dorobku??? czyli, że co?
dla mnie moje preferencje wakacyjne są zdecydowanie najbardziej
stosowne.


Nie masz pojęcia, co
> się dzieje w tej rodzinie, komu naprawdę zależy na tych hotelach,
itp.

Mam kontakt z tą rodziną przeszło 7lat, ale pewnie nie wiem niczego
o tej rodzinie

[furioza]

no ale nie czarujmy się, komfort pobytu jest zdecydowanie inny w 3 a
5 gwaiazdkowym hotelu
pewnie wolą, zamiast inwestować w coś trwałego nieźle sie
bawić przez wakacje
i ja sie im wcale nie dziwię
jasne, może byś fajnie w ***
ale w ***** jest zupełnie inny zakres fajności
proponuję sprawdzić, a potem oceniać

[tabakierka2]

furioza napisała:

>
> proponuję sprawdzić, a potem oceniać

sprawdziłam
jeżdżę na wiele szkoleń.
Prywatnie szkoda mi pieniędzy na to, żeby spać w ***** łóżku (bo
większość czasu spędzam zwiedzając albo plażując, z naciskiem na to
pierwsze).

[furioza]

wątpię
szkolenia i noclegi w 5 gwiazdkach to miewają prezesi, i to nie
zawsze i nie z wszystkich firm - bo nie wszystkie na to stać
pracownicy niższego czy średniego szczepla wyżej trzech nie podskoczą
zwłaszcza teraz
a ja proponuję sprawdzić, jak jest na wakacjach w pięciu gwiazdkach
ja wiem co mówię-i polecam

[tabakierka2]

furioza napisała:

> wątpię
> szkolenia i noclegi w 5 gwiazdkach to miewają prezesi, i to nie
> zawsze i nie z wszystkich firm - bo nie wszystkie na to stać
> pracownicy niższego czy średniego szczepla wyżej trzech nie
podskoczą
> zwłaszcza teraz


Nie będę się kłócić, wiem w jakim hotelu byłam.


> a ja proponuję sprawdzić, jak jest na wakacjach w pięciu gwiazdkach
> ja wiem co mówię-i polecam

dzięki, w tym roku byłam w **** i więcej się do tego typu 'obiektów'
nie wybieram w przyszłym roku wynajmiemy pokój od 'tambylców'
kilka razy tak robiliśmy na wakacjach i chwalę sobie takie
rozwiązanie.

[furioza]

rozumiem, że był to ten hotel na Kabatach?

btw-co masz przeciwko porządnych hotelom?abstrakując od ceny?

[tabakierka2]

furioza napisała:

> rozumiem, że był to ten hotel na Kabatach?


źle rozumiesz.

>
> btw-co masz przeciwko porządnych hotelom?abstrakując od ceny?

pelno tam snobów i polskiego prostactwa (szczególnie w obleganym
Egipcie).

[aurinko]

tabakierka2 napisała:

> pelno tam snobów i polskiego prostactwa (szczególnie w obleganym
> Egipcie).

To ciekawe, bo w ponoć obleganym Egipcie Polaków jak na lekarstwo, za to przeważają Rosjanie oraz Brytyjczycy.

[furioza]

aaa, znaczy się kwaśne winogrona?
rozumiem
już nie drążę

[mesmeryzm]

Czy to ważne, po co i komu się tłumaczą? Może zbyt często widzą wyraz potępienia
na twarzach rozmówców ("pięć gwiazdek, hoho, nam wystarczy namiot i herbata z
grzałki")?

Niestety nie stać mnie na taki hotel, ale nie ukrywam, ze chciałabym choć raz
pojechać na wakacje do takiego luksusowego przybytku.

Może o tym nie wiesz, ale też zdajesz się snobować na "niesnobującą się"
podróżniczkę. Belka w oku, kocioł i garnek - mówi ci to coś?

[tabakierka2]

mesmeryzm napisała:

> Czy to ważne, po co i komu się tłumaczą? Może zbyt często widzą
wyraz potępieni
> a
> na twarzach rozmówców ("pięć gwiazdek, hoho, nam wystarczy namiot
i herbata z
> grzałki")?

Zauwazyłaś może dwie skrajności, jakie podałaś?
Rozumiem, że między ****hotelem, a namiotem i herbatą nie widzisz
innych opcji? to współczuję


>
> Niestety nie stać mnie na taki hotel, ale nie ukrywam, ze
chciałabym choć raz
> pojechać na wakacje do takiego luksusowego przybytku.
>

czego z całego serca Ci życzę
jeśli to ma Ci dać szczęście.

> Może o tym nie wiesz, ale też zdajesz się snobować
na "niesnobującą się"
> podróżniczkę.


co masz na myśli?

[agni71]

> możesz się kryć.
> Dla mnie to snobizm i mówię to otwarcie, nie muszę się przed nikim
> kryć
>

Snobizmem jest dla ciebie wyjazd do luksusowego hotelu? ja mam od
jakiegos czasu tak, ze na wakacjach lubie miec warunki nie gorsze
niz w domu - i nie uważam tego za snobizm. Nie uważam tez ze jestem
przez to lepsza od kogos kto woli pole namiotowe.

[tabakierka2]

agni71 napisała:


> Snobizmem jest dla ciebie wyjazd do luksusowego hotelu?

nie, przeczytaj cały wątek, nie chce mi się tłumaczyć indywidualnie.

[exotique]

jezdzimy z mezem co roku na 5 dni do super wypasionego hotelu, 2h od domu. W tym
roku pojedziemy z mala. Tyle, ze my sie nie zadluzamy, by tam pojechac. Taki
wyjazd daje nam opcje naladowania baterii, nie myslenia o garach, pracy,
sprawach do zalatwienia, za to rozkoszujemy sie super spa, rewelacyjna kuchnia
gastronomiczna- skad mamy pomysly na specjalne kolacje.
Lubimy taka forme spedzania czasu (choc na 2 tyg juz bym sie w hotelu nie
zamknela), korzystamy, poki nas stac- kto wie, jak bedzie za 10 lat?
Mloda uczyc bedziemy szacunku do pieniedzy- pozna i kempingi pod namiotem jak i
luksusowe hotele- bo mozemy jej to pokazac. Kieszonkowe- owszem, ale i obowiazki
w zwiazku z tym. Bedzie wiedziala, ze za luksus sie placi- a co za tym idzie-
trzeba na ten luksus zapracowac. Podanie wszystkiego na tacy niszczy dziecko i
potem poza kasa taki nastolatek nie ma nic innego. Zreszta, jakby nie bylo, to
kasa jest rodzicow, a nie tego dziecka. i to na rodzicach lezy obowiazek
wyznaczenia rozsadnych granic i nauki szacunku dla pracy i pieniedzy.

Zreszta uwazam, ze kazdy spedza wolny czas tak jak lubi i jakie ma mozliwosci-
ja od namiot nie ppojade, bo bym nie spala bojac sie robactwa- sprobowalam kilka
razy i nie. wole w domu posiedziec z ksiazka Jedyne czego nie rozumiem, to
zaciagania kredytow, bo niby dziecku sie podoba luksus. Jak sie nie ma miedzi to
sie na dupie siedzi.

[grave_digger]

"'Jak będziecie mieli dzieci, to zobaczysz!
a nasza M tak uwielbia takie hotele'. "

jeśli ktoś mówi takie rzeczy to mam wyrobione o nim/niej zdanie, że jest
bezdennie głupi.

[ewcia1976]

JAko komenta. Miejscowość w Górach, basen, rozmowa 3 dzieci 8,9 lat.
Ona : Ja mam najlepszą komórkę.
On: Taa stara motorola.
On2: Mój tata ma najlepszą i najnowszą, z reklamy. Płaci 80 zł.
Ona : My jesteśmy bogaci.

Mojej pięciolatce właśnie znudziło się hustać więc nie wiem kto
bogatszy. Akurat 2h przedtem córa mówiła, że chce być bogata .Ja
zaskoczona tłumaczyłam jej, że lepiej jak będzie mądra to wtedy może
i bogatą zostać.
Wszystko to przez kompleksy. Zastaw się a pokaż sie wciąż
funkcjonuje i pzrzechodzi na dzieci.

[mesmeryzm]

Ale tak było zawsze i wszędzie. Jest tak bez względu na to, z jakiej klasy
społecznej pochodzi dziecko i jego koledzy.
Na moim blokowym podwórku też było przechwalanie - wtedy na topie były
telewizory z pilotem i odtwarzacz video.
Ja bym się dzieckiem szwagierki zbytnio nie martwiła. Przynajmniej nie będzie
zadawać w dorosłym życiu pytań na forum: co mam zrobić z hotelowym ręcznikiem :p
Takim ludziom wbrew pozorom jest łatwiej.

[tabakierka2]

mesmeryzm napisała:

> Przynajmniej nie będzie
> zadawać w dorosłym życiu pytań na forum: co mam zrobić z hotelowym
ręcznikiem :
> p
> Takim ludziom wbrew pozorom jest łatwiej.

o matko!
zastrzeliłaś mnie tekstem o hotelowym ręczniku.
Uważasz, że to taki wstyd zapytać 'co zrobić z hotelowym ręcznikiem'?

[furioza]

to co robi się z tym ręcznikiem?
i czyj on jest?
;D

[karra-mia]

nie oburza mnie to, że ktoś chce zaznać luksusu, sama bym chętnie
pojechała do jakiegoś SPA, jakby mnie było na to stać, ale
tłumaczenie twoich znajomych fatycznie brzmi dla mnie snobistycznie.
Super, ze chcą dziecku fundować luksus, ale czy na codzień to
dziecko tez opływa w luksusy?
A poza tym najważniejsze: ja jeżdżę na waacje nie na
kwatery/hotele/pensjonaty - tam tylko nocujemy, myjemy się i tyle.
Dla mnie musi mieć urok okolica, miejsce gdzie jedziemy. I np
bardziej podoba mi się domek w Brennej, gdzie dziecko ma wolność,
świeże powietrze, las, rzeczkę, niż hotel 5* w centrum ogromnego
miasta i jedyne rozrywki dla dziecka znajdują się tylko na terenie
hotelu.

[elan-o100]

przyzwyczajanie dziecka od małego do luksusowych warunków na
wakacjach uważam ze błąd, tak samo jak wychowywanie go ze
świadomością, że rodzice mają dużo pieniędzy i stać ich na wszystko.
Niestety dzieci wyrastają potem na snobów, którzy mają innych -
mniej majętnych - za śmieci i tyle.
A zaczyna się to już w przedszkolu

[chloe30]

Widać, że nie znacie nikogo naprawdę majętnego. Tacy ludzie nie
epatują bogactwem i w życiu się nie chwalą w jakimż to super hotelu
byli, a ich dzieci mają szcunek do pieniądza i ludzkiej pracy -
przynajmniej ta dpobrze wychowana WIĘKSZOŚĆ.

Komórkami, hotelami, pierdami chwala sie ci co ledwo tego luksusu
liznęli a kasę maja od niedawna. Jest to taki sam rodzaj snobizmu
jak wychwalanie pensjonatów jako "tych lepszych miejsc", naprawdę.
Snobować można się na wszystko, nadal pozostaje się snobem.

[bluemadlen-1]

chloe30 napisała:

> Widać, że nie znacie nikogo naprawdę majętnego. Tacy ludzie nie
> epatują bogactwem i w życiu się nie chwalą w jakimż to super hotelu
> byli, a ich dzieci mają szcunek do pieniądza i ludzkiej pracy -
> przynajmniej ta dpobrze wychowana WIĘKSZOŚĆ.
>
> Komórkami, hotelami, pierdami chwala sie ci co ledwo tego luksusu
> liznęli a kasę maja od niedawna. Jest to taki sam rodzaj snobizmu
> jak wychwalanie pensjonatów jako "tych lepszych miejsc", naprawdę.
> Snobować można się na wszystko, nadal pozostaje się snobem.


100% racji, zgadzam się

[tomelanka]

ja tez sie zgodze z chloe, jak nigdy z nikim na forum
ja bylam od małego przywyczajana do luksusów i do tego ze rodziców na wszystko
stac, czy to oznacza, ze oczekuje ze beda dawac mi na studia wiecej niz
okreslona stawke? nie, to nie oznacza ze oczekiwalam, ze sfinansuja mi wesele,
choc w koncu i tak tak sie stalo, ale gdyby nie chcieli lub nie mogli, wziełabym
slub taki na jaki byloby mnie stac, przykłady mozna mnozyc
nigdy nie przyszloby mi do głowy chwalic sie czymkolwiek, dla mnie stan finansow
mojej rodziny jest po prostu....krepujacy, bo wiem, ze nie kazdy moze sobie na
tyle pozwolic

ja az sie boje "upadku" po slubie, bo pewnie na poczatku bedzie nam ciezko,
ale nie licze na to ze atus z mamusia beda mi dokladac do budzetu, zakladam
rodzine i musze liczyc na sibie i na meza, chocbysmy mieli jesc suchy chleb

Chloe ma 100% racji

[iwoniaw]

> Widać, że nie znacie nikogo naprawdę majętnego. Tacy ludzie nie
> epatują bogactwem i w życiu się nie chwalą w jakimż to super hotelu
> byli, a ich dzieci mają szcunek do pieniądza i ludzkiej pracy -
> przynajmniej ta dpobrze wychowana WIĘKSZOŚĆ.
>
> Komórkami, hotelami, pierdami chwala sie ci co ledwo tego luksusu
> liznęli a kasę maja od niedawna

Dokładnie, dla kogoś, kto naprawdę ma pieniądze, chwalenie się hotelem, w którym
był na wakacjach to czysta abstrakcja.
Nie pojmuję również, dlaczego niby wybieranie na wakacje z dzieckiem hotelu 5*
zamiast taniej kwatery ma być tak demoralizujące - to już bez względu na stan
majątkowy (nie piszę tu o zadłużaniu się na wakacje, bo kredyt czysto
konsumpcyjny to nie moja bajka). Wakacje to wakacje i niby czemu nie ma być
późniejszego chodzenia spać, lodów do wypęku, a nawet - o zgrozo! - wypasionego
hotelu z pokojówką i ręcznikiem (nie wiem, co niby ktoś tam chciał z nim robić,
ale skoro padają takie pytania na forum, to chyba lepsze jednak jest obycie niż
brak obycia...)

[madame_zuzu]

podpisuję sie pod chloe. Dodam od siebie tyle, że można byc bogatym na wiele
sposobów. Bogatym-dorbkiewiczem, miec miliony i słome w butach, oraz bogatym już
od pokoleń i miec do tego klasę.
Najczęściej tacy dorobkiewicze (choć nie zawsze, bo znam bogatych ludzi, który
b.ciężka pracą doszli do pieniędzy i pieniądze szanują, uczą też szacunku swoje
dzieci) mają zapędy typowych snobów i zalatują pastą buraczaną.

Jakby było mnie stać na wakacje w 5* hotelach, to jeździłabym na takie tak
często jak tylko by mi czas na to pozwalał. Z dzieckiem oczywiście. Na co dzień
nie opływa w super wypasione luksusy, to dlaczego ma raz do roku wakacji nie
spędzić w taki sposób. Myślę, że od tego w dupie sie nie poprzewraca.

[bluemadlen-1]

elan-o100 napisała:

> przyzwyczajanie dziecka od małego do luksusowych warunków na
> wakacjach uważam ze błąd, tak samo jak wychowywanie go ze
> świadomością, że rodzice mają dużo pieniędzy i stać ich na wszystko.
> Niestety dzieci wyrastają potem na snobów, którzy mają innych -
> mniej majętnych - za śmieci i tyle.
> A zaczyna się to już w przedszkolu

To akuratnie nie jest kwestią czy rodzice mają dużo pieniędzy(cokolwiek to
znaczy to dużo)i czy pozwalają dzieciom na luksusy, ale kwestią wychowania nie
oczekujmy że od prostaka czy chama doczekamy sie kultury i takie samo jest ich
dziecko.Snobizm to nie kasa.Z majętnych domów znam ludzi ułożonych z pasjami
życiowymi kulturalnych.

[bei]

Jesli to jest ich PRAWDZIWE tłumaczenie, i jeśli to jest JEDYNY
powód wybierania pięciu gwiazdek to im wspołczuję
Jesli juz teraz tak ulegają i nie potrafią wytłumaczyc
dziewięciolatce, to gdzieś się wcześniej pogubili w poprawnych
relacjach rodzice- dziecko.

[fajka7]

Ja Tabakierka tak naprawde nie do konca rozumiem na czym NAPRAWDE
polega tu problem i co chcesz ustalic.
Bo pytanie czy powinno sie jezdzic do 5gw. hoteli z dzieckiem jest
retoryczne - kazdy niech jezdzi, gdzie mu sie podoba, jego sprawa
jak za to placi, prawda?
Raczej mam wrazenie, ze chodzi o przeprowadzenie dowodu na to jak
beznadziejni sa Ci ludzie Twoim zdaniem - czyli bezmyslni,
powierzchowni, zakompleksieni, zafiksowani na kasie i w dodatku
rozpuszczaja dziecko.
Mozliwe, ze tacy sa. Twoj opis jest jednak mocno subiektywny i
trudno to stwierdzic na pewno.
No ale powiedzmy, ze tacy sa. No i co dalej?

Bo ja Ci powiem, ze rowniez nie jezdzilam z rodzicami do hoteli i
nie jestem rozpuszczonym snobem, ale hoteli 5 gw. nie unikam, a
wrecz wybieram chetnie - no ale nadal - i co z tego?

fajka

[tabakierka2]

dyskusja polega głównie na tym, że każdy wyraża swoje zdanie na dany
temat i tyle wynikać może z tego tylko i wyłacznie to, że każdy
przekaże swój pukt widzenia. Jeśli liczyłaś na jakieś górnolotne
koncepcje i teorie, to nie o to, nie o to Trochę luzu życzę, bo
rozmowa o czyichś priorytetach nie musi (jak w przypadku tej
dyskusji) prowadzić do pokazania kogoś w złym świetle, czy też
określenie 'jak beznadziejni są ci ludzie' moim zdaniem. Bardzo ich
lubię, cenię i chętnie sie z nimi spotykam...tyle, że uważam, że
wychowanie w przekonaniu o byciu cholernie bogatym nie jest dobre i
to tyle w temacie. Nigdzie nie napisałam jacy to oni zakompleksieni
itd. więc nie przypisuj mi intencji. Trochę luzu, naprawdę. To nie
jest forum filozoficzne, można czasem pogadać normalnie, jak z
koleżankami. Ja przynajmniej zwykle tak tutaj rozmawiam.

[fajka7]

Aha - bardzo lubisz i cenisz ludzi, o ktorych wyrazasz sie uzywajac
okreslen: groteska, brak fantazji, wyrzucanie pieniędzy, kult
pieniadza, wychowywanie dziecka na snoba.

Jesli chodzi o pozostale uwagi, tym razem na moj temat, to pozwol,
ze je z filozoficzna zaduma zignoruje.

[anorektycznazdzira]

Kochana, nie mylisz się, w tym roku zabraliśmy dzieciarnię na
południe Europy POD NAMIOT. Niespecjalne wrażenie na nich robiły
nazwy krajów, w których byli, za to ten NAMIOT

Namiot byl też hitem wiosennych wypadów biwakowo-rybnych a
najdumniejsi byli, kiedy nas na dłuższym wyjeździe noc zastała w
drodze i nie zdążyliśmy znaleźć campingu, no i trzeba było spać w
aucie. To tyle w temacie luksusów...

[antyka]

Z biegiem lat zrobilam sie bardzo wygodna i podczas urlopu
chcialabym mieszkac w super hotelu, zeby moc dobrze zjesc, miec
czyty duzy pokoj, porzadnie umeblowany, codziennie sprzatany, czysty
duzy basen itp.

Ale gdybym miala kierowac sie tylko i wylacznie widzimisie dziecka,
to na pewno nie wybralabym takiego standardu. Moze rodzicom
odpowiada taki stan - tzn. na wakacjach tez chcieliby zazyc odrobine
luksusu, tylko im glupio sie do tego przyznac?

PS. Gdy jestem gdzies z dzieckiem, chce miec pelnie luksusow, bo tak
jest wygodniej. Gdy jade sama, moge spac w schronisku, byle nie w
namiocie, bo jestem straszny zmarzluch.

[mama-dzwoni]

Jest ziarnko prawdy w tym co powiedział Ci mąż szwagierki (szwagier to brat
małżonka albo mąż siostry. Szwagierka to siostra współmałżonka, bratowa to żona
brata. Zwyczajowo nazywa się również szwagrem brata bratowej lub szwagra albo
męża szwagierki)dla swoich dzieci chce się często jak najlepiej. Tylko dorośli
"jak najlepiej" pojmują w kategorii materialnej. Podejrzewam, że to im jest tak
wygodnie w tych hotelach, to im podobają się takie wysokie standardy a nie ich
córce. Z pewnością córce jest to obojętne, byle by być blisko rodziców, zjeść
loda, pójść na wesołe miasteczko czy pobawić się na plaży. Faktem jest, że
inaczej pojmuje się świat nie mając dzieci a inaczej je posiadając, o czym z
pewnością się przekonasz.