Z podróży:)

[jola.iza1]

Po Polsce i w czasie:)
www.youtube.com/watch?v=EQ-JyAGUsys
www.youtube.com/watch?v=JF6hCRhy5hA
www.youtube.com/watch?v=8xGKbq4U6i0&feature=channel
Tak mi jakoś wyszło:)

[ave.duce]

Sorry, ale zaraz mnie pewnie zabanują > walczę na FoM >

Bijatyki kilku Żydów z Niemcami nie nazwał bym pow
Autor: alfa.alfa 29.07.09, 15:09
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz
ossey napisał:

> tak twierdza postkomunici i tzw wspolczesny "salon" wywadzacy sie z tamtych
> kregow.
> Gdy zryw o wolnosc AK i mieszkancow Warszawy nie mial sensu bo zaplacilismy
> zniszczeniem calej Warszawy i dzesitkami zamordowanych mieszkcow to jaki sens
> i cel mialo powstanie w gettcie?
> 1 sierpnia 1944 zolnierze AK mieli prawo sadzic ze powstanie zakonczy sie
> sukcesem...te z 1943r nie milo szans na poodzenie w chwili rozpoczecia a
> znkonczylo sie to
talnym wymordwaniem mieszkancow getta i spaleniem calej
> dzielnicy w centrum W-wy.

powstaniem

forum.gazeta.pl/forum/w,28,98406854,98410298,Bijatyki_kilku_Zydow_z_Niemcami_nie_nazwal_bym_pow.html
Prosiłam o skasowanie.
Odpowiedziano mi, że ta wypowiedź nie łamie netykiety, jedynie nie jest miła > sic!

I kasują moje wątki w tej sprawie na FoM.

:p

[hrabia_kaczula]

Miło to nie jest i w dodatku prawdziwe. Z tym, że Żydzi o tym sami wiedzieli.
Woleli zginąć z bronią w ręce niż w obozach. taki program gdzieś w telewizji
widziałem.

[ave.duce]

Co jest "prawdziwe", bo nie czumam?

:p

[hrabia_kaczula]

"te z 1943r nie milo szans na poodzenie w chwili rozpoczecia a znkonczylo sie
totalnym wymordwaniem mieszkancow getta"

Tyle, że zaczęło się zdaje się tuż przed planowaną likwidacją getta "innymi
metodami".

[ave.duce]

Ja przecież nie o tym, tylko o tym:

"Bijatyki kilku Żydów z Niemcami nie nazwał bym powstaniem"

:p

[hrabia_kaczula]

Aha. On by nie nazwał. Czy to powód do reakcji? Kto on jest? Gdyby pałac
prezydęcki coś takiego wypuścił, o to by miało znaczenie i warto by protestować.

[ave.duce]

Chyba nie po drodze mi z Panem, Panie Hrabio.

:p

[hrabia_kaczula]

Cóż, nie wszyscy muszą kroczyć moją drogą.

[ave.duce]

Nie muszą? Nie chcą.

:p

[insula.incognita]

ave.duce napisała:


> ossey napisał:

> > Gdy zryw o wolnosc AK i mieszkancow Warszawy nie mial sensu bo zaplacilis
> my
> > zniszczeniem calej Warszawy i dzesitkami zamordowanych mieszkcow to jaki
> sens
> > i cel mialo powstanie w gettcie?
> > 1 sierpnia 1944 zolnierze AK mieli prawo sadzic ze powstanie zakonczy sie
> > sukcesem...te z 1943r nie milo szans na poodzenie w chwili rozpoczecia a
> > znkonczylo sie to
> talnym wymordwaniem mieszkancow getta i spaleniem calej
> > dzielnicy w centrum W-wy.


Jak ja "kocham" takie teksty. siedzi takie dzis przed kompem i klepie co slina na język przyniesie, bo z dzisiejszej perspektywy nic dla niego nie ma sensu. Bo jego wybor jest i byl zawsze prostY; odebrac wyplatę, zjeść i inne potrzeby fizjologiczne i pooglądać TV.
Maksymalny wybór jakiego toto dokonało w zyciu, to czy wybrac podstawówkę w dzielnicy X, czy w dzielnicy Y.
Nnnnniedobrze mi.
:-{

[hrabia_kaczula]

Naprawdę uważasz, że tamta walka miała jakikolwiek sens poza godną śmiercią? O
ile jeszcze nasi mogli się łudzić, że Rusek wejdzie od razu, to na czyją pomoc
mogli liczyć Żydzi? Mówię o pomocy o istotnym znaczeniu militarnym, nie
pojedynczych dostawach broni kanałami.

[ave.duce]

Rusek?

:p

[hrabia_kaczula]

Rusek, ten co stał za Wisłą i sam chciał Warszawę zdobyć.

[ave.duce]

Pan Hrabia jest Polaczkiem? ;)

:p

[insula.incognita]

Uważam tylko, że fajnie jest siedzieć na kanapie w wieku 21. i pieprzyć głupoty
i wydawać oceny na temat ludzi, którzy siedzieli w kanałach, żarli psy i koty
szczury aby jakkolwiek przeżyć i uratować własne dzieci.
Zamknij oczy o to sobie wyobraź. zaraz Ci przejda wszelkie dylematy, czy warto
było czy nie.

A jezeli mowisz o polityce w tamtych czasach, to ci ludzie siedzące w kanalach
dostępu do netu nie mieli, aby wiedzieć, co im tzw. góra szykuje. Ratowali się.
Zwykły, najbardziej podstawowy odruch ludzki - ratować życie. czy to jest takie
trudne do zrozumienia?
A "góra" dziś czy wczoraj, niewązne, zawsze kieruje się swoimi interesami, a
nie tych, co w kanałach czy "kanałach" siedzą.
Sorki, jak szybko wpadam tak szybko wypadam z tematu. Irytujące to jest dla
mnie. Z abardzo sie denerwuję.
pa!

[hrabia_kaczula]

Nie mam 21 lat i nie mam wątpliwości, że lepiej zginąć w walce niż "żyć" w
obozie koncentracyjnym. Wiem też, że są inne możliwości przekazywania informacji
niż internet; że wszyscy którzy chcieli wiedzieć, wiedzieli co się Żydom gotuje.
Nie wiem czy za bardzo, wiem, że w stanie irytacji nie powinno się dyskutować,
przypisuje się wtedy na przykład adwersarzowi opinie jakich on nie posiada :)

[ariadna-enta]

jasne panie hrabio
lepeij zginac w walce niż "Zyć' w obozie koncentarcyjnym

skąd czerpiesz taka "mądrość"
jak czytam takie teksty to myślę sobie szkoda,że taki mądrala nie ży
w tamtcy czasach i nie musial dokonywac takich wyborów
nie mowiąc o tym,że tych co wywozili do obozów nikt o zdanie nie
pytał

Wydawało mi się, że założyłam sobie już

[gat45]

hrabia_kaczula napisał:

> Naprawdę uważasz, że tamta walka miała jakikolwiek sens poza godną
śmiercią? O
> ile jeszcze nasi mogli się łudzić, że Rusek wejdzie od razu, to na
czyją pomoc
> mogli liczyć Żydzi? Mówię o pomocy o istotnym znaczeniu
militarnym, nie
> pojedynczych dostawach broni kanałami.


+++++++++++

już wszelkie możliwe filtry na tematy polsko-żydowskie i że nic już
nie będzie w stanie mnie zranić. A jednak... Kiedy czytam argument
wypowiedziany z pełną niewinnością "... to na czyją pomoc mogli
liczyć Żydzi ?" robi mi się niedobrze. Rzeczywiście, na czyją, Panie
Hrabio ? Przecież nie tego kwiatu bohaterskiej młodzieży z
sąsiedztwa, z drugiej strony muru ?

Ojcze, wybacz im, bo nie wiedzą, co piszą. Jaki jest umowny znak
czcionką na łezkę ?

[hrabia_kaczula]

Z niewinnością? Dlaczego z niewinnością?
Sądzisz, że liczyli na pomoc tego kwiatu młodzieży z drugiej strony? Że
zapomnieli o tym, co było przed wojną? Że naprawdę myśleli, że - znów poza
pojedynczymi przypadkami - polska Warszawa stanie do samodzielnej walki z
Niemcem o Żyda?! Założę się, że aż tak naiwni nie byli.
Wybrali śmierć w walce a nie komorze i chwała im za to.

[pozarski]

Rzecz nie w tym na czyja pomoc mogli liczyc,ale w przedluzeniu zywotnosci tego
niestosownego, wg mnie, dzielenia Zydow na tych ktorzy chcieli umrzec godnie
(przemycone w rozmowie Edelmana z H.Krall) i tych, ktorzy...i dalej juz wiadomo.
Tak wiec mamy bojownikow ginacych godnie i, co za tym idzie, wiekszosc Zydow,
ktorzy godnosci nie mieli. Polactwo kocha ten tok rozumowania.

[hrabia_kaczula]

Dlaczego Polactwo tak tylko rozumować ma? Chyba jest oczywiste, że nie wszyscy
Żydzi chcieli walczyć. Tak samo jak nie wszyscy Polacy z Warszawy walczyli w
Powstaniu Warszawskim.

[pozarski]

Porownujesz rzeczy nieporownywalne. Polacy, po aryjskiej stronie, byli, w
porownaniu do Zydow w getcie, ludzmi wolnymi. Oczywiscie mozesz dyskutowac te
kwestie, wyliczac lapanki i ryzyka zycia w Warszawie za murami getta,ale getto
bylo terenem zamknietym, czyms na ksztalt obozu koncentracyjnego, gdzie terror,
sporadyczny w Warszawie aryjskiej (specjalnie uzywam owczesnej terminologii),
byl obecny stale i nieprzerwanie. Dywagacje o tym,co mogli i czego nie mogli
Zydzi zyjacy w ekstremalnych warunkach po prostu nie przystaje do rzeczywistosci
takiej jaka byla odczuwalna wszechobecnie w getcie.

Czy to nie jest oczywiste, że hańbą jest

[gat45]

samo istnienie muru ? Tego muru, który oddzielał ginące resztki
getta od gromkiego "Alleluja" (powstanie wybuchło w Wielkanoc) ?

[hrabia_kaczula]

Chodzi Ci o to, że ze względu na warunki życia każdy Żyd powinien chwycić za
broń a nie każdy po aryjskiej stronie, czy właściwie o co?

[pozarski]

Przeczytaj,co napisalem jeszcze raz,a jak ci to nie wystarczy do zrozumienia, to
jeszcze raz. Az do skutku.eot

[hrabia_kaczula]

Tylko kretyn nie umie objaśnić własnego rozwinięcia własnej myśli. No ale to z
pewnością nie ten przypadek. Ot, zwykłe niewychowanie przemówiło. Żegnam.

[pozarski]

j/w

Nosz, kurwia!!

[marouder.eu]

Idzie dokladnie o to, co Pozarski napisal. Nihil supra. Nie wiem na jakiej
poznawczej zasadzie mozna jego slowa i intencje odczytac w nastepujacy sposob>>

hrabia_kaczula napisał:

> Chodzi Ci o to, że ze względu na warunki życia każdy Żyd powinien chwycić za
> broń a nie każdy po aryjskiej stronie, czy właściwie o co?

[ave.duce]

Nie jestem pewna, ale wydaje mi się, że Pan Hrabia ma teraz całkiem inne i gdzie
indziej problemy na głowie ;)

:p

[hrabia_kaczula]

Pan hrabia nie zwykł dyskutować ze źle wychowanymi, jak to hrabia.

Miast zadzierania nosa wyzej ciemienia..

[marouder.eu]

..wystarczyloby czytanie ze zrozumieniem wraz z umiejetnoscia lakonicznego
komunikowania twierdzen i watpliwosci.

[ave.duce]

Pan Hrabia chyba nie za bardzo się zna na "niemalowanej" arystokracji.

:p

[hrabia_kaczula]

Ja to się na niewielu rzeczach znam. Ale chama to na kilometr wyczuję.

[ave.duce]

A ja - fałsz ;)

:p

[hrabia_kaczula]

Zrobisz karierę w organach śledczych... :)

[ave.duce]

A Ty w PiS. Położą Cię na górnej półce ;)

:p

[hrabia_kaczula]

W PiS? Z powodu, że dlaczego?

[ave.duce]

Z powodu wielkiej kultury osobistej, charme'u, błyskotliwej inteligIJencji...
mogłabym wymieniać i wymieniać, ale na dziś wystarczy.

Dobranoc, Panie Hrabio_Kaczulo.

:p

[hrabia_kaczula]

Ależ nie trzeba. Już wszystko jasne. Pani odpowiada, jak kto nadstawi drugi
policzek, jak mu kto nieumiejętnością czytania plunie. Pani towarzystwo - pani
sprawa.

Nie samego czytania, a czytania ze..

[marouder.eu]

..zrozumieniem oraz kilku innych usterek technicznych zwiazanych z
komunikowaniem sie oraz mozliwosciami poznawczymi!
Wypraszam sobie wyplycanie problemu!

Pani Ave nic takiego nie powiedziala.

[nietoperz_dworski]

Nobless oblige. Ciebie dotyczy ta maksyma?

Ave do Pani>>@/nt

[marouder.eu]

[marouder.eu]

Siebie na kilometr? Pod wiatr? Nu, popacz!:/
A wystarczylo by nieco biernych i czynnych umiejetnosci komunikacyjnych oraz
chocby sredniej jakosci aparat poznawczy a nie musialby szanowny angazowac
zmyslu powonienia we wlasnej sprawie:/

[jola.iza1]

A chciałam tak ładnie
www.youtube.com/watch?v=w9TGj2jrJk8
www.youtube.com/watch?v=0TgrHXa2kE0
:(((

Aides dobrymi checiami brukuja, Jolu:)/nt

[marouder.eu]

Mea maxima! :(

[ave.duce]

forum.gazeta.pl/forum/w,89075,98413528,98417473,Re_Z_podrozy_.html
:p

[nietoperz_dworski]

Cos zlego sie dzieje z moderacja na forach.
Jakies przyglupy tam siedza?

[ave.duce]

Fajnie Ci wyszło :)

Jak tam nad morzem? Gdzie to było, tzn. miejscowość?

:p