Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[onewayticket1]

Pani Alicja ma 2 córki i 1 syna.

jej 3 dzieci to więcej niż ma niejeden ksiądz

[normalniejszy]

i to moim zdaniem podsumowuje autorytet księży w sprawach miłości matki do dziecka.

[manhu]

Lepiej wyobraźmy sobie, że przychodzi Julka do Alicji i pyta "mamo dlaczego chciałaś mnie zamordować, bo dzieci nie dają mi spokoju i mówią że jestem niewyskrobana"?
Na to Alicja: "to nie morderstwo, ale skrobanka, należało mi się to prawnie, więc nie kwękaj".

[maruda.r]

manhu napisał:

> Lepiej wyobraźmy sobie, że przychodzi Julka do Alicji i pyta "mamo dlaczego chc
> iałaś mnie zamordować, bo dzieci nie dają mi spokoju i mówią że jestem niewyskr
> obana"?
> Na to Alicja: "to nie morderstwo, ale skrobanka, należało mi się to prawnie, wi
> ęc nie kwękaj".

**************************

Tak byś odpowiedział swojemu dziecku czy też taką odpowiedź usłyszałeś od matki?

[maura4]

Tak, on by tak odpowiedział. To katolik prawdziwy, a tacy nie mają
serc, uczuć, empatii, rozumu. Są wyprani jak to sekciarze. Jak już
wezmą kogoś na cel, to nie spoczną dokąd nie zniszczą. Zaraz potem
będą opwiadać o miłości i miłosierdziu, nie mając pojęcia o czym
mówią.

miłość reZerwują dla zarodków

[ponte_aronte]

to wyczerpuje ich cały potencjał

wyrządzone zło należy naprawić

[big.ot]

Wystarczy, pozwolić uchwalić prawo matek do decydowania o tym, czy ich
dzieci to już ludzie czy tylko zlepek komórek.

Powiedzmy tak do 18 roku życia

Pani Alicja będzie mogła w końcu przeprowadzić upragnioną aborcję

radzieckie sądy też wydawały "sprawiedliwe" wyroki

[big.ot]

...i to jak najbardziej w majestacie prawa!

Czy ich wyroki należy traktować jako słuszne?

Chrystus wybacza tym, którzy żałują za grzechy

[jazmig]

a nie tym, którzy są ze swoich grzechów dumni i trzepią na nich kasę.

Jeżeli chce się pan wypowiadać na tematy religijne, to byłoby
dobrze, aby się pan wcześniej z nimi zapoznał, ale nie z podręcznika
politruka.

[maruda.r]

jazmig napisał:

> a nie tym, którzy są ze swoich grzechów dumni i trzepią na nich kasę.
>

******************************

Fakt - kler ma przesrane.

[...]

[sevho1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

to komentuj w Gościu Niedzielnym

[ponte_aronte]

to proste
tam z pewnościa nikt cię nie wytnie, mentalność mają aryjską

sędzia michnik cenzuruje ze szwecji? :)

[sevho1]

No i jak teraz wygląda odpowiedź do wyciętego komentarza? :)

Czosnkowe najbardziej się boją, że traca nie tylko władzę na świecie
(kasa już tak nie płynie do Izrael, a Madoff za kratkami) ale boją
się , że świat już nie słucha ich zawodzenia i opinie zz izraela nie
robia wrażenia
Ostatnio oburzali się na Szwecję, w Polsce stac ich na wycinanie
komentarzy, żałosne i żenujące.

Jak słaby musi być tekst by bał się komentarzy? Pytanie retoryczne.

Autor podobno biega w ekstazie :), jeszcze mu nikt nie powiedział że
ekstaza biegacza wynika z niedotlenienia mózgu, i organizm się broni
produkując endorfiny by mógł dalej w niedotlenieniu działaać, tylko,
że komórki mózgowe są niedotlenione i najszybciej to odczuwają...,
teraz już jasne dlaczego takie niejasne metody i wycinki,

Może w Izraelu tak się działa, a w Polsce kurs Agory spada, Trybuna
Ludu (jak orzekł sad) coraz cześciej służy jako wypełniacz do
przesyłek z Allegro, oczywiście najlepsza jest gazeta mocno zwinięta
wtedy amortyzuje przesyłkę.

Pacewicz powinien się jeszcze powołać na autorytet wyroków sędziego
Michnika..., do tego w całym tekście zapomniał powiedzieć że to jest
orzeczenie nieprawomocne, chyba że ma wtyki w Gościu Niedzielnym i
wie że nie złoża apelacji, zobaczymy

ludowa żenua, w glebokim PRL-u sedzia michnikaa, a teraz popłuczynu
po kiszczaku i Jaruzelu, nie dziwta się że kurs agory dołuje

[szalapin]

Brawo .Dziękuję za te słowa.

przepraszam, że co?

[hakon666]

a kto to jest Chrystus? i za co ma mi wybaczac?

[aardvaark]

hakon666 napisał:

> a kto to jest Chrystus? i za co ma mi wybaczac?

Komentujesz tekst redaktora Pacewicza, który zaczyna od wstępu
Wyobraźmy sobie: Alicja Tysiąc przychodzi do Chrystusa.
i nie wiesz kim dla chrześcijan jest Chrystus?
Wróć do szkoły, potem udzielaj się w publicznych dyskusjach. To jest właściwa
kolejność.

Młyn w Trudnej - odpocznij w lesie/

[widz666]

Nie wybacz się "za coś" tylko coś.
I właśnie głupotę wrodzoną (lub nabytą) będzie Ci musiał wybaczyć Chrystus.

[patriot1]

pacewicz to manipulator:dwoi się i troi aby ubrac swoje wywody w
garść faktów,ale już zapomina dodać,że pani 130tysiecy powtarza w
wywiadach jak mantrę:dziś też bym chciała tej aborcji-mówi to mając
przed oczami żywe,zdrowe,swoje ukochane dziecko-kto do diaska
krzywdzi to dziecko kośćiół?????naprawdę????jakiś dupek dziennikarz
jeden czy drugi???a może pyskaty internauta??nie to matka-ciężko
pisać mi to słowo w odniesieniu do tej kobiety-która gra tą sprawą i
tym dzieckiem.a pan panie pacewicz jesteś zakłamana świnia i
manipulator do potęgi-czy Julka i zarodek sprzed lat to to samo?tak
panie faryzeuszu.

[maura4]

Jakby sie dobrze wczytać w Biblię , to takie prawo można z niej
wyprowadzić. My przyzwoici ludzie bedziemy się jednak kierować
rozumem i uczuciami. Nie będziemy brac pod uwagę, co rodzice mają
prawo ze swoimi dziecmi robić, kiedy te są np. nieposłuszne.

[klara551]

A za czasów PRL pierwszym pytaniem podczas wizyty u ginekologa było
pytanie-kiedy skrobiemy i to dopiero był szok dla tych kobiet co
chciały tej ciąży/autopsja/.Albo opowiadaania,że po co
antykoncepcja,skoro skrobanka łatwiejsza,5 razy,10 razy,a mąż nie
lubi gumy/z innymi środkami anty był problem/.W tej zabawie chodzi o
odpowiedzialność za swoje zachowanie,a nie o trucie o dupnej
wolności.Mamy prawo do wolności a nie wolność w każdym wydaniu.A jak
ktoś lubi ryzyko,to my mamy odpowiadać za jego fiksum dyrdum?A pani
która nas naciągnęlą na opłacenie jej seksu ,to nie wiedziała,że
kolejna ciąża to zagrożenie?Czy jak wsadzi palec w gniazdo
elektryczne,to też mamy jej płacić za porażenie?Jej ....jej
odpowiedzialność za efekty,a nie wypłata za skuteczny seks.Gdyby
skutecznie domagała się sterylizacji przed ciążą,gdyby skarga do
trunału przed ciążą,gdyby trochę pomyślunku,bo zabieg usunięcia
ciąży w jej przypadku też jest zagrożeniem zdrowia,to można byłoby
ją zrozumieć.a tak ,kolejne pieniądze,a może w planach kolejne
oskarżenie i wypłata w imię wolności.Tylko dlaczego reszta,ta
myśląca ma za jej zabawy płacić.O tym dyskutujmy,dyskutujmy o
uświadomieniu społeczeństwa.Nie dyskutujmy o żądaniach zapłaty za
nieodpowiedzialny seks.

[mikado111]

A i tak dzieci rodziło się o wieeeeele więcej niż teraz.

[iluminacja256]

>A za czasów PRL pierwszym pytaniem podczas wizyty u ginekologa było
> pytanie-kiedy skrobiemy i to dopiero był szok dla tych kobiet co
> chciały tej ciąży/autopsja

To, ze ciebie ktoś tak zapytal, nie znaczy, z e było to pierwsze
pytanie ZADANE przez ginekologa kazdej kobiecie przez ponad 40 lat
PRL, bo na takiej zasadize to powiem ci, z e moja znajoma w III RP
na pierwszej wizycie stwierdzajacej ciaze usłyszała : hohoho, to co,
wpadlismy i oznacza to, ze w wolnej Polsce kobieta na dzięń dobry
słyszy tekst o wpadce , a nie - chcianej ciązy.

[kris1.a]

A Dlaczego nie, przecież takie jest prawo,
dlaczego płacę mimo że nie mam na to ochoty, katechetom w szkołach,
przedszkolach i gdzie tam jeszcze są, kapelanom w policji wojsku, straży
granicznej i innych miejscach w których zechcą łaskawie pełnić swą "posługę".
Przestańmy się na to godzić, Żądać zapłaty za posługę? to przecież niemoralne,
czyż nie?

[niepopis]

No popatrz. a mnie 31 lat temu nikt z lekarzy nie proponował
skrobanki. A kiedy w drugim miesiącu dostałam krwotoku, to ratowali
tę ciążę zamiast powiedzieć: zrobi sobie pani drugie.
nie słyszałaś pewnie też nigdy, że czasem antykoncepcja zawodzi.
środki zapobiegające ciąży nie były za komuny tak dobre jak dziś ale
wtedy nie było problemu z receptą. teraz co drugi lekarz to
nawiedzony katolik i sumienie mu nie pozwala wypisywać recepty. masz
tę swoją wolność. a sterylizacja jest w Polsce nielegalna. to , że
określasz siebie jako myślącą wcale nie znaczy, że myślisz rozsądnie.

[klara551]

A czy pytanie o dochodzenie prawa do sterylizacji przed ciążą nie
jest rozsądne?A czy pytanie o odpowiedzialny seks nie jest rozsądne?
A czy stosowanie podwójnego zabezpieczenia nie jest rozsądne?A czy
dbanie o własne zdrowie nie jest rozsądne?Mówmy o tym ,że aborcja
nie jest panaceum na źle ulokowane uczucia,na seks w niewłaściwym
czasie,na kłopoty zdrowotne.Aborcja jest ingerencją ,jest
zabiegiem ,ktory nie zawsze się udaje i czasami są
powikłania.Aborcja nie może być stosowana tylko dlatego,że ktoś nie
lubi ,lub nie umie się zabezpieczyć,albo czasami po prostu
powiedzieć nie,wtedy ,gdy może dojść do ciąży.A szczególnie ,gdy
ciąża jest zagrożeniem dla matki.A prawdziwych wpadek,bez zaniedbań
ze strony partnerów jest mniej niż zapomnienia,czy zaniedbań.A czy
gdyby ta pani zwróciła się do Trybunału w Strasburgu,przed ciążą/z
udokumentowaną odmową sterylizacji,z dokumentacją swoich chorób,to
myślisz,że nie wygrałaby procesu,wygrałaby,tylko nie byłoby kasy,a
zabieg.Ja mówię o tym,że trzeba myśleć przed ,a nie po
stosunku.Gdzie tu brak rozsądku?

[iluminacja256]

>A czy pytanie o dochodzenie prawa do sterylizacji przed ciążą nie
>jest rozsądne

Nie jest, bo sterylizacja jest w Polsce penalizowanym przestępstwem.
Rownie dobrze mozesz w Polsce dochodzić prawa do eutanazji - zyczę
powodzenia przez najblizsze 30 lat rozpraw , odroczeń itp. Mam
nadzieję, z e masz fortune po dziadkach na prawników. Nie docierają
do ciebie podstawy i wypisujesz o tej sterylizacji post za postem,
bez znajomosci podstawowych realiów prawnych.

[rudyrycho]

big.ot napisała:
> Wystarczy, pozwolić uchwalić prawo matek do decydowania o tym, czy
ich
> dzieci to już ludzie czy tylko zlepek komórek.
> Powiedzmy tak do 18 roku życia
> Pani Alicja będzie mogła w końcu przeprowadzić upragnioną aborcję

Ja bym tam rozciągnął to prawo i na ciebie. Niechby twoja mamusia
też zastanowiła się czy nie przeprowadzić aborci na tobie. Lepiej
późno niż wcale.

[widz666]

Cóż tu można odpowiedzieć na tak idiotyczny wpis...?
Chyba tylko, to że "Bóg Cię całkiem opuścił i rozum postradałeś(łaś).

[andrzej554]

To jedna z głównych przyczyn upadku wartości społecznych w Polsce. Oczywiście
nad wszystkim królują "wartości chrześcijańskie", o których zabierający głos
najczęściej nie potrafią mówić (z powodu niewiedzy tematu) a jednak gęby tym
sloganem wycierają. Podobnie jak Świadkowie Jehowy gdy zapytać ich (podczas
"rozmowy wstępnej" do ich sekty) o moralność.
Ten kraj nie wszedł w XXI wiek, cofnął się do XV wieku.
Ciemna plama na mapie Europy.

maruda.r Tak odpowiada Tysiąc swojej córce

[jazmig]

i tyle na ten temat.

[maruda.r]

jazmig napisał:

> i tyle na ten temat.

************************

Poproszę o link do nagrania.

[drojb]

Jest wielce prawdopodobne, że niewyskrobana progenitura matołków-=katolków
będzie dręczyć dzieci pani Tysiąc.
Ale pewną (gorzką) satysfakcję przynosi histeria matołków-katolków. Uderzono ich
boleśnie (bo forsę lubią zgarniać, dawać nie lubią). I jest nadzieja, że ta
histeria będzie przełomem w dyskusji nad narzucaniem głupawego i okrutnego prawa
przez fanatycznych katolików, powoli stających się mniejszością w naszym kraju.

[koszerny51]

drojb napisała:

> Jest wielce prawdopodobne, że niewyskrobana progenitura matołków-
=katolków
> będzie dręczyć dzieci pani Tysiąc.
> Ale pewną (gorzką) satysfakcję przynosi histeria matołków-
katolków. Uderzono ic
> h
> boleśnie (bo forsę lubią zgarniać, dawać nie lubią). I jest
nadzieja, że ta
> histeria będzie przełomem w dyskusji nad narzucaniem głupawego i
okrutnego praw
> a
> przez fanatycznych katolików, powoli stających się mniejszością w
naszym kraju
> .
czy jestes matolek-zyd?

[dowiarek]

tak pewnie usłuszała pniJ.Naj. więc walczy

Jak można zabić kogoś, kto nie istnieje???

[patman]

Typowo katolskie myślenie - człowiek, to kupka komórek zawierających ludzkie DNA. Dla waszej wiadomości, drodzy katole - człowiek, to nie jest rzecz, wbrew temu, co de facto głosicie.

[szalapin]

Dureń.

[koszerny51]

patman napisał:

> Typowo katolskie myślenie - człowiek, to kupka komórek
zawierających ludzkie DN
> A. Dla waszej wiadomości, drodzy katole - człowiek, to nie jest
rzecz, wbrew te
> mu, co de facto głosicie.
>
>
typowa zydowska wypowiedz,uadajaca wrazliwosc a w rzeczywistosci
demonstrujaca zamilowanie do okrucenstwa i braku ludzkiego myslenia

[mikado111]

> Lepiej wyobraźmy sobie, że przychodzi Julka do Alicji i pyta "mamo
dlaczego chc
> iałaś mnie zamordować, bo dzieci nie dają mi spokoju i mówią że
jestem niewyskr
> obana"?

Wyjaśni jej, że nie chciała jej zamordować, ponieważ żeby zamordować
dziecko, trzeba je najpierw urodzić, a ona nie chciała Julki
urodzić, ponieważ bała się, że oślepnie i nie będzie mogła ani zająć
się córką, ani zarobić na jej utrzymanie. Jak każda normalna matka
nie chciała skazywać swojego dziecka na życie w nędzy i
upokorzeniach.

Katolicy zmusili ją mimo to do urodzenia dziecka, przez co prawie
straciła wzrok. Na szczęście pomogły jej lewicowe organizacje i mimo
szczucia i plucia ze strony Kościoła uzyskała należne odszkodowanie,
bo inaczej nie miałby za co żyć.

Alicja może też powiedzieć Julce, żeby wybaczyła tym dzieciom, bo
nie wiedzą, co mówią ogłupione przez katechetów i rodziców, którzy
też zostali ogłupieni pzez swoich katechetów.

[maruda.r]

mikado111 napisała:

> Wyjaśni jej, że nie chciała jej zamordować, ponieważ żeby zamordować
> dziecko, trzeba je najpierw urodzić, a ona nie chciała Julki
> urodzić, ponieważ bała się, że oślepnie i nie będzie mogła ani zająć
> się córką, ani zarobić na jej utrzymanie. Jak każda normalna matka
> nie chciała skazywać swojego dziecka na życie w nędzy i
> upokorzeniach.

*************************

I o to jest mniej więcej ten krzyk. Katolicy obawiają się, że Julka w pewnym
wieku sama zrozumie dylematy matki. Starają się więc już teraz zohydzić matkę w
oczach córki - by ta nie była zbyt obiektywna.

Świetny komentarz!

[normalniejszy]

W trzech zdaniach ująłeś/ujęłaś sedno całej tej nagonki. Dla takich komentarzy
warto czytać forum:)

[drojb]

Ma bardzo dobre relacje z matką - i nie cierpi katolików.
Swoją drogą - zauważcie, że te matoły-katole operują imieniem córki, wycierając
sobie nim swoje pełne obłudy usta.
Czy ktoś się zastanowił, co pomyśli sobie córka pani Tysiąc, gdy przeczyta te
wpisy? Zapewne nie pomyśli "moja wstrętna matka", Lecz raczej "co za wstrętni ci
ludzie".

[sevho1]

a skad wiesz jakie ma relacje?...
ta dziewczynka z pewnością nie jest niczemu winna, a w
szczególności, że ma taka matke, niestety bedzie się czuła trochę
jak pół sierota, kazde niechciane dziecko, a to sie przecież dowie
za sprawa matki co kasy sie domagała za brak skrobanki,
zadławi sie ta kasa, dlatego warto nagłasniac by inne matki były
madzrejsze, ta być może ktos posterował ze szkoda dla niej

mikado111 - Dziecko w macicy to dziecko

[jazmig]

Czym się różni dziecko w macicy, od dziecka w inkubatorze? Dlaczego
to pierwsze można bezkarnie zabić, a tego drugiego - nie?

Medycyna i technika mają coraz większe możliwości, już teraz można
utrzymać przy życiu dzieci 20-tygodniowe, a w przyszłości będzie to
możliwe dla dzieci młodszych.

Dlatego nie ma racjonalnych podstaw do twierdzenia, że w macicy jest
zlepek komórek, a w inkubatorze ten zlepek to dziecko.

Dziecko jest dzieckiem, bez względu na miejsce, gdzie przebywa.

[pe11]

jazmig napisał:

> Czym się różni dziecko w macicy, od dziecka w inkubatorze?

Aborcja nie dotyczy usunięcia dziecka tylko przerwania ciąży w początkowym
stadium, gdy w macicy nie znajduje się dziecko, tylko zarodek.

A teraz ja pytam: w czym są gorsze dzieci poronione od narodzonych, że KK
odmawia im chrztu i pochówku?

[drojb]

Nie na darmo aborcja fachowo nazywa się "sztuczne poronienie" - człowiek tylko
naśladuje naturę.
A jeśli zarodek jest dzieckiem - to jajko jest mięsem.

[nick1111]

Płód mozna nazwać człowiekiem, gdy staje się zdolny do przeżycia
poza organizmem matki, tzn. ma rozwinięte niezbędne do tego organy,
z układem oddechowym na czele.

Jako granicę można też przyjąć początek istnienia konkretnego
człowieka, czyli tego, o czym myślimy, mówiąc "ja". To "ja" jest
jednoznacznie powiązane z funkcjami wyższych partii mózgu, które
rozwijają się w 12-20 tygodniu. Dlatego w cywilizowanych krajach
przyjmuje się 12 tydzień jako dopuszczalny termin przerywania ciąży.

> Medycyna i technika mają coraz większe możliwości, już teraz można
> utrzymać przy życiu dzieci 20-tygodniowe, a w przyszłości będzie
>to możliwe dla dzieci młodszych.

Być może nauka osiągnie kiedyś taki poziom, że dzieci będzie można
hodować w symulatorze macicy od zapłodnienia in vitro po przyjście
na świat, tzn. pierwszy oddech. Wtedy również będzie aktualna druga
z powyższych definicji, choć w takich przypadkach nikt raczej nie
będzie dokonywał "aborcji", bo każde dziecko będzie "poczęte"
świadomie i celowo. Jak na razie jednak kościół i "obrońcy życia"
robią wszystko, żeby nie dopuścić do rozwoju medycyny w tym
kierunku.

[mikado111]

nick1111 napisał:

> Jako granicę można też przyjąć początek istnienia konkretnego
> człowieka, czyli tego, o czym myślimy, mówiąc "ja". To "ja" jest
> jednoznacznie powiązane z funkcjami wyższych partii mózgu, które
> rozwijają się w 12-20 tygodniu.

Otóż to. Dopóki płód nie ma dostatecznie wykształconego mózgu, nie
odczuwa ani fizycznego bólu, ani psychicznego cierpienia czy żalu do
matki, że przerwała jego rozwój. Jeśli natomiast dziecko zostanie
urodzone i skazane na życie w nędzy, to będzie cierpiało i
fizycznie, i psychicznie.

Aby uważać inaczej, trzeba przyjąć założenie, że siedliskiem
świadomości nie jest mózg, ale niematerialna dusza, która zostaje
stworzona przez Boga w momencie poczęcia i natychmiast "wcielona" w
zygotę. Przy takim założeniu rzeczywiście można sobie wyobrazić, że
embrion myśli, pamięta, cierpi i czuje.

Pamiętajmy jednak, że dusza, w odróżnieniu od mózgu, jest pojęciem z
dziedziny religii i światopoglądu, a nie nauki czy doświadczenia. W
jej istnienie można wierzyć lub nie, ale nie można go udowodnić.

Domaganie się prawa (w zakresie aborcji, antykoncepcji, in vitro
itp.) opartego na założeniu, że istnieje dusza, jest więc
narzucaniem ogółowi określonego światopoglądu religijnego czy
filozoficznego, a to już pachnie totalitaryzmem i narusza
konstytucyjną zasadę wolności wyznania.

[shadowofthebeast]

W krajach, gdzie dostępna jest aborcja na życzenie, dość powszechnie ustalony jest limit 12 tygodni. Zarodek poniżej 12 tygodni jest nie do utrzymania w inkubatorze (o porodzie samego zarodka nie wspominając), oprócz tego nie posiada też mózgu (czytaj: nie cierpi podczas aborcji).

Fundamentalne pytanie nie jest, od którego momentu należy ratować "dzieci aborcyjne" w inkubatorach, tylko dlaczego w ogóle to robić. Skoro ktoś godzi się na aborcję, to oznacza, iż dziecko jest (generalnie rzecz biorąc) niechciane. Los takich uratowanych dzieci jest tylko jeden, dom dziecka. Życie nie jest wartością samą w sobie, skoro nie potrafimy zadbać w młodzież tak, żeby czuła się szczęśliwa i kochana, to nie zmuszajmy może jej do przyjścia na świat, gdzie nikt ich nie chce?

mieszasz pojęcia

[megasceptyk]

bezmózgie masy komórek
to nie są dzieci w domach dziecka
ani żadna młodzież
tylko niechciana ciąża.

Od ciąży do człowieka daleka droga.
Tak jak od osoby do człowieka.

[kebir]

jazmig napisał:

>Dlatego nie ma racjonalnych podstaw do twierdzenia, że w macicy
>jest zlepek komórek, a w inkubatorze ten zlepek to dziecko.
>Dziecko jest dzieckiem, bez względu na miejsce, gdzie przebywa.

W trzech odpowiedziach na Twój post (patrz wyżej) wyjaśniono
wyczerpujaco, o co chodzi.

Od siebie chciałbym dodać, że jeśli za początek życia człowieka
przyjmiemy moment zapłodnienia, a stosowanie środków
wczesnoporonnych uznamy za zabójstwo, to każde naturalne poronienie
powinniśmy traktować tak samo, jak śmierć człowieka z przyczyn
naturalnych.

Oznacza to, że jeżeli kobieta poroni w pierwszych tygodniach ciaży,
wydalając zarodek drogą naturalną, to należy ją oskarżyć o
zbezczeszczenie zwłok, ponieważ jej czyn z punktu widzenia prawnego
jest tym samym, co poćwiartowanie zmarłej babci i wrzucenie
szczątków do klozetu.

[obrazoburca]

kebir napisał:


> Oznacza to, że jeżeli kobieta poroni w pierwszych tygodniach ciaży,
> wydalając zarodek drogą naturalną, to należy ją oskarżyć o
> zbezczeszczenie zwłok, ponieważ jej czyn z punktu widzenia prawnego
> jest tym samym, co poćwiartowanie zmarłej babci i wrzucenie
> szczątków do klozetu.

Dodajmy, że w takiej sytuacji ZUS, PZU i inne tego typu instytucje powinny uruchomić procedury wypłacania należnych zasiłków pogrzebowych, 'odszkodowań' z tytułu utraty członka rodziny i wszelkich innych należnych świadczeń.

Pacewicz to też zlepek komórek?!

[aqualung_my_friend]

Raczej uświadom sobie jak przebiega aborcja. Najpierw wyskrobują rączki, potem
nóżki, główkę i tułów. Trzeba być bez serca aby aby nazywać to zlepkiem komórek.

[mateu910]

Super komentarz!Po prostu super!Trafiłaś/łeś w samo sedno!Pozdrawiam.

O, to taki katolicki punkt widzenia!

[normalniejszy]

Człowieku, tego dialogu który się narodził w twojej głowie to ja bym w życiu nie
wymyślił. Bardzo nam ładnie pokazałeś swoje wnętrze. A teraz daj podyskutować
dorosłym.

[anna22290]

i to tylko dzieki kosciolowi i ciemnocie chyba niestety wiekszosi
Polakow gratulacje tu w Niemczech po jednym procesie wiedzielibysci
gdzie wasze miejsce ,tutaj szanuje sie czlowieka ,ochrania zwlaszcza
zyjace dzieci ,wyplaca odszkodowania ,czemu nie wysmiwacie sie z
katechetow jak zdzieraja z was pieniadze jak nie wychowuja swoich
dzieci ,gdzie jest ta wasza moralnosc dwulicowa ,nie naleze do nowej
emigraci i przeraza mnie mentalnosc Polakow ,zaczniecie niedlugo
palic na stosie bo taki jest postep myslenia

Brawo Pacewicz

[czyzek22]

Bardzo prawdziwy tekst, przypominam, że sama Alicja Tysiąc mówiła,
że lekarze proponowali jej aborcję za pieniądze jednak nie
dysponowała wtedy odpowiednia gotówką.
Jak łatwo jest oceniac innego człowieka, jak łatwo rzucac kalumnie...
Niech Glempy się zajmą afera Stella Maris i dramatem okradzionych
ludzi, niech oddadzą pieniądze złodzieje...

katolicka hipokryzja a nowoczesne panstwo

[adam02138]

1. Jezeli aborcja to mord, kara powinna byc jak za mord z
premedytacja - dozywocie

2. Polski Kosciol Katolicki powinien byc napietnowany, a rozni
ksieza nalozeni ekskomunika.

Dlaczego?

Bo opowiadali sie utrzymaniem obecnej ustawy kiedy to Marek Jurek i
inni chcieli wpisac calkowity zakaz. Padalo slowo status quo.

Co to za religia, gdzie dla status quo morduje sie dzieci! Prymas
powinien lezec krzyzem przed sejmem, a katolicy sie pejczowac przed
Palacem Prezydenckim.

3. Czy w ramach nowo odkrytej wolnosci slowa moge zaczac masowo
wydawac sprosnie wiersze o roznych swietych? Wystawiac w galeriach
rysunki penisa na krzyzu?

Inaczej mowiac rozumiem ze skoro dla Katolikow wolnosc slowa to
najwieksze dobro, to takie indywidua jak Gowin beda teraz glosno
bronic kazda wystawe nasmiewajaca sie, na przyklad z Marii zawsze
dziewicy.

Ale o ile pamietam tacy ludzie jak Terlikowski czy Gowin nigdy nie
krytykowali procesy o obraze uczuc religijnych. Moze dlatego ze sa
niedoksztalconymi radykalami o mentalnosci kalego. Ich dewiza 'ja
moge pluc, ale jak cos mi sie nie podoba, to do sadu.

Moze kiedys ci zacietrzewiali katolicy i hierarchowie(bo wierze ze
wiele jest normalnych) dorosna do zycia w zyciu w pluralistycznym
nowoczesnym panstwie.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[kamalaska]

ofiara systemu, systemu w Polsce, katolicki zaściankowy burdel

Problemy Joanny Najfeld

[topolowka]

"Joanna Najfeld wyznaje w "Naszym Dzienniku": "Nie mogę w to
uwierzyć. To jakiś koszmar. Ten haniebny wyrok praktycznie
zdelegalizował wyznawanie religii katolickiej i wartości
judeochrześcijańskich. Jako katoliczka czuję dziś strach. Cała ta
hucpa to zaplanowana akcja lewicowych ekstremistów. Nie potrafią
przekonać do swoich chorych idei, więc narzucają je gwałtem"."

Nie potrafia przekonac do swoich chorych idei? To bardzo ciekawe. A
z czego w takim razie zyja te tlumy ginekologow, reklamujacych sie
uslugami w pelnym zakresie oraz wywolywaniem miesiaczki?

Mnie sie wydaje, ze oni zyja z honorariow placonych - miedzy innymi -
przez kobiety calkowicie przekonane, ze to wlasnie im powinno
sluzyc prawo wyboru, czy urodzic, czy przerwac niepozadana ciaze, a
Joannie Najfeld, zatrwozonej o kosciolowi i Gosciowi Niedzielnemu
nic do tego.

Wiec chyba nie jest tak zle z tymi ideami, ktore Joanna Najfeld
uwaza za chore.

[kebir]

> "Joanna Najfeld wyznaje w "Naszym Dzienniku": "Nie mogę w to
> uwierzyć. To jakiś koszmar. Ten haniebny wyrok praktycznie
> zdelegalizował wyznawanie religii katolickiej i wartości
> judeochrześcijańskich. Jako katoliczka czuję dziś strach. Cała ta
> hucpa to zaplanowana akcja lewicowych ekstremistów. Nie potrafią
> przekonać do swoich chorych idei, więc narzucają je gwałtem"."

Autorka tej wypowiedzi powinna natychmiast zgłosić się do
psychiatry. Czy ktoś jej zabrania urodzić dziecko w takiej sytuacji,
w jakiej znalazła się Tysiąc? A może ona czuje jakiś wewnęrzny
przymus, żeby dokonywać aborcji, i uważa, że tylko restrykcyjne
prawo wyznaniowe z karą śmierci może ją od tego powstrzymać?

Nowa powieść SF. Super-Terlik.

[mikewodzowski]

Pani Najfeld powinna napisać książkę s-f
Mroczna przyszłość. Polska.
Katolickie ciężarne kobiety są atakowane przez lewackie bojówki i poddawane
przez nie aborcji.
Kto uratuje Katolicki Kraj przed złymi lewakami? Super-Terlik.

Radykalizm jest tak straszny że aż śmieszny.

[iluminacja256]

Mnie bardziej interesuje JAK TO MOZLIWE , aby Joanna Najfeld,
katoliczka, obrończyni zycia poczetego, lat 27 (sic!) SAMA NIE
MIAŁA JESZCZE DZIECI.
Moze juz wreszcie czas dać swiadectwo czynem i zacząć RODZIĆ WŁASNE
DZIECI ? Nie chce chyba pani twierdzic, z e majac lat 27 jest
dziewicą lub stosuje sprzeczna z nauką koscioła antykoncepcje?

Boi się że urodzi dziecko Rosemary :)

[mikewodzowski]

[iluminacja256]

He, he, pewnie na zajęciach na KUL-u pokazują, co sie rodzi w wyniku
cywilizacji smierci i pogoni z a kariera :)

[yzek]

> Nie chce chyba pani twierdzic, ze majac lat 27 jest dziewicą

A jeśli jest? Podpowiadam obelgę:

Buhahahaha, co ta cnotka może o życiu wiedzieć?

Y.

[iluminacja256]

> A jeśli jest? Podpowiadam obelgę:
>Buhahahaha, co ta cnotka może o życiu wiedzieć


Sam tę obelge zaproponowałeś i sam wygłosiłeś ją pod jej adresem,
jesli juz chodzi o scisłośc i obelgi.

Jesli dziewica jest to wydaje mi sie dziwne w jej wieku, albowiem
niedługo moze być za pózno na rodzenie "zdrowych dzieci" - na co tak
baczną uwage zwracaja katolicy, aby uniknąć grzesznego in vitro.

[kebir]

iluminacja256 napisał:

> Mnie bardziej interesuje JAK TO MOZLIWE , aby Joanna Najfeld,
> katoliczka, obrończyni zycia poczetego, lat 27 (sic!) SAMA NIE
> MIAŁA JESZCZE DZIECI.

REALLY??? A ja myślałem, że tak żarliwa "obrończyni życia" ma co
najmniej piątkę własnych i dziesiątkę adoptowanych.

[iluminacja256]

I tak powinno byc, jeśli ci ludzie wyznawaliby swoje teoretyczne
poglady w praktyce.

Cejrowski równiez nie ma potomka , a Terlikowski ma zdaje się
ZALEDWIE dwoje własnych , choc sadzą cz jego bojów o poczętych i
adopcje powinien juz dawno otworzyć pełną rodzinę zastepczą dla
jakiejś 5. Co jednak dziwne, zaden z tych gorliwych katolików,
walczących o STOP dla kazdejAborcji, TAK - dla adopcji, albo sam nie
ma dzieci, albo nie kwapi sie nijak ich adoptować ...

[kebir]

Niedawno czytałem o amerykańskiej działaczce antyaborcyjnej, która w
swojej rodzinie zastępczej wychowała 28 (tak!) dzieci. Ale ona
widocznie traktuje swoją misję poważnie.

[iluminacja256]

I dla takiej kobiety mam pełnię szacunku i podziw, choć
niekoniecznie musze zgadzać się z jej poglądami na aborcję.

Jej zycie odzwierciedla, ze realizuje całą sobą to, w co wierzy ,
a nie jedynie - jak wymienieni powyzej - robi na tym karierę
dziennikarską.

[wroclawianka87]

Czy trzeba urodzić dzieci, żeby szanować życie innych poczętych? Nie rozumiem, w
czym widzicie problem, czy bycie 27-letnią dziewicą jest takie nierealne,
sprzeczne z logiką? Fakt, że osobie nie mającej dzieci trudniej wczuć się w
sytuację matek, ale to nie znaczy, że w ogóle nie może mieć na ich temat swoich
poglądów.

[iluminacja256]

Fakt, że osobie nie mającej dzieci trudniej wczuć się w
> sytuację matek, ale to nie znaczy, że w ogóle nie może mieć na ich
temat swoich
> poglądów.

Poglądy moze mieć, ale nie ma PRAWA narzucać ich innym prawnie.
Jak Joanna Najfeld zajdzie wreszcie w ciazę przed 30-stką ( co
pwoinna zrobić jak najszybciej, bo potem moze meić problemy z
poczeciem, a in vitro to grzech smiertleny w jej wypadku) - noo wiec
jelsi zajdzie wreszcie w ciąze i stanei przed wyborem - urodze, albo
oslepnę, to moze spokojnie wybrac oslepniecie i zaprzestać kariery
dziennikarskiej z racji niewidzenia liter, ale NIE MA PRAWA wymuszać
takich zachowań na innych kobietach

[nocrew]

Nie pisz tak słonko o swoim kraju, nieładnie...

Hipokryzja radykałów katolickich

[maruda.r]

"Alicja Tysiąc dziewięć lat temu domagała się wykonania zabiegu przerwania
ciąży z powodów zdrowotnych, ciąża i poród groziły jej utratą i tak słabego
wzroku. Takie prawo daje jej ustawa. Gdy lekarze odmówili, wystąpiła do
Trybunału w Strasburgu, stało się to już po przyjściu na świat Julki,
trzeciego jej dziecka. I wygrała."

******************************

Alicja Tysiąc działała w ramach prawa - i mimo, że to lekarze złamali prawo
(bądź prawo okazało się niedoskonałe), zdecydowała się urodzić dziecko.

Katolików nie zabolałby fakt dokonanej pokątnie aborcji. Zabolał ich fakt, że
cała ta awantura wykazała, jakimi są hipokrytami.

[rs_gazeta_forum]

maruda.r napisał:
> Katolików nie zabolałby fakt dokonanej pokątnie aborcji. Zabolał ich
> fakt, że cała ta awantura wykazała, jakimi są hipokrytami.

Nie, nie tak :).
I oni wiedzą i my wiemy, że są hipokrytami. Ich zabolało, że sąd to powiedział
głośno. Wiedzieć wolno, mówić nie wolno.

[agaj.agaj]

To nie tak koledzy. Katolikow zabolalo to, ze nie moga przedstawic
swojej opini bo zostana podani do sadu i skaze sie ich na 30 tys
odszkodowania. Tak wlasnie stalo sie tutaj.

W ramach przypomnienia: Wyroku ze Strasburga nikt nie podwaza, Gosc
Niedzielny wyrazil jednak o nim swoja opinie do ktorej oczywiscie
mial prawo, skonczylo sie to wyrokiem skazujacym za wyrazenie
opini.

[rs_gazeta_forum]

agaj.agaj napisał:
> To nie tak koledzy. Katolikow zabolalo to, ze nie moga przedstawic
> swojej opini bo zostana podani do sadu i skaze sie ich na 30 tys
> odszkodowania. Tak wlasnie stalo sie tutaj.

Ależ skąd. Mogą przedstawiać swoją opinię i właśnie to zrobili. Tyle, że
skończyło się to powiedzeniem im w oczy, że ich religia to religia nienawiści i
przemocy, czego właśnie nie znoszą, choć doskonale o tym wiedzą, używając języka
nienawiści i przemocy.

[agaj.agaj]

Ciagle sie mylisz kolego. Wyrok sadu oznacza zakaz wyrazenia opini i jest w
calkowitej sprzecznosci z wolnoscia slowa. Za wyrazenie opini Gosc Niedzielny
zostal skazany na zaplate pani Tysiac 30 tys i dostal nakaz jej przeproszenia.
Ty piszesz dyrdymaly o religi nienawisci i przemocy, ale ja nie podaje Cie do
sadu bo uznaje, ze mozesz miec swoja opinia i masz prawo do jej wyrazania;
jakkolwiek by byla rozna od mojej. Ostatnio piosenkarka Doda wyrazala podobne
idiotyzmy na temat religi i sad - slusznie - uznal, ze ma prawo wyglaszac swe
poglady. W omawianym przypadku pani Tysiac uznala, ze negatywne opinie o niej
nie moga byc wyrazane i sad przyznal jej racje lamiac zasade wolnosci slowa.

[rs_gazeta_forum]

agaj.agaj napisał:
> Za wyrazenie opini Gosc Niedzielny zostal skazany

Szczucie ludzi jest dla ciebie wyrażaniem opinii. Tak jak dla niemieckich
postfaszystów
Tekst
linka
Zaiste, nie różnisz się w swych najgłębszych poglądach od nich.

krzywdy fizycznej pani Alicji nikt nie zrobił

[alebaba17]

to znaczy mamy pluralizm. Osądzanie według własnej religii po prostu jest
normalną oceną zgodną z poglądami oceniającego. Społeczeństwo a zwłaszcza
ateiści nie mogą głosować i zmienić kanonów religii katolickiej, bo to jest
dogmat i jak nazwa wskazuje, dogmatów się nie zmienia. Tak jak nie zmienia się
innych religii. Jakoś dziwnie nikt nie zwalcza muzułmanów i judaizmu a nagonka
socjalistów, komunistów, michnikowszczyzny narasta w Polsce z latami co raz
bardziej. Niech się potem nie dziwią, że ich silny atak rodzi proporcjonalnie
silny opór wierzących. Tak już bywa - to reakcja na akcję

a moje dogmaty i moje prawo?

[adam02138]

alebaba17 napisał:

> to znaczy mamy pluralizm. Osądzanie według własnej religii po
prostu jest
> normalną oceną zgodną z poglądami oceniającego. Społeczeństwo a
zwłaszcza
> ateiści nie mogą głosować i zmienić kanonów religii katolickiej,
bo to jest
> dogmat i jak nazwa wskazuje, dogmatów się nie zmienia. Tak jak nie
zmienia się
> innych religii.


To ja moge publicznie osadzic zgodnie ze swoimi przekonaniami co
mysle o wniebowstapieniu i nawyzywac z imienia i nazwiska wszystkich
tych co w nie wierza? Moje 'dogmaty' moje prawo?

[drojb]

To dlatego Stany Zjednoczone Ameryki Północnej w deklaracji założycielskiej już
pod koniec XVIII w. uchwaliły rozdział państwa od kościołów! Dekalog, czy
Kamasutra - proszę bardzo ale to pierwsze dla judeochrześcijan, drugie dla
hinduistów. Czy miło by ci było, gdyby ci drudzy wymusili na państwie akt prawny
nakazujący przymusowe przyjmowanie hinduizmu?
Nikt nie zabrania katolikom przestrzegania płciowych nauk KK, ale niech się nie
wpieprzają w życie ateistów.

[magdolot]

adam02138 napisała:
> To ja moge publicznie osadzic zgodnie ze swoimi przekonaniami co
> mysle o wniebowstapieniu i nawyzywac z imienia i nazwiska wszystkich
> tych co w nie wierza? Moje 'dogmaty' moje prawo?

Nie możesz, bo na obrażanie uczuć religijnych jest osobny paragraf. I z niego
bekniesz jak ta lala. Te jedne uczucia są pod SPECJALNĄ ochroną i co wolno
wojewodzie... itd.

[mcjarell]

Nie możesz, bo jesteś za głupi.A na dodatek pedały nie mogą się wypowiadać bo to
zboki.

Terlikowski i Najfeld :( Słudzy Szatana.

[mikewodzowski]

To są okropni ludzie. Wampiry energetyczne. Bałbym się przejść obok nich żeby
sobie aury nie zaburzyć.
Nie mogę słuchać pani Najfeld bo w jej głosie jest co złowrogiego ... brr.

Ten radykalizm który oni reprezentują to najgorsza rzecz na świecie; nie ważne
co głoszą, są tak przekonani o własnej nieomylności i tak zacietrzewieni w
swojej wizji że nie sposób z nimi polemizować.

Niestety wiem ze są oni reprezentatywni dla wielu "katolików" w Polsce. To
zgroza, unosi się nad nami chmura fanatyzmu i nienawiści.
Oni są nie świadomi swoich czynów, wydzielają tak mnóstwo złej energii że
jeżeli szatan istnieje to uważa ich za swoich najlepszych karmicieli :)

[mimovoli]

jest kilku, kilkunastu dziennikarzy o skrajnie prawicowych poglądach,
dzielnie wojujących o "lepszom przyszłość najjaśniejszej". łączy ich
raczej to, co negatywne: np. kompleks wobec gazety wyborczej. jeden z
drugim rękę by dali sobie obciąć tylko żeby ktoś z góry wyborczej wpadł
na jakimś świństwie. niestety dla nich - takie wydarzenia zarezerwowane
są dla tych co głośno pilnują moralności wszędzie tylko nie u siebie.

[klara551]

Skoro jest demokracja,to wolno im takie poglądy głosić.A ja mam
pytanie ,dlaczego ta pani nie poszła do Strasburga,wtedy ,gdy
odmówiono jej/ponoć /sterylizacji?A kto zagwarantuje,że stosunek nie
skończy się ciążą?A ta pani nie wiedziała,że i ciąża i aborcja,to
tożsame zagrożenia dla jej wzroku?A gdyby po aborcji wzrok się jej
pogorszył o kolejne dioptrie to też by skarżyła ?A dlaczego chce dla
siebie,pieniędzy za brak aborcji?Czy to nie jest chęć zarobku?A
gdzie oskarżenie za świadome narażenie własnego zdrowia wskutek
ciąży?I jeszcze raz ,dlaczego nie skarżyła IIIRP za odmowę
sterylizacji?Każdy z nas wie,że każdy stosunek/no chyba ,że
partnerzy są niepłodni/ może skończyć się ciążą.Dlaczego mamy
odpowiadać finansowo za brak wyobraźni tej pani?Dlaczego mamy płacić
za jej satysfakcję seksualną?Czy każda pani ,która zaciążyła ,bo
zawiodły zabbezpieczenia ma prtensje do IIIRP?Skoro wolno tej pani
uprawiać seks,to też wolno jej odpowiadać za swoje
postępowanie.Dyskusję należy zacząć od tego,czy świadomie sama się
naraziła uprawiając seks,a nie od tego,czy aborcja jej się
należy ,czy nie.Aborcja jest skutkiem braku odpowiedzialności,a nie
wolności.Jak nie wiesz jak się zabezpieczyć przed niechcianą
ciążą,to polecam szklankę zimnej wody zamiast.A jak ciąża,to i
odpowiedzialność,a nie mówienie moja p....,moja sprawa.Przyjemność
tak,a odpowiedzialność ,to już nie?To nie sprawa wiary, a
odpowiedzialności za czyny,a w tym i współżycie seksualne.

Oczywiście ze wolno. Niech głoszą.

[mikewodzowski]

Gdyby byli po drugiej stronie nic by to nie zmieniło.

Są po prostu brzydkimi ludźmi (nie chodzi o fizyczność), mają w sobie coś
okropnego i odpychającego. To smutne, muszą być bardzo nieszczęśliwi i to z nich
wyłazi :(

[maura4]

Nie poszła , bo może wtedy nie mogła. Przecież Polacy od niedawna
mają taką mozliwość, albo nie wiedziała, że może. Nic by to nie
dało, bo takie jest w Polsce prawo.

[pioro111]

Bardzo dobrze powiedziane!!! Facet jak w wyniku jego współżycia z dziewczyną za jej zgodą urodzi się dziecko jest pociągany do bezwzględnej odpowiedzialności!!! Mógł ją tylko raz na oczy widzieć !!! Jej nie zadziałała tabletka albo jej nie wzięła. I płaci pół życia na dziecko a jak nie to płaci państwo a on idzie "kiwać" do pierdla!!! A kobieta nie odpowiada za swoje "czyny"!!! Może sobie wyskrobać człowieka bez żadnej konsekwencji i ok? To jest nierówne traktowanie i dyskryminacja ze względu na płeć he he

[iluminacja256]

> płaci pół życia na dziecko a jak nie to płaci państwo a on
>idzie "kiwać" do pierdla

Pokaż mi te pierdle pełne alimenciarzy,którzy nie płacą.
Pokaz mi choć 20 Polaków , którzy SIEDZA za NIEPLACENIE ALIMENTOW.

[lescigales]

Do klary551.Do Strasburga się nie chodzi!!!! Nie jest również na
poziomie pisać o kimś per "ta pani" znając nazwisko.Wygląda na to,że
Pani nie lubi ani seksu ani kobiet.Proszę również nie pisać w moim
imieniu("...dlaczego mamy płacić...").My, czyli ja damy sobie
radę.Pani polecam dobry,ognisty seks z mężczyzną jak marzenie.Prócz
niewątpliwej satysfakcji nabierze Pani ciepełka i wpisy Pani nabiorą
kolorów.Pozdrawiam

[klara551]

Ups!Jak się nie ma argunemtów to się czepia sformułowań.Dobrze
poprawię się i napiszę dlaczego ta pani nie złożyła skargi do
trybunału w Strasburgu,może być?A pisząc ta pani zrobiłam to z
premedytacją,żeby nie być kolejną w rozprawie o obrazę uczuć.A
pisząc my mam na myśli IIIRP i jeżeli owa płaci,to płacimy
wszyscy,czy chcemy,czy nie.A pani może ze swojej strony,jako,że da
pani sobie radę dorzucić jakiś grosik do zasądzonej kwoty.Ja tego
nie zrobię.A jeśli chodzi pani o moje życie intymne/jak to pani
zgrabnie ujęła/życzenia ognistego seksu jedno i drugie mam ,tylko
nie wiem,czy pani szczerze życzy mi seksu jak marzenie,czy mężczyzny
jak marzenie,no ale nie będę dochodzić co autor miał na myśli pisząc
post,bo to nie lekcja polskiego,żeby analizować twórczość/////// I
jedno i drugie nie blokuje mi logicznego myślenia.A ciepłe i
kolorowe wpisy mam wtedy,gdy sprawa jest ciepła i zasługuje na
kolor .A czepiając się mojego życia intymnego,czy przypadkiem nie
wykracza pani po za granice dobrego smaku?

[lescigales]

Do klary551.Czepiam się tylko napastliwych wypowiedzi i porad
tyczących zimnej wody.Pani życie intymne niech kwitnie,jedni lubią
bratki,inni...itd.CO MNIE TO OBCHODZI?Nie trawię natomiast
pouczających,powiatowych mentalnie moralistek.Wspieram Panią Alicję
Tysiąc ponieważ jestem kobietą,matką,rozumiem.Nigdy i nikomu nie
śmiałabym napisać o szklance zimnej wody zamiast.Lepszy jest przecież
szampan.

[lescigales]

Do klary551.Tak na koniec.Najweselszy jest ten fragment o Chopinie.Nie
lepiej było się wyspać?!

[drojb]

matołki katolki

PS: Terlik posiada jedną kobietę

[drojb]

Tak się wyraził o swojej żonie. To wiele mówi o jego stosunku do kobiet. Dlatego
nie ma skrupułów, by napadać na panią Tysiąc. Damski bokser...

[mcjarell]

drojb napisała:

> matołki katolki

Ty chyba jesteś pedał!

[koszerny51]

drojb napisała:

> matołki katolki



durnolki zydolki

Słudzy

[hakon666]

Strasznie wiele zła jest czynionego w imię dobra, oni są najlepszym przykładem, najbardziej jaskrawym.

Jestem za tym, niech głoszą co chcą, każdemu wolno. Im szybciej się sami ośmieszą tym szybciej pozostaną sami w swojej chorobie. A ich dzieci i dzieci ich dzieci będą się wstydziły. Przecież co można pomyślec o kimś kto jest dzieckiem takiego kogoś? "oj dzieciaku, ale musiałeś miec prze***any terror w domu", czy inaczej?

Dwa rodzaje nienawiści

[z2006]

www.newadvent.org/cathen/07149b.htm

Co by odpowiedział Chrystus?

[z2006]

Zależałoby to od tego, czy pani Tysiąc szczerze żałuje za swoje
zamiary.

malygosc.pl/index.php?grupa=6&art=1241616376&dzi=1168869148&katg=

Bigoteria precz.

[nick3]

[mamula66]

Proponuje wiziac do reki Pismo Swiete. Ewangelia wedlug Sw. Jana, 8,
3-11 i przeczytac historie tam opisana. Chrystus nie powiedzial
grzesznicy "uratuje cie jezeli..." ani "uratuje cie jak mi
obiecasz". On ja po prostu uratowal i powiedzial: "idz i nie grzesz
wiecej". Chrystus nie stawia warunkow, Jego milosc jest bezwarunkowa.

Dobrze byloby gdyby polscy Katolicy jednak zapoznali sie blizej z
Pismem Swietym...

[krzych.ayanami]

Nasi katolicy niestety nie mogą przeżyć, że Polska jest państwem świeckim, a nie
wyznaniowym. A księża nie mogą znieść myśli, że podlegają dokładnie takim samym
prawom jak reszta obywateli. Stawiają się ponad prawem i okazują zdziwienie, że
jednak mają go przestrzegać.

belkot straszny panie Pacewicz

[midwestcowboy]

ale to w sumie znak firmowy, prawda?
koncowka to juz mistrzostwo dialektyki
a tak wogole, to moze sobie pan bronic Alicji Tysiac - wolny kraj -
ale sugeruje, zeby sie pan nie podpieral Chrystusem i troska o
moralnosc katolikow, bo to po prostu niesmaczne w panskim
wydaniu...nawet hipokryzja powinna miec swoje granice

[maura4]

No może faktycznie nie podpierać się Chrystusem, bo jego wyznawcy
wystarczjąco często podpierali sie nim czyniąc zło. Lepiej odwoływać
się do człowieczeństwa, humanizmu to pewniejsze. Wszak to idee
humanizmu a później Oswiecenia przyniosły nam w końcu wyzwolenie
spod religijnego terroru. Pogasiły stosy, obaliły szubienice,
zamknęły do muzeum narzędzia inkwizycyjnego mordu. Z tym apelem o
hipokryzji zwróć się najpierw do swoich pasterzy i współwyznawców.
Nie ma większej hipokryzji niż bicie , gwałcenie, poniżanie,
maltretowanie, zmuszanie do niewolniczej pracy kilkuletnich,
kilkunastoletnich dzieci i jednoczesne rozpaczanie nad zarodkami.

[big.ot]

maura4 napisała:

> Wszak to idee
> humanizmu a później Oswiecenia przyniosły nam w końcu wyzwolenie
> spod religijnego terroru.

Wielu z tych którzy głosili te idee było ludźmi wierzącymi (Pascal,
Newton).....

[maura4]

A kto wtedy był niewierzący ?. No i co to ma do rzeczy ?.

[nick3]

Pascal nie głosił idei Oświecenia. Był ich diametralnym
przeciwieństwem. Można by rzec bigotem, gdyby nie jego intelektualna
klasa.

Newton był masonem (religijnym, loża angielska;-) Nie wierzył w
Trójcę.

[pioro111]

Co za bełkot "pogasły stosy i znikły krzyże" he he a ogień w Oświęcimskich i
innych piecach to ku.wa kto rozpalił? katolicy? a w tył głowy kto strzelał
jeńcom? no właśnie! socjaliści narodowi i komuniści ruscy absolutnie nie mający
z religią nic wspólnego!!! Efektywnie ją zwalczający !!! Lefucku zidjociały
poddany z powodzeniem indoktrynacji wierzących ze Boga nie ma!!! hehe Czyli
naukowych ateistów!!!

[maura4]

To nie żaden bełkot, tylko fakty historyczne. Myślisz , że zbrodnie
komunistów czy faszystów umniejszają zbrodnie KK ?. Bo co, bo były
wcześniej ? . Bo te komunistyczne sa świeże i wszyscy o nich wiedzą,
a katolickie dawniejsze i nikt o nich nie uczy, nie piętnuje, nie
czci ofiar katolicyzmu ?.

Cóż to jest to KK? Chyba czuję się obrażony!!!

[aqualung_my_friend]

Nie wiem o co chodzi z tym KK. Pamiętaj jednak że Kościołowi i Papieżowi
zawdzięczamy upadek komuny i to że teraz możesz wraz z Pacewiczem pisać co wam
ślina na język przyniesie.

maura4 napisała:

> To nie żaden bełkot, tylko fakty historyczne. Myślisz , że zbrodnie
> komunistów czy faszystów umniejszają zbrodnie KK ?. Bo co, bo były
> wcześniej ? . Bo te komunistyczne sa świeże i wszyscy o nich wiedzą,
> a katolickie dawniejsze i nikt o nich nie uczy, nie piętnuje, nie
> czci ofiar katolicyzmu ?.

[maura4]

Ludzie , wy się opamiętajcie, wszystko was obraża nawet zwyczajowo
przyjęty skrót nazwy waszego kościoła.

Ja też czuję się obrażony!!

[gyubalwahazar]

Ten zwyczajowy skrót jest przyjęty jedynie w środowiskach homoseksualnych i ma
się kojarzyć z SS.

maura4 napisała:

> Ludzie , wy się opamiętajcie, wszystko was obraża nawet zwyczajowo
> przyjęty skrót nazwy waszego kościoła.

[kebir]

aqualung_my_friend napisał:

> Nie wiem o co chodzi z tym KK. Pamiętaj jednak że Kościołowi i
Papieżowi
> zawdzięczamy upadek komuny i to że teraz możesz wraz z Pacewiczem
pisać co wam
> ślina na język przyniesie.

JESZCZE może, ale gdyby władzę w tym kraju przejęli Rydzykowie,
Terlikowscy i Cejrowscy, to by nie mógł. KK robi w tym kraju
dokładnie to, co kiedyś komuniści - narzuca wszystkim własną,
jedynie słuszną ideologię.

Chyba właśnie na odwrót!!!

[gyubalwahazar]

Sąd przyznaje rację zwolennikom "politycznej poprawności", a katolicy znów bedą
musieli iść do podziemia jak za komuny.

[mcjarell]

kebir napisał:

>
>
> JESZCZE może, ale gdyby władzę w tym kraju przejęli Rydzykowie,
> Terlikowscy i Cejrowscy, to by nie mógł. KK robi w tym kraju
> dokładnie to, co kiedyś komuniści - narzuca wszystkim własną,
> jedynie słuszną ideologię.
Co ci narzuca Kosciół Katolicki? Przecież nic nie narzuca pedałom, tylko nie
życzy sobie, aby oni narzucali swojej ideologii.Takie zboki jak ty, chwalący
komunizm, nazizm czy stalinizm trzeba leczyć

[shadowofthebeast]

Upadek komuny zawdzięczamy Reaganowi i jego wyścigowi zbrojeń. Papież nie miał z tym nic wspólnego.
Wbrew pierwszemu wrażeniu słowa nie zmieniają świata... nawet te pisane z dużej litery.

[maura4]

Prawda, gdyby to słowa zmieniały świat, to papież nie potrzebowałby
żadnych wojsk do przekonywania pogan, że Jezus ich kocha. Ni
inkwizycji, ni Krzyżaków , ni ognia i miecza.

Papież przekonał Reagana i wielu innych!!!

[gyubalwahazar]

Rolę Papieża poznamy w pełni po latach gdy archiwa zostaną otwarte. Nie zgrywaj
tutaj alfy i omegi.

[rlnd]

Hmm, spojrzyj czlowieku w lustro i powiedz to samo.

'Gott mit uns' na klamrach pasów

[ponte_aronte]

żołnierzy Wehrmachtu

[n0e2008]

lol, zaje_isty dowód. trochę taki jak 'ma koszulkę z zespołem heavy metalowym
więc jest satanistą'.

a jednak

[ponte_aronte]

cała armia szła do walki z imieniem boga na brzuchu

[n0e2008]

lol, a armia czerwona niosła na sztandarach pokój i braterstwo.

i co z tego? co to za dowód?

[n0e2008]

ps. dla zastanowienia się: dlaczego neonaziści nienawidzą, jak sami mówią,
'judeochrześcijaństwa', i popierają religie przedchrześcijańskie jako wiarę
przodków?

[maura4]

Być może chrzescijaństwo zalazło im mocno za skórę. No a religie
pogańskie faktycznie są wiarą naszych przodków. Zresztą zasymilowaną
przez chrzescijaństwo w obrzędach. No, ale nazi jest be.

[n0e2008]

nie zalazło im za skórę, tylko uważają że jest wyrazem słabości.

a to miał być dowód?

[ponte_aronte]

raczej przyczynek do rozważań

[n0e2008]

brzmi sensownie, polemizuj z referencjami:

www.trinitarians.info/ateizm/art_271_Czy-Adolf-Hitler-byl-katolikiem_.htm

n0e2008 - ale z ciebie kiep - Hitler katolik

[john_lennon]

ty bijesz głupotą nawet najgłupszego antykomunistę jakiego znam, to
wielkie osiągnięcie, zapewne Hitler wg ciebie był Żydem?


prawdy nie zniszczycie nigdy, Adolfik urodził sie w katolickiej
rodzinie, był ochrzczony jak najbardziej, czyli regularny katolik i
do tego Austriak. Dlatego tyle było w nim nienawiści, to wyznacznik
katolicyzmu

[john_lennon]

pioro111 napisał:

> Co za bełkot "pogasły stosy i znikły krzyże" he he a ogień w
Oświęcimskich i
> innych piecach to ku.wa kto rozpalił? katolicy? a w tył głowy kto
strzelał
> jeńcom? no właśnie! socjaliści narodowi i komuniści ruscy
absolutnie nie mający
> z religią nic wspólnego!!! Efektywnie ją zwalczający !!! Lefucku
zidjociały
> poddany z powodzeniem indoktrynacji wierzących ze Boga nie ma!!!
hehe Czyli
> naukowych ateistów!!!

No cóż, pioro11 jest skończonym idiotą, jak każdy antykomunista,
tzw. "narodowy socjalizm" nie ma nic wspólnego z socjalizmem i był
ruchem faszystowskim, skrajnie prawicowym i jak każda odmiana
faszyzmu był wyznawany włanie przez katolików i mocno popierany
przez kler i Watykan. To przyszły papież Pius XII jako pierwszy
złożył Hitlerowi gratulacje, gdy ten został kanclerzem i to on
ukrywał antykomunistycznych zbrodniarzy z SS.
"narodowy socjalizm" ma tyle wspólnego z socjalizmem, co "historyk
ipn" z historykiem, co "katolickie miłosierdzie" z miłosierdziem,
co "Prawo i Sprawiedliwość" z prawem i sprawiedliwością. Dokładnie
nic. Zresztą wystarczy poczytać wpisy katolickich "wsciekłych krów"
by zrozumieć, że tylko oni w swojej chorej nienawiści byliby zdolni
do zbrodni, jakie popełniali antykomuniści Hitlera

[moby_pp]

pioro111 napisał:

> Co za bełkot "pogasły stosy i znikły krzyże" he he a ogień w Oświęcimskich i
> innych piecach to ku.wa kto rozpalił? katolicy?

Dla przypomnienia, panie mądre "pioro111" :
Hitler deklarował się jako katolik, wojska hitlerowskie błogosławił nie kto
inny, tylko katolicki papież Eugenio Pacelli zwany Piusem XII. Który to również
pomagał w ucieczce hitlerowskim zbrodniarzom do Ameryki Południowej. O
współpracy z ustaszami, Jasenovacu czy "Gott mit Uns" na pasach wojsk
niemieckich nie wspominając.
I idź się doucz, zanim zabierzesz się do pierdo..lenia farmazonów na forum,
bałwanie jeden.

[skydak]

"obaliły szubienice"
braki z historii. proszę poczytać o rewolucji francuskiej.

[maura4]

Tak, ale rewolucja francuska, to był dopiero początek powstawania
państw swieckich i różne paskudne rzeczy sie wtedy działy.

Autor ma takie samo prawo do Niego jak ty, durniu!

[ubiquitousghost88]

midwestcowboy napisał:


> ale sugeruje, zeby sie pan nie podpieral Chrystusem i troska o
> moralnosc katolikow, bo to po prostu niesmaczne w panskim
> wydaniu...nawet hipokryzja powinna miec swoje granice

Język miłości i tolerancji!!!

[aqualung_my_friend]

szkoda słów

[rlnd]

Rozumiem. Tylko katolicy maja prawo mowic tym jezykiem ...

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[pmajor_2]

Jestem katolikiem.
Dla mnie Chrystus umarl na krzyzu za wolnosc - za to, zeby kazdy z
nas mogl wybierac. On zacheca do wyboru dobra, do wyboru milosci ale
nie robi tego na sile. Bo nie da sie zmusic kogos do milosci. Bo
gdyby chcial, zeby byl Ordnung, to bysmy go mieli...

Pani Alicji odebrano te wolnosc. I probuje sie ja zmusic do
wlasnuych idealow. To cos zupelnie innego, niz chce Chrystus. W
jednym z wywiadow z Pania Alicja, przeczytalem, ze po jendej z
takich nagonek skontakowal sie z Nia Ksiadz Boniecki i przeprosil za
zachowanie swoich braci. Jeden z niewielu, ktory zrozumial, ze nie
da sie kochac na sile...
P

I o to chodzi.

[mikewodzowski]

Gwałtem jeszcze nikt nikogo nie przekonał.
Zmusił - tak; ale nie przekonał.

Niektórym się marzy taki pokój 101,
wszyscy wychodzą z niego przekonani do wielkiego brata.

Pacewicz błądzi, niech poczyta JPII

[aqualung_my_friend]

Ale ona jeszcze poleciała forsę sobie załatwić za niezabicie dziecka.
Podejrzewam osobiście, że Chrystus sugerowałby że lepiej by się nie narodzić niż
skrzywdzić dziecko.

pmajor_2 napisał:

> Jestem katolikiem.
> Dla mnie Chrystus umarl na krzyzu za wolnosc - za to, zeby kazdy z
> nas mogl wybierac. On zacheca do wyboru dobra, do wyboru milosci ale
> nie robi tego na sile. Bo nie da sie zmusic kogos do milosci. Bo
> gdyby chcial, zeby byl Ordnung, to bysmy go mieli...
>
> Pani Alicji odebrano te wolnosc. I probuje sie ja zmusic do
> wlasnuych idealow. To cos zupelnie innego, niz chce Chrystus. W
> jednym z wywiadow z Pania Alicja, przeczytalem, ze po jendej z
> takich nagonek skontakowal sie z Nia Ksiadz Boniecki i przeprosil za
> zachowanie swoich braci. Jeden z niewielu, ktory zrozumial, ze nie
> da sie kochac na sile...
> P

Wojtyła był sensownym gościem.

[mikewodzowski]

Ale przystąpił do sekty katolickiej która namieszała mu w głowie.
Tak narodził się JPII.

[kebir]

aqualung_my_friend napisał:

> Ale ona jeszcze poleciała forsę sobie załatwić za niezabicie
dziecka.


Poleciała załatwić forsę na utrzymanie tego dziecka, i chwała jej za
to.

Tutti Santi (+Subito) pasjonują się Pacewiczem

[ubiquitousghost88]

aqualung_my_friend, poczytaj coś mądrego!

[jacuo]

Oczywiście że Bóg daje nam wolny wybór ( a przynajmniej ja tak
uważam ). Ale to oznacza także wybór czynienia zła. I nie oznacza,
że gdy jest czynione zło to tego zła nie mamy potepiać ! A jeżeli to
zło prowadzi do krzywdy innego człowieka, to przeciwdziałać

[brundlefly]

Tak jak pani Tysiąc słusznie wygrała w Strasburgu, bo zabieg jej się należał, a
polskie prawo było dziurawe, tak w tym wypadku uważam, że wyrok był
niesprawiedliwy.

Sytuacja, w której konkretny czyn można nazwać morderstwem, a osoby, która go
popełniła nie można nazwać mordercą jest kuriozalną hipokryzją. Nie ma sensu
bronić hipokryzji.

Nie popieram katolików, ale kneblowanie ich w ten sposób (zresztą kogokolwiek)
to nie jest praktyka godna wolnego kraju.

[iluminacja256]

W ten sposób to kazdą dziewczynkę mozna nazwać "potencjalna
morderczynią" co usłyszałam od katechetki na religii jakeis 15 lat
temu, kiedy zabawa z ustawą antyaborcyjną na dobre sie dopiero
zaczynała. Chciałbyś, zeby twoja córka słyszała od nauczycielki n a
religii , z e jest potencjaln morderczynią , np. w wieku 11 lat ?

[brundlefly]

>Chciałbyś, zeby twoja córka słyszała od nauczycielki n a
> religii , z e jest potencjaln morderczynią , np. w wieku 11 lat ?

U mnie na religii ksiądz powiedział, że każdy rodzic, który zagłosuje za
przyjęciem nowej konstytucji (było to krótko przed referendum) będzie miał krew
na rękach. Powiedziałem o tym ojcu, uśmiał się i w czoło popukał. Idiotów nie
sieją, sami się rodzą. Lepiej to obśmiać niż czegokolwiek tutaj zakazywać.

[asiazlasu]

Fajnie byloby obsmiac i zlekcewazyc lecz w takich wymiarach to
zbiorowe moralizatorskie szalenstwo sprawia ze nie ma sie z czego
smiac. Polska jest czym chcecie ale na pewno nie jest swieckim
krajem. Jestem raczej przerazona niz rozbawiona.

[n0e2008]

jeżeli pod pojęciem 'świeckim' rozumiesz 'pozwalającym na zabójstwo' to w takim
razie cieszę się, że nie jest 'świeckim' krajem. mówię to jako agnostyk.

na zabójstwo nie ma i nie będzie zezwolenia. tak samo jak na kradzież,
defraudację, oszustwo, napaść. możesz zaklinać rzeczywistość ale morderstwo
pozostanie morderstwem.

popolemizuj z tym:
konserwatyzm.pl/archiwum/content/view/2909/109/

Pan Pacewicz nie ma racji

[l005]

Dla mnie to nie jest dyskusja nad aborcją. Ja uważam za nieludzki już pierwszy
pozew tej pani gdy zarządała odszkodowania za to że jej córka urodziła się
żywa choć ona sama żadnego uszczerbku przez to nie odniosła. Ten czyn
uważam za wprost zbrodniczy.

[brundlefly]

Nie wypowiadaj się jeśli nie znasz faktów. Pani Tysiąc odniosła uszczerbek na
skutek porodu, wzrok jej się pogorszył o kilka dioptrii i tylko cudem nie oślepła.

[l005]

Wielu kobietom po porodzie zmienia się figura, wiele ma szramę na brzuchu po
cesarskim cięciu, nie mówiąc już o tym że wielu pogarsza się status materialny
bo muszą wychowywać dzieci. Niektóre czują się odpowiedzialne przed czasem i
zapobiegają ciąży zwłaszcza gdy widzą jakieś zagrożenie. Pozostałe jak widać
mogą mieć dobre podstawy do żadania odszkodowań.
A propos, wydajesz się krytykować postawę kościoła a na cuda powołujesz się?

[brundlefly]

> Wielu kobietom po porodzie zmienia się figura, wiele ma szramę na brzuchu po
> cesarskim cięciu

To są rzeczy nieporównywalne. Rzeczy, o których piszesz nie uniemożliwiają
normalnego funkcjonowania. A jak ma funkcjonować niewidoma kobieta, która jest
matką 3 małych dzieci? Zagrożenie było poważne i co najważniejsze, ona miała
prawo do aborcji. Państwo dało ciała i niech płaci. Pierwsze odszkodowanie
należało jej się w pełni.

I raczej skup się na meritum a nie łapaniu za słówka. W cuda nie wierzę, więc
niech będzie, że był to przypadek.

[iluminacja256]

>Wielu kobietom po porodzie zmienia się figura, wiele ma szramę na
brzuchu po
>cesarskim cięciu,

Ale te kobiety , w przeciwieństwie do Alicji Tysiac, nie dostaja po
porodzie orzeczenia I grupy inwalidzkiej z renta i cąłkowita
niezdolnoscią do pracy z powodu zmiany figury...Alicja Tysiac
natomiast je dostala, zatem porównujesz mrówkę i słonia.

[mein-teil]

Porównywac ślepotę do rozstępów to lekka przesada. Jeśli tego nie
rozumiesz, wykłuj sobie oczy i spróbuj życ normalnie. Może wtedy coś
dotrze do zakutej główki. Łatwo ferowac wyroki i żądac od innych
poświęcenia siedząc w fotelu przed komputerem. Boli cię 25 tys euro
uzyskanę przez panią Tysiąc? A mnie bolą miliony wyłudzone przez o.
Rydzyka od biednych emerytów rzekomo na ratowanie Stoczni Gdańskiej
i tysiące hektarów ziemi oddane prawem kaduka kościolowi
Katolickiemu, i pieniądze wypłacane przez budżet armii katechetów i
kapelanów, i zwalnianie z cła tysięcy luksusowych samochodów
sprowadzanych w celach kultowych- można jeszcze długo wymieniac

uważaj sobie co chcesz, ale nie kłam

[ponte_aronte]

przy tej okazji
p. Tysiąc odniosła znaczny uszczerbek na zdrowiu

[l005]

Przychodzi mi na myśl przykład z drugiego bieguna. Ostatnio pochowaliśmy młodą znaną dziewczynę która odmówiła leczenia raka aby nie zaszkodzić dziecku które nosiła. Nie jest to oczywiście żadna sugestia dla kobiet co do postępowania ale przy takich okrutnych czynach z jakimi mamy do czynienia w przypadku pani Tysiąc nie sposób o tym nie myśleć.

[gulcia77]

Wolna wola!!!! Ci, którzy wierzą w boga uważają, że ją od niego
otrzymali. Ci, którzy nie wierzą uznają wolną wolę za coś całkowicie
przynależnego ludzkiemu gatunkowi. Każda z tych pań dokonała wolnego
wyboru. Z tego co pamiętam dziewczyna, która zmarła na raka w żaden
sposób nie motywowała swej decyzji religijnie. Poza tym, pani Tysiąc
posiada już dwoje dzieci, ta dziewczyna rodziła swoje pierwsze.
Równie bulwersująca jest historia dziewczyny, która zmarła z powodu
poważnej choroby jelit, bo nawiedzeni lekarze stwierdzili (tu cytat
za GW), "że bardziej zajmuje się swoją d... niż dzieckiem". I w moim
najgłębszym przekonaniu, dopóki zarodek nie stanie się dzieckiem
zdolnym pzeżyć poza organizmem matki - to matka ma prawo dokonywać
wyboru, czy bardziej chce się zająć własną d... niż dzieckiem. I nie
nam to oceniać, ani tym bardziej regulować prawnie. Po prostu -
WOLNA WOLA.
P. S. A propos, jesteś kobietą, czy mężczyzną?

a jakie to okrutne czyny popełniła?

[ponte_aronte]

no, proszę

[kebir]

l005 napisał:

> Dla mnie to nie jest dyskusja nad aborcją. Ja uważam za nieludzki
już pierwszy
> pozew tej pani gdy zarządała odszkodowania za to że jej córka
urodziła się
> żywa choć ona sama żadnego uszczerbku przez to nie odniosła

Ta pani w wyniku ciąży i porodu stała się niezdolna do pracy. Trzeba
było jej zaproponować, że będziesz utrzymywał ją i dziecko, to nie
musiałaby wnosić sprawy do Strasburga.

[gulcia77]

Mam!!! Złapałam o co chodzi z tą obroną życia poczętego, a nie
narodzonego!!!! To po prostu nic nie kosztuje!!!. A te narodzone,
drą ryja, bo głodne, potrzebują domów, ubrań!!! A to już byłoby za
duże poświęcenie ze strony miłujących zarodki. Te są karmione przez
krew matki, mają domek w brzuszku i cieplutko, choć nagie. Tak jest
po prostu taniej!!

P. S. To ironia była ;)

[maura4]

Może ironia, ale sensowna.

[shadowofthebeast]

Nie wiem, czy ironizujesz, ale tak, mniej więcej o to chodzi... obrońcy życia nie ponoszą odpowiedzialności za swoją obronę, więc bronią aż do absurdu. Bo za obronę płacą matki i te urodzone, a niechciane dzieci.

[maura4]

A ja uważam, że jeżeli masz maturę, to powinni ci odebrać. Gdybyś
tak na maturze przeanalizował wyrok sadu, olałbyś po prostu. No może
jakąs miarę by ci postawili z litości, jakbyś się popłakał i
powiedział, że twoja religia nie pozwala ci samodzielnie mysleć.

[l005]

maura4 napisała:
>...Gdybyś tak na maturze przeanalizował wyrok sadu, olałbyś po prostu...
----------
Matury rzeczywiście od dawna nie zdawałem. Jednak uważam że jeśli to nie był by
egzamin w dawnym systemie (socjalistycznym) to chyba można było by koncentrować
się na analizie faktów a nie ich interpretacji dokonanych przez jakąś
organizację czy władzę która to właśnie ustala w jaki sposób powinniśmy myśleć o
faktach. To tyle o samodzielności myślenia.

[maura4]

Nie kochany, ściśle należy trzymać się tekstu. Pisać to co w tekście
jest, a nie to co sie komu wydaje. Nie swoje opinie. Wyrok sądu
wyraźnie mówi czego dotyczy i za co należy się odszkodowanie.

To, to - w Polsce tacy jak ty i żądzą, i rządają.

[ubiquitousghost88]

l005 napisał:

> Dla mnie to nie jest dyskusja nad aborcją. Ja uważam za nieludzki już pierwszy
> pozew tej pani gdy zarządała odszkodowania za to że jej córka urodziła się
> żywa choć ona sama żadnego uszczerbku przez to nie odniosła. Ten czyn
> uważam za wprost zbrodniczy.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[kozmo1]

Jeśli Alicja T. usunęłaby ciążę, Julia T. nie miałaby dzisiaj
dziewięciu lat.

Jest to zdanie opisujące logicznie pewien ciąg przyczynowo-skutkowy
i nie sądzę, że można by się z nim kłócić. Rachunek zdań: z p wynika
q. (Jedynie język w zdaniu p można zmieniać w zalezności od
ideologii).

Pan redaktor pisze: Fanatyzm ułatwia im tę małą podróż w czasie o
dziewięć lat i szepczą dziewczynce do ucha: mama chciała cię zabić.
Kłótnia dotyczy słów w zdaniu p, niczego innego, bo z p wynika q.
Próbując pisać w innym dyskursie: jeśli Alicja T. zabiłaby dziecko
nienarodzone, Julia T. nie miałaby dzisiaj dziewięciu lat lub jeśli
Alicja T. zlikwidowałaby zagnieżdżony ludzki zarodek, Julia T. nie
miałaby dzisiaj dziewięciu lat. Relacja p i q nadal jest logiczna. I
nie zmienia nic fakt, że dzisiaj to kochająca matka, i że córka jest
szczęśliwa (~q).

(Redaktor Pacewicz swoją filipiką: głośną, przykrą i pełną
hipokryzji, wpisuje się w gruncie rzeczy, ten sam typ dwulicowej
moralności, co Ziemkiewicz i Semka)

Julii po prostu by nie było

[ponte_aronte]

i tyle
wielu ludzi po prostu nie ma

[kozmo1]

ponte_aronte napisał:

> i tyle
> wielu ludzi po prostu nie ma

Jeśli się Jest, zupełnie inaczej pisze się słowa "po prostu".

grzeszysz nieprawdopodobną pychą

[ponte_aronte]

jak inni 'obrońcy Julii'

[kozmo1]

nie zaprzeczę.

ale czy 'obrońcy Alicji' też przpadkiem nią nie grzeszą / w tym
względzie się nie mylą?

Nadal uważam, że łatwo pisać, że "po prostu by jej nie było", gdy
samemu się jest.

[iluminacja256]

"Po prostu" nie ma wielu braci i sióstr naszych, bo matka miała
załozoną spiralę - pytam tylko, co z tego? Płaczesz po miesiaczkach
własnej, wspólzyjącej matki/ zony ?

Gdyby mnie nie było, nie miałabym swiadomosci , z e mnie nie ma - i
zerowa jest dla mnie róznica, czy moja matka poroniłaby mnie w 11
tygodniu, czy poszła na aborcję w 11 tygodniu. Po prostu by mnie nie
było.

[kozmo1]

W sumie jest Julia, czy jej nie ma,
w ideologicznym ferworze i tak to nikogo nie obchodzi.

Są różne "po prostu", ale może tylko z mojego punktu widzenia.
Przecież jestem zaślepionym fanatykiem a nie światłym redaktorem.

[iluminacja256]

Bo NIE TEGO DOTYCZY TA SPRAWA.

Julia ma już 10 lat i z tego, co wiem, jej matka już dawno wyjasniła
jej o co chodiz w tej sprawie. Dziewczynka okazala sie o wiele
rozumniejsza i mądrzejsza od wszystkich tych obrońców zycia , bo
szybko zrozumiała, z ematka nei procesuje się o prawo do
zamordowania 10 letniej Julki, ale o pieniądze na utrzymanie jej i
jej rodzeństwa - gdyż za rente inwalidzka jeszcze nikt czwórki ludzi
nei utrzymał, zwłaszcza jelsi ileś zzeraja leki. I to jest bolesna
prawda , której nei chca zrozumieć fanatycy - wylewajac pomyje na
Alicję T. tak naprawde umacniaja dziewczynkę w niechęci do
katolizymu, który serwuje jej matce obelgi, jazgot, pogardę ,
upokorzenie PRZY CALKOWITYM braku zainteresowania jej fizycznym
stanem i dziecmi. Aha, dzieci polecają niektórzy odebrac i oddać do
domu dziecka, brawo, brawo...

[kozmo1]

iluminacja256 napisał:

> Bo NIE TEGO DOTYCZY TA SPRAWA.
>
> Julia ma już 10 lat i z tego, co wiem, jej matka już dawno wyjasniła
> jej o co chodiz w tej sprawie. Dziewczynka okazala sie o wiele
> rozumniejsza i mądrzejsza od wszystkich tych obrońców zycia , bo
> szybko zrozumiała, z ematka nei procesuje się o prawo do
> zamordowania 10 letniej Julki, ale o pieniądze na utrzymanie jej i
> jej rodzeństwa - gdyż za rente inwalidzka jeszcze nikt czwórki ludzi
> nei utrzymał, zwłaszcza jelsi ileś zzeraja leki. I to jest bolesna
> prawda , której nei chca zrozumieć fanatycy - wylewajac pomyje na
> Alicję T. tak naprawde umacniaja dziewczynkę w niechęci do
> katolizymu, który serwuje jej matce obelgi, jazgot, pogardę ,
> upokorzenie PRZY CALKOWITYM braku zainteresowania jej fizycznym
> stanem i dziecmi. Aha, dzieci polecają niektórzy odebrac i oddać do
> domu dziecka, brawo, brawo...


Niestety nie znam obecnej sytuacji rodzinnej pani Alicji. Przykro mi. Ale wydaje
mi się, że jej publiczne wystąpienia nie służą dobrze polepszeniu stanu,
zwłaszcza stanu psychicznego, jej córki.

Pani Alicja do ETPCz wniosła skargę na złamanie art. 3 Konwencji dot.
nieludzkiego traktowania, którym według skarżącej miało być "odmowa usunięcia
ciąży i spowodowany tym lęk z powodu utraty wzroku". W żądaniach skarżącej dot.
rekompensaty pojawia się wyłącznie kwestia pogarszającego się stanu zdrowia
(wzroku) Pani Alicji.

Sprawa procesu pani Alicji z red. Garncarczykiem rozpętała w mediach burzę. I
wcale nie uważam, że fanatyczni są tylko ci straszni katolicy, powiem więcej, to
co wypisuje red. Pacewicz uważam za krzywdzące i częściowo kłamliwe. I nie
sądzę, że ma to coś wspólnego z troską o Panią Alicję i jej rodzinę, za to dużo
ma wspólnego z troską o wzrost czytelnictwa i napływ reklamodawców.

Natomiast, to forum utwierdza mnie w przekonaniu, że nie ma już miejsca na
rzeczową dyskusję, a jazgot i chamstwo w stosunku do osób innego zdania są
podstawami retoryki zwolenników 'pro-choice'.

[klara551]

A gdzie ojciec tych dzieci,dlaczego piszesz o 4 osobach,dlaczego nie
doliczasz zarobków lub alimentów od taty?Czy on nie powinien
partycypować w kosztach ich utrzymania?To dopiero pokrętna
logika.Nie zrobili skrobanki,to niech utrzymują dziecko?O Boże ty
słyszysz i nie grzmisz no i ja agnostyk wzywam imię Boże
nadaremno.Bolesną prawdą jest jedno,że zdrowie matki było kiepskie
już przed ciążą i jeżeli ojciec nie chce pomagać w utrzymaniu
rodziny,to po co sie wdawać w życie z takim facetem/była już 2
dzieci/.A czegóż nauczy się mała Julka?A tego,że jej się coś
należy,nie tego,że trzeba zarobić na swoje utrzymanie,a tylko
tego ,że trzeba żądać.To przecież tak po fanatycku,dał Bóg
owieczkę,da i na traweczkę no nie?A jeszcze jedno pytanie,kiedy
rodzi się miłość macierzyńska?Już przy zygocie,po 3 m-cach,czy po
porodzie?

[iluminacja256]

czegóż nauczy się mała Julka?A tego,że jej się coś
> należy,nie tego,że trzeba zarobić na swoje utrzymanie

Nauczy się przede wszystkim tego, ze jesli prawo zostało ustanowione
przez jakieś Państwo , a potem bezproblemowo złamane wobec obywatela
tego państwa , to obywatel nie powinien siedzieć i cicho i nosić
wyimaginowane krzyze na slepio, ale prawo walczyć i dochodzić
swojego złamanego prawa - słowem nauczy sie tego, zeby nie być
pokornym cielęciem kobiecym, ale kobietą, która potrafi walczyć o
swoje, jak jej matka. Kobiet cielaków KK naprodukował juz dosc,
tym razem nie wyszło.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[mzimn]

Trzeba bronic Pani Alicji przed tym festiwalem nienawiści i pogardy. Choćby
wyrażając swoją niezgodę na to. Niestety taka jest nasza rzeczywistość i długo
jeszcze taką pozostanie.

MZ

[brundlefly]

Moja sympatia jest po stronie pani Tysiąc, ale dalej uważam, że nie można w ten
sposób kneblować debaty publicznej i ostatni wyrok był niesłuszny. Katolicy MAJĄ
PRAWO i powinni mieć prawo głosić swoje oszołomskie brednie.

[e.beata]

niech głoszą rzeczy madre i brednie. To nie jest karane. ale nie
wolno nikogo wyzywać, szkalowac. A katolicy to robią. Dlatego wyrok
jest słuszny.

[brundlefly]

Szkalowanie to mówienie o kimś nieprawdy. Czy to, że pani Tysiąc chciała dokonać
aborcji (w języku katolików - zabić swoje dziecko) jest nieprawdą? Oni mówili o
faktach, tylko swoim językiem odzwierciedlającym ich przekonania i system wartości.

[maura4]

Prawdą jest, że chciała dokonać aborcji. Nie jest prawdą , że
chciała zabić dziecko. Jeżeli czyjś jezyk i system wartosci obraża
twoją godność i kierowane są bezpośrednio do ciebie, to masz prawo
sie bronić i domagać odszkodowania. Sąd nie powinien dopuszczać do
tego, żeby można było zasłaniając sie swoimi przekonaniami
szkalować, poniżać ludzi. To leży w naszym wspólnym interesie.

[haial]

Szmata wyborcza znowu natrętnie ,agresywnie, kłamliwie, perfidnie, cynicznie,
autorytatywnie, męcząco, obłudnie, konsekwentnie, jałowo narzuca swoją
pseudokalkę zachodniej zgnilizny. W dniu ,w którym ten szatan zrobi plajtę
zapraszam wszystkich do siebie na imprezę w ogródku.

ile ładnych przymiotników :)

[mikewodzowski]

podobnie jak w tytule artykułu Pacewicza!!!

[aqualung_my_friend]

Ciekawe że Pacewicz nie mógł wytrzeć sobie gęby Papieżem, to wytarł sobie
Chrystusem.

[mein-teil]

Ci którzy wymordowali Albigensów w Langwedocji, organizowali
krucjaty, torturowali i palili na stosach heretyków i czarownice,
urządzali pogromy Żydów, zgotowali Hugonotom noc św. Bartłomieja też
wycierali sobie gęby imieniem Chrystusa. Nie przeszkadza ci to?

[moby_pp]

mein-teil napisała:

> Ci którzy wymordowali Albigensów w Langwedocji, organizowali
> krucjaty, torturowali i palili na stosach heretyków i czarownice,
> urządzali pogromy Żydów, zgotowali Hugonotom noc św. Bartłomieja też
> wycierali sobie gęby imieniem Chrystusa. Nie przeszkadza ci to?



Od katolika-fundamentalisty nie doczekasz się sensownej odpowiedzi. Szkoda nerwów.

Julki by nie było - a jest, żyje!

[servicio]

Jest niepodważalnym faktem, że gdyby życzenie Alicji Tysiąc zostało spełnione,
Julki - jej córki - nie byłoby na świecie.

Brak zgody lekarzy na aborcję spowodował, że Julka żyje.

A czy to, że ona żyje, nie jest najbardziej optymistyczne w tej całej historii?!:)

[kebir]

Żyje dzięki temu, że Tysiącowej pomogły organizacje feministyczne.
Inaczej powoli umierałaby z głodu.

[big.ot]

kebir napisał:

> Żyje dzięki temu, że Tysiącowej pomogły organizacje feministyczne.
> Inaczej powoli umierałaby z głodu.

Ale co to ma do rzeczy? Głównym powodem dla którego pani Alicja
chciała uśmiercić dziecko był jej stan zdrowia, a nie sytuacja
materialna (nawet jeżeli to polskie prawo nie przewiduje w takiej
sytuacji prawa do uśmiercenia dziecka).

A skoro już temat poruszasz to ja się zapytam gdzie jest ojciec
dziecka i czemu nie daje pieniędzy na jego utrzymanie. To też wina
kościoła ?

[kozmo1]

czy ktoś wie jakie są statystyki umieralności z głodu wśród polskich
dzieci?

U zwierząt jest tak

[mikewodzowski]

ze matka zabija swoje młode jeśli nie może ich wykarmić.
A jeśli ludzka matka nie ma za co wykarmić dziecka?
Trzeba pomyśleć dlaczego nie muzę go wykarmić. Bo na przykład jest niewidoma nie
może pracować. Gdyby była zależna od siebie poradziłaby sobie, a tak musi liczyć
na dobroć obcych ludzi.
Ci którzy kazali jej urodzić nie przejęliby się tym ze dziecko umarło z głodu,
ważne ze się urodziło. Kij z tym co będzie potem.
Umarło - bog tak chciał :)

Taki sobie stworzyliśmy system. Jesteśmy inteligentniejsi od zwierząt ale tak
bezdennie głupi z drugiej strony. Zamiast żyć zgodnie z naturą wymyślamy sobie
bożki i robimy im mentalnego loda.

[n0e2008]

"zgodnie z naturą" tzn jak? zgodnie z naturą jak szedłbyś sobie ulicą to
sprzedałbym ci kosę w plecy, wziął portfel i poszedł dalej. hurrra! natura!

Tak rozumiesz naturę?

[mikewodzowski]

To sobie nie pogadamy :)

[n0e2008]

przecież chciałeś jak w świecie zwierząt. czy może coś przekręcam? tam nie
wygrywa silniejszy? nie ma walki o zasoby? nie zagryzają najsłabszych?

po prostu przeniosłem twój idealny świat do świata ludzi. słabszy ginie,
silniejszy wygrywa. o co chodzi?

[mikewodzowski]

Niestety nie.
Nie jesteśmy zwierzętami. Mamy inteligencję, emocje empatię, intuicje. Możemy
żyć w pokoju ucząc się nawzajem, nie rywalizując. Jesteśmy wyżej od zwierząt,
tam wygrywa instynkt.
Jednak zachowujemy się jak zwierzęta, to jest ten aspekt walki. Ale ludzie robią
to z przyczyn egoistycznych, są świadomi ze krzywdzą, zwierzęta po prostu walczą
o przetrwanie.

Życie zgodne z naturą to symbioza. Jesteśmy zależni od planety na której żyjemy,
nasze funkcje życiowe są zależne od słońca. Jesteśmy nie tylko ciałem ale i
energią.

Przestańmy zabija zwierzęta, przestańmy ze sobą walczyć.
Oczywiście brzmi jak utopia ale wtedy życie miałoby sens.
Człowiek musi się samodoskonalić i służyć innym (w tym wypadku służenie to
relacja pan-służący tylko symbioza dzieleni się z radością).

Te utopijne kawałki sprzedawał tez niejaki Jezus, ale wszyscy mieli go gdzieś.
Wykorzystano Go za to jako symbol do niewolenia ludzi.
A człowiek musi zrozumieć ze sam sobie jest panem; to dziś brzmi źle i kojarzy
się z dominacją. Jednak człowiek świadomy i żyjący w symbiozie z innymi nie
pomyśli nawet o żądzy władzy.
Dziś jesteśmy jeszcze na niskim poziomie moralnym, urządzamy pyskówki w necie
zamiast szukać porozumienia. Jeszcze trochę nam to zajmie ale kiedy będziemy żyć
w zgodzie z naturą :)

[n0e2008]

chłopie, naćpałeś się się chyba. jeżeli faktycznie to co w twoim profilu to prawda, to gadasz jak typowy mason po praniu mózgu. z drugiej strony nie bez powodu motywy new age'owe czerpały z okultyzmu, który czerpał z masonerii.

> Te utopijne kawałki sprzedawał tez niejaki Jezus, ale wszyscy mieli go gdzieś.
> Wykorzystano Go za to jako symbol do niewolenia ludzi.
> A człowiek musi zrozumieć ze sam sobie jest panem; to dziś brzmi źle i kojarzy
> się z dominacją.

raczej z gnostycyzmem, czyli dla katolików herezją, jeżeli już mamy być precyzyjni.

>Jednak człowiek świadomy i żyjący w symbiozie z innymi nie
> pomyśli nawet o żądzy władzy.

bujanie w obłokach.

> Dziś jesteśmy jeszcze na niskim poziomie moralnym, urządzamy pyskówki w necie
> zamiast szukać porozumienia. Jeszcze trochę nam to zajmie ale kiedy będziemy ży
> ć
> w zgodzie z naturą :)

takich jak ty to tylko się bać, już tobie podobni urządzali wielokrotnie 'raj na ziemi' i byli sobie panami. kończyło się to zawsze mało utopijnie.

[moby_pp]

n0e2008 napisał:

> przecież chciałeś jak w świecie zwierząt. czy może coś przekręcam? tam nie
> wygrywa silniejszy? nie ma walki o zasoby? nie zagryzają najsłabszych?
>
> po prostu przeniosłem twój idealny świat do świata ludzi. słabszy ginie,
> silniejszy wygrywa. o co chodzi?
>
Jak jesteś taki konsekwentny, to napisz może, które to zwierzęta w naturze
odgrywają rolę duchownych w celibacie, bo panowie w czarnych i purpurowych
sukienkach z watykańskiej firmy namolnie podpierają się tym "prawem naturalnym"
w swoich, często urojonych wywodach.

[kebir]

> Ale co to ma do rzeczy? Głównym powodem dla którego pani Alicja
> chciała uśmiercić dziecko

Żeby uśmiercić dziecko, musiałaby je najpierw urodzić. A ona chciała
przerwać ciążę, czyli nie dopuścić do tego, żeby dziecko się
urodziło i mogło ewentualnie zostać przez kogoś uśmiercone.

>był jej stan zdrowia, a nie sytuacja materialna

Hehe, a w jaki sposób matka może zarobić na utrzymanie swoje i
dziecka, jeżeli wada wzroku nie pozwala jej na podjęcie żadnej
pracy? A może proponowałeś pani Alicji dobrze płatną posadę, a ona
odmówiła? Jeżeli tak, to napisz nam o tym.

> A skoro już temat poruszasz to ja się zapytam gdzie jest ojciec
> dziecka i czemu nie daje pieniędzy na jego utrzymanie. To też wina
> kościoła ?

Ja nie znam sposobu, żeby nieudacznika czy lenia zmusić do wydajnej
pracy, i dlatego jestem za prawem do aborcji z tzw. przyczyn
społecznych. Jeżeli Ty albo Twój kościół znacie taki sposób, to
zastosujcie go na ojcu tego dziecka i ogłoście wyniki światu, a
zaprawdę powiadam Wam, że zrobicie wielki majątek, bo każda firma i
instytucja państwowa chętnie skorzysta z Waszych usług.

[big.ot]

kebir napisał:

> Żeby uśmiercić dziecko, musiałaby je najpierw urodzić. A ona
chciała
> przerwać ciążę, czyli nie dopuścić do tego, żeby dziecko się
> urodziło i mogło ewentualnie zostać przez kogoś uśmiercone.

Ah no tak, nie użyłem waszego zaklętego słowa "płód", albo jeszcze
lepiej "zlepek komórek" lub ordynarnie "glut"

> Hehe, a w jaki sposób matka może zarobić na utrzymanie swoje i
> dziecka, jeżeli wada wzroku nie pozwala jej na podjęcie żadnej
> pracy? A może proponowałeś pani Alicji dobrze płatną posadę, a ona
> odmówiła? Jeżeli tak, to napisz nam o tym.

Pisałem o tym dalej - za byt dziecka odpowiada matka i (przede
wszystkim) ojciec

> Ja nie znam sposobu, żeby nieudacznika czy lenia zmusić do wydajnej
> pracy, i dlatego jestem za prawem do aborcji z tzw. przyczyn
> społecznych

No i po raz kolejny wracamy do punktu wyjścia czyli do ojca. Są
kobiety które wybierają sobie za partnerów leni i nierobów ale to są
ich wybory życiowe. To jest kwestia odpowiedzialności - albo (z
perspektywy kobiety) szukam sobie chłoptasia do łóżka i się porządnie
zabezpieczamy, albo szukam odpowiedniego partnera z którym mogę mieć
dziecko.

Tylko proszę mi nie mówić, o stanie zdrowia niepozwalającym na branie
pigułek bo są przecież inne metody antykoncepcji oprócz gumki...

> Jeżeli Ty albo Twój kościół

Jestem niewierzący....

[n0e2008]

"postępacy" nigdy nie zrozumieją, że są ateiści/agnostycy, którzy sprzeciwiają
się aborcji...

[kebir]

> No i po raz kolejny wracamy do punktu wyjścia czyli do ojca. Są
> kobiety które wybierają sobie za partnerów leni i nierobów ale to
są ich wybory życiowe.

Hehe, dziś jest coraz więcej tzw. singielek, które nie decydują się
na dzieci, bo twierdzą, że nie znalazły odpowiedniego faceta, ale te
kobiety są odsądzane od czci i wiary przez tych samych prawicowych
oszołomów, którzy z takim zapałem opluwają Alicję T.

>Tylko proszę mi nie mówić, o stanie zdrowia niepozwalającym na ?
>branie pigułek bo są przecież inne metody antykoncepcji oprócz
>gumki...

Masz na myśli sterylizację? Jak na razie jest w Polsce nielegalna, a
za granicą trzeba za nią słono płacić.

> Jestem niewierzący....

Nie wiem, czego jesteś fanatykiem, podejrzewam, że UPR, ale tak czy
inaczej nie masz żadnych praw do decydowania o losach ciąży Alicji
T.

[n0e2008]

pozwolę sobie odpowiedzieć za przedmówcę.

> Hehe, dziś jest coraz więcej tzw. singielek, które nie decydują się
> na dzieci, bo twierdzą, że nie znalazły odpowiedniego faceta, ale te
> kobiety są odsądzane od czci i wiary przez tych samych prawicowych
> oszołomów, którzy z takim zapałem opluwają Alicję T.

co to ma ku_wa do rzeczy?

> Masz na myśli sterylizację? Jak na razie jest w Polsce nielegalna, a
> za granicą trzeba za nią słono płacić.

słusznie, w tym się zgadzamy, sterylizacja powinna być legalna. uważam ją za
debilizm, ale z drugiej strony debile też mają prawo żyć.

> Nie wiem, czego jesteś fanatykiem, podejrzewam, że UPR, ale tak czy
> inaczej nie masz żadnych praw do decydowania o losach ciąży Alicji
> T.

proste pytanie: popierasz kradzież?

pytanie jest oczywiście retoryczne, i jeżeli nie widzisz związku to od razu
zadam kolejne pytanie: dlaczego decydujesz o losach złodzieja? przecież jest
wolnym człowiekiem. dlaczego decydujesz za niego co może robić a co nie?

[moby_pp]

n0e2008 napisał:

> pozwolę sobie odpowiedzieć za przedmówcę.
>
> słusznie, w tym się zgadzamy, sterylizacja powinna być legalna. uważam ją za
> debilizm, ale z drugiej strony debile też mają prawo żyć.
>
Dorzuciłeś właśnie do worka z debilami kilku lekarzy, jeden z nich odpowiada za
sterylizację matki małej Róży, którą odebrano sądownie a następnie, po
interwencji, oddano. Matkę wysterylizowano, bez przekazania zainteresowanej
pełnej wiedzy o zabiegu, ponieważ pani doktor uznała, że kobieta być może,
jeszcze zechce mieć dzieci, a ewentualny poród zagrażałby jej zdrowiu czy życiu.
Skonfrontuj to sobie z "walczącymi o nienarodzone" i z sytuacją A.Tysiąc.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[aniucha333]

Dla mnie ta cale zacietrzewienie w sprawie p. Alicji Tysiac jasno
pokazuje jak nienawidzi sie ludzi ktorzy zyja zgodnie z prawem. Bo
to nie ona zlamala prawo, ale ci ktorzy odmowili jej aborcji. To nie
ona wyzwala wszytkich dookola ale to wszyscy dookola wyzwali ja.
Jesli obowiazujace prawo w Polsce wyraznie mowi, ze sa 3 przypadki w
jakich mozna LEGALNIE dokonywac aborcji i jest ona komus takiemu jak
p. Alicja odmawiana - to to prawo powszechnie obowiazujace w
demokratycznym kraju jest lamane. Jesli jest lamane po to jest
wymiar sprawiedliwosci, zeby temu zapobiec. Nie rozumiem o co ta
cala hucpa, po co te odwolania do moralnosci, uczuc, jakiejs tam
pseudo-psychologii. Przeciez to panstwo dala nam takie prawo.

Druga sprawa odszkodowania za obrazanie p. Tysiac. No coz, wolnosc
slowa ma tez swoje granice - jesli obraza personalnie, szerzy
nienawisc - czas temu zapobiec. I tak samo jak poprzednio jest od
tego wymiar sprawiedliwosci.

Ostatnio sprawa - odszkodowania finansowe. Czyz to nie one wywoluja
az takie zacietrzewienie?! Jak dla mnie i tak za male biorac pod
uwage ilosc cierpienia, spoleczny ostracyzm, pietnowanie, ustawiczne
obrazanie tej kobiety i jej rodziny. Jak dla mnie jest to kolejny
przyklad jak zle traktowane i nie szanowane sa kobiety w Polsce.
Mamy byc tymi matkami-Polakami, zapracowanymi, nie narzekajacymi i
nie szanowanymi przez nikogo. Jesli, nie daj Boze, ktoras z nas
domaga sie szacunku, uczciwego traktowania, przestrzegania prawa -
jestesmy wyzywane, wyszydzane, i pietnowane w imie jakies religii,
teorii, pseudo-moralnosci.


Kazdy z nas dokonuje wyborow i sam zyje z nimi - i nie nam innym
smiertelnikom ich osadzac.

Matka Polka.

[mikewodzowski]

W milczeniu wykonuje swoje obowiązki. Nie narzeka bo nikt nie słucha.
Sprząta, pierze, gotuje, dziećmi się zajmuje i nigdy nie odmawia panu obowiązków
małżeńskich. Niedawno jeszcze (św)Tomasz pisał za Arystotelesem ze kobiety są
błędem natury itd ...

Dupa. Że się tak elokwentnie wyrażę.
Gdyby kobiety rządziły świtem nie byłoby wojen, to na poczatek.
Żadna matka nie posłałaby swojego dziecka na śmierć.
Ale zrzucając je do kloacznego dołu faceci przejęli władzę; jak teraz świat
wygląda każdy widzi. Warto aby się skończył taki porządek rzeczy bo zaczyna być
ch**owo.

[n0e2008]

fantazjujesz o jakimś mitycznym 'matriarchacie', którego nigdy nie było, a
przynajmniej z którego nigdy nie powstała żadna cywilizacja poza kilkoma
lepiankami. kilka zdań to w ogóle bajki:

> Gdyby kobiety rządziły świtem nie byłoby wojen, to na poczatek.

tzn wiesz to bo umiesz przewidywać przyszłość czy wiesz to bo istniało wiele
cywilizacji matriarchalnych, w których panował wieczny pokój?

> Ale zrzucając je do kloacznego dołu faceci przejęli władzę; jak teraz świat
> wygląda każdy widzi.

tzn jak? piszesz na komputerze, więc w chatce w lesie nie mieszkasz.

>Warto aby się skończył taki porządek rzeczy bo zaczyna być
> ch**owo.

jasne, rozpier_olmy wszystko, na pewno będzie lepiej! mamy na to dużo dowodów!

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[pioro111]

Panowie i Panie!!! Trochę spokoju!!! Jesteście jak dzieci, albo nie wiecie co tu wypisujecie he he!!! poszło jak zawsze o kase!!! Lekarze by wyskrobali szacowna Alicję jak i każdą inna za kasę bez mrugnięcia okiem ale Ala nie miała kasy!!! i chciała za darmochę pod pretekstem ze jej osłabnie lub zaniknie zmysł widzenia!!! Zwykle w takich wypadkach robi się cesarke i kłopot z głowy!!! ale Alka nie miała kasy ani chęci wydawać na Julkę już po urodzeniu !!! nie wiadomo ile pieniędzy !!! Może w koszmarnych snach śniła jak cała rodzina umiera z głodu z powodu kosztów należnych Julce? miała fobie he he
Ale wszystko skończyło sie korzystnie dla rodziny Tysiąc!!! Julka się śmieje i gaworzy "Państfoo" da kaskę "Zwrok" jeszcze występuje jednym słowem "Hapy END"!!! Julce proponuję wytłumaczyć że ta cała zawierucha była ustawiona żeby zdobyć kasę dla rodziny!!! Wszystko się udało, psy poszczekały a karawana idzie dalej he he pozdrowienia dla wszystkich he he

[haial]

Jak po wiosce lata oszołom z siekierą i chce kogoś zabić to się w 10 chłopa go
łapie i siekierę zabiera, nie można mówić że to jego wybór życiowy i
odpowiedzialność ze chce zabić drugiego człowieka.

Alicja T. chciała zarżnąć swoje bezbronne dziecko nożykiem aborcyjnym. Trzeba
było ratować dziecko przed aktem morderstwa jakie niewinnej Julce chciała
zgotowac Alicja T. Na szczęście niedoszłego mordercę udało się powstrzymać
dzięki czemu małe dzieciątko żyje.

I choćby nie wiadomo jak szmata wyborcza tą niedoszłą tragedią sobie ryja
obcierała na oczach Polski do swoich celów to Julka żyje. To jest tylko ważne. I
jeśli trzeba było zapłacić Alicji T. 25 tys. euro za to żeby nie zarżnęła
dziecka, zostawiła je w spokoju to dobrze że zapłaciliśmy tą cenę jako naród bo
dla wyborczej i Alicji T. Julka jest warta tyle a tyle a dla reszty jej życie
jest bezcenne. Ja sam gotowy był bym zapłacić 2 razy tyle jeśli Alicja T.
zamierzała zarżnąć jeszcze jakieś dziecko i żądałaby haraczu.

[gulcia77]

A możesz uargumentować co by było, gdyby to dziecko nie żyło???
I naprawdę jesteś przekonany, że mnóstwo dzieci, żyjących w biedzie
(nie w patologii, po prostu w biedzie)m a czasem nędzy, bo rodzice
są niepełnosprawni i mają rencinę, jest taka strasznie szczęśliwa z
faktu, że żyje???
Dawno temu po osiedlu, na który mieszka chodził chłopak, który miał
kilkoro rodzeństwa. Ojciec zginąl w wypadku, matka była
niepełnosprawna. Żyli z renty matki i renty po ojcu. Często z nim
gadałam. Najczęściej powtarzał, że po prostu nie chce mu się żyć....

[haial]

Śmierć to nie jest odpowiedź na ludzkie problemy. To nie jest jakieś narzędzie w
rękach potwornej inżynierii społecznej w której jedni żyją dalej a innym się
prawa do życia odmawia bez ich winy- vide Julka.

[gulcia77]

Ależ to jest prawo natury!!! A nie inżynierii społecznej, jak
sugerujesz. W chwili, w której dziecko się rodzi, staje się
człowiekiem. Jako zarodek jest potencjałem na człowieka. I w tym
sensie pani Tysiąc miała prawo podjąć decyzję, zwłaszcza, że w
świetle polskiego prawa miała prawo dokonać aborcji, a nie zostało
jej to prawo zapewnione. I za to otrzymała odszkodowanie. Słusznie!
A odmową prawa do życia byłoby wyrzucenie np narodzonej córki na
śmietnik, lub trzymanie jej ciała w beczkach po kapuście, a nie
niedopuszczenie do jej narodzin.

[maura4]

No mądry to ten twój wywód nie jest, ale raduje cię że Julka żyje.
Dobrze. Tylko co z tymi tysiącami, które sie nie urodzą ?. Dlaczego
nic z tym nie robicie ?. Dlaczego udajecie , że nie widzicie,nie
wiecie. Jezeli jest gdzieś w okolicy prywatny gabinet w którym
lekarz po godzinach, zostwiwszy sumienie katolickie w szpitalu,
dokonuje aborcji to każdy o tym wie. Chyba, że niebywałą satysfakcję
daje wam uratowanie jednego dziecka i jednoczesne niszczenie jego
matki i jego zycia.

[mein-teil]

Jeśli jakiś osobnik zbliży się do ciebie z niedwuznacznym zamiarem
wydłubania ci oczu będziesz siedział spokojnie, czy raczej osobnika
unieszkodliwisz, nawet zabijając go w razie potrzeby? Jeśli szczerze
odpowiesz: tak, raczej dam się oślepic niż pozbawię życia drugiego
człowieka, to chylę czoło. Ale tak między nami- czy na pewno
dokonałbyś takiego wyboru? Czy wszyscy ci, którzy plują na panią
Tysiąc na tym forum , w mediach, na łamach prasy, na kazaniach
dokonaliby takiego wyboru?

Kościół Matką

[ubiquitousghost88]

Chrystusowi się udało, bo zmartwychwstał.
Gdyby nie to, teraz by się w grobie przewracał.
Bo w Jego imieniu, mężczyźni, którzy Dobrym Pasterzem, a co dopiero Ojcem być nie potrafią, ogłaszają siebie Kolektywną (Komunistyczną, za przeproszeniem) Matką i odbierają to odwieczne prawo Matce Naturalnej.
Tylko tyle kler zrozumiał z chrystusowych lekcji komunizmu/socjalizmu.
I dlatego liże dłoń służb specjalnych wszelkiej maści.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[darek.10]

Pan Pacewicz posługuje się "mową nienawiści". Manipulacja i fanatyzm,
przekonanie o posiadaniu jedynej prawdy to cechy większości komentatorów GW.
Jednak arogancja p. Piotra Pacewicza zaskakuje mnie po raz kolejny. Gratuluję
dobrego samopoczucia. Temat jest ważny i wymaga dyskusji, która nigdy się nie
odbędzie. Dyskusja taka wymagałaby intelektualnej uczciwości z obu stron.
Dopóki nie skonfrontowałem GW z tym co NAPRAWDĘ zostało napisane np. w Gościu
Niedzielnym, wierzyłem im. Teraz już nie. Radzę sprawdzać cytaty przywoływane
przez dziennikarzy GW i ich kontekst. Tylko tyle.

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[dryk77]

Kościół skończył się na Kill Em All

Zaślepiająca nienawiść katolickich radykałów do...

[skydak]

"Sprzeczności? Tylko jeżeli przyjmiemy ideologiczne założenie, że ludzki
zarodek i dziewięcioletnie dziecko to jeden i ten sam człowiek i że należy im
się takie same traktowanie."

Panie Piotrze, niech pan nie będzie śmieszny. To jest jeden i ten sam
człowiek. Tak samo jak pan idąc spać wieczorem jest tym samym człowiekiem,
który wstawał rano z łóżka. To nie jest ideologia, to rozum.
Można by się spierać i przyjąć, że jest inaczej, że człowiek się zmienia i w
każdej chwili jest kimś innym. Niestety prowadziłoby to do absurdów (np.
wczoraj kogoś zabiłem, ale dzisiaj jestem już kimś innym i nikt nie może mnie
za to winić).

"Takie samo traktowanie" - tu również jest pan śmieszny. Obrońcy życia chcą
dla nienarodzonych tylko jednego prawa - prawa do życia. dziewięcioletnie
dziecko ma tych praw o wiele więcej.

"Ideologiczne" - to słowo służy panu do dyskredytacji przeciwnych poglądów.
Ale pan też służy i posługuje się pewną ideologią. Choćby nie wiem jak się pan
zapierał, że pana umysł jest czysty jak u nienarodzonego dziecka, to i tak ma
pan określony światopogląd, według którego ocenia pan co jest słuszne a co nie.
Hipokryzja i zagranie na emocjach czytelników.

W ogóle cały artykuł jest nastawiony na podsycanie emocji. Jak w najgorszym
tabloidzie. Żenada!