Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[mada.kinhcim]

Sorry nie znma goscia, w zyciu o nim nie slyszalem

[aramba]

Jeszcze jeden dowód na to, że małych dzieci nie powinno dopuszczać
się do komputera...

[london22]

Subtelnej aluzji w komentarzu to Ty jednak nie dostrzegasz. Ten pan
to rzeczywiscie na szczęscie już nikt. Ale odgrzewają go co jakiś
czas - jak stary kotlet.pzdr

Stocznie byly prywatne

[szfindel]

w rekach liberalow
Efekt widac.

To dlaczego Kamiński (chudy) mieszął przy ich spr

[kancelaria_p_prezydenta]

Co go g... obchodzi za ile jeden prywatny sprzedaje drugiemu?

[olias]

mógłby się jak sołtys zlitować nad moimi nerwami i przyjąć na etat. bo co jakiś
czas nerica mnie tłucze gdy widzę tę mordę. qrwa, człowiek w pogodzie ducha
otwiera internet a tu horror na fotce.

[znafcax]

akurat gdyby nie Balcerowicz to byśmy wszyscy trawę wpierd..alali jak na białorusi.

Na szczęście znalazł się ktoś kto miał jaja i wprowadził niezbędne reformy. Ten
gość ZAWSZE ma racje - nawet jak całe stada szczekają że nie ma to ZAWSZE
później wychodzi na jego - co udowodnił przez ostatnie 20 lat. Mam nadzieję że
go nie zakrzyczą.

[kraq]

ja mam tak samo w pogodzie ducha otwieram internet i muszę czytać na
forum wypociny różnych idiotów w stylu olias czy inne przypały.
oczywiście balcerowicz jest be i można było to zrobić zupełnie
inaczej - zlikwidować inflację, podnieść wartość złotego, zapełnić
pólki w sklepach przy jednoczesnym zapewnieniu zarobków ludzi na
poziomie zachodniej europie i zachowaniu miejsc miejsc pracy w
niewydolnych pokomunistycznych firmach niezdolnych do działania w
realiach wolnej konkurencji. co żal jak sie poczyta kilku takich
idiotów na takim czy innym forum....

[von.g]

Oj przesadzasz. Oni poprostu jak wiekszosc polakow zna sie na wszystkim
najlepiej. Zaczynajac od pilki noznej na makroekonomii konczac. Zaslugi
Balcerowicza sa minimalne. Co prawda jako pierwszy na swiecie przeprowadzil
gospodarke planowana do wolnorynkowej ale pozostale 38mln polakow zrobilo by to
lepiej. Bo to przeciez prosta i oczywista rzecz. Niczym przechodzenie przez
ulice ...

[relusion]

von.g napisał:

Co prawda jako pierwszy na swiecie przeprowadzil
> gospodarke planowana do wolnorynkowej ale pozostale 38mln polakow zrobilo by to
> lepiej. Bo to przeciez prosta i oczywista rzecz. Niczym przechodzenie przez
> ulice ...
>

Chiny odeszły od gospodarki planowej do wolnorynkowej przed Polską. Milton Friedman odwiedzał Deng Xiaopinga wielokrotnie, poczynając od roku 1980, z zamiarem przeprowadzenia reform wolnorynkowych. Zostały one wcielone w przeciągu kilku lat i protesty na Placu Niebiańskiego Spokoju w 1989 były ich rezultatem.

[mr_kagan]

Oj, kraq... Znasz sie tyle na ekonomii, co Balcerowicz, czyli ze
nie masz o niej zielonego pojecia...
1. Pieniadz "papierowy" (fiat money) nie ma wartosci, a tylko sile
nabywcza.
2. Nie sztuka jest zapelnic polki w sklepach, gdy sie ustali ceny na
poziomie tak wysokim, ze wiekszosci obywateli ne bedzie stac na
kupno oferowanych dobr...
3. I zadna to sztuka zdlawic infalcje poprzez
drastyczne "schlodzenie" gospodarki i pograzenie jej w kryzysie, z
ktorego do dzis nie wyszla (najlepszy dowod to bezrobcie, ktore
przez ostatnie 20 lat bylo w Polsce praktycznie zawsze ponad 10%).
[e-mail]

[comrade]

> 2. Nie sztuka jest zapelnic polki w sklepach, gdy sie ustali ceny na
> poziomie tak wysokim, ze wiekszosci obywateli ne bedzie stac na
> kupno oferowanych dobr...

Jasne. Prawdziwą sztuką jest komunizm! Czyli pełne zapełnienie półek przy cenach
równych zero na każdy artykuł.

[mr_kagan]

1. W Ameryce Poludniowej, np. w Brazylii, sklepy sa pelne towaru, na
ktory nie jest stac olbrzymiej wiekszosci Brazylijczykow.
2. Komunizm to na razie utopia. Bedzie mozliwy w dalekiej
przyszlosci, kiedy opanujemy technologie znana nam na razie tylko z
SF (np. Star Trek). A n razie zostaje nam socjalizm, czyli
kazdemu wedug jego/jej wkladu w wytworzenie GDP.

etatystyczne przesądy rodem z Ameryki Łacińskiej

[rozencwajg]

To są etatystyczne przesądy rodem z Ameryki Łacińskie - powiada pan B.
Ciekawe ze w dobie monstrualnej interwencji USA w ekonomie, gdy banki, spółki
ubezpiseczeniowe, zakłady samochodowe (GM, Chrysler) sa na garnuszku u rządu
USA, gdy rząd owego państwa godzi sie aby jego udzialy w Citybank były
zamienione z "prefered shares" na "common shares" przy jednoczesnym obinżeniu
ich wartosci, gdy Bank Federalny USA łamiac prawo drukując pieniądze, pan
Balcerowicz za przykład zlej gospodarki dalej przytacza Ameryke Łacińska (gdzie,
nota bene, wpływy USA są wieksze niz jakiekolwiek inne).
Najbardziej mnie fascynuje u Balcerowicza ta lojalnosc do USA.

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[landaverde]

GW:
"Były wicepremier, minister finansów i prezes NBP udzielił "Gazecie"
wywiadu w 20. rocznicę słynnego sejmowego exposé, podczas którego
przedstawił pakiet ustaw wprowadzających kapitalizm.

Bzdura. Tzw. plan Balcerowicza (w istocie plan "filantropa" Sorosa
przywieziony w teczce przez Sachsa) nie wprowadzał żadnego
kapitalizmu.

Kapitalizm wprowadziła wcześniej, choć tylko na chwilę, reforma
Wilczka, który zlikwidował realny socjalizm likwidując monopol
państwa na prowadzenie i kontrolę wszelkiej działalności
gospodarczej. Dzięki tej reformie wystarczyło jedynie zarejestrować
działalność do celów podatkowych.

"Miałem dwa fakultety - jako kierownik państwowych
przedsiębiorstw i jako rzemieślnik, bo wtedy nie było innych
możliwości działania, nie było innych przepisów. I z tej
drugiej "części" doświadczenia doszedłem do wniosku, że cała rzecz
sprowadza się do tego, żeby wyrwać gospodarkę z rąk urzędników. Bo
oni uwielbiają mieć wszystko pod kontrolą." - mówił Mieczysław
Wilczek.

Źródło:
"Przywrócić ustawę Wilczka! - konferencja w Centrum Adama Smitha"


Plan Balcerowicza miał za zadanie przede wszystkim zatrzymać
inflację, co zresztą osiągnął, ale olbrzymim kosztem społecznym,
doprowadzając większość społeczeństwa do utraty oszczedności całego
życia. Reszta jego reform to było wprowadzanie na powrót socjalizmu
i umożliwienie komunie rozgrabienie tego co tam jeszcze zostało po
PRLu. Za rządów ministera Balcerowicza komuna przejęła i wyprzedała
banki, oddłużając je uprzednio i dokapitalizowując z pieniędzy
publicznych, co kosztowało budżet państwa setki miliardów złotych.

Jako minister finansów w rządzie Buzka, Balcerowicz był też autorem
m.in. reformy administracji, zwiększając skokowo ilość synekur w
sektorze publicznym, a co za tym idzie koszty funkcjonowania
państwa, deficyt i dług publiczny.

[lks17]

A poza tym Balcerowiczowi chodziło aby zlikwidowac hodowlę pomarańczy i owoców
mango w PGRach, co też sie udało.
Landeverde, głowę pewnie masz, ale co w tej głowie?

Nie było planu Balcerka, był plan Sorosa i Sachsa

[europacierz1]

od tego czasu Polska jest jedna częscia wielkiej piramidy finansowej

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[wlodek21]

Balcerowicz to bardzo zdolny technokrata o nikłej empatii. Jego
reformy okazały się w sumie korzystne dla Polski jako kraju (chociaż
pewnie mogło być dużo lepiej). Jednocześnie przyczyniły się do
powstania (a czasem wręcz same je utworzyły) środowisk biedy i
wykluczenia społecznego. Sztandarowy przykład to sprawa PGR-ów. Były
często nierentowne-fakt (czyli trzeba było do ich dokładać).
Szeregowi pracownicy umieli wykonywać tylko swoje proste czynności,
jak się dało, to obijali się w pracy, byli przyzwyczajeni do pracy
typu odtąd-dotąd i do bycia prowadzonym za rączkę-fakt. Czy
konieczna było jednak utrata majątku PGRów poprzez sprzedaż za
ułamek wartości lub dopuszczenie do rozkradania go? Czy konieczne
było pozbawienie dziesiątków tysięcy ludzi z dnia na dzień pracy i
możliwości jej uzyskania? Pan Balcerowicz radził brać swoje sprawy
we własne ręce i np założyć sklep. Niezaradni sami są sobie
winni. "Otworzyłam sklep, ale prawie wszyscy w okolicy są bezrobotni
i kupują na zeszyt. Do najbliższego miejsca, gdzie można dostać
pracę jest kilkadziesiąt kilometrów. A oni nie maja nawet na bilet."
Nędza "popiegieeerowska" stała się wręcz przysłowiowa i przechodzi z
pokolenia na pkolenie. Nawet nie spróbowano dać tym ludziom szansy
poprzez np zakładanie spółdzielni produkcyjnych przy doradztwie
opłacanych przez państwo fachowców. Byłoby taniej i z o wiele
mniejszą ilością niepotrzebnego cierpienia.

[q-ku]

"zdolny technokrata o nikłej empatii."

no dobrze, ale tak naprawdę kto ma większą empatię?
ten kto o niej gada czy ten kto myśli aby za 3 pokolenia nie zabrakło chleba?

[q_vw]

O empatii nie dyskutuję, szef finansów nie może mieć współczucia.

PGR... ile z nich było rentownymi ?! No właśnie... państwo zwyczajnie nie miało
pieniędzy na dotowanie. Pracownicy nie byli zainteresowani przejmowaniem ziemi i
gospodarzeniem, pracowali przecież od 7 do 15 i fajrant... w rolnictwie... co
pokazuje skale komunistycznego nonsensu... Niczego nie rozkradziono, załogi czy
szefowie tych PGR rozsprzedali co mogli, za bezcen, byle wypłacić ludziom
jakąkolwiek kasę, na końcu pozbyli się roboty... Przy okazji to SKR poradziły
sobie, są kooperantami zachodnich firm, albo wręcz przez nie wykupione, znam
takie przykłady, nierzadkie.

Do dziś w zasadzie nie wiemy, co należało zaproponować pracownikom upadłych PGR,
nikt nie zna sensownej recepty. Ci ludzie chcieli tylko odtworzenia
rzeczywistości w której żyli, czyli owych PGR, nic innego ich nie interesowało...

Założenie spółdzielni też było nierealne, nie chcieli i już ! Po prostu komuna
oduczyła ich roboty i inwencji...

[olias]

nie gniewaj się, ale .... wyobraź sobie że idziesz rano do pracy (7:00 do 15:00)
a tu ci mówią że twojego zakładu już nie ma. Nie ma.
wracasz do domu, dookoła pustki, nikt nic nie ma, żaden "biznes" nie jest możliwy.

gdyby dano szanse ludziom z PGR mógłbyś mówić że mieli szansę.
nawet przy całkowitej likwidacji dopłat państwa. Mieli - nie radzili sobie - ich
wina.
Minęło ponad 20 lat. Nadal dopłacamy do górnictwa, kolejnictwa, młodych emerytów
....

[q_vw]

I w tym tkwi problem, że przyrównujesz PGR do zakładu pracy z dniówką 7-15...
krowy i świnie po 15 lewitują ?! O obrobieniu pola nie wspomnę... Zatrudnieni w
PGR nie byli zainteresowani wzięciem spraw we własne ręce, bo ich tego nie
nauczono, albo oduczono za komuny.

Dopłaty do górnictwa czy PKP pokazują bezsens takiego działania...

Importerem żywności jakoś nie jesteśmy, prawda ? Ziemia też nie leży odłogiem...
znam ludzi, którzy chcieli zatrudnić tych z PGR... nie dało się, taką już mają
mentalność wyrobioną w PRL, im się NALEŻY i NIE WOLNO ich gnać do roboty, za to
szacunku dla prywatnej własności żadnego, bo w PGR wszystko było... niczyje,
więc dbać nie trzeba było. W czymś takim jest problem.

olias napisał:

> nie gniewaj się, ale .... wyobraź sobie że idziesz rano do pracy (7:00 do 15:00
> )
> a tu ci mówią że twojego zakładu już nie ma. Nie ma.
> wracasz do domu, dookoła pustki, nikt nic nie ma, żaden "biznes" nie jest możli
> wy.
>
> gdyby dano szanse ludziom z PGR mógłbyś mówić że mieli szansę.
> nawet przy całkowitej likwidacji dopłat państwa. Mieli - nie radzili sobie - ic
> h
> wina.
> Minęło ponad 20 lat. Nadal dopłacamy do górnictwa, kolejnictwa, młodych emerytó
> w
> ....

[cygan37]

trochę to na skróty.
Jak pracowało w PGR 200 osób to wszyscy nagle mieli zostać kapitalistami a może
20 kapitalistów i każdy z nich miałby mieć pod sobą 9 pracowników?
Ktoś ich odwiedził? Poradził co mają robić w nowej rzeczywistości?
Jak zdobyć nowe rynki zbytu bo RWPG przestała istnieć i już nie szło sprzedawać
do ZSRR? Może tam w PGR-ach mieli internet i mogli w trymiga opracować
biznesplan? Otóż są przykłady że dyrektorzy dogadali się z załogą i zaczęli
nawiązywać samodzielne kontakty. Mój kuzyn jeździł osobiście do Kaszachstanu by
tam sprzedawać parówki i nawet na początku to szło. Sciągnęli stare maszyny z
byłego NRD i produkowali wędliny na eksport. Tyle że późniejsze rządy swoim
działaniem im te kontakty zamknęły prowadząc wojnę z byłymi republikami ZSRR. Na
koniec wszystko padło chociaż byli elastyczni i ciągle się przestawiali.
Nasłano im masę kontroli bo Bruksela dała wytyczne jak sprawdzać. Nagle się
okazało że działają poza prawem. Kuzyn ledwo wywinął się prokuratorowi a parówki
do Kazachstanu wysyłają teraz Niemcy.

[olias]

PGR musiały być zlikwidowane bez prawa do szansy na rozwój. Tylko przypominam -
wszystkie ! kraje starej Unii "dzięki" nowym członkom zwiększyły swoje kwoty
rolne (limity produkcji płodów rolnych).

[rieker]

Czy pracowałeś kiedyś w peerelowskim PGR? Ja miałem wątpliwą
przyjemnośc być tam na praktyce. I z pełną odpowiedzialnością moge
powiedzieć, ze przeciętna pgrowska to było dziadostwo. Ekonomiczna
maszyna do marnowania pieniędzy.Wiele z nich istniało tam, gdzie w
ogóle wątpliwy był sens jakiejkolwiek produkcji rolnej. Winowajcami
tragedii pegerów nie jest więc Balcerowicz lecz ci, którzy z czysto
politycznych powodów je tworzyli. Natomiast wyjście z tego polega
nie na dalszym pakowaniu forsy lecz na pomocy w wyjeździe tam gdzie
praca jest w połączeniu z przekwalifikowaniem. Dotyczy to więc osób
młodszych. Propozycje zakładanie spółdzieli ładnie brzmią na
papierze, problem jednak w tym, ze aby się utrzymac i tak musiałyby
zdecydowanie redukowac zatrudnienie ( z poziomu pgrowskiego
kilkanaście osób/100 ha zjechac do poziomu 1-2 osoby/100ha), a
ponadto na start musiałyby być bardzo dokapitalizowane. Za pieniądze
podatników.

Czyli jeszcze więcej biedoty, rozwarstwienia i

[oliwia.anna.majewska]

kapitalizmu a la Rosja. Zero klasy średniej, a tylko paru milionerów
i morze biedoty.

Temu debilowi już dziękujemy.

Racja, TOBIE też już dziękujemy.

[maxik-g]

Pisałem już, że Tusk to kretyn?

[pesymista2]

Pochlastaj się.

[maxik-g]

[pabloaquarius]

po stokroć!!! ...racja

[des4]

ty się zaliczasz do milionerów czy do biedoty???

[kraq]

pewnie się zalicza do biurwy za komuny przekładającej papierek z
kupki na kupkę w dawnej komunistycznej firmie. cała jej praca była
gowno warta, dostawała co miesiąc pensjce w nic nie wartej złotówce
i nie nie mogła kupić. no ale nie było rozwarstwienia, bo wszyscy
mieli tak samo źle. to chyba o to chodziło tej Pani? teraz żeby mieć
jakieś pieniądze, trzeba coś umieć i pracować (choć bardzo często w
Polsce nie trzeba jeszcze niestety)

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[rwakulszowa]

Jakim prawem ten człowiek który przy pomocy DOKTRYNY SZOKU doprowadził
Polske do upadku i sprzedał jej przemysł i banki za grosze
zagranicznym korporacjom i bankierom, ma czelnośc mówić ze ma plan.
Co za nieprawdopodobna neoliberalną bezczelność !

[lks17]

rwa kulszowa - winny Balcerowicz

A co na to ekonomiści

[alakyr]

Czytam sobie odcinki thrillera społeczno-politycznego Pani Klich
p/t. Tajemnica planu Balcerowicza i dochodzę do wniosku że
dziennikarze to nie najlepsi recenzenci tej materii. Tym bardziej
ci, którzy są zaangażowani po stronie tej opcji reform.
To coś takiego jak sensacje historyczne Wołoszańskiego, słuchający
ich historycy tracą zęby i wypadają im ze złości włosy.
Apologetów Balcerowicza zachęcam do przeczytani rozdziału
dotyczącego Polski książki Noami Klein "Doktryna szoku".
Ci którzy pamiętają tamte czasy sami wyrobią sobie zdanie. I nie
będzie to pochwała Balcerowicza.

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[williamadama]

Balcerowicz musi odejsc!

Jezu jak sie ciesze...

[sendivigius]

... ze mieszkam w USA.

(i nowy plan mnie nie obejmie)

[landaverde]

sendivigius napisał:

> ... ze mieszkam w USA.
>
> (i nowy plan mnie nie obejmie)

Jeszcze wszystko przed nami. O planach pop-star Obamy zapewne
słyszałeś?

[agg]

a wiesz ile wynasza laczne deficyty budzetu, handlowy i programy FEDu w obecnym
roku w USA? Jak bys nie wiedzial to cos ok 3,5 tryliona US dollar a to jest cos
ok 35% okb tego kraju. Ale sa tez dane twierdzace ze ilosc pieniadza w obiedu
zostala juz podwojona!!! Skoro sie z tego cieszysz gratulacje ale ja bym sie
martwil.

Wolę zadłużone Stany niż prosperującą Polskę

[pesymista2]

Gdybys wolał, to byś swoje mądrości pisał

[kancelaria_p_prezydenta]

na GreenPoint Tablet a nie na Wyborczej.

Pisałem już, że Tusk to kretyn?

[pesymista2]

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[quant34]

Skoro Balcerowicz nawołuje do "przyspieszenia prywatyzacji" to oznacza to, że
jakiś zachodni koncern ostrzy sobie zęby na którąś gałąź polskiej gospodarki,
która nie została jeszcze wyprzedana. Pan Balcerowicz nigdy nie reprezentował
interesu tego kraju. Jakkolwiek jego reformy miały pewne dobre strony, to nie
dobro RP było dla niego priorytetem. Priorytetem było przejęcie kontroli nad
gospodarką Polski przez zachodnie instytucje. Nie zapominajmy, że "plan
Balcerowicza" został stworzony jeszcze przed okrągłym stołem, po 1989 roku to
on został ujawniony pod nazwiskiem "Balcerowicz". Kiedy tworzono ten plan,
istniał jeszcze ZSRR i było już oczywiste, że to właśnie Polska będzie
pierwszym krajem, który wyłamie się z bloku sowieckiego. Kontrola tej części
Europy była obliczona na zdobycie przyczółku w planie rozmontowania całego
bloku wschodniego. Z czasem się okazało, że ZSRR rozpadł się "o własnych
siłach", ale planu Balcerowicza już nie zmieniono ponieważ wynikały z niego
oczywiste korzyści ekonomiczne dla zachodu. Sam Balcerowicz nie był autorem
żadnego planu, ale jego wykonawcą, zresztą nie jedynym. Po prostu facet
zafirmował swoim nazwiskiem plan przejścia środkowej Europy spod jednego buta
pod drugi. Różnica jest taka, że tamten sowiecki but kopał Polaków
politycznie, a ten obecny kopie gospodarczo. Pozostaje współczuć tym, którzy
wierzą w "wolność" po 1989 r. Jak napisał kiedyś pewien filozof: prawdziwa
wolność, to wolność od biedy. Tej wolności nie mieliśmy jako kraj ani przed,
ani po 1989 r. Już mocodawcy pana Balcerowicza o to zadbali.

[lks17]

Mylisz się ten plan powstał za Mieszka I, który z miłości do Dobrawy zgodził się
wydać swe "srebra rodowe" pepiczkom, a poza tym podpisał tajną klauzulę, że do
końca świata 1/2 podatków będzie wykorzystywana na ogłupianie Polan. Ten plan
też się udał, czego jesteś najlepszym dowodem.

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[firefox2]

A ja serdecznie Panu dziękuję za plan, dzięki któremu żyję dzisiaj w wolnej i demokratycznej Polsce z wolnym rynkiem.Nie ma innego kraju który tak szybko wprowadził tak dużą reformę gospodarczą, bez ofiar się nie obyło bo ofiary są zawsze... W pełni się zgadam z likwidacją wszelkich "wczesnych emerytów" i innych socjalistycznych wspomagaczy.

[mr_kagan]

Jaka to "wolna i demokratyczna Polska", skoro ja, Polak po studiach
w Australii (Monash i Melbourne: MA z ekonomii i PhD z nauk
politycznych) nie moglem w swej Ojczyznie znalezc pracy zgodnej z
kwalifikacjami, gdyz Polska Balcerowicza nie uznaje dyplomow
uniwersyteckich z Australii, a wiec musialem wyemgirowac za chlebem
na zachod Europy, gdzie uznaja me australijskie kwalifikacje...
Balcerowcz musi isc za kratki, za zniszczenie polskiej
gospodarki i za wygnanie z Polski takich wartosciowych Polakow jak
ja...
[e-mail]

Pan już dosyć szkód narobił.

[myslacyszaryczlowiek1]

Państwo to dla Balcerowicza dobre prawo, sprawna policja i sądy, ale nie
system socjalny, który zwiększa wydatki budżetowe na zasiłki, a w konsekwencji
wymusi podwyższenie podatków.
Dla Pana świat się zatrzymał na latach 80 i 70 ubiegłego wieku. Gdzie firmy
rodzinne miały przewagę. Ale świat się zmienił. Przykładowym modelem tego jest
handel. Firmy rodzinne miały przewagę nad molochami bo właściciel mógł
osobiście kontrolować wszystko. Ale nastała era komputerów, kamer, kodów
kreskowych a nadchodzi era czipów wielkości ziarnka piasku na razie są w
banknotach i nastąpiła ekspansja wielkich korporacji, z którymi sklepikarz,
czy inny garażowy biznesmen nie ma szans. Pracownik dzięki elektronice może
być w pełni kontrolowany i przewaga rodzinnego biznesu się skończyła.
A teraz czym się różni wielka korporacja od firmy państwowej. Niczym,
oprócz tego że większościowi akcjonariusze mają wpływ na szefów, a w firmie
państwowej politycy. Jednym zależy tylko na zysku, drugim oprócz zysku
zależy też na paru innych rzeczach. Na polityków mamy mizerny, ale mamy wpływ
przy wyborach, na akcjonariuszy żaden. Pomijam już kwestię, że państwowa firma
jest o wiele korzystniejsza społecznie. A upaść może i państwowa firma, a
również i prywatna i to dużo szybciej bo właściciele stwierdzą że lepiej
przenieść produkcję do Chin ( komunistycznych). Wszystko zależy od tego, kto
tym wszystkim zarządza. A w Polsce już tak jest że jak zadzwoni poważny
polityk do nawet prywatnej firmy i poprosi aby zatrudnić takiego a takiego to
zarządzający zatrudni, bo lepiej mieć chody u polityka, niż skończyć jak
Kluska, albo gorzej jak Olewnik.
Model państwa który pan postuluje aby był wprowadzony nigdzie na świecie
nie jest realizowany bo to jest utopia tak samo jak utopią był komunizm. Tam
gdzie to próbowano realizować przyniósł opłakane skutki.
Sprawa stoczni.
Czy zastanawiał się pan dlaczego stocznie w takiej Korei Południowej mają
się dobrze? Przecież płace Koreańczyków w porównaniu z Polską aż tak bardzo
nie odbiegają od siebie. Tylko że stocznie tam są częścią ogromnych
organizmów gospodarczych, które produkują mydło i powidło, ale też samochody ,
telewizory, komórki. Nie sprzedają się w tym roku statki i samochody, to
przeczekamy a super zysk mamy na telewizorach i komórkach. Za dwa lata ludzie
sobie wymienią telewizory i skończy boom na nie, będzie zapotrzebowanie na
statki. A co szkodziło np. nam zrobić fuzję KGHM ze stocznią.
Parę lat temu chciał pan zamykać kopalnie. Ale przyszła koniunktura na węgiel,
i kopalnie mają zyski, zatrudniają nowych ludzi, uruchamiają nowe ściany.
Kupują maszyny do wydobycia. Zakłady które produkują kombajny górnicze robią
to też na eksport.Staje się to wizytówką naszego przemysłu.Informatycy mają
gdzie sprzedawać swoje programy, inżynierowie mają co projektować. I pan to
chciał to wszystko zlikwidować? Za parę lat wróci koniunktura na statki, ale
już nie będzie miał kto tego robić. Cegielskiego już nie będzie.
Oczywiście należy przewidywać przyszłość i z czasem kopalnie upadną. Tylko
że należy już o tym myśleć i inwestować w badania, wdrożenia, budowę nowych
zakładów. Prawie wszystkie potężne światowe korporacje nie powstały z wolnego
rynku, tylko z interwencji państwa. Nokia nie powstała u bizmesmena pana
Czesia w garażu tylko państwo zainwestowało w badania, wdrożenia. A Finlandia
po rozpadzie CCCP było chyba nawet w gorszym położeniu niż Polska biorąc pod
uwagę warunki geograficzne. Potęga Boeinga nie wyrosła z wolnego rynku, tylko
z zamówień rządowych, to samo Airbus i itd. Więc skończ pan z tymi dogmatami,
rozejrzyj się pan po świecie i zauważ Pan że najwięcej w gospodarce się
dzieje tam gdzie mądrzy politycy potrafili stawiać na rozwój przemysłu i
nowych technologii a nie czekać na niewidzialną rękę wolnego rynku.

[real-wegierka]

Dobrze, ale żeby były zamówienia państwowe, to musi mieć ono
(państwo) silnie rozbudowaną sferę technokratyczną (państwo
etatystyczne), na utrzymanie której trzeba ściągać potężne sumy z
podatków, bądz się zapożyczać, co oznacza konieczność utrzymywania
podatków na wysokim poziomie, co z kolei dusi inicjatywę gospodarczą
klasy średniej (lub kandydatów na nią)i koło się zamyka.

[alakyr]

Napisz proszę jak podatki duszą inicjatywę gospodarczą w Szwecji
gdzie obciążenia podatkowe, osobiste i firm są dwa razy wyższe niż w
Polsce?

[lukasnaj]

O gdzie jeszcze oprócz Szwecji?

[mariuszdd]

lukasnaj napisał:

> O gdzie jeszcze oprócz Szwecji?

Francji ,Niemcy itd. :)
W USA dotacje są liczone w miliardach dolarów .

[quant34]

alakyr napisał:

> Napisz proszę jak podatki duszą inicjatywę gospodarczą w Szwecji
> gdzie obciążenia podatkowe, osobiste i firm są dwa razy wyższe niż w
> Polsce?

A wiesz, że wcale nie są? W Szwecji rzeczywiście podatki są znacznie wyższe od
polskich, ale w Szwecji to państwo wypłaca emerytury, renty, wszelkie zasiłki,
finansuje służbę zdrowia i tak dalej. W Polsce za to wszystko płacisz OPRÓCZ
podatków. Jeżeli dodasz do siebie podatki zarówno bezpośrednie jak pośrednie,
dochodowy, VAT, akcyzę, a do tego doliczysz składki emerytalne i zdrowotne na
ZUS, to wszystkiego łącznie będzie więcej niż wynoszą po przeliczeniu obciążenia
w Szwecji. Szwecja ma po prostu inny model finansowania potrzeb publicznych, ale
obciążenia są porównywalne (sumarycznie są nieco wyższe w Polsce). Jest jednak
jedna zasadnicza różnica pomiędzy Szwecją a Polską. Szwecki przemysł, handel i
usługi generują dochody, które ZOSTAJĄ w Szwecji. W Polsce natomiast PKB oznacza
w znacznej mierze tylko PRZEPŁYW środków wytworzonych przez gospodarkę. Do PKB
oczywiście wlicza się wszystko, co zostało wytworzone na terytorium Polski,
dlatego jest takie wysokie. Jednak ogromna część tych środków jest transferowana
do innych krajów w formie czystego zysku, który nie zostaje w Polsce. Część tych
zysków jest inwestowana na miejscu, co przyczynia się w pewnym stopniu do
tworzenia nowych miejsc pracy, ale na tym koniec korzyści. Magiczne słowo
"inwestycje" nic nam w tym przypadku nie dają, ponieważ ich owoce znowu są
transferowane za granicę. W Szwecji jest inaczej, podobnie w większości krajów
zachodniej Europy, a nawet w krajach Azjatyckich, w których teoretycznie powinno
być tak samo jak u nas, bo tam też kapitał przyszedł z zachodu. Na tym właśnie
polega magia post-Balcerowiczowskiej gospodarki: podczas gdy społeczeństwa
innych krajów korzystają z tego, co wytworzyły, Polska tylko wytwarza. Później
wynikają z tego takie paradoksy jak najwyższy PKB w Europie w dobie kryzysu (i
jedyny dodatni) tylko że nikt nie mówi głośno, że z tego naszego wysokiego PKB,
my Polacy - gó... mamy.

[q-ku]

"podczas gdy społeczeństwa
> innych krajów korzystają z tego, co wytworzyły, Polska tylko wytwarza."

Polska musi jeszcze dłuugo powytwarzać by korzystać
ledwie odbiliśmy od dna a mamy przejeść rozwój by za 5 lat mieć PRL bis?

[pabloaquarius]

brawo ..lepiej i treściwiej tego nie można było napisać..esencja prawdy..każdy
czuje ją na własnej skórze...Czasami myśle ,że Polska to jakiś eksperyment
gospodarczy

[marcin.73]

Świetne podsumowanie.
Cały czas jesteśmy karmieni danymi o wzroście gospodarczym, a nikt nie chce porównać dochodu statystycznego Polaka i statystycznego obywatela Unii Europejskiej. Do tego nawet jak się porówna te statystyczne dane, to nie będziemy mieć pełnego obrazu poziomu życia Europejczyka i Polaka, bo w Polsce jest chyba największe zróżnicowanie i dysproporcja płac. Szczerze mówiąc niewielu moich znajomych osiąga dochód na poziomie średniej krajowej, co mnie z resztą zbytnio nie dziwi, bo jeżeli prezesi i członkowie zarządów zarabiają miesięcznie po kilkaset tys. złotych, to siłą rzeczy windują średnią. Ja rozumiem, że osoby na wysokich stanowiskach muszą zarabiać więcej od swoich pracowników, ale nie 100 czy 200 razy tyle! Do tego za taką płacą powinna iść odpowiedzialność, a tak nie jest, przynajmniej w spółkach skarbu państwa. Główne stanowiska obsadzane są z klucza partyjnego i jest na nich spora rotacja (bo czemu nie - można dać dodatkowo zarobić znajomym, bo się dodatkowo należy odprawa).

Jako kraj - toniemy! Donald spadaj!

[pesymista2]

A ty - spieprzaj.

[maxik-g]

Sam gościu spadaj !!!

[koscielny_2]

[myslacyszaryczlowiek1]

Ja tylko podałem przykład, że nawet w liberalnych USA, gdzie potężny potencjał
ludnościowy i wielkość kraju oraz prawo pozwalało na rośnięcie firm w potężne
organizmy gospodarcze nie odbyło się to bez interwencji państwa.
Przecież nawet największy wynalazek przełomu wieków - internet powstał na
zamówienie rządowe. IBM też urosło dzięki zamówieniom rządowym.
A co dopiero mówić o małej Polsce. Tu nie ma nawet żadnej szansy aby nagle
jakaś firma typu Czesio + 5 pracowników wyrosło na światową korporację.
Ja tylko chcę zwrócić uwagę że to co proponuje Balcerowicz nigdzie nie
przyniosło owoców w postaci lepszego życia społeczeństwa. Wystarczy prześledzić
rozwój takich krajów jak Japonia, Korea Południowa - która w ciągu jednego
pokolenia przeszła drogę od wyrobu łapci wiklinowych do super nowoczesnej
gospodarki, Szwecji = jeszcze w latach 50 biednego kraju, Finlandii, Niemiec -
super technokratyczne państwo gdzie nawet ilość sklepów była, (a nie wiem czy
jest) ograniczona na ilość mieszkańców. Między innymi aby ograniczyć marnowanie
wysiłku ludzkiego, materiałów, które powoduje wolny rynek. Bo załóżmy że w danej
miejscowości mogą się utrzymać dwie stacje benzynowe. Jeśli powstanie trzecia to
aby się utrzymać muszą wzrosnąć albo marże we wszystkich trzech, albo musi jedna
zbankrutować. Obydwa przypadki są niekorzystne. Jeśli zbankrutuje to marnuje się
kapitał, praca ludzi, materiały budowlane itd. I to nie jest ważne że to
prywatny kapitał. Kapitał ten można by skierować na bardziej pożyteczne cele, a
tak w ramach wolnego rynku został zmarnowany. A zamiast np. stacji benzynowej
mogłaby powstać np. szklarnia.

[myslacyszaryczlowiek1]

A teraz proszę zobaczyć jaki kapitał jest marnowany przy likwidacji przemysłu
stoczniowego. A najważniejszy z tego jest kapitał ludzki. Za kilka lat nie
będzie fachowców którzy by potrafili statki budować.
Za czasów Gierka budowaliśmy na eksport cukrownie, elektrownie, cementownie.
A teraz polski przemysł nie potrafi zbudować tak prostej rzeczy jak elektrownia
na gaz. I we Włocławku będą ją budować dla nas Francuzi.

[nazikomunista]

To chyba, "myślący" człowieku, w ogóle mentalnie jesteś w epoce gierkowskiej, bo
prezentujesz klasyczny komunizm, który, co najwyraźniej ci umknęło, w minionym
stuleciu skompromitował się dość dokumentnie.

Lepsze szkody Balcerowicza niz bełkot i wrzaski

[kancelaria_p_prezydenta]

Kaczyńskiego.

[pozytywka-1]

Wiesz co gościu jak można żyć będąc debilem, nowy plan
Balcerowicza zakłada unicestwienie debilizmu.
Więc módl się o Kaczyńskiego człowieka mądrego i wrażliwego
na krzywdę ludzką. Skąd się do diabła bierzecie hipokryci

WJ

[lazy_sod]

A o ograniczeniu kosztów administracji państwowej wszelkich agencji,
ministerstw i programów rządowych ani słowa?
O obniżeniu podatków, podatków pośrednich, akcyz, składek też ani słowa?
Jedno słowo na pożegnanie: wy....laj

[pabloaquarius]

kolejne brawa..dzisiejszego wieczoru

Panie Profesorze!

[irek.pnt]

Mój plan jest banalnie prosty! Niech Pan wróci i weźmie się za to wszystko jak
na fachowca przystało!

Niech dalej snuje swoje mrzonki z dala od władzy

[europacierz1]

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[stpaul]

Problem z Balcerowiczem polega na tym, że on jest niewątpliwie
sprawnym księgowym, ale na pewno nie wybitnym ekonomistą, na którego
się go w Polsce kreuje. Nawet taki liberał gospodarczy jak Jan
Krzysztof Bielecki ma szerszy horyzont postrzegania efektów decyzji
makroekonomicznych niż Balcerowicz, dla którego "jest dobrze", jak
się lewa strona zgadza z prawą. Arogancja, z jaką mówi o
posunięciach, które wpędzą w poważne i trwałe kłopoty nie tylko
miliony ludzi, ale całe regiony tego niebogatego kraju, poraża.
Panie Leszku, opieka lekarska oparta na powszechnej składce, system
emerytalny gwarantowany przez państwo, oświata i edukacja na
poziomie uniwersyteckim finansowana z naszych podatków - to wszystko
nie są hamulce rozwoju. To są zdobycze europejskiej cywilizacji.
Jeśli chce pan to wywalić do kosza, to jest pan dla mnie zwykłym
barbarzyńcą.

[pabloaquarius]

barbażyńcą...agentem KORPOKRACYJNEJ ELITY...kropka...

Autorem był Jeffrey Sachs, zaś nasz Lesio tylko

[unleashed]

posłusznie wykonywał, co mu kazano. Nazywanie Balcerowicza autorem reform to
gruba przesada.

Trudno jednoznacznie pochwalać LB

[www2000]

bo obok dobrych posunięć popełniono wiele powarznych
błędów,gospodarka nie została zreformowana tylko rozgrabiona i
kupiona za grosze przez cwaniaczków którzy mieli układy a zwykili
ludzie zostali na bruku i mieli figę z tego,co z tego że wszystko
można dostać skoro pieniędzy ludzie nie mają itd itp

[mamatylda2]

.kinhcim napisała:

> Sorry nie znma goscia, w zyciu o nim nie slyszalem
Jemu to zupełnie nie wadzi, o Tobie tez nie słyszał, podobnie jak
reszta swiata.

[judex50]

PO JAKĄ CHOLERTĘ ZAWRACASZ CZAS NA FORUM. JAK NIC NIE WIESZ TO SIĘ
DOUCZ...

wybite zęby Berlusconiego

[3miastoorg]

W słonecznej Italii
Wśród kamer ścisku
Pan premier oberwał
Od ludu po pysku

Polak nie gorszy od eurobraci
Być może i u nas ktoś zęby straci

[pabloaquarius]

nadchodzącego czasu ŚWIT ...czyli okres pomiędzy współczesnym niewolnictwem
KORPOKRACYJNYM a czasem rewolucji..czyli obalenia obecnego
systemu...rozświetlają niekiedy rewolucyjne płomyczki typu ..strzał w ryj
przedstawicielom elit... SYMBOLIKA NADCHODZĄCYCH ZMIAN.. PRZEBUDŹCIE SIĘ
..OLEJCIE KONSUMCJONIZM..ROZPOWRZECHNIAJCIE PRAWDE..o wszyskim co wiecie o poj..
świecie.

[jedr.ek]

Potwór, nie człowiek.

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[stefanson]

Tylko zeby ktos chcial tego posluchac. Latwiej wyjsc na ulice i
palic opony.

internetowe matołki, butów człekowi niegodni ...

[q-ku]

czyścić
(ja tez)

siedzicie w internecie i pierniczycie o czymś na czym się nie znacie, jakieś
matołki z Pcimia śmią oceniać człowieka który tyle zrobił

dla Polski, w której możecie teraz mieć komputer, normalne sklepy, internet i
o nim w nim wypisywać brednie

i co więcej żadem nie uważa że jest żałosny z tym ocenianiem czegoś do czego
nie dorastają

coście zrobili dla naszej gospodarki że tak bełkoczecie?

no, co pan zrobił. co Ty zrobiłeś?

[landaverde]

Człowieku, sam jesteś żałosny jeśli wierzysz w dogmaty nt
dobroczynnych skutków tzw. planu Balcerowicza wciskane ci przez
propagandę.

q-ku napisał:

> możecie teraz mieć komputer, normalne sklepy, internet i o nim w
nim wypisywać...

Aha, i co jeszcze dał nam dziadzia Balcerowicz, cukierki czekoladowe?

Do zaopatrzenia rynku wystarczyło jego uwolnienie od państwowej
biurokracji, bynajmniej nie zrobił tego Balcerowicz.

Zamiast pieprzyć penegiryki na jego cześć może zainteresowałbyś się
faktami. Po rządach Gierka i propagandzie sukcesu został nam dług
zagraniczny, co pod koniec lat 80-tych było naszym największym
zmartwieniem. Czy Balcerowicz zrobił cokolwiek by nam je umotrzono?
Sprawdź to i sprawdź też ile napożyczały kolejne rządy w uzdrowionej
rzekomo przez tego guru ekonomii gospodarce. Wiesz ile obecnie
wynosi dług publiczny?

Z każdym kolejnym 'rządem' mamy recydywę propagandy sukcesu, tyle,
że na większą skalę.

[lks17]

Landeverde, urwałeś sie z Folawarku? Krzykała czy Hyży?

[landaverde]

"polski dług publiczny rośnie szybciej niż produkt krajowy brutto i
w roku bieżącym ma przekroczyć 600 mld złotych, a w roku 2010 – już
700 miliardów. Oznacza to, że każdy kolejny rząd stara się pobić
kolejne rekordy łajdactwa: Edward Gierek na pożyczenie 20 miliardów
dolarów potrzebował 9 lat, premier Leszek Miller – już tylko 2 lat,
premier Marek Belka – już tylko roku, premier Kazimierz
Marcinkiewicz – 6 miesięcy. Na razie ten rekord się utrzymuje, bo
wartość dolara na skutek ślimaczącej się „wojny z terroryzmem”
bardzo się zmniejszyła, ale przecież premier Donald Tusk nie
powiedział jeszcze ostatniego słowa."

(Źródło: Ofensywa blagierska i prawdziwa)

"To zresztą jest tylko część problemu, bo druga część – to koszty
obsługi tego długu, czyli spłacanie procentów. Minęły już czasy, gdy
wynosiły one 27 miliardów złotych rocznie; teraz koszty obsługi
długu sięgają ok. 30 miliardów, a w roku 2010 mają wzrosnąć do
prawie 34 miliardów złotych. 34 miliardy złotych w przeliczeniu na
mieszkańca, to 900 złotych rocznie. Tyle każdy Polak będzie musiał w
roku wyborów prezydenckich zapłacić lichwiarskiej międzynarodówce za
złudzenie „godnego życia”."
(Źródło: Kuszenie Lecha Kaczyńskiego)

[ksantypasokrates]

q-ku napisał: Przed wojną w Polsce radio było luksusem a jak juz było , to było
to radio ;prymityw; na słuchawki . Z przekazow rodzinnych wiem ,ze jak w miescie
ponad 100 tys. /Zagłebie/ pojawilo sie luksusowe auto , to było od razu z tego
wielkie zbiegowisko. O innych cudach i zdobyczach Polski przedwojennej nie warto
mowić . A więc obecnych czasow nie porownuj mądralo z zdobyczami ,ktore sa
rzekomo dzieki balcerowiczowi. W Afryce kazdy Murzyn ma komorki .telefony/a nie
umie czytac i pisać. O tym ,że i malpy mozna nauczyc obslugiwania tych nowinek
,także warto pamiętać . A co balcerowicz zrobil dla polskich popegerowskich wsi,
tam dopiero jest bida i nedza . O zacofaniu nie warto juz mowić , nawet jak
niektórzy maja nawet internet .

> czyścić
> (ja tez)
>
> siedzicie w internecie i pierniczycie o czymś na czym się nie znacie, jakieś
> matołki z Pcimia śmią oceniać człowieka który tyle zrobił
>
> dla Polski, w której możecie teraz mieć komputer, normalne sklepy, internet i
> o nim w nim wypisywać brednie
>
> i co więcej żadem nie uważa że jest żałosny z tym ocenianiem czegoś do czego
> nie dorastają
>
> coście zrobili dla naszej gospodarki że tak bełkoczecie?
>
> no, co pan zrobił. co Ty zrobiłeś?

[ksantypasokrates]

Przed wojną w Polsce radio było luksusem a jak juz było , to było to radio
;prymityw; na słuchawki . Z przekazow rodzinnych wiem ,ze jak w miescie ponad
100 tys. /Zagłebie/ pojawilo sie luksusowe auto , to było od razu z tego wielkie
zbiegowisko. O innych cudach i zdobyczach Polski przedwojennej nie warto mowić .
A więc obecnych czasow nie porownuj mądralo z zdobyczami ,ktore sa rzekomo
dzieki balcerowiczowi. W Afryce kazdy Murzyn ma komorki .telefony/a nie umie
czytac i pisać. O tym ,że i malpy mozna nauczyc obslugiwania tych nowinek ,także
warto pamiętać . A co balcerowicz zrobil dla polskich popegerowskich wsi, tam
dopiero jest bida i nedza . O zacofaniu nie warto juz mowić , nawet jak
niektórzy maja nawet internet .

> czyścić
> (ja tez)
>
> siedzicie w internecie i pierniczycie o czymś na czym się nie znacie, jakieś
> matołki z Pcimia śmią oceniać człowieka który tyle zrobił
>
> dla Polski, w której możecie teraz mieć komputer, normalne sklepy, internet i
> o nim w nim wypisywać brednie
>
> i co więcej żadem nie uważa że jest żałosny z tym ocenianiem czegoś do czego
> nie dorastają
>
> coście zrobili dla naszej gospodarki że tak bełkoczecie?
>
> no, co pan zrobił. co Ty zrobiłeś?

[pabloaquarius]

jesteśmy matołkami ,że przespaliśmy czas gdy za plecami nas okradano..to
prawda... Ciekawe kogo reprezentujesz nazywając nas matołkami... Jak do tej pory
wszyscy wypowiadają się rzeczowo i na temat... ....ludzie wiecie co?? nie łapcie
tej piłeczki.. Moja babcia powiadała..nie tykaj g... bo wtedy jeszcze bardziej
śmierdzi

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[czestoch1954]

Fundacja Konrada Adenauera nie lubi jawności – najchętniej działa zakulisowo i w cieniu. Na stronie internetowej FKA www.kas.de/proj/home/home/48/8/index.html daremnie szukać wymaganych przez prawo informacji o jej władzach, personelu i Polakach współpracujących z tą instytucją. Nie ma też informacji, ile pieniędzy wydaje rocznie FKA , co właściwie finansuje i jakie są jej związki z prominentami polskiego życia publicznego. Jedyną informacją jest wykaz kilkunastu instytucji, które FKA nazywa swymi partnerami. Na ostatnim miejscu wymieniono Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau [ www.for.org.pl ] Kliknąłem z ciekawości – i tu zaczyna się naprawdę interesujący trop. Spróbuję zabawić się w dziennikarza śledczego.

Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau pod polskim adresem internetowym nosi nazwę Forum Obywatelskiego Rozwoju. Strona www.for.org.pl podaje, że FOR rozpoczęło swoją działalność we wrześniu 2007 r. (a więc na miesiąc przed wyborami do Sejmu) i jest rzekomo instytucją niezależną (do tej sprawy wrócimy za chwilę). Niestety, nie ma żadnej informacji o włożonym kapitale i o jego pochodzeniu – poza zdaniem, że „jego wyłącznym fundatorem jest prof. L. Balcerowicz”. L. Balcerowicz jest też przewodniczącym pięciosobowej Rady, w której skład wchodzi m.in. były minister i bankowiec Tadeusz Syryjczyk oraz Jan Wejchert współwłaściciel TVN, człowiek najbogatszy z wszystkich ludzi polskich mediów. W Komitecie Programowym FOR znajdujemy nazwiska Wł. Bartoszewskiego, Andrzeja Olechowskiego, Marka Safjana, Andrzeja Zolla, Jacka Fedorowicza i wielu innych postaci o powszechnie znanej orientacji politycznej. Po przeczytaniu listy kilkudziesięciu nazwisk członków komitetu w deklarację niezależności i apolityczności Forum uwierzyć może tylko polityczny analfabeta.

Na swojej stronie głównej Forum chwali się, że „FOR przystąpiło do szerokiej koalicji organizacji pozarządowych, które wsparły kampanię społeczną: Zmień kraj. Idź na wybory. Na stronie FOR zostały umieszczone filmy wykorzystywane w kampanii. FOR prowadziło również sekretariat kampanii.” Okazuje się więc, że krótko przed wyborami 2007 r. Balcerowicz wyjął z kieszeni swoje własne pieniądze (nie korzystał oczywiście z niczyjego wsparcia) i rozpoczął niezależną, bezpartyjną i apolityczną kampanię „Zmień kraj. Idź na wybory”.

Informacje ogłoszone na stronie FOR są, o ile mi wiadomo, pierwszą tak obszerną informacją o gigantycznej wyborczej manipulacji, która przyniosła zwycięstwo Platformie Obywatelskiej. Znajduje się tam sensacyjny Raport o przebiegu kampanii i rekomendacje na przyszłość. (www.for.org.pl./pl/zmien-kraj). Raport informuje, że dla obalenia rządu Kaczyńskiego powołano – cytuję: „koalicję «21października.pl». Organizatorami koalicji byli: Forum Obywatelskiego Rozwoju – FOR, Fundacja im. Stefana Batorego, Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan, Stowarzyszenie Agencji Reklamowych, Związek Firm Public Relations, Instytut Spraw Publicznych, Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy, Fundacja dla Wolności, Centrum Edukacji Obywatelskiej, Stowarzyszenie Szkoła Liderów, Forum Inicjatyw pozarządowych, Fundacja Projekt: Polska oraz Parlament Studentów RP. W skład koalicji weszło również około 150 innych organizacji pozarządowych z całej Polski.

W ramach kampanii - pisze dalej omawiany Raport - przygotowano reklamy telewizyjne, radiowe i prasowe, które bezpłatnie emitowały największe stacje telewizyjne (Telewizja Polska, TVN, TVN 24, Polsat) i telewizje adresowane do młodzieży (MTV, Viva), rozgłośnie radiowe (Polskie Radio, Radio Zet, Radiostacja, RMF, TOK FM), dzienniki (m.in. Dziennik, Fakt, Gazeta Wyborcza, Przegląd Sportowy),tygodniki (Newsweek, Gala, Angora), dzienniki regionalne (Dziennik Wschodni, Echo Dnia,Gazeta Współczesna, Gazeta Lubuska, Gazeta Pomorska, Głos Szczeciński, Głos Koszaliński,Kurier Poranny, Nowa Trybuna Opolska, Nowiny) oraz portale internetowe (Wirtualna Polska,Gazeta.pl, Onet.pl, O2, ngo.pl). Kampanię wspierały również media lokalne. Całkowity koszt cennikowy reklam, które ukazały się w mediach wyniósł ponad trzy miliony zł. W pozyskiwaniu bezpłatnych emisji i publikacji bardzo pomogły firmy zrzeszone w PKPP Lewiatan, domy mediowe – Universal McCann i CR Media oraz członkowie Związku Pracodawców Prywatnych Mediów. W przygotowaniu strategii uczestniczyły firmy DDB, Satchi&Satchi oraz MillwardBrown SMG/KRC. Hasła kampanii oraz wszystkie kreacje bezpłatnie zaprojektowała agencja reklamowa PZL.”

Strategicznym celem koordynowanej przez FOR kampanii było maksymalne zwiększenie frekwencji w grupie młodych wyborców, ustalono bowiem, że „dwudziestolatkowie wykazują się największą akceptacją liberalizmu” i są grupą najsilniej popierającą Platformę. Na pozornie neutralne politycznie mobilizowanie młodych wyborców wydatkowano olbrzymie sumy. Manipulowano też zachowaniami członków organizacji społecznych, którzy często nie zdawali sobie sprawy, że uczestniczą w kampanii wyborczej PO. Raport o kampanii podaje:„poparcie dla działań koalicji zgłosiło prawie 300 instytucji non-profit, mediów lokalnych, portali internetowych, szkół, oraz innych instytucji i nieformalnych grup. Wiele z nich czynnie zachęcało do udziału w wyborach z wykorzystaniem materiałów kampanii (...) Dla potrzeb kampanii wydrukowane zostały plakaty oraz naklejki, które wraz instrukcją jak głosować poza miejscem zamieszkania zostały rozesłane do ponad 700 szkół w całej Polsce. Plakaty i naklejki kampanii były rozpowszechniane lokalnie przez uczniów szkół (...)

Strategię rzekomo apolitycznej kampanii profrekwencyjnej opracowano na podstawie badań prowadzonych przy Instytucie Nauk Politycznych PAN, które gwałtownie przyspieszono w 2007 roku dzięki środkom różnych instytucji - m.in. Fundacji Batorego, Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan, ale także dzięki pomocy z Niemiec (Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung).

Ogłoszony na stronie FOR raport zdradza, że elementem kampanii były także działania mające doprowadzić do wyłączenia lub zniechęcenia wyborców starszych wiekiem, wierzących i in. To właśnie w koalicji 21 października.pl, zrodził się haniebny pomysł ukrycia dowodu osobistego babci - raport stwierdza to wprost na s. 13: „Kampania koalicji 21października miała kilka odsłon: od 30 sekundowych filmów (Zmień kraj; Idź na wybory; parlament. Zrób to sam, Babcia) puszczanych zarówno w telewizji, jak i w internecie, poprzez reklamy prasowe i radiowe, aż po stronę internetową...

Wynik wyborów potwierdził założenia kampanii zaprojektowanej przez koalicję 21 października. W raporcie czytamy: „3 mln wyborców, którzy zagłosowali pod wpływem kampanii, pokrywają się prawie całkowicie z wielkością grupy docelowej kampanii.”

Strona Forum Obywatelskiego Rozwoju (a może raczej Forum für Bürgerschaftliche Entwicklung in Warschau?) ujawnia jeszcze jeden wstydliwy szczegół. Link do strony www.21pazdziernika.org.pl świadczy o tym, że brutalne „antykaczystowskie” hasła były produkowane centralnie w biurach koalicji i rozpowszechniane na cały kraj. Jeśli ktoś nie wierzy, może sprawdzić: Skończyliśmy kwakać ze wstydu przed całym światem, Wybory w Polsce, kraju kaczorów [ www.21pazdziernika.org.pl/galeria_bannero... ]
[ www.21pazdziernika.org.pl/galeria_bannero... ]
Propagandziści ze sztabu Balcerowicza i Smolara, którym z pychy przewróciło się we łbie, mimowolnie zdradzili, czym były naprawdę wybory 21 października. Były medialnym zamachem stanu! Nie do wiary, ale sami

[wujaszek_joe]

czyli jak ktoś działa na rzecz zwiększenia frekwencji w wyborach to tak naprawdę
popiera PO?
zabawne

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[ksantypasokrates]

Czy Sz.Pan Profesor zapomnial ile krzywd wyrzadzil swoimi reformami w naszym
spoleczeństwie ?Jezeli zapomnial , to niech pamieta ze Narod go odpowienio
potraktowal i potraktuje , jak bedzie sie pchal z swoimi radami w obecnym
czasie. Jak chce sie udzielać , to na emigrację , tam zarobi na lepsze zycie
, tam mu zapewnią Koryto , przecież mają wobec niego dług wdzieczności ,za to
ze umozliwil im obskubać Narod polski z ich i tak mizernego dorobku. A może
dadzą mu Nobla , tylko nie wiadomo za co ?

Balcerowicz 2009: Mam nowy plan

[ot48]

A jaki plan ma Pan Balcerowicz dla Polski B. Propozycja wyjazdu za pracą jest
rozwiązaniem dla niewielkiej grupy ludzi. Większość z nich to już zrobiła.
Często oferowane wynagrodzenie w nowym odległym miejscu wystarczy tylko na
wynajęcie mieszkania i wyżywienie.

[mr_kagan]

Ja z Polski wyjezdzac nie chcialem. Zmusil mnie do tego Balcerowicz,
rujnujac polska gospodarke. Co z tego, ze dobrze zarabiam za
granica, skoro tesknie za Ojczyzna? Czemu Balcerowicz nie
wyemigruje? Praca przy zmywaku w londynskim pubie zawsze sie dla
niego znajdzie, a na inna, lepsza, nie ma on ani kwalifikacji
('spec' od ekonomii politycznej scjalizmu, b. wykladowca WSNS przy
KC PZPR) ani tez doswiadczenia...
[e-mail]

Ja tez mam plan i to jeszcze lepszy :)

[rccc]

---> Balcerowicz nie powinien dotykac polskiej gospodarki.