Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[krwawy_krolik]

Aborcja to nie morderstwo. Dlaczego prawiczki są takie głupie?

[b52h]

> Aborcja to nie morderstwo.

a co to jest?

[hermina5]

Trudno przeczytać ? Czy trudno zrozumiec?

Aborcja - z łac. przerwanie ciązy.
Zeby kogos zamordowac, to ten ktoś najpierw musi stac sie odrebnym
bytem. Inaczej samobójstwo ciezarnej to morderstwo .

[b52h]

> Aborcja - z łac. przerwanie ciązy.
> Zeby kogos zamordowac, to ten ktoś najpierw musi stac sie odrebnym
> bytem. Inaczej samobójstwo ciezarnej to morderstwo .

a propos, że coś nazwiesz inaczej nie zmienia to znaczenia;
np. tzw. Holocaust to dla SS była "ewakuacja" Evakuierung

a poza tym skoro tak, to czemu nie można przerywać ciąży do 9 m-ca?
widzę grubą niekonsekwencję, czyż nie tak?

[hermina5]

> np. tzw. Holocaust to dla SS była "ewakuacja" Evakuierung

A wiesz, ze kiełbasa to po niemiecku Wurst, a po angielsku sausage?
Nieprawdopodobne!

[b52h]

> A wiesz, ze kiełbasa to po niemiecku Wurst, a po angielsku sausage?
> Nieprawdopodobne!

tylko tyle zrozumiałaś?

[hermina5]

Alez oczywiscie, przeciez wyzej napisałaś mi, że " nie myslę", wiec
nie moglam zrozumieć więcej :)

[pan-dzikus]

On/a naprawdę nie rozumie !!! buhaaa !!!

wurst !!!

[pan-dzikus]

hermina5 napisała:

> > np. tzw. Holocaust to dla SS była "ewakuacja" Evakuierung
>
> A wiesz, ze kiełbasa to po niemiecku Wurst, a po angielsku sausage?
> Nieprawdopodobne!

He, he, he, he !!! Dobre !
>

On nie zrozumie !

[pan-dzikus]

widzę grubą niekonsekwencję, czyż nie tak?

Gruba jest twoja katolicka obłuda.
I grube nici którymi szyjesz swoje manipulacje.


"Katolicką etykę doskonale oddaje; Kiedy byłem dzieckiem modliłem się do boga o
rower. Kiedy dorosłem zrozumiałem, że bóg nie zajmuje się rowerami, ukradłem
rower a teraz modlę się o wybaczenie".

[krwawy_krolik]

Zabieg medyczny, tak jak usunięcie wyrostka robaczkowego.

Czarno-Biała mafia

[dzielanski]

Sprawa wygląda na zupełnie prostą - dzięki prawom i "etyce"
forsowanej przez czarnych, biali mogą sobie dorobić na boku (pewnie
zysk z legalnie wykonanej "terminacji" byłby minimalny w porównaniu
z tym, co da się zarobić na lewo).
Pełna symbioza.

[b52h]

> "etyce"

nie rozumiesz tego słowa?

za trudne jest dla ciebie... to nie zabieraj głosu...

[pan-dzikus]

b52h napisała:

> > "etyce"
>
> nie rozumiesz tego słowa?
>
> za trudne jest dla ciebie... to nie zabieraj głosu...


Katolicką etykę doskonale oddaje; Kiedy byłem dzieckiem modliłem się do boga o
rower. Kiedy dorosłem zrozumiałem, że bóg nie zajmuje się rowerami, ukradłem
rower a teraz modlę się o wybaczenie".

[b52h]

> Katolicką etykę doskonale oddaje; K

bredzisz...

[hermina5]

Nie :) Po prostu wypełnia sakrament pokuty:)

[b52h]

> Nie :) Po prostu wypełnia sakrament pokuty:)

na logiczne argumenty nie ma odpowiedzi
tylko uśmieszek debila?

nie dziwię się i powtarzam: prawda cię wyzwoli, nie
owijaj w bawełnę tylko mów jak jest...

[hermina5]

Czy sugerujesz, ze modlitwa o wybaczenie i zal za grzechy czyli
elementy sakramentu pokuty to "odpowiedz debila" ? Oj, nieładnie...

[bubster]

Może już lepiej przestać karmić tego trolla.

[...]

[zapluty_karzel_moralny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kongregacja]

ta, bez downa i bez mozgu, idioto, ktory nie potrafi czytac ze
zrozumieniem

[fonula]

'badania histopatologicznego płodu potwierdził obraz USG:
bezmózgowie i inne wady' to cytat z artykułu. Może by tak przeczytac
dokładnie, a nie rzucac wygodnymi wyrywkami. I komu ta krew się
będzie snić? Tobie? mysle, ze autorce listu będzie się śnić koszmar
szpitali, lekarzy i "przestrzegania" prawa w naszym kraju.

[b52h]

> 'badania histopatologicznego płodu potwierdził obraz USG:
> bezmózgowie i inne wady' to cytat z artykułu. Może by tak przeczytac

a jak się miało skończyć?
widziałaś telenowelę która kończy się źle ?

no przecież...

[hermina5]

Krew
> będzie się śnić do końca życia.

Jasne, jasne...znalazł sie Torquemada

Gdyby nie JP II byłoby normalnie

[zachary2007]

Gdyby nie chwalony pod niebiosa papa JP II nie mielibyśmy w Polsce
takiej ciemnoty, teraz potrzeba chyba z 200 lat, żebyśmy wrócili do
normalnego stanu.

wynik badania histopatologicznego...?

[sunday]

> Wynik amniopunkcji nie potwierdził zespołu Downa ani innej
> trisomii: "kariotyp prawidłowy", ale wynik badania
> histopatologicznego płodu potwierdził obraz USG: bezmózgowie
> i inne wady.

Trudno było się spodziewać, by badanie histopatologiczne "wykazało" coś innego
niż ciężkie wady. Przecież przeprowadził je ten sam "lekarz", który nielegalnie
usunął ciążę. A co innego miał powiedzieć kobiecie - że właśnie zabił zdrowe
dziecko?

[hermina5]

Przecież przeprowadził je ten sam "lekarz", który nielegalnie
> usunął ciążę.

A skąd to niby wyczytałeś? Tam akurat jest napisane cośZUPELNIE
odwrotnego - lekarz powiedział, z e tego nie zrobi!

powiedział kobiecie, co chciała usłyszeć...

[sunday]

> A skąd to niby wyczytałeś? Tam akurat jest napisane cośZUPELNIE
> odwrotnego - lekarz powiedział, z e tego nie zrobi!

Przeczytaj jeszcze raz. Przecież autorka wyraźnie pisze: "Jakaś inna możliwość?
A owszem jest. Ciąża została zakończona. [...] zapłaciliśmy."

Pierwszy lekarz, przeprowadzający USG, rzeczywiście odmówił aborcji oficjalnej.
Ale autorka zapłaciła (o czym przecież pisze wprost) i "zakończyła ciążę".
Nielegalnie. No i kto niby miał robić badanie histopatologiczne po nielegalnej
aborcji, jak nie "lekarz", który ją przeprowadził? No i niby co miał powiedzieć
autorce? Przecież nie powie jej, że zabił zdrowe dziecko (jeśli było zdrowe). W
ogóle naiwnością jest wierzyć, że przeprowadził jakiekolwiek badanie.
Zutylizował, a kobiecie powiedział, co chciała usłyszeć.

[hermina5]

I ponownie pytam - gdzie tam jest napisane " Zapłacilismy za
terminacje /aborcję lakarzowi, który robił badanie
histopatologiczne" ? Bo nadal tego nie widzę.

[titta]

To przeczytaj jeszcze raz. Aborcja nie zostala wykonana legalnie.
Czyli fakt zaplacenia za nia jest domyslny.
W takim przypadku badania przeprowadzone pozniej tez nie mogly byc
oficjalne.

[hermina5]

A niby to dlaczego "nie mogły być oficjalne" ?

Jak najbardziej mogły - wystarczy badać płód jako poronienie - nic
prostszego.

[kzet69]

titta jestes głupsza niż ustawa przewiduje, trochę lat funkcjonuje w
ochronie zdrowia ale o nielegalnym laboratorium his-pat to jeszcze
nie slyszałem. Oczywiscie że badanie bylo legalne jako szczątki poro
nionego płodu, na marginesie w kartę ciąży też cos musiał wpisać a w
tym zakłamanym kraju nie mógł wpisać "terminacja płodu niezdolnego
do samodzielnego istnienia" więc zapewnie wpisał "poronienie
samoistne" nie ośmieszaj się moherowa istotko

a co miał jej niby powiedzieć...?

[sunday]

> A skąd to niby wyczytałeś? Tam akurat jest napisane cośZUPELNIE
> odwrotnego - lekarz powiedział, z e tego nie zrobi!

Przecież autorka pisze, że o oficjalną aborcję jest trudno, ale: "Jakaś inna
możliwość? A owszem jest. Ciąża została zakończona. [...] zapłaciliśmy".

Kto niby miał robić badanie histopatologiczne po nielegalnej aborcji, jak nie
"lekarz" ją wykonujący? No i niby co miałby powiedzieć kobiecie, gdyby dziecko
jednak było zdrowe? Że właśnie zabił zdrowe dziecko? W ogóle naiwnością jest
sądzić, że przeprowadził jakiekolwiek badanie. Szczątki zutylizował, a autorce
listu powiedział, co chciała (czy spodziewała się) usłyszeć.

[hugu]

Wystarczy, że mieli obraz USG i już tu można było widzieć rozległe
wady płodu. Dalsze badania były tylko formalnym potwierdzeniem
obrazu USG.

takie historie to tylko w GW...

[sunday]

> Wystarczy, że mieli obraz USG i już tu można było widzieć
> rozległe wady płodu. Dalsze badania były tylko formalnym
> potwierdzeniem obrazu USG.

Jasne. I życie "dziecka kochanego nawet nie od chwili poczęcia, ale od podjęcia
decyzji" zostało "zakończone" na podstawie jednego jedynego i
niezweryfikowanego badania USG. Takie historie to tylko w GW.

[kzet69]

jesteś idiotą podobnie jak "titta" a dlaczego to napisałem powyżej

[mary_ann]

sunday napisał:
> Kto niby miał robić badanie histopatologiczne po nielegalnej aborcji, jak nie
> "lekarz" ją wykonujący?


Proponuję unikanie kategorycznego wypowiadania się o sprawach, o których nie ma
się pojęcia. Badanie histopatologiczne, jak sama nazwa zresztą wskazuje,
wykonuje specjalista-histopatolog. Każda pobrana w trakcie jakiegokolwiek
zabiegu tkanka zostaje w ten sposób przebadana i ma to miejsce w specjalnie
wyposażonej pracowni. To nie jest ogląd "na oko". "Zwykły" ginekolog nie ma ani
czym tego zrobić (sprzęt), ani kiedy (badanie jest czasochłonne), ani nie
posiada po temu odpowiednich kwalifikacji. Wynik badania histopatologicznego
opatrzony jest pieczątka przeprowadzającego je histopatologa.

ckliwe proaborcyjne historyjki GW...

[sunday]

> Proponuję unikanie kategorycznego wypowiadania się o sprawach,
> o których nie ma się pojęcia.

A ja proponuję Redakcji GW staranniej wymyślać swoje ckliwe proaborcyjne historyjki.

> Badanie histopatologiczne, jak sama nazwa zresztą wskazuje,
> wykonuje specjalista-histopatolog. Każda pobrana w trakcie
> jakiegokolwiek zabiegu tkanka zostaje w ten sposób przebadana
> i ma to miejsce w specjalnie wyposażonej pracowni. [...]

Jasne. I po nielegalnej aborcji ginekolog przesłał szczątki ciałka dziecka do
pracowni histopatologicznej, odebrał oficjalne wyniki i przekazał je pacjentce.
Coś takiego mogła wymyślić tylko redakcja GW.

> "Zwykły" ginekolog nie ma ani czym tego zrobić (sprzęt),
> ani kiedy (badanie jest czasochłonne), ani nie posiada po temu
> odpowiednich kwalifikacji.

O tym właśnie pisałem - wierzenie, że po nielegalnej aborcji miało miejsce
jakiekolwiek badanie histopatologiczne jest naiwnością. Tzn. przeoczeniem
redakcji GW, która wymyśliła ten tekst.

[hermina5]

>O tym właśnie pisałem - wierzenie, że po nielegalnej aborcji miało
miejsce
>jakiekolwiek badanie histopatologiczne jest naiwnością

Wierzenie, ze lekarz wpisuje w karcie badan " nielegalna aborcja" a
nie - poronienie, jest jeszcze wiekszą naiwnoscią.

Jesli o tym nie wiesz, to informuję, ze są to rzeczy
nieodróznialne:) Dlatego nie da się niestety kobiety scigać na
podstawie badań macicy :P

[titta]

Odroznialne. Po poronieniu plod jest w jednym kawalku.

[hermina5]

Po terminacji również.

taki maly szczegol...

[titta]

Pozatym wady rozwojowe stwierdza patomorfolog, a nie histopatolog.
Taki maly szczegol...
Sekcja zwlok to nie badanie histopatologiczne.

[kzet69]

buahahahaaaa czemu piszesz o czymś o czym nie masz ŻADNEGO pojęcia,
pomijając że wielu anatomopatologów (czyli patomorfologów) ma także
specjalizację z histopatologii (bo to dziedziny pokrewne) to
anatomopatolog ocenia zwłoki makroskopowo oraz wykonuje z nich
preparaty mikroskopowe, które przesyła celem oceny do histopatologa.
Poniała? Czy trzeba bardziej łopatologicznie pod ten moher kłaść?

[dosw]

Jak przebiega taka akcja? Leki na wywołanie porodu w gabinecie - i na tym się kończy rola kolejnego lekarza. Potem się jedzie do spzitala, po prostu poronienie. W szpitalu nikt nic nie wie, mogą się jedynie domyślać z zaawansowania ciąży.

[sunday]

> Jak przebiega taka akcja? Leki na wywołanie porodu w gabinecie
> - i na tym się kończy rola kolejnego lekarza. Potem się jedzie
> do spzitala, po prostu poronienie.

Rzeczywiście, to możliwe. Jednak trudno uwierzyć, że życie "dziecka kochanego
nawet nie od chwili poczęcia, ale od podjęcia decyzji" zostało "zakończone" na
podstawie jednego jedynego niezweryfikowanego badania USG. Takie proaborcyjne
historie to tylko w GW.

[cimokinio]

W temacie aborcji dziennikarze na całym świecie przejawiają wyjątkową kreatywność, głośna była sprawa chińskiego reportera który, by dodać wiarygodności tamtejszej urban legend, ugotował zupę z płodów.

Prywatnie nie oznacza lepiej

[ofiara_przemian]

Prowadziłam ciążę w jednym tych pięknych wyłożonych marmurem
przychodni, których działalność polega przede wszystkim na wciskaniu
białych, niebieskich, srebrnych czy złotych kart pacjenta
pracodawcom, którzy żyją w przekonaniu, że zapewnili pracownikom
luksus prywatnej, a zatem lepszej opieki. Nic bardziej mylnego. Cały
luksus kończy się na wystroju poczekalni, gabinetu i ładnych
recepcjonistkach, a czar pryska, jak się trafi na chamowatego
lekarza. Moja córka od początku była pechowym "płodem" (pan doktor
ani razu nie użył innego określenia, np. "dziecko"). Najpierw
dostałam krwotoku i w ok. 5 tygodniu wylądowałam po raz pierwszy na
fotelu ginekologicznym, gdzie usłyszałam, że "na razie nie ma co
otwierać szampana". Drugi raz to 10 tydzień (choć i tu trudno było
ocenić wiek) i przypuszczenie lekarki przeprowadzającej USG,
że "płód" ma przepuklinę pępowinową i że jak dziecko dożyje, to może
uda się zrobić operację. Na pytanie o zabieg w łonie matki - wyraz
twarzy pt. "co ty dziewczyno bredzisz". Okazało się, że diagnoza
była błędna, jak i tak prosta sprawa, jak rozpoznanie płci dziecka,
które dla pani doktor było "wyraźnie chłopcem", a ze szpitala
odebraliśmy zdrową dziewczynkę. Fajnie, że wszystko skończyło się
dobrze, ale podejście lekarza, który rzucał jak z
rękawa "mądrościami" typu: "takie małe ciąże często lecą"
oraz "dziecko może umrzeć, tylko powoli" zepsuły mi całą radość
bycia matką. Pomijam 9 m-cy zastanawiania się, czy urodzę żywe
dziecko, pierwszy rok bycia matką to było poszukiwanie wad
rozwojowych, chorób i anomalii u dziecka na siłę, tak mocno wbito we
mnie przekonanie, że "płód ma jakieś odchylenia". Nie życzę tego
nikomu. Do tego brak współczucia i wyczucia w dostarczaniu kolejnych
informacji, które działają destrukcyjnie na psychikę przyszłej
matki.

klauzula "sumienia"

[podkowianka]

Niestety, wielu lekarzy odmawiając kobietom prawa do aborcji powołuje się na
klauzulę sumienia. A potem robią zabieg w prywatnym gabinecie za kilka
tysiaków. Ot, takie to sumienie.
Są przypadki, że odmawia się kobietom amniopunkcji. Lekarze twierdzą, że po
jej zrobieniu kobieta staje się potencjalną zabójczynią swoich nienarodzonych
dzieci. Ciemnogród i tyle.

Połowa ludzi /?/ na forum domaga się żeby

[giewont]

zabijać chorych. Potem przyjdzie etap propagandy o zabijanie zbędnych a na
końcu zabijanie kogokolwiek po uważaniu urzędników. Sami prosicie się o swój los.

Twoja głupota jest jednak większa niż Giewont.

[guru133]

No ale takie są efekty wychowywania w kruchcie.

Przygłupek guro ma może jakieś argumenty?

[zkris11]

guru133 napisał:

> No ale takie są efekty wychowywania w kruchcie.

Primo nie guro a guru, sekundo przyroda zna

[guru133]

mechanizmy eliminujące chore osobniki. Katoliccy bigoci uniemożliwiają rodzicom
podjęcie decyzji w tej sprawie, ale pomóc jakoś nie mają ochoty. Wiesz jak to
się nazywa? Obłuda.

[smalec.i.krew]

No ale takie są efekty wychowywania w kruchcie;
"Zabij!!!!!!!!!!!! Będziesz zadowolona"

Chcesz jeszcze argumentów ? To powiedz jeszcze coś równie merytorycznego...

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju

[andrzejberlin]

ano żyjemy, i walczymy z takim krajem

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[brownmonika]

Przykro ze coś takiego Was spotkało, ale z czasem spoglądając na
takie doświadczenie będziecie się zastanawiać czy wogóle warto robić
takie badania. Przeszłam przez takie same rozterki jak wy 20 lata
temu, tylko tyle ze moje rozterki wynikały z faktu ze wcześniej
urodziłam bezczaszkowca w 8 miesiacu, martwego. Oczywiście później
były rozmowy, ze następna ciąża, ryzyko urodzenia znowu
uszkodzonego, badania prenatalne i stres ze znowu coś nie tak.
Oczywiście wtedy nasuwają się pytania czy będę w stanie usunąć ciążę
jakby coś bylo nie tak i czy sobie poradzę. Na szczęście wyniki
badań wykłuczały uszkodzenie płodu co nie zmienia faktu ze do końca
ciąży żyłam w potwornym stresie czy aby napewno. Patrząć z
perspektywy czasu myślę ze nawet jakby był to płód uszkodzony to
nie zdobyłabym się na jego usunięcie. Więc po co robić badania.

Kto sie upomni o prawa kobiet?

[akatorek]

Problem polega na tym, ze prawo w Polsce realizuje dokrtyne Kosciola
Katolickiego a partie polityczne uzywaja problemu abrocji jedynie jako
kielbasy wyborczej. Najlepszym tego przykladem jest SLD, ktory zawsze glosno
upomina sie o prawa kobiet, aborcje itp. sprawy by potem gdy dojdzie do wladzy
szybciutko dogadac sie z Kosciolem i nie "jatrzyc" spoleczenstwa poniewaz sa
inne o wiele wazniejsze problemy. Mowil tak Kwasniewski, mowil Miller, trzesla
sie nad zyciem nienarodzonym J. Kwasniewska, ktora podobno gdzies na jakims
Kongresie reprezentuje prawa kobiet. I tak bedzie zawsze. Prywatnie wszyscy sa
za, oficjalnie wszyscy sie boja bo Kosciol w Polsce jest potega. jaki stad
wniosek,tylko jeden- powstanie autentycznej partii, ktora o zmiane tych
absurdalnych i zaklamanych przepisow bedzie walczyla, ale ostrzegam napewno
nie zrobi tego SLD to jest zaklamane towarzystwo, ktore z lewica ma niewiel
wspolnego.

[borat5]

Co by nie mówić i jakkolwiek to tłumaczyć zabiła swoje chore, nienarodzone dziecko.

[hermina5]

Gdyby je urodziła, tez by je zabiła - w mysl twojej logiki...

[hermina5]

> a twój zafajdany jajnik g@@ mnie obchodzi...

No cóż, zauwazyłam, z e ciebie wszystko g. obchodzi oprócz własnego
chamskiego ego :)

[b52h]

> No cóż, zauwazyłam, z e ciebie wszystko g. obchodzi oprócz własnego
> chamskiego ego :)

toż przecież postawa 100% aborcjonisty
"I am the best fuck the rest"?

Czy coś nie tak?

[bubster]

Raczej Twoja postawa - wiem lepiej.
Zycie poczęte należy chronić, nawet jak po porodzie umrze.
Paranoja...

[hermina5]

> toż przecież postawa 100% aborcjonisty

Super! Aborcjonista to narodowosc czy religia?

moja decyzja

[cumae]

Mam 25 lat i powoli zaczynam myśleć o dziecku, ale chyba będę musiała to
odłożyć na jakiś czas bo mój partner jest chory i bierze leki które mają
działanie mutagenne. W związku z tym jeśli będziemy chcieli zostać rodzicami
będziemy musieli ostro pokombinować. Teraz używam antykoncepcji hormonalnej i
zastanawiałam się nad rezygnacją z niej, ale ten artykuł pokazał mi, że nie
warto... Prezerwatywy zawsze mogą pęknąć, zrobić niespodziankę. Dlatego do
czasu jak nie będę miała pewności, że mogę się zdecydować na dziecko nie
odstawie plastrów, bo wiem, że w razie wpadki i wady płodu nie będę mogła
liczyć na pomoc kogokolwiek. Przykro jest mieszkać w takim kraju.

[pan-dzikus]

b52h napisała:

> > Zatem kiedy zajdziewsz w ciązę pozamaciczną ,
>
> mowa była o sprawach fundamentalnych: życie, śmierć, człowieczeństwo
> w tych sprawach medycyna nie zna odpowiedzi bo nie może znać...
>
> a twój zafajdany jajnik g@@ mnie obchodzi...

To jest właśnie twoje 95% szarego...

BINGO ! b52h. Pokazałeś myślenie katolików.


"Katolicką etykę doskonale oddaje; Kiedy byłem dzieckiem modliłem się do boga o rower. Kiedy dorosłem zrozumiałem, że bóg nie zajmuje się rowerami, ukradłem rower a teraz modlę się o wybaczenie".

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[malmebyt0]

Pani Aniu,
Mogę serdecznie Pani współczuć z powodu przeżyć zwiążanych z tak
wyjątkowo trudną decyzją i delikatną w sferze uczuć sytuacją. Mogę
sobie wyobrazić co przeżywacie razem z mężem.
Nauczkę trzeba wyciągnąć,że w razie wątpliwości trzeba się wypytywać
dookoła.Wy to już wiecie.
Pragnę Pani i Mężowi dodać otuchy i napisać,abyście się nie
poddawali w dążeniu do bycia rodzicami.Nie musicie decydować się od
razu na kolejną ciążę, bo przecież musicie dojść do siebie po
stracie dziecka, jednakże nie przekreślajcie siebie w roli rodziców.
Jestem lekarzem,jednocześnie matką 2 synków,na których czekałam 10
lat,bo tyle lat trwała moja walka o zajście w ciążę. I też wiem co
to badania genetyczne i obawa o zdrowie dzieci.
Proszę mi wierzyć,że każda ciąża przebiega inaczej i w Waszym
przypadku następne dziecko może być zupełnie zdrowe.
Myślę,że powinniście się zgłosić do dobrego ginekologa,który znając
Wasz przeszłość doradzi Wam czy nie należy w Waszym przypadku
wykonać badań genetycznych, i ocenić ryzyka urodzenia chorego
dziecka.
Piszę ze szczerego serca,bo wzruszyła mnie Pani smutna historia.Nie
poddawajcie się, rodzicielstwo jest naprawdę piękne,choć ciężkie(
noce nieprzespane,dziecko płaczące i inne problemy),daje ogromną
radość i poczucie spełnienia.
Może dla dodania wiary w to co piszę powiem,że w wieku 37 i 39 lat
urodziłam zdrowych chłopaków.
Z całego serca życzę Państwu siły oraz wiary,że będzie lepiej i że
gdzieś tam w niebie czekają na Was małe duszyczki,które na Ziemi
będą Waszymi pociechami.
Powodzenia

[hermina5]

Jestem lekarzem,jednocześnie matką 2 synków,na których czekałam 10
> lat,bo tyle lat trwała moja walka o zajście w ciążę. I też wiem co
> to badania genetyczne i obawa o zdrowie dzieci.

I chyba tylko takie osoby sa w stanie zrozumiec, co przeszła ta
kobieta, bo na forum trwa tylko nasza pyskówka i głupie ocenianie
oraz brednie o morderstwach . Dziekuję za ten post!

[x2468]

W naszym(mojej zony i moim) malzenstwie bylo podobnie.10 lat czekania.Dzisiaj
mamy 3 prawie doroslych dzieci.Warto bylo czekac.Niech pani sie nie
zalamuje.Serdecznie pozdrawiam.

Zmusic do rodzenia łatwo, ale kiedy trzeba

[guru133]

udzielić zrozpaczonej kobiecie konkretnej pomocy, to chętnych nie ma a bigoci
pierwsi ze zbolała miną obiecują modlitwę, która oczywiście niczego nie załatwi.

Przerwałam ciążę i cieszyłam się jak głupia

[arysto.kratka]

a to wszystko dzięki wspaniałej ustawie antyaborcyjnej.

A zaczęło się pięknie...
Marzec 2009 - patrzę z niedowierzaniem na test - są dwie
kreski,
będę miała bobaska, o którego staraliśmy się od 16 miesięcy. Jest
szczęście i łzy radości.
Kwiecień - znowu łzy - tym razem rozpaczy. Drugie USG
wykazało, że płod ma bardzo poważny obrzęk. Człowiek nie wie co tu
robić. Chodzi od jednego lekarza do drugiego, kazdy potwierdza
diagnozę poprzednika, ale nie mówi co dalej i nikt nawet nie powie
co zrobić aby przerwać ciążę. Jeden wysyła nas na badania
genetyczne - wychodza
fatalnie - zespół edwardsa.
Maj - wiem już wszystko o tej chorobie - i chcę przerwać
ciążę, ponieważ nie chcę aby "to" umierało we mnie lub abym musiała
patrzeć na powolne umieranie tego dziecka po narodzinach (95% z tym
zespołem umiera w ciągu pierwszego roku życia). Niestety w Polsce
przerwanie ciąży to bardzo trudna sprawa. Mam w reku wyniki badań
genetycznych, ale szpitale warszawskie jeden po drugim
odmaiwaja przyjęcia na zabieg. jeden z profesorów również odmawia,
ale zachęca mnie do tego abym pojawiała się co tydzień klinice.
Twierdzi, że dziecko i tak umrze w łonie, więc nie mam się czego
obawiać, że "to" urodzę, a jego studenci będą się mogli czegoś
nauczyć. Na moje pytanie ze łzami w oczach, czy nie może tego
przerwać, bo to dla mnie i mojego męża to koszmar, on odpowiada, że
to wbrew jego sumieniu a poza tym, to w medycynie wszystko jest
mozliwe i być może "choroba nawet się cofnie".
Dopiero w czwartym szpitalu mnie przyjęto do przerwania zabiegu.
opowiedziałam lekarzowi z tego szpitala o mojej rozmowie z panem
profesorem. zadzwonił przy mnie do niego. Jedno zapadło mi mocno w
pamięci "stary ty chyba nie wierzysz w to co mówisz, albo ja nie
wirzę w to co słyszę. Że co ku......., że ty teraz nie masz czasu
rozmawiać bo jesteś w Chorwacji na łodkach??? ty jesteś nieludzki".

Przyjęli mnie:) Ciążę przerwali:):):) Jak się to wszystko skończyło
poczułam wielką ulgę i radość. Znowu pojawiły się łzy i ... były
to łzy szczęścia. A nie powinny ... jednak w tym kraju, w którym
posłowie i klechy decydują co dobre a co nie, może być inaczej.
dzięki nim było właśnie inaczej.

I na koniec ... wiecie ile dodatku miesięcznie dostałabym na
wychowanie takiego dziecka???? 90 PLN brutto - i chyba nie muszę
wspominać, że w przypadku takiego dziecka musiałabym zrezygnować z
pracy.

[aduerin]

Przyjęli mnie:) Ciążę przerwali:):):)
faktycznie, powod do usmieszkow. jestes potworem...

[arysto.kratka]

A umiesz czytać ze zrozumieniem??????? Napisałem dlaczego się
cieszyłam.... Bo takie potwory jak ty chciał mnie zmusić do takiego
heroizmu!!!

[kingaperka]

Czy życzenie, aby Ci, co krytykują osoby które zdecydowały się na
aborcję znalazły się W TAKIEJ SAMEJ sytuacji jest rzucaniem klątwy,
czy jedynie życzeniem, by wzbogacili swą osobowość?:P

[smalec.i.krew]

kingaperka napisała:

> Czy życzenie, aby Ci, co krytykują osoby które zdecydowały się na
> aborcję znalazły się W TAKIEJ SAMEJ sytuacji jest rzucaniem klątwy,
> czy jedynie życzeniem, by wzbogacili swą osobowość?:P


Jest powiedzeniem "uzurpatorom moralności absolutnej" by na sobie ćwiczyli SWOJĄ moralność.

[drojb]

Ciekawe, czy zostaniesz potworem, czy świętym dla zaspokojenia władzy biskupa nad tobą?

[...]

[grazka100]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[diodak2009]

Witam,
Juz sam tytul listu autorki jest zaklamany.
Ostatecznie dlaczego nie mialaby mordowac swojego dziecka ?
Pewnie moze je zabic tylko dlaczego nazywa to terminowaniem ?
Sama siebie oklamuje ,ze morderstwo to tylko terminowanie.
Mysle,ze jakby naprawde zamordowala to dziecko to chcialaby cofnac
czas by jednak je urodzic...
Polecam wizyte w Licheniu na golgocie w miejscu gdzie jest grzech
morderstwa dzieci nienarodzonych...
Moze wtedy ruszylo by ją sumienie.

Pozdr for all

[smalec.i.krew]

diodak2009 napisał:
Juz sam tytul listu autorki jest zaklamany.
> Ostatecznie dlaczego nie mialaby mordowac swojego dziecka ?
> Pewnie moze je zabic tylko dlaczego nazywa to terminowaniem ?
> Sama siebie oklamuje ,ze morderstwo to tylko terminowanie.
> Mysle,ze jakby naprawde zamordowala to dziecko to chcialaby cofnac
> czas by jednak je urodzic...
> Polecam wizyte w Licheniu na golgocie w miejscu gdzie jest grzech
> morderstwa dzieci nienarodzonych...
> Moze wtedy ruszylo by ją sumienie.

KLASYKA MOHEROWA poziom starej dewotki, której nikt nigdy nie chciał - mści się strasząc Licheniem, tym tandetnym gó...anym bezguściem, symbolem pychy i pazerności czarnej mafii.

Nienawiść do kobiety przeżywającej dramat aż wzbudza rzygliwość.

diodak2009

[osmanthus]

diodak2009 napisał:

> Witam,
> Juz sam tytul listu autorki jest zaklamany.
> Ostatecznie dlaczego nie mialaby mordowac swojego dziecka ?
> Pewnie moze je zabic tylko dlaczego nazywa to terminowaniem ?
> Sama siebie oklamuje ,ze morderstwo to tylko terminowanie.
> Mysle,ze jakby naprawde zamordowala to dziecko to chcialaby cofnac
> czas by jednak je urodzic...
> Polecam wizyte w Licheniu na golgocie w miejscu gdzie jest grzech
> morderstwa dzieci nienarodzonych...
> Moze wtedy ruszylo by ją sumienie.
>
> Pozdr for all


Bredzisz jak Piekarski na mekach.
Proponuje, zebys dal/a dobry przyklad i adoptowal/a mocno
niepelnosprawne dziecko/rosline.

[diodak2009]

Witaj,

Zapraszam Cie na niedziele do wolontariatu do Szpitala Bródnowskiego
w Warszawie.

Pozdrawiam

[smalec.i.krew]

diodak2009 napisał:

> Witaj,
>
> Zapraszam Cie na niedziele do wolontariatu do Szpitala Bródnowskiego
> w Warszawie.
>
> Pozdrawiam


Po co ? Chcesz udowodnić, że nie jesteś Klasycznym Moherem ?
Wpisami to udokumentowałeś dostatecznie.

By zaprezentować się jako młody, przystojny - a zatem mający prawo nie nazywać się osobą o mentalności wiekowej walczącej, mściwej moherówy ?

To też już tu udowodniłeś, niestety.

Masz taką mentalność i musisz z tym sam żyć, ja nie muszę Cię inaczej tłumaczyć jak tylko przez twoje poglądy.
Są mi obce i mało świadczące o uczciwym traktowaniu wszystkich.

[arysto.kratka]

Proponuję ci zaadoptować takie dziecko, jest troche takich dzieci w
sierocińcach ... nikt ich nie chce .... i nawet wizyta w Licheniu
tego nie zmienia ch....ju

[diodak2009]

Witam,

Zapraszam do wolontariatu w Szpitalu Brodnowskim w Warszawie.

Pozdrawiam

[arysto.kratka]

Wolontariat to nie adopcja.... halo widzisz różnicę??? Ja o zupie a
ty o dupie....
jak pisałam wyżej był zorganizowany program adopcyjny dla
nienarodzonych dzieci z wadami genetycznymi. Niestety w ciągu roku
miłosierni i wojujący katolicy nie znaleźli ani jednej takiej pary
gotowej zaadoptować choćby jedno dziecko z wadami. Co
ciekawe "katolicy" wiedzieli, że jeżeli nie znajdzie się taka para,
to matka przerwie ciążę. A więć wiedzieli, że mogli uratować dziecko
a nic nie zrobili aby uratować dziecko od "mordu i zagłady". I Żaden
Licheń nie pomógł.

[hermina5]

Daj spokój, nie przejmuj się .

Zyczę ci jak najszybszego dojscia do siebie i jak najszybciej
ZDROWEGO dziecka w ramionach. Przyznam, ze Twoj post daje "po
wrazliwosci " do tego stopnia, ze absolutnie nie rozumiem, jak ktoś
moze cię jeszcze wyzywać na forum...Ludzie nie mająpojęcia co robią
innym zerową empatią - tego jako naród mamy w ogóle w
niedoborze...Jak nas nikt nie kochał, to i my nie umiemy kochac, ot
polska karma...

[pan-dzikus]

hermina5 napisała:

> Daj spokój, nie przejmuj się .
>
> Zyczę ci jak najszybszego dojscia do siebie i jak najszybciej
> ZDROWEGO dziecka w ramionach. Przyznam, ze Twoj post daje "po
> wrazliwosci " do tego stopnia, ze absolutnie nie rozumiem, jak ktoś
> moze cię jeszcze wyzywać na forum...Ludzie nie mająpojęcia co robią
> innym zerową empatią - tego jako naród mamy w ogóle w
> niedoborze...Jak nas nikt nie kochał, to i my nie umiemy kochac, ot
> polska karma...


Polish karma from Licheń.:(

[arysto.kratka]

byłam w Licheniu... tak z ciekawości i muszę przyznać Tobie rację:(

[arysto.kratka]

bardzo dziękuję... takie słowa budują:)

arysto.kratka

[pan-dzikus]

Teraz moja karma :):):)

[arysto.kratka]

również bardzo dziękuje:)

Nikt nie chce chorego dziecka

[ptr0]

Ze zdrowym tyle jest problemów a co dopiero mówić o chorym. Boże dlaczego tak
nas karzesz?

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[legrange]

Jednak trzeba było urodzić. Bez mózgu czy z mózgiem, może dzidziuś został by
prałatem, a nawet biskupem.

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[iwhar]

Do Pani Autorki tego listu/artyklu
Prosze pominac ekstremistyczne opinie, ktore pojawiaja sie wokol
Pani. Znaczna wiekszosc z tych osob nie ma osobistego doswiadczenia w
podobnych okolicznosciach. Jesli takie jest odczucie pani i pani
partnera idzcie za glosem rozsadku. Pozdrawiam z Anglii gdzie kazda
rodzicow decyzja jest szanowana, bez wzgledu na przynaleznosc
religijna, i gdzie aborcja jest darmowa do 24 tygodnia i ogolnie
akceptowana. Ciesze sie ze mieszkam w Anglii i mamy z mezem wolnosc
wyboru.

Pani Aniu :)

[smalec.i.krew]

iwhar napisała:

> Do Pani Autorki tego listu/artyklu
> Prosze pominac ekstremistyczne opinie, ktore pojawiaja sie wokol
> Pani. Znaczna wiekszosc z tych osob nie ma osobistego doswiadczenia w
> podobnych okolicznosciach. Jesli takie jest odczucie pani i pani
> partnera idzcie za glosem rozsadku. Pozdrawiam z Anglii gdzie kazda
> rodzicow decyzja jest szanowana, bez wzgledu na przynaleznosc
> religijna, i gdzie aborcja jest darmowa do 24 tygodnia i ogolnie
> akceptowana. Ciesze sie ze mieszkam w Anglii i mamy z mezem wolnosc
> wyboru.

Ciepły i ludzki głos, podpisuję się pod nim Pani Aniu :)

tiaaa z Angli

[reyamtet]

naprawdę masz być z czego dumna, że żyjesz w tak postępowym kraju ;)
medycyna24.pl/wielka-brytania-ma-najwyzszy-wskaznik-aborcji-w-europie

[hermina5]

Sugeruję ci przypomnieć sobie, ze to własnie do Wielkiej Brytanii
jeżdzą sie skrobać ultrakatoliczki z tak wspaniałego kraju
zakazującego aborcji jak Irlandia i Polska. Ilosc Polek skrobiąca
się na wyspach znacznie przyczyniła siedo boomu aborcyjnego - one
nawet nie wiedza, ze w UK tabletki sa darmo!

[wisienka558]

i legalna sterylizacja

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[ulanzalasem]

Lepiej uważać i się nie wychylać bo Platforma łapskami Gowina (za przyzwoleniem szefa tzn. Tuska) wyłapie takie panie i skończą na stosie dla czarownic...

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[mamamalegorycerza]

Moja koleżanka przezyła identyczna historię. Nie znam szczegółów medycznych,
ale tez zdecydowała się nie terminacje ok 18 tygodnia ciąży. też zrobiła to
"po cichu". To skandaliczne, ze w Polsce kobiecie można narzucić noszenie w
łonie przez kilka mcy dziecka, które i tak umrze w trakcie porodu lub tuż po.
Kierując się dobrem dziecka powinnismy jego życie zakończyć jak najwcześniej
aby mniej cierpiało skoro i tak wiadomo, ze cierpieć bedzie.
Niestety Polska, to nie Anglia. Zgadzam się z opiniami, ze u nas rządzi czarna
mafia. Ale przeciwstawić powinni się jej politycy. Występowanie ze wspólnoty
katolickiej nic nie da. gdyby choć jedna partia opowiedziała się kategorycznie
przeciw niektórym, skandalicznym praktykom kościoła, to z pewnością zyskałaby
zwolenników. Po prostu ktoś z polityków (tylko tych liczących się) powinien
powiedzieć głośno to co myśli większość Polaków. Dodam, ze jestem osobą
wierzącą, ale wątpie żeby Bóg chciał na siłę ratowac każde poczęte życie,
zwłaszcza gdy oznacza ono tylko cierpienie dla wielu osób.

Żyjemy w chorym, zakłamanym kraju - list

[legrange]

Czarni robią dobrze czy źle, ale zawsze na cudzy koszt. Ostatnio znów nie
mogli strawić Orkiestry i napadli na Owsiaka osobiście lub przez swoich
przydupasów. Na Haiti zginęło 100000 ludzi, 3000000 jest poszkodowanych. Ile
dadzą na pomoc tym nieszczęśnikom ze swego ogromnego bogactwa? Figę z makiem.
Ogłoszą zbiórkę wśród biedaków. Państwo wyznaniowe gorsze od najgorszej tyranii.

Prawda jest nieatrakcjna

[nadworny_blazen]

Po pierwsze wyrazy wspolczucia, bo utrata ciazy to niesamowicie ciezkie przezycie.

Po drugie jesli ciaza przebiega nieprawidlowo to naprawde ciezko o rokowania.
Wszystkie metody diagnostyczne sa obciazone pewnym bledem. Najtrudniejsze sa
decyzje aby plod "odlaczyc" od matki tak jak nieuleczalnie chorego od
aparatury podtrzymujacej zycie. To sa parszywie ciezkie decyzje w odniesieniu
do urodzonego pacjenta do ktorego jest pelen dostep. A co dopiero gdy pacjent
jest zamkniety wewnatrz organizmu matki.

Nikt nic nie powie, nie doradzi, bo po prostu NIE WIE co sie stanie z
dzieckiem. Jesli ktos mowi, ze wie to sam sobie kadzi. Ludzie oczekuja, ze
lekaz powinien wiedziec to on udaje, ze wie. I tak go nikt nie sprawdzi. Inni
lekarze tez nie wiedza. Tak naprawde bardziej zgaduja niz wiedza.

Decyzja musi byc podjeta przez rodzicow, ktorzy pouczeni przez tyrady lekarzy,
czuja, ze nic nie wiedza. Ale prawda jest nieatrakcyjna: po prostu niewiele
wiecej jest do wiedzenia. Rodzice sa tak kompetentni jak ktokolwiek inny.

Po trzecie, sprawa nagonki na lekarzy. Zyjemy w rzeczewistosci dalekiej od
idealnej. Sa ludzie ktorzy usuwaja zdrowe ciaze dla kasy albo sprzedaja
falszywa dokumentacje aby czarna robote wykonal ktos inny. Biorac pod uwage
jak nagminnie sie w Polsce falszuje dokumentacje medyczna, ludzie jej po
prostu nie wierza. To jest chore, a nawet bardzo chore. Do tego stopnia chore,
ze gdy ludzie prosza o skierowanie na badania prenatalne, typowa reakcja jest
taka jaby sie ktos spytal o namiary na falszerza paszportow.

Po czwarte, w artykule padlo zdanie na temat oceny szans aby dziecko bylo
zdrowe i szczesliwe. Zadawanie takich pytan jest bardzo tendencyjne. Ludzie
maja prawo zyc, nawet jesli sa ulomni, chorzy, i nieszczesliwi. Czy ja jestem
calkiem sprawny, zdrowy i szczesliwy? Czy ty jestes? Kto ma prawo ocenic czy
nasz stopien szczescia i spelnienia usprawiedliwia nasza okupacje przestrzeni
zyciowej?

[bubster]

nadworny_blazen napisał:

> Po czwarte, w artykule padlo zdanie na temat oceny szans aby
dziecko bylo
> zdrowe i szczesliwe. Zadawanie takich pytan jest bardzo
tendencyjne. Ludzie
> maja prawo zyc, nawet jesli sa ulomni, chorzy, i nieszczesliwi.

a jak są bez mózgu to też? i czy to ciągle jest człowiek?

LUDZIE mają prawo żyć. Płód to nie człowiek.

[titta]

To od kad staje sie czlowiekiem? Kto o tym decyduje? Czy aby nie
postep medyccyny? "5 tygodniowy to czlowiek czy plud? A moze zalezy
to od szpitala?

Nie lepiej okazac troche pokory i strwierdzic, ze nie nam o tym
decydowac?
Coreczka znajomych urodzila sie z bardzo silnym niedorozwojem mozgu.
Miala urodzic sie martwa, albo umzec kilka minut pozniej (niezdolna
do samodzielnego zycia - glosila djagnoza). Zyla rok i kilka dni.
Bez aparatury. Odeszla we snie. Zostawila po sobie ludzi bardziej
wyrozumialych, lagodniejszych, cierpliwszych. Bardziej doceniajacych
kazdy moment i to co maja.