"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[eman_man]

Zacofani, ale zbudowali samolot piątej generacji. Francja, Anglia,
Niemcy, Japonia nie mają samolotów piątej generacji. Czyli co, to
trzeci świat w takim razie.

[bmc3i]

eman_man napisał:

> Zacofani, ale zbudowali samolot piątej generacji. Francja, Anglia,
> Niemcy, Japonia nie mają samolotów piątej generacji. Czyli co, to
> trzeci świat w takim razie.


Jeszcze nie zbudowali. przetestowali jedynie platowiec - nawet na innych niz
docelowe silnikach

Kazdy kraj ma swoja filozofie

[poszum]

Nie kazdy musi wypruwac sobie zyly zeby zbudowac samolot V
generacji. Kazdy z krajow o ktorym piszesz ma wolny dostep do
ameryanskich samolotow bez potrzeby rujnowania swojej gospodarki.

Juz dawno temu kraje te praktycznie przestaly samodzielnie budowac
samoloty bojowe, moze z wyjatkiem Francji, na rzecz kupna
amerykanskich albo koprodukcji europejskiej. Za to zauwaz na jakim
poziomie zyja obywatele zachodnioeuropejscy a na jakim poziomie zyja
obywatele rosyjscy pomimo masy wyeskportowanej ropy naftowej.

Jak wszyscy wiemy, i ty tez, Europa nie chce bankrutowac tylko po to
zeby moc kogos postraszyc jakims swoim samolotem. Rosja istnieje
tylko po to.

Rosyjski samolot V generacji bedzie sie pewnie rownal zachodnim
samolotom z latch, powiedzmy, 80tych, gora 90tych. Wystarczy
pomyslec ile istnieje w swiecie rosyjskich firm komputerowych ktore
sa liderami technologicznymi. Odpowiedz jaka przychodzi mi
natychmiast do glowy jest "0". Natomiast zachodnie firmy
nieustannie zalewaja rynek przelomami technologicznymi.

Poniewaz wspolczesne lotnictwo bojowe to w wiekszosci elektronika
wlasnie mozna smialo mniemac ze samoloty rosyjskie do zachodnich
maja sie tak samo jak gloanoss do GPS.

Czytalem relacje oficera amerykanskiego, ktory pare lat temu
przegladal rosyjski radar w Azerbejdzanie, ktory Rosjanie chciali
udostepnic Amerykanom dla potrzeb tarczy antyrakietowej. Oficer ten
stwierdzil ze poczul sie jak z powrotem w latach 60tych czy 70tych,
gdzie wszystko oparte bylo na zespolach lampowych.

Rosjanie sa po prostu dobrzy w wyrobie lapci.

No tak. brakuje jeszcze stwierdzenia, że oni,

[kondorx]

tam gdzieś za Uralem, rakiety, samoloty i inne uzbrojenie strugają
z kory.

[kamel_65]

Buehehe. Nieomal spadłem z krzesła :D

[j-50]

Nie z kory, bo korę już dawno zjedli.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[poloneza]

Polska to demokratyczny kraj który posiada nowoczesne lotnictwo a
nie zacofane maszyny które zaprezentowali rosjanie.Są oni za nami
spóźnieni wiele lat i nie są w stanie dorównać polskim somolotom
wojskowym.Dobrze że się o tym dowiedziełem.Teraz mogę spać spokojnie
i być dumny z polskich osiągnięć

Nie chce Ci przerywac spokojnego snu ale sa nowe

[stan123]

rodzaje broni, ktorym F-16 nic nie poradzi. To wlasnie
wyprobowywanie tej broni na bezbronnych zolnierzach maszeujacych do
Baghadu (karabiny rzucili po drodze) spowodowaly ze Ben Laden, ktory
pracowal wczesniej dla CIA, zaprzysiagl zemste USA. Przykro mi ale
nasi wojskowi tym razem jednak troche przesadzili.

Jedynym srodkiem ze bedziesz mogl spac spokojnie Polonez to modlitwa
o Pokoj oraz dobre sasiedzkie stosunki ze wszystkimi sasiadami
Polski.

kondolencji dla Polakow-rusofobow.

[igor-53]

Biedacy,co by wy nie wypisywali o "zacofanej" Rosji,ale nie mozecie z nami
rownac sie,a nie pod wzgledem osigniec sportowych,kulturowych,o
technologicznych to lepiej nie wspominac.Uwazacie sie za lepszych,a na
podtwierdenie tego,podajecie ze Amerykanie sa lepsi od Rosjan,moze i sa
lepsi,ale to Amerykanie,a nie Polace. Co daliscie swiatu-polish jokes?Troche
skromnosci.Nie jestescie w niczym lepszymi od Rosjan,ja powiedzialem by ,ze
jestesmy tacy sami,z mala roznica.Wy -Polace,potraficie tylko gadac (tego wam
nikt nie odbierze),a Rosjanie potrafia cos i robic. Wasza ciagla chec byc
"Europejczykami" ,jest tak smieszna,to tak jak by ratlerek chcial dorownac
rottweileru.Badzcie soba,przestancie wysmiewac Rosjan,bo smiejac sie z nas,tak
naprawda smiejeci sie sami z siebie,a to dla tego,ze waszy "osigniecia" sa
bardzo skromne w porownaniu z rosyjskimi.

[johnny-kalesony]

A ja się cieszę z rosyjskich osiągnięć. Gdyby nie one, być może jeszcze w Polsce
byście przebywali ...
Polacy zanieśli do Rosji rewolucję przemysłową. Pierwszy i największy producent
silników spalinowych w Rosji nazywał się Ursus i mieścił się w Warszawie. To
tylko przykład - jeden z wielu.
Swoją drogą to ciekawe, ale przyspieszenie w pracach nad tym samolotem zaczęło
się po przechwyceniu elementów rozbitego F-107 oraz wycieku tajnych danych na
temat budowy F-35.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[zigzaur]

Bo Polacy nigdy nie wpadli na pomysł, aby kosztem głodu, nędzy i upodlenia
społeczeństwa produkować szalone ilości broni (niekiedy z bardzo ciekawymi
rozwiązaniami technicznymi) a potem tracić tę broń w całości nawet pomimo
8-krotnej przewagi nad nieprzyjacielem i uczestnictwa w koalicji.

Ej, gdzie wasze zdobycze wojenne z 1945?

Zapłaciliście dziesiątkami milionów (nie chodzi o walutę).
I co z tego macie?

[igor-53]

zigzaur,najwiekszej naszej zdobyczej jest to,ze ty zyjesz,bo jak nie nasze
zwyciestwo,to Polska by nie istniala ( Hitler nie mial tego w swoich planach),a
tak Polska istnieje,ty rowniez.Jak sadzisz- to duzo,czy malo?

[zigzaur]

Wy mieliście wobec Polski dokładnie takie same zamiary jak Hitler (a być może
nadal macie). Tylko że obecność wojsk USA w Europie was powstrzymuje.

[igor-53]

zigzaur,w 1945r. w swiecie nie istniala sila,ktora by mogla powstrzymac
Stalina,jak by on mial plany zlikwidowac Polske,to zadne wojska amerykanskie
jego nie powstrzymaly.Ale nawet nie w tym sprawa,sprawa jest w tym,ze ty zyjesz
w wolnej Polsce,masz mozliwosc pisac swoi glupoty,wyrazac swoja
frustracje,fobii,to jest to o czym ja wspominalem,a rezta to tylko twoi
brednie.Wiesz co dzieciaku,moj dziadek-Fiodor Sorokin,ojciec 5 dzieci poszedl na
ochotnika na ta wojne,zginal w 1944 roku,po dwoch latach walk,na terenie
Polski,zginal nie tylko za mnie,ale i za ciebie,to ze ty nie masz dla niego
dobrego slowa,nie zmienia faktu,ze zginal w slusznej sprawie.A twoja wiara w
wojska amerykanskie ,pokazuje,ze ty jeszcze nie wydoroslales.

[johnny-kalesony]

No popatrz, a taką Japonię to jednak jakoś powstrzymali ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

W 1945 roku USA mialy bombe atomowa, ktorej

[poszum]

Stalin nie mial.

Ruskie wyzwolenie Polski nie bylo zadnym wyzwoleniem, tylko zamiana
jednego kija na drugi. Dla nas II WS skonczyla sie w 1989 kleska
ZSRR i wycofaniem sie jego wojsk z powrotem na wschod.

[igor-53]

poszum,a czemu wybrales sobie taki nick?

A dlaczego ty wybrales sobie taki nick ?

[poszum]

[igor-53]

Mam na imie Igor,w momentie registracji na forum GW,przy wpisanie igor wyskoczyl
komunikat ,ze ten nick jest zajety i zasugerowal mnie inne,miedzy innymi byl i
igor53, a poniewaz mieszkalem w domu pod numerem 53,to ten nick i wybralem dla
siebie.A wiesz ,ze na pytanie odpowiadac pytaniem,jest niezbyt kulturalnie?

[zigzaur]

Zarejestrowałeś się jako igor53 a przecież jesteś igor-53. Jak to jest?
Ja nie spotkałem na forum żadnego "igora" bez numeru.

[abhaod]

igorka zbanowali już tutaj parę razy, ale ciągle włazi oknem

[abhaod]

Nie dyskutuj z igorkiem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a
następnie pokona doświadczeniem

[igor-53]

andrzejku,ale nikt nie potrafi siegnac tego dna,co ty reprezentujesz.

[abhaod]

nie pukaj igorek, w dno, od spodu, znowu ci żonka nie dała ?
thoughtsfromatexan.com/wp-content/uploads/2009/08/Putin-Pooh2.jpg

[igor-53]

andrzejku,a czemu ty caly czas sugerujesz,ze mnie zonka nie dala? Widze,ze ty
masz z tym problem.Ja twojej zonie( O ile masz) nie dziwie sie,z takim dewiantem
kto by chcial spac.

[abhaod]

igor-53 napisał: takim dewiantem kto by chcial spac.

a skąd tak igorek wnioskujesz, ten komputer na lampach ci tak pokazał ?
www.illuminati-news.com/graphics/06-07/070806/c/PutinPedophile.bmp

[zigzaur]

Odpowiadam:
1. USA, ze wsparciem sojuszników, miały w 1945 przewagę nad CCCP. Na przykład w
siłach lotniczych.
2. Jak twój dziadek mógł pójść na wojnę na ochotnika, skoro poborowych brano
przymusowo? Nie miał obywatelstwa CCCP czy co?

Jesli myslisz ze tylko Polacy tak pisza o Rosjanac

[poszum]

h, to poczytaj sobie zachodnie fora, np poczytaj sobie forum w Wall
Street Journal na temat Rosji.

Tam sobie ludzie z calego swiata robia jaja z Rosji. Forum jest
zreszta bardzo podobne do forum w GW, czyli jest grono dyzurnych
kacapczikow takich jak ty i stojacych im w opozycji innych
dyskutantow ktorzy maja po prostu setny ubaw dyskutujac sprawy
codzienne mocarstwowej Rosji i jej wodza Vladolfa Putlera.

[igor-53]

Wszedzie sa frustraty i zakompleksione ludziska.Ty rowniez do nich nalezysz.tak
co jak masz chec leczyc swoi kompleksy i uwazasz ze top cie pomoze,to lecz sie
na zdrowie.

Ja tylko napisalem ze w Wall Street Journal jest

[poszum]

bardzo podobne forum do tego w GW. Bo jest. To jest prawda. Sam
sobie sprawdz jesli rozumiesz po angielsku.

A ty od razu od frustratow. To, kto tutaj jest frustratem ?

Prawda jest taka ze swiat sie smieje z Rosji, i jej nieporadnych
prob mocarstwowania.

[abhaod]

Nie dyskutuj z igorkiem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a
następnie pokona doświadczeniem

Igor; moj podziw dla Rosjan wzial sie ze spotkan w

[stan123]

Nowym Yorku z "Bialogwardzistami" (lata 60'te) i potomkami Romanowow
z Florydy. Bardziej niz osiagniecia technologiczne podzwialem ich
spokoj, opanowanie i praktyczna wiedze o swiecie. Nikt z nich nie
byl anty-polski!!! Tacy ludzie mogli stworzyc silne panstwo. Szkoda
ze ich odsunieto od przywodctwa Rosji.

Apropos, wspolczuli nam Polakom ze zamiast sie brac za prace i
zdobywac Ameryke dzieki swej inteligencji to ciage klocimy sie i
staramy sie isc do przodu wykanczajac innych wokol siebie. Wiec co
nieco masz racje Igor. Ale my Polacy przejrzymy na oczy kiedys, i
wtedy bedziemy dobrzy. Bardzo dobrzy. A moze nawet lepsi od Was
Rosjan przynajmniej w szczodrobilowsci oraz milosci bliznich i Boga!

[igor-53]

stan123,ja zawsze twierdzilem,ze polacy i Rosjanie sa sobie bardzo bliskie
mentalnie i duchowo. Malo tego,powiem cie,ze calosc naszych zatargow bierze sie
z tego,ze i menatlnosc mocarstwowa jest taka sama,tylko mozliwosci okazali sie
rozne.

zerżneli z raptora?

[nieprawomyslny]

jak na 20 lat badań, to chyba niewielki sukces oblatać rosyjską
kopie f22 w ~15 lat po jego prezentacji w stanach?
Ba, dziś rozbudowa floty f22 została zamrożona, bo w US wojskowi
doszli do wniosku, że na obecne czasy wcale nie potrzeba setek
niewidzialnych myśliwców po 250m$ sztuka. Rosjanie rozumiem
uświadomią to sobie około 2025?

[johnny-kalesony]

Obecnie nie stać ich nawet na wprowadzenie do służby zwykłych Su-27, Su-30, a
jedynie na rozpaczliwe reanimowanie części istniejących egzemplarzy kosztem
uziemiania innych, a tutaj roztaczają wizje samolotu 5 generacji ... Chruszczow
też chciał "przeganiać USA" ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony, znow rownasz sie z nami,za pomoca osiagniec amerykanskich. Lepiej
napisz w czym to Polska przegonila Rosje. lalesony,nie nadymaj sie,bo gumka cie
pieknie.

[johnny-kalesony]

Jeżeli chodzi o wskaźniki ekonomiczne - istotnie ostatnio nie przegoniła,
ponieważ już od zawsze(?) jesteście "przegonieni". To samo dotyczy np. internetu.
Rosja zawsze zaczynała od niższego progu rozwoju cywilizacyjnego niż Polska,
więc nie ma się czemu dziwić i na kogo się obrażać.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony,a coz to za taki wskazniki ekonomiczne ,co ty chwalisz sie,czyb cie
chodzilo o wzrostie(drastycznego) zadluzenia polski w ostatnich latach? A co
dotyczy internetu,to naucz sie z niego korzystac i na poczatek poszukaj co sie
dzieje w tym tematie w Rosji ( ceny,dostep,predkosc)-zdziwisz sie.

[johnny-kalesony]

Szukałem i rzeczywiście się zdziwiłem, że kraj tak zacofany może się uważać nie
tylko za nowoczesny, ale nawet "mocarstwowy".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony,badz zdrowy.

[zigzaur]

W produkcji mebli, żywności, materiałów budowlanych, sprzętu gospodarstwa domowego.
A nawet kalesonów.

[igor-53]

zigzaur,a jaki to sprzet gospodarczy produkcji polskiej podbija swiat? A jakie
meble? A kalesony,jak nosisz ,to sprawdz gdzie sa wyprodukowane.

[johnny-kalesony]

Amica, Zelmer, Polar to marki, które akurat znam ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony,to ze ty znasz te marki,w cale nie znaszy,ze te marki sa znane na Swiecie.

[johnny-kalesony]

W Rosji pewnie nie są. U was sprzedaje się no-name'owa chińszczyzna albo
elitarne produkty dla kgbowców-miliarderów.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[distefano5]

Nie da się ukryć że amerykanie są daleko w przodzie, ale trzeba
pamietać że oprócz amerykanów i ewentualnie Uni Europejskiej nikt
nie ma szans na stworzenie takiego samolotu.
Konkuzja powyższego jest to że jak samolot rosyjski bedzie gotowy to
znajdzie nabywców w pozostałych krajach świata i będzie napewno
tańszy niż wyrób amerykański a na lokalnym terenie kupującego bedzie
miał przewagę nad innymi

Co do kwesti elektronoki i uzbrojenia to partia sprzedazna może
zostać wyposażona według żądania kupujacego i właściwie za za jego
pieniądze.
Proszę zwrócic uwagę na moskiewski salon lotniczy,różni kupują
rosyjskie samoloty.

[abhaod]

nawet mamy wspólny komputer, o żonie nie wspomnę

[gryzli5]

Niestety prawda jest bolesna - szybko Rosja nie osiągnie poziomu USA co wyraxnie widac na [przykładzie omawianej maszyny.
Sprawa prosta :
-F22 od trzech lat służy już w liii a F35 kończy planowe próby i wielkimi krokami zbliza się oblot pierwszej seryjnej maszyny a nie muszę chyba udowadniać że F 35 do PAK-FA to jak Prom kosmiczny do avionetki.
Prawdą jest też że narazie cała avionika jeszcze nie powstała a szumnie zawidowiany radar dopiero jest konstruowany i nie bardzo są pieniądze na kontynuowanie prac.
Ja zobaczyłem pierwszy raz ten samolot to niczym mnie nie zaskoczył-typowa przyciężka konstrukcja z ważącym z 500 kilo podwoziem z wielkim kołami.Dodatkowo obejrzyjcie sobie dysze PAK-a i porównajcie je z płaskimi dyszami F 22 gdzie ślad cieplny jest o 2/3 a mniejszy.
No i jeszcze jedno -nie ma się co podniecać bo wiele konstrukcji Rosyjskich doczekało się jedynie latających prototypów ( choćby MiG 1.42) a potem zdechły bo nie było kasy na dalsze prace i produkcję seryjną.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[kocurxtr]

my też mamy supermyśliwce... na pólkach sklepów modelarskich, możemy
sobie nasklejać tyle eskadr ile nam się zamarzy... :)

Chcesz czy nie, ale Polska ma obecnie doskonale

[poszum]

mysliwce, czyli F-16 w jednej z najlepszych wersji jakie istnieja.

Jesli tego nie dostrzegasz, nie wiem jak ci pomoc.

Wot i hałastra rusofobów znalazła sobie temat do

[guru133]

wykazania swojej ignorancji w zakresie lotnictwa i dania upustu
objawom swojej choroby:))))

Bełkot redeaktora!

[albadry]

Ten samolot już jest lepszy od F22- więc o czym my mówimy.A samoloty
rosyjskie sprawdziły się dobrze w Gruzji. Zestawy izraelskie zostały
wyeliminowane już po 2 dniach. Elektronika? wszystko jest
produkowane w Chinach więc w czym problem. Nawet amerykanie kupują
podzespoły od chińczyków.

Bzdury na resorach ! Wojna w Gruzji

[poszum]

to byla kompromitacja ruskich sil powietrznych. W ciagu tygodnia
stracili 7 samolotow walczac z praktycznie trzecioswiatowa armia.

"Ekspercie" od uzbrojenia, elektronika jaka produkuja Chinczycy moze
istnieje w zabawkach twoich dzieci, ale elektronika jaka jest w
samolotach to zupelnie inna elektronika.

Ktore to podzespoly amerykanie kupuja od chinczykow jesli mozna
wiedziec, czy mozna poprosic o jakis link ?

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[wieprzowinapozydowsku]

"- Ten samolot może być porównywany do amerykańskich F-22, czy F-35, ale w
dzisiejszym lotnictwie liczy się wyposażenie, a tego dla T-50 jeszcze nie
zaprojektowano."

Mnie sie przypomina stara historia z ktoryms tam radzeckim migiem (mam
nadzieje, ze obecni na forum Rosjanie mi to uscisla, ja tylko z grubsza
naszkicuje o co chodzi), ktorego pilot postanowil opuscic ten raj na ziemi
jakim byla jego owczesna ojczyzna i odlecial swoim samolotem do Japonii.
Tam samolot zostal poddany badaniom i "spece" z usa mieli podobniez wielki
ubaw, jakie to tam archaiczne wyposazenie (lampy zamiast chipow itp.)
Wreszcie trafil sie ktos kompetentny bodajze z izraela i stwierdzil: z czego
sie glupki smiejecie, wybuchnie jakas bombka atomowa i cala super nowoczesna
elektronika rodem z usa staje sie bezuzyteczna, a ten mig... nadal bedzie latal!

Wiec ciekawe jak to naprawde jest z wyposazeniem do takich samolotow...

[igor-53]

masz racje,tak i bylo.w 1976 r. z lotniska Czugujewka,st .lejtenant Bielenko
uprowadzil MIG 25P.I tez jest prawda to ,ze na poczatku specjalisci amerykanskie
bardzo smiali sie z wyposazenia tego samolotu,najbardziej ich "ubawil" radar
dzialajcy na lampach,ale po tym jak oni sprawdzili ten radar w dziele i
zobaczyli,ze kat widzenia wynosi praktycznie 180",jak w pionie,tak i poziomie,to
smiech im szybko ucichl. Ich radary na tam ten czas mieli mozliwosci o wiele
mniejsze,.chociaz i byli niby nowoczesniejsze.

[wieprzowinapozydowsku]

Dzieki za informacje.

a najsmieszniejsze jak to buraki probuja nasmiewa

[conn-x-5]

nasmiewac sie z rosjan
Buraki ktore nigdy nic swojego nie zrobily , co najwyzej staraja
sie nibyto uleopszac rosyjskie z wiadomym skutkiem.
Buraki ktore poza bigosem i kaszanka do zezrenia nic swojego nie
maja i nie potrafia sie niczym wykazac.
No tak robia autobusy na niemieckim licencji z wiadomym skutkiem ,
samozapalajace sie hahhahhhha
Milczcie katopojebane cioty
Milczcie i przestancie robic z siebie durni pomumo ze jestescie
ale utrzymujcie pozor ze to nie wy

[zigzaur]

Kaszankę to akurat wynaleźli Skandynawowie (Szwedzi i Duńczycy) i
rozpowszechnili w środkowej Europie podczas wojen w XVII wieku.

[igor-53]

conn-x-5 ,mozno i w bardziej kulturalny spopsob to wyrazic,ale sens jest OK.

[johnny-kalesony]

Potrafimy wykazać się spokojem, który zapewnia nam pewność siebie i swoich
dokonań na właściwie wytyczonej drodze. Gdyby Rosjanie również byli na drodze,
która ma perspektywy, być może również wykazywaliby taką spokojną pewność siebie
i nie popadali w emocjonalne, przepojone mocarstwowym resentymentem spazmy, jak
to mają w zwyczaju. Aczkolwiek - czy oni wtedy byliby już Rosjanami?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony,to ty mowisz o spokoju? Przeciez to taki jak ty,na kazde wydarzenie w
Rosji reagujecie momentalnie i histerycznie.

[johnny-kalesony]

Nie sądzę. Odnosisz takie wrażenie, ponieważ polskie fora tętnią życiem, w
przeciwieństwie - o ile wiem - do rosyjskich. Po prostu odsetek osób
posiadających internet jest w Polsce ponad dwa razy większy niż w Rosji, jeżeli
się nie mylę, stąd też intensywność dyskusji musi być większa ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesony,znasz rosyjski? Jak znasz to podrzuce cie linki do forum na stronach
rosyjskich.A co dotyczy dostepnosci,to zajrzyj
tu-:tech.wp.pl/kat,1009785,title,Jak-wyglada-Internet-w-Rosji,wid,11331003,wiadomosc.html
lub tu-:media2.pl/badania/53915-raport:-internet-w-rosji.html

[johnny-kalesony]

No i co z tego? Jakoś te dane nie robią na mnie wrażenia ... Wiesz, w Chinach
jest około 100 mln. internautów ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[abhaod]

ci" internauci" w Rosji to przede wszystkim firmy
tech.wp.pl/kat,1009785,oid,7906263,title,Jak-wyglada-Internet-w-Rosji,wid,11331003,opinie.html

[igor-53]

Pytasz ,czy ja wiem ,ze w Chinach okolo 100 mln internautow. Odpowiadam -nie,ale
wiem ze w Chinach na dfzien dzisieszy liczba internautow siegnela 380 mln.Tak co
jestes w tyle ze swoja wiedza.Tak samo jak i w innych tematach.

[zigzaur]

Wszystko ładnie, tylko że elektronika lampowa jest niesamowicie awaryjna,
nietrwała i wrażliwa na wstrząsy.
Przypominam odcinek filmu "czterej pancerni". Czołg wyposażony w lampową
radiostację wjeżdża na minę przeciwpiechotną. Radiostację szlag trafia i trzeba
wysyłać psa z meldunkiem.

Pierwszy komputer świata ENIAC był zbudowany na lampach. Statystycznie trzeba
było (średnio, oczywiście) wymieniać lampę co sekundę. Do zasilania trzeba było
wybudować elektrownię a słowo "debugger" miało sens jak najbardziej dosłowny.

[igor-53]

zigzaur,ten temat cie przerasta.co ma "Rudy" do MIG-25P?

[zigzaur]

To ma, że lampowa elektronika jest nietrwała, wrażliwa na uszkodzenia i awaryjna.
Warunki pracy instalacji elektrycznej w odrzutowym myśliwcu są jeszcze gorsze
niż w czołgu.
Po prostu, większe prawdopodobieństwo awarii.

Awaria czołgu - to jeszcze można przeżyć. Zatrzymać i wyjść.
Z przeżyciem awarii odrzutowego myśliwca jest gorzej.

[igor-53]

zigzaur,ja cie juz napisalem,ze ten temat cie przerasta.Lampowa elektronika w
samolotach nie istnieje juz od dluzszego czasu.Na tam ten moment,lampy jednak
spisywali sie lepiej ,niz tranzystory,poniewaz polprzewodniki dzisiejsze i z lat
60-ch nie maja juz nic wspolnego.I materialy sa inne i tecznologii.

[zigzaur]

Kiedy miała miejsce ta ucieczka? Około 1976?
Wtedy tranzystory krzemowe były już czymś powszechnym zaś lampy występowały
tylko w radzieckich telewizorach np Rubin.

Dzisiaj jest zupełnie inaczej ale mówimy o 1976.

[igor-53]

zigzaur,ten temat cie przerasta.Uprawodzenie samolotu bylo w 1976r.,ale ten
samolot byl projektowany od roku 1962k,a w serina produkcje byl oddany w roku
1969. Owszem w tam tym czasie,polprzewodniki krzemowy juz istnieli,ale
powszechnie stosowany nie byli.Tak co twoje szyderstwo z Rubina jest nie na
miejscu.Telewizory w calym swiecie w tym czasie bydowali lampowe.

[wieprzowinapozydowsku]

zigzaur napisał:

> Wszystko ładnie, tylko że elektronika lampowa jest niesamowicie awaryjna,
> nietrwała i wrażliwa na wstrząsy.

Mialem niedawno okazje wysluchac wykladu o nano fizyce i najbardziej
nowoczesnych chipach.
Badajacy je specjalisci dziwili sie czemu im sie co moment pala. Okazalo sie,
ze... a to ktos wlaczyl/wylaczyl swiatlo w pomieszczeniu, a to gdzies jakis
telefon zadzwonil, a to komputer... wlaczyl wygaszacz ekranu.
Przy tym technologia lampowa wydaje sie byc... niezniszczalna ;)

Obejrzalem sobie filmiki na youtube o Suhoju PAK-FA i twierdza ze ten mysliwiec
jest praktycznie niewidzialny dla radarow. Troche to smiesznie brzmi, bo pewnie
w Rosji nadal dzialaja radary metrowki i dla nich wszystko jest widzialne
(technologia "stealth" zaklada zupelnie inne zakresy fal) tyle ze nie wiadomo
czy leci ptak, samolot czy szafa. Ale to ze cos leci i z jakiego kierunku
wiadomo, wystarczy sprawdzic potem dokladniej. Ale trabi sie o niewykrywalnosci,
ze hej...

[igor-53]

mnie zawsze smieszylo to,jak to tlumacza o ta niewykrywalnosc,ze niby na radarze
bedzie widocznie tylko cos,co przypomina ptak,czy cos w tym rodzaju.Zawszesie
smieje,dobry ptaszek,co potrafi latac z predkoscia 1000 km.na godzine

[wieprzowinapozydowsku]

Jak samolot leci 1000 km/h, to z taka sama predkoscia leci w nim pilot i z takaz
sama... jego ptaszek, nie?
Tak sie podsmiewam, ale na ekranie radaru milimetrowego bedzie po prostu kropa,
gdzie cos leci bez mozliwosci rozpoznania co to takiego.

[igor-53]

Zgadza sie,bedzie widoczna kropka niemozliwa do rozpoznania,ale predkosc bedzie
sugerowac,ze to nie ptak.

[wieprzowinapozydowsku]

> nie radaru milimetrowego bedzie po prostu kropa,
> gdzie cos leci bez mozliwosci rozpoznania co to takiego.

Mialo byc 'metrowego' oczywiscie.

Zawsze podziwiam trafnosc Twoich wypowiedzi ale..

[stan123]

tym razem spozniles sie ze swoim komentarzem o dobre
40 lat. Bo od tylu lat nie widzialem w 'wykradzionym' sprzecie
lotnictwa rosyjskiego zadnych lamp.

Zawsze zadziwiala nas pomyslowosc Rosjan. Tam gdzie my uzywalismy
setek tysiecy tranzystorow, oni uzywali ich tylko "setki",
wspomagane mechanicznymi zapadkami, itp. Rzeczywiscie, tak genialni
byli ci konstruktorzy ze mielismy dla nich ogromny podziw. Tym
bardziej ze to wszystko pomimo ogromnego 'prymitywizmu' dzialalo
niezawodnie!

W swiecie wysokiej technologii w USA my sie wzajemnie podziwiamy bo
z tego wyrasta nasza ambicja aby byc jeszcze lepszym. Sugeruje takie
podejscie wszytkim w Polsce, a Waszemu geniuszowi nic nie dorowna!

[bmc3i]

stan123 napisał:

> Zawsze zadziwiala nas pomyslowosc Rosjan. Tam gdzie my uzywalismy
> setek tysiecy tranzystorow, oni uzywali ich tylko "setki",
> wspomagane mechanicznymi zapadkami, itp. Rzeczywiscie, tak genialni
> byli ci konstruktorzy ze mielismy dla nich ogromny podziw. Tym
> bardziej ze to wszystko pomimo ogromnego 'prymitywizmu' dzialalo
> niezawodnie!
>

To pewno dzieki temu Twojemu, oops - przepraszam - Waszemu, podziwowi i ich
pomysłowości, Rosjanie do dzis nie moga sie dorobić radaru AESA, nie mowiac juz
o LPT, mimo ze oblatują Vgena.

[berkut1]

Waszemu, podziwowi i ich
> pomysłowości, Rosjanie do dzis nie moga sie dorobić radaru AESA,
nie mowiac juz
> o LPT, mimo ze oblatują Vgena.

Cóż mają natomiast dobrze dopracowane lotnicze radary PESA, które
swoimi osiągnięciami mogą niewiele ustępować AESA, chocby Irbis
czemu nie ma się co specjalnie dziwić bo to oni po raz pierwszy
montowali radiolokatory ze skanowaniem fazowym na samolotach (Mig 31
radar Zaslon) Z AESA a o owszem są problemy szczególnie z
chłodzeniem elementów T/R ale cały czas kombinują. Zobaczymy jak
będzie sie rozwijać sytuacja z radiolokatorem pracującym w paśmie X
dla T 50. Podobno w tym roku ma już przechodzić jakieś testy.
A, że FR jest opozniona w stosunku do USA. Cóż trudno aby kraj,
który rozpadł się na kawałeczki, w pozostał tym z kawałkami
przemysłu zbrojeniowego po ZSRR, bazą R&D know how itp nagle miał
dorównywać supermocarstwu. Jak dla mnie to i tak bardzo dobrze dają
sobie radę w niektorych aspektach w innych trochę gorzej :)

>mimo ze oblatują Vgena

Narazie to oblatują koncepcje aerodynamiczną V generacji :)

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[konsta-nty12]

Ruscy postawili na inną broń.
Mają w swoich łapach kurki od gazociągów i ropociągów.

[zigzaur]

Także i ta broń przyniesie im klęski.

[igor-53]

zigzaur,zauwaz nad jakim tematem my dyskutujem.W Rosji powstal nowy samolot
wojskowy,nie tak dawno powstal i bardzo dobry samolot cywilny .Czyli cos tam
dzieje sie,cos tam wymyslaja,cos tam buduja,nie tylko supermarkiety,a tej raz
pochwal sie,co w ostatnich latach powstalo w Polsce?Tylko prosze nie wspominac o
montowniach.

[zigzaur]

Niestety, wiem, ale płacą mi za milczenie, ksożalieniu.

[igor-53]

zigzaur,doceniam twoja "skromnosc"

[johnny-kalesony]

Powstały ośrodki dla emigrantów z Rosji! :o)


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

widze ,ze masz poczucie humoru.

Rosjanie pokazują gruchoty a produkują co innego

[soldadura104]

Być może jest to samolot dla 3 świata a nie dla Rosji.

[zigzaur]

Współczesne Indie nie są trzecim światem.
Czym jest współczesna Rosja, przez grzeczność nie napiszę, ale sądzę, że się
domyślasz.

[igor-53]

zigzaur,a ty nie badz takim grzecznym.Napisz o tym czym jest Rosja.Wspomni o tym
ze Rosja jako jeden z niewielu krajow potrafi wyniesc czlowieka w kosmos,napisz
rowniez o sportowcach rosyjskich,napisz takze o tym ile to Rosja ma dlugu
zagranicznegoi i dla porownania wspomni o dlugu Polski.

[johnny-kalesony]

Hmm ... Wspominasz o tym sławetnym długu. Tylko jakim przedziwnym cudem bardziej
zadłużona Polska ma lepsze ratingi i możliwości kredytowe od kwitnącej,
pozbawionej niemal długu Rosji. Zdumiewający cud, nie sądzisz?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

A to zaden cud.Poniewaz sektor bankowy w Polsce juz od dawno nie jest w rekach
polskich,tak samo jak i gospodarka,dla tego banki pozyczaja polsce nastepne
piejadze,poniewaz przekladaja kase z jednej wlasnej kiszeni do drugiej,z tym ze
razem z odsetkami,ktory beda splacac Polace przez kilka pokolen.

[johnny-kalesony]

Tak, to nie jest cud, ponieważ ważniejsze od długu są możliwości gospodarki
danego kraju i stan jego systemu ekonomicznego, które rzutują na wartość długu
na rynku wtórnym. A tak się składa, że dług Polski ma solidną wartość na rynku i
można nim z powodzeniem obracać. Przekłada się to na stan ratingów polskiej
gospodarki, świadczących o możliwościach kredytowych.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

kalesonmy,ale masz mozg wyprany!Jakie solidne podstawy? Nowopowstale montownie,z
blachi ocynkowanej+teploizolator?kalesony,caly cud gospodarczy Polski polega na
tym,ze Polace sa egoistami (w dobrym znaczeniu tego slowa),olewaja rzad z jego
poronionymi pomyslami,maja w dupie patriotyzm i wyjezdzaja na zarobki w swiat.A
skutek dla gospodarki Polski (ale krotkoterminowyj) jest pozytywny,na dluzsza
mete,to sie nie sprawdzi - zalamie sie calkowicie system emerytalny,przyjdzie
czas splacac dlugi i wtedy pogadamy o "solidnych" podstawach polskiej gospodarki.

[nie-tak]

igor-53 napisał:

> kalesonmy,ale masz mozg wyprany!Jakie solidne podstawy? Nowopowstale montownie,
> z
> blachi ocynkowanej+teploizolator?kalesony,caly cud gospodarczy Polski polega na
> tym,ze Polace sa egoistami (w dobrym znaczeniu tego slowa),olewaja rzad z jego
> poronionymi pomyslami,maja w dupie patriotyzm i wyjezdzaja na zarobki w swiat.A
> skutek dla gospodarki Polski (ale krotkoterminowyj) jest pozytywny,na dluzsza
> mete,to sie nie sprawdzi - zalamie sie calkowicie system emerytalny,przyjdzie
> czas splacac dlugi i wtedy pogadamy o "solidnych" podstawach polskiej gospodark
> i.
**************
igor-53 całkowicie zgadzam się z twoja prognoza, co będzie z Polski jak unia się
rozpadnie i Polska będzie musiała sama stanąć na własnych nogach? Dobrze krzyczy
się Polakom jak się gospodaruje cudzymi podarkami, ale te zadowolenie, ten krzyk
jest głuchy i oślepia wielu.

[johnny-kalesony]

Przypominam - Polska jest w Unii zaledwie od 2004 roku. Czyżby przed 2004 rokiem
nasz kraj w ogóle nie istniał?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[igor-53]

oczewiscie ze istnial,no bo to nie za ostatnie 6 lat dlugi w wysokosci 240 mlrd$
urosli.

[johnny-kalesony]

Najbardziej długi "urośli" w czasach, gdy trzymani siłą w obozie komunistycznym
musieliśmy na was zasuwać - praktycznie za darmo. Były to długi złe,
niekonstruktywne, które nie wiązały się z żadnymi zyskami a jedynie ze stratami.
Dzisiejsze długi mają zupełnie inny charakter: racjonalnie inwestycyjny. A
inwestycje te musimy przeprowadzać ze względu na konieczność dogonienia państw
najwyżej rozwiniętych, do których dystans straciliśmy w czasach "handlu" i
"współpracy" z ZSRR.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[nie-tak]

johnny-kalesony napisał:

> Najbardziej długi "urośli" w czasach, gdy trzymani siłą w obozie komunistycznym
> musieliśmy na was zasuwać - praktycznie za darmo. Były to długi złe,
> niekonstruktywne, które nie wiązały się z żadnymi zyskami a jedynie ze stratami
> .
> Dzisiejsze długi mają zupełnie inny charakter: racjonalnie inwestycyjny. A
> inwestycje te musimy przeprowadzać ze względu na konieczność dogonienia państw
> najwyżej rozwiniętych, do których dystans straciliśmy w czasach "handlu" i
> "współpracy" z ZSRR.
***********
Człowieku w którym roku się obudziłeś, 1 maja 2004 roku?
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=258

[igor-53]

kalesony,ja rozumiem ze mozno byc w czyms niedoinformowanym,ale poco istnieje
internet,przeciez mozesz zawsze sprawdzic wszystko co dotyczy dlugow
Polski.Dlugi PRL dawno juz byli lub anulowane,lub splacone. A propo tam tych
dlugow,akurat oni nie poszli w dym,tak jak dzisiesze.Ciec dosc dobrych drog bylo
zbudowano,ogrom mieszkan dostepnych dla kazdego,fabryki,a ile poszlo rolnikam z
tego.A dlugi dzisiesze ida tylko na jedno-latanie dzior budzetowych.

[zigzaur]

Rosja potrafi wynieść człowieka w kosmos,
potrafi też przerobić na kebab,
potrafi żywcem spalić.

[igor-53]

zigzaur,nie sprowadzaj dyskusji do rynsztoka.Moge przeciez cie odpisac o
dzieciach z beczek .Chiba wiesz o czym ja mowie?

[aqwa5]

Właśnie - po czym poznać radzieckiego, czy tam rosyjskiego sportowca... dłubie w nosie oszczepem.

jak Rosjanie kupią Eriksona to wyposarzą samolot

[soldadura104]

Niech się inni nie cieszą bo w tej nawigacji liczy się matematyka i
elektronika. Na Ukreinie mają prof Jastrzebskiego ( Amerykanie korzystali z
jego obliczeń przy samolocie niewykrywanym radarem) a elektronikę dostaną
kupując Eriksona. Szwedzi zawsze byli dobrzy w technologii

Nie cieszmy sie ze cos Rosjanom "brakuje"

[stan123]

Nasze emocje nic nie daja. Przyjmijmy wszystko rzeczowo i konkretnie.
1. Kiedy ponad 40 lat temu analizowalem elektroniczny systemm
nawigacyjny z rosyjskiego mysliwca, to okazal sie naszym 4-letnim
systemem wykradzionym poprzez Syrie.
2. Dzis Rosjanie maja dostep do najnowoczesniejszych systemow do
projektowania aparatury elektronicznej. I sa w tym tak dobrzy ze
rozdzielamy prace testowania pomiedzy Hindusami i nimi.
3. Z dalszym rozluznieniem 'embarga' na elektronike beda mieli
dostep do wiekszego asortymentu komponentow i beda mogli zbudowac
wlasna aparature, ktora byc moze z czasem przekroczy parametry
naszych firm w USA.
4. Rosjanie to jedyny narod Slowianski oproch Czechow, ktory umie
robic 'strategiczne' rzeczy solidnie. Jesli ktos lubi sie cieszyc z
czyjejs slabosci niech sie cieszy teraz bo za 5 lat nie bedzie juz
powodow. Pozdrawiam.

[abhaod]

stan123 napisał: Jesli ktos lubi sie cieszyc z
> czyjejs slabosci niech sie cieszy teraz bo za 5 lat nie bedzie juz
> powodow. Pozdrawiam.

nikt się nie cieszy, wolę Rosjan, za sąsiadów, niż Chińczyków
forum.gazeta.pl/forum/w,902,106431771,106431771,Rosyjska_odpowiedz_na_F_22_w_koncu_oblatana.html

[igor-53]

andfrzejku,czytam i nie wierze wlasnym ocza.Czyz by to ty naoisales,czyzby jest
ktos na swiecie,kogo ty mniej "kochasz" niz nas Rosjan?

[abhaod]

napisałem "Rosjan", a nie Kacapów jak ty

[igor-53]

andrzejku,nu dzieki bogu,nic cie nie stalo sie.Jestes soba.

[abhaod]

a gdzie igorek twoja sygnaturka ? dostałeś już robotę na łubiance ?

[igor-53]

andrzejku,przeciez nie napisze cie o tym na publicznym forum,jak chcesz
dowiedziec sie,to moge cie wyslac Emaila.

[abhaod]

nie musisz, angielski wywiad już cię dawno namierzył, a twoje zdjęcie
wisi w gabinecie Fiutina

[igor-53]

andrzej,z tym zdjeciem ty nie zartujesz?

[zigzaur]

A jaki był sens wysyłania gotowych do boju rakiet na defiladę?
Najlepszym sposobem na ukrycie międzykontynentalnej rakiety balistycznej było
zamontowanie jej w kontenerze i umieszczenie kontenera na ciężarówie lub na
wagonie kolejowym. Dla niepoznaki farba mogła odłazić.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[nie-tak]

Rosja coś potrafi a co potrafi Polska? Ano przyciągać montownie i
szerzyć niewolnictwo wśród swoich ludzi.
To jest postęp Polski, co będzie z Polski gdy Zachód wycofa swój przemysł?
To może nastąpić w każdej chwili.
Ozdabianie się cudzym przemysłem i cudzymi technologiami nie świadczy o tym ze
się jest bogatym i ze ma się najnowsze technologie, świadczy o ubóstwie
państwa. Co by było z Polski gdyby nie zachodni przemysł, handel i pieniądz
nie wkroczył do Polski? Ano panowała by bida i to straszna. Co za tytuł w
gazecie, on tylko świadczy o nieżyczliwości z strony Polski, on świadczy o
zawiści, o ubóstwie moralnym jak i totalnym zacofaniu polskich dziennikarzy.
Ot to tylko Polska która jeszcze nie dorosła do świata.
---------------------------------------------------------

Bzdury jakieś popisane.

[agusssek]

Na technologiczną klasyfikację samolotu V generacji nie jest brana pod uwagę uroda, kolor czy data oblotu samolotu, ale wyposażenie właśnie tj. silniki, elektronika, technologia, stealth oraz osiągi.
Jeśli nie ma elektroniki, nie ma V generacji.
Poza tym o jakich 20 latach opóźnienia tu mowa?
F-35 został oblatany w 2006 roku....
A po ostatnich sensacyjkach wokół Raptora i Lockheed Martin - jakiej to słabej jakości są tam materiały odpowiedzialne za Stealth -
to pozostaje się zadumać, kto tu jest, lub będzie niedługo w tyle.
Pytanie jest jednak takie, gdzie my w tym wszystkim jesteśmy. Jeśli ktoś się kiedykolwiek interesował historią IIRP i naszymi osiągnięciami technicznymi w okresie międzywojnia, to pomimo że IIIRP zrównała się wiekiem, techniczno-wojskowych osiągnięć współcześnie nie mamy nawet ćwierci.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[crustian]

myślę ,że nie ma co się martwić o elektronikę w tych molocikach :).w końcu tam
też mają utalentowanych elektroników i informatyków. Rosja to nie jest trzeci
świat jak się wydaje niektórym rusofobom.jakby nie patrzeć ten kraj to
porównywalne imperium do u.s.a. ma zasoby ma możliwości i na pewno też większe
od naszego kraju.drażni mnie np. artykuł na gazeta.pl dotyczący tej nowej
suczki.gość wypowiada się jak jakaś wyrocznia,że to jest do bani ,że fe i
błe.ale nie widzi krytykując technologię rosyjską,że np. że w jego kraju w
ogóle nie istnieje żadna technologia.potrafimy tylko kupować np.f-16 czy casy,
a dodatkowo latamy na su-22 czy mig-29.więc kto tu jest do tyłu. co do
technologi jedynie Usa może konkurować z Rosją. dodatkowo myślę ,że Indie
wpompowały mase diengów w ten projekt i t-50 da rade. już nie raz rosjanie
zaskoczyli sceptyków i pewnie historia się powtórzy. :)

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[human77]

Polsko Polsko i kto to mówi wiecie jaki Polska ma samolot? My to dopiero
jesteśmy w czołówce. Jaki samolot produkujemy w Polsce?

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[przyjacielameryki]

Rosja uparła się , że doścignie i prześcignie USA w technologiach militarnych,
jednocześnie mając PKB na poziomie Hiszpanii a na mieszkańca na poziomie
Botswany!!!!!!!!. To oczywiście jest żałosne, śmieszne i absolutnie nie
realne. Jak ta Rosja musi być zakompleksiona na punkcie USA i
mocarstwowości!!!!! Pewnie skończy tak jak ZSRR!!!!. Szkoda tylko zwykłych ludzi!

[mongolszuudan]

Nad nami nie litujcie, przecież nie litowaliśmy nad nikim... - www.youtube.com/watch?v=xEeiPS1se7k (i żałować nie będziemy), ale jeśli będzie trzeba, każdy z nas będzie żrał tylko ciemny chleb, sprzeda swoje spodni i kupi dla obrony swojego kraju wszystko co jest potrzebne w tej chwili. Lecz tego wszystko jedno nigdy nie zrozumiejesz, amerykańska ku..., dupowłazie.

[mongolszuudan]

Nie litujcie nad nami, przecież nie litowaliśmy nad nikim... - www.youtube.com/watch?v=xEeiPS1se7k, www.youtube.com/watch?v=RS3UFuIhPk0
(i nie będziemy), ale jeśli będzie trzeba, każdy z nas będzie żrał tylko ciemny chleb, sprzeda swoje spodni i kupi dla obrony swojego kraju wszystko co jest potrzebne w tej chwili. Tylko wszystko jedno tego nigdy nie zrozumiejesz, amerykańska ku..., dupowłazie.

[johnny-kalesony]

mongolszuudan napisał:

> Nie litujcie nad nami, przecież nie litowaliśmy nad nikim... -
www.youtube.com/watch?v=xEeiPS1se7k,
www.youtube.com/watch?v=RS3UFuIhPk0
> (i nie będziemy), ale jeśli będzie trzeba, każdy z nas będzie żrał tylko ciemny
> chleb, sprzeda swoje spodni i kupi dla obrony swojego kraju wszystko co jest p
> otrzebne w tej chwili.

Problem w tym, że wy zazwyczaj "żracie" ten suchy chleb dla konia i sprzedajecie
porcięta nie żeby się bronić, lecz żeby napadać i grabić innych ... Taki model
rozwoju cywilizacyjnego bardzo niepokojąco wszedł wam w krew.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[mongolszuudan]

Niepotrzebnie wyjaśnić coś człowiekowi z psychologią niewolnika. Twój kraj nigdy nie będzie niezależnym. W obecnej chwili wy trzy razy hołdownicy: polityczni hołdownicy USA, ideologiczni hołdownicy Watykanu i ekonomiczni hołdownicy UE i Rosji. Niewolnicy teraz i zostaniecie niewolnikami na zawsze. Niepodległość wam już nie potrzebna. Przywykały być niewolnikami, aroganckimi hołujami, które leczą swój kompleks niepełnowartościowości plując swojemu gospodarzowi i jego gościom do filiżanek.

Chichichi, dobre :-)

[kapitan.kirk]

Niewolnik współczuje wolnemu, że ten nieszczęśnik musi sam podejmować decyzje o
swoim życiu ;-)
Pzdr

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[quovadis2]

Tak dlugo jak bedzie nam imponowac ublizanie i ponizanie innych bez powodu,
brak elementarnej kultury w prowadzeniu dyskusji ( patrz wiekszosc
wypowiedzi), braku zainteresowania w postepie, tak dlugo bedziemy znani w
swiecie z polish jokes czy polish pickles, ale to skromny dorobek jak na 40
milionowy kraj

[kapitan.kirk]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Czyżbyśmy mieli do czynienia z forumowym coming-out'em?
> Czy Andrzej Kiński z dziarskiego polskiego czasopisma "NTW" (brzmi
> jak skrót rosyjskiej "totalitarnej" telewizji brrr!) to nasz
> forumowy ekspert-mędrzec kapitan.kirk? :)

:-DDDDD Żałuję, ale nie...

Oblatanie T-50 to niewątpliwie duży sukces technologiczny, nawet jeśli wziąć pod
uwagę, że pierwotnie planowano oblatanie samolotu tej generacji na 1990 rok;
wypada w tej sytuacji zauważyć, że w większości innych zaawansowanych
technologicznie pod względem militarnym krajów prace takie na ogół i tak nie
doszły do takiego etapu jak w Rosji lub zgoła w ogóle ich nie podjęto.

Oczywiście 2015 jako rok wprowadzenia do służby T-50 to zupełna mrzonka. W tym
okresie (2013-2015) można się spodziewać co najwyżej osiągnięcia gotowości
bojowej przez pierwsze jednostki wyposażone w Su-35M, czyli kolejne klony Su-27;
bardzo skądinąd unowocześnione i zaawansowane. Od oblotu prototypu do służby
liniowej droga jest bardzo daleka. W dysponujących nieporównanie większymi
możliwościami finansowymi i badawczo-technologicznymi USA, czas ten wyniósł 13
lat w przypadku F-22 i ok. 10 lat w przypadku F-35. Nawet zatem gdyby Rosjanom
udało się mniej więcej dotrzymać tego tempa, pierwsze T-50 (czy raczej Su-51 lub
jakoś podobnie ;-) będą mogły znaleźć się w jednostkach dopiero w okresie 2020-2025.

Oznacza to przede wszystkim, że na rynku ma wówczas szansę znaleźć się samolot o
walorach porównywalnych (przynajmniej teoretycznie) z F-35, dostępny dla
większej liczby chętnych. Z punktu widzenia polskich interesów trudno o lepszą
wiadomość, gdyż oznaczać to musi większą dostępność i niższą cenę F-35, złamania
monopolu którego na przyszłych rynkach eksportowych jeszcze kilka lat temu mało
kto na poważnie się spodziewał. A wszak potencjalnymi nabywcami F-35 staniemy
się właśnie ok. 2020...

Pzdr

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[przyjacielameryki]

Jaki tam skok!!!!! Teraz będą się męczyć z 10-15 lat żeby to strzelało i to w
miarę celnie. Nie dość, że zabraknie im pieniędzy to do tego czasu będą już
nowe technologie, nowe samoloty, nowe rodzaje broni.
Sami wykończą się tak jak ZSRR.