"Dziennik Gazeta Prawna": Policjanci pod ochroną

szybciutkie działania

[trueapasz]

Szybciutkie działania ale jak nas zabijają okradają to się milicjantom nie
spieszy :(

[everettdasherbreed]

Bo za napisanie druczka "umorzono z powodu niewykrycia" dostają odsyp.

???????????????????

[epimeteos]

Co wy za głupoty wypisujecie!!!!!!Za zabicie człowieka (art.148§ 1)
jest nie mniej niż 8,25 lat lub dożywocie i nie ma znaczenia, czy
policjant, czy sędzia,czy Mietek z Kąparcic!A co do drugiej kwestii
to też bezsens:bo tzw. "osoba przybrana" funkcjonariuszowi,już ma
takie prawa wówczas,jak f-sz i co to niby ma zmieniać?Artykuł, albo
planowane zmiany to jakieś nieporozumienie,albo myk pod publikę...

Dlaczego akurat policjanta?

[intern-autka]

Zastanawiam się dlaczego dożywocie za policjanta?Gdyby zabił
staruszke/dziecko/kierowce taksówki/panią sprzedawczynie w sklepie
itd. to dostałby 25 lat?Powinna wrócić kara śmierci za zabicie
kogokolwiek!

[2berber]

intern-autka napisała:
> Powinna wrócić kara śmierci za zabicie kogokolwiek!
Na szczęście nie wróci. Wybraliśmy cywilizację.
Obroni nas przed takimi demagogicznymi pociągnięciami
Europa. Słusznie zauważasz degradację ważności życia
ludzi. Nie może być tak, że policjant jest ważniejszy
od staruszki. Jeżeli chcemy mieć jakąś uczciwą
hierarchię wartości to więcej pieniędzy przeznaczajmy
na zapobieganie przestępczości a nie na dofinansowanie
aparatu ścigania i wymiaru sprawiedliwości.

[everettdasherbreed]

"...więcej pieniędzy przeznaczajmy..."
Rzecz w tym, że są to pieniądze pożyczone u wnuków. Te pieniądze wkrótce się
skończą. To, co dziś jest w Grecji, grozi całej Europie.

A co do kary śmierci, to poglądy "Europejczyków" mogą ulec zmianie. Zwłaszcza w
świetle zjawiska terroryzmu.

nie, nie i jeszcze raz nie

[gall.anonim.pn]

Z jednej strony jestem za zaostrzeniem stosowania obecnych regulacji prawnych, bo przecież nikt sędziom nie zakazuje stosowania kar z "góry widełek". Nie należy nowelizować obecnego prawa tylko stosować skuteczniej to które jest. Przestępstwo zagrożone karą od 8 do 15 lat pozbawienia wolności? Dawać 15. Od 12 do dożywocia? Dawać dożywocie.
Z drugiej strony jestem stanowczo przeciw wyodrębnianiu jakiejś superkategorii obywateli (policjanci, sędziowie, politycy, etc.) wobec przestępstw przeciwko którym stosuje się zasądzenie wyższego wymiaru kary. To usankcjonowanie podział na "równych i równiejszych". Dodatkowo w przypadkach które były katalizatorem takiej planowanej noweli prawa chodziło o policjantów ubranych po cywilnemu.

A rodzinom zamordowanych policjantów oczywiście współczuję.

????????? cd.

[epimeteos]

No tak,przeczytałem art.z Gazety Prawnej...Gratuluję-kolejny raz-
kretynom z "GW" nieumiejętnośći oddania sensu rzeczywistych
faktów...Potraficie czegoś nieprzekłamać w tym waszym szmatławcu?

Nie cenzuruj postów!!!

[epimeteos]

!

Ok., ale i w drugą stronę - gdy policjant na slużb

[arturx2]

Ok., ale i w drugą stronę - gdy policjant czy inny funkcjonariusz na
slużbie popełni przestępstwo, dostaje podwójną karę. Tak było przed
wojną. Cos za coś, inaczej mamy złamanie konstutucyjnej równości
obywateli.

dożywocie powinno być za każde zabójstwo

[paula266]

dożywocie za zabójstwo i ochrona dla osoby udzielającej pomocy
powinna być w każdym przypadku nie tylko wtedy kiedy poszkodowanym
jest policjant

[beblok]

A dlaczego dozywocie? Dlaczego ja mam utrzymywac morderce i to jeszcze on ma
miec sie lepiej od niektorych uczciwych, glodujacych, marznacych w zime
obywateli? Przeciez to jest chore! Kula w leb i po sprawie. Chwasty trzeba wyrywac.
Przywrocic kare smierci!!!!

Nie tylko Policja, politycy i prokuratorzy też

[paolo74]

Pod hasłem ochrony funkcjonariuszy publicznych, rządzące kanalie fundują prawo rodem z okupacji hitlerowskiej. Może od razu wprowadzić za jednego komornika, albo posła 200 ludzi pod mur.

Taka ochrona byłaby dopuszczalna w jednym wypadku

[paolo74]

Gdyby Policjant, komornik, prokurator, sędzia, poseł za złamanie prawa np. za pomówienie niewinnej osoby odpowiadał także z innego paragrafu. Np. fałszywe zeznania dla obywatela do 5 lat, dla Policjanta w związku ze służbą od 5 do 10 lat. Tymczasem w Polsce trzyma się w areszcie wydobywczym latami, płaci z naszych pieniędzy odszkodowania a prokuratorzy mają się świetnie. To już nie jest III RP, to jest III Rzesza, a raczej tereny okupowane.

Policjanci pod specjalną ochroną

[antypo-lityk]

A za zabicie emeryta grzywna. Sądząc m.in. po wypowiedzi
zaślinionego polonisty z miłościwie nam panujących.

I jeszcze jeden warunek

[paolo74]

Policjant pod ochroną musi być na służbie, musi być w mundurze i mieć widoczną odznakę, a sprawa musi dotyczyć pełnionych obowiązków. Za chwilę będzie tak, że po bójce w dyskotece będzie można dostać 25 lat bo okaże się, że biłeś się z policjantem po służbie.

Policjanci pod specjalną ochroną

[31337b]

To nie był policjant. Zabity został cywil. Poza tym popełnił spore błędy i to
zdarzenie pokazuje jak marne jest wyszkolenie policjantów. Motywację i syndrom
szeryfa mają, a gdzie instynkt samozachowawczy i procedury na wypadek zagrożenia?

szkoda miejsca w więzieniu dla takiego elementu

[easier_to_fly]

pod mur z nim od razu.

Policjanci pod specjalną ochroną

[enskw]

"Propozycje Kwiatkowskiego krytykuje prof. Piotr Kruszyński, karnista - To
tworzenie prawa na podstawie wydarzeń - czytamy w Gazecie."

w kazdym normalnym kraju prawo tworzy sie przede wszystkim na bazie wydarzen.
u nas niestety prawo jest na odwrot.

[otis_tarda]

O, widzę, że mamy specjalistę. Zechcesz rozwinąć tę głęboką myśl?

tylko 8 lat zamorderstwo teraz?

[pafni]

Porąbało ich. Ja myślałem,że co najmniej jest 25 lat. Jakiż naiwny byłem.

a gdzie równość wobec prawa?podstawowe prawo!

[wt82]

przecież ten projekt zaprzecza równości wobec prawa-największemu osiągnięciu
cywilizacji zachodniej w tej dziedzinie

no tak za zabicie policjanta dożywocie, a za Kowalskiego 20 lat nie mam pytań,
to tak samo jeżeli ktos mnie pobije to nic, a za pobicie np murzyna poruszą
niebo i ziemię- wynika z tego że najmniej ważni są zwykli obywatele

Policjanci pod specjalną ochroną

[wanda43]

I po ch.. to wszystko bylo? O ironio! Dawni opozycjonisci, ktorzy w d00py
dostawali od SB-cji, policji, prokuratury oraz sądow dyspozycyjnych wobec
komuny - dzis sami tworzą panstwo jeszcze bardziej represyjne, niz za komuny i
na dokładke krytykują Łukaszenke!
Przeciez to jakies jaja!
Policji wszelkiej masci i alfabetu natworzyli juz tyle, ze maluczko, a bedzie
jeden do jednego i spojrzec na niech nie bedzie wolno bez obawy oskarzenia o
napasc i ublizanie.

Policjanci pod specjalną ochroną

[pulkownica]

Oczywiście,projekt zmiany KK zasadny.Tylko
za naruszenie prawa przez policjanta kara
nie do 8 lat tylko do 25 lat pozbawienia
wolności.Nagminnie naruszają oni prawo bo
myślą że im nic nie grozi a funkcjonariusz
jako pracownik publiczny powinien być wzorcem
służb mundurowych i dawać przykład,a w rzeczywistości
tak nie jest.

[tychik1]

Najlepiej to parchy libertyńskie sprywatyzujcie policję , bo jak prepowiedział
wasz idol doniław im mniej państwa tym lepiej ! : )
Sprzedać musicie koniecznie szwabom,bo ich polizen już i tak może hasać PO
Polsce bezkarnie więc znają teren!
A dla odmiany nam wprowadzą jakąś "SS polnysze polizen"
Siepaczy kontraktowych zaciągną z kozaczyzny banderowskiej bo to taniej i będzie
nam wtedy wszystkim już jakoś tak fajnie,inaczej
i co najważniejsze że PO jewropejsku !!! : )
No i przypominam że prywatne armie mieli magnaci,a tych "ostatnich" to u nas
ostatnio POd dostatkiem !

Pierwszy raz cieszę się ,że Ziobro nie jest minist

[remik.bz]

No cóż , gdyby Ziobro był ministrem a PiS u władzy to po poparciu
takiej propozycji zmian w kodeksie karnym mielibysmy histeryczną
nagonke , drwiny "elit" i określenia typu "niedouczone głupki".
To dobrze dla nas zwykłych obywateli ,że jest propozycja takich
zmian i dobrze ,ze PiS nie jest u władzy , gdyz zwieksza to szanse
na wprowadzenie tych zmian. Sytuacja "na złość Kaczorom uwalimy
sprawę" nie bedzie miała miejsca.

[otis_tarda]

Co dobrego w tych zmianach?

[remik.bz]

otis_tarda napisał:

> Co dobrego w tych zmianach?

Na to pytanie odpowiedział minister Kwiatkowski
Cytat:
Jak powiedział gazecie minister sprawiedliwości Krzysztof
Kwiatkowski, celem tych zmian jest zwiększenie poczucia
bezpieczeństwa policjantów oraz sędziów i prokuratorów, a także
tych, którzy w przypadku napadu na funkcjonariuszy staną w ich
obronie.

Dla mnie szczególnie ważne jest poczucie bezpieczeństwa osób
stających w obronie funkcjonariusza.
Myslę tu o bezpieczeństwie związanym zewentualnym oskarżeniem o
przekroczenie granic obrony koniecznej.
Niestety dzialania "frontu obrony przestępców" doprowadziły do
sytuacji ,ze człowiek się zastanawia - czy aby pomagając
napadniętemu funkcjonariuszowi nie zostanie przez bandyte o coś tam
skutecznie oskarżony i skazany.
No i cieszę się ,że pomysł wyszedł od ministra z nadania PO.
Przynajmniej "elity" musza traktować go poważnie i nie wypada im
drwić z PO i nie wypada Pana Kwiatkowskiego obsypywać epitetami ,
które stosowano wobec Pana Ziobry.

[otis_tarda]

Aha, czyli, jak rozumiem - jeśli powiem, że "celem wybudowania drabiny do
Księżyca jest rozwijanie naszej gospodarki", to będzie to oznaczało, że jest to
dobry pomysł?

Konkretnie: jak zmiana polegająca na tym, że "osoby, które pomogłyby
funkcjonariuszowi, będą chronione prawnie tak jak np. policjant na służbie" ma
wpłynąć na poczucie bezpieczeństwa. Jaka to "ochrona prawna"?

Pytaj min. Kwiatkowskiego

[remik.bz]

otis_tarda napisał:
Konkretnie: jak zmiana polegająca na tym, że "osoby, które pomogłyby
> funkcjonariuszowi, będą chronione prawnie tak jak np. policjant na
służbie" ma
> wpłynąć na poczucie bezpieczeństwa

Spytaj o to Ministra Kwiatkowskiego.
Ja nie-prawnik całkowicie ufam jego opinii. Przecież to wspaniały
fachowiec (nie tak jak ten "niedouczony głupek" Ziobro), jest
ministrem z nadania PO a więc cudownej , proeuropejskiej formacji ,
której nie musimy się wstydzić na brukselskich salonach.

[otis_tarda]

Ok, już rozumiem - paplasz po politykach. Też można.

[remik.bz]

otis_tarda napisał:

> Ok, już rozumiem - paplasz po politykach. Też można.

Oczywiście ,że paple o politykach.
A dokladnie o politykach PO
Zwracam uwagę na fakt ,że te same pomysły podawane przez Ziobre
były "be" a teraz podawane przez Kwiatkowskiego są "cacy".

[beblok]

Jestes pusty jak butelka po Mamrocie.
Jaki Donek i POpaprancy taka reszta spoleczenstwa. Na szczescia sa wyjatki
(szlachetni i kulturalni ludzie z PIS), ktorym niestety chce sie usta zatkac bo
chca cos uczciwie zrobic dla kraju, ale bandziorom i aferowiczom sie to nie
podoba co wcale mnie nie dziwi.

Policjanci pod specjalną ochroną

[13ronin]

To znaczy, że policjant to będzie takie nietykalne gó... ?
(czytaj dawniej radziecki teraz izraelski ambasador)
Dupognioty chcą specjalnie chronić gliniarzy w obawie, że nikt ich nie będzie
bronił. I proponuję jeszcze utworzyć obok policji, straży miejskiej(to dopiero
nieroby) straż wiejską. I już mamy w pełni POlicyjne państewko, a w PiSdu z
wami wszystkimi.

Policjanci pod specjalną ochroną

[ewak224]

A jak w druga strone?Bezkarni?

Tak buduje się państwo policyjne.

[arbdahrba]

Wszystko leży:
Sądownictwo, szkolnictwo, służba zdrowia, ubezpieczenia społeczne, ściągalność
podatków...

Ale populistycznie zmienia się prawo pod wpływem tragedii do której doszło na
Woli.

Tak na marginesie: po to szkoli się policjantów i stosuje procedury podczas
dokonywania interwencji aby chronić zdrowie funkcjonariusza.
Przykro mi ale na Woli to była nieprzemyślana interwencja. Bez rozpoznania,
bez wsparcia, bez sprzętu...
Ot ułańska fantazja.
Przykre i smutne.

Większa ochrona prawna dla policjanta na służbie? OK
Ale niech za tym idą jasne zasady kiedy policjant jest na służbie, jak
powinien się przedstawić, jak powinien być oznakowany jako funkcjonariusz.
I jakie są procedury kontroli pracy funkcjonariusza.

Tak to szybko dojdzie do demoralizacji w szeregach policji.
Polecam zapoznanie się z przebiegiem i wynikami eksperymentu Zimbardo.
pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny
Władzę trzeba trzymać krótko i cały czas patrzeć jej na ręce.

Państwo policyjne? O to chodziło w 1989?

[mediat]

Trujesz,trujesz.Slepy jesteś,albo przemądrzały.Jeśli ma nas chronić
stróz prawa,ma być chroniony tym bardziej.Nie widzisz co się dzieje?
Jak mamy czuć sie bezpieczni,nie licząc na pomoc policji?O takich
faktach sie mówi.czas najwyższy by prawo zmienić.Twarde prawo,dobre
prawo.

Kruszyński

[wiszowaty]

"Propozycje Kwiatkowskiego krytykuje prof. Piotr Kruszyński, karnista
- To tworzenie prawa na podstawie wydarzeń - czytamy w Gazecie."

I o to chodzi zramolały profesorku żyjący w oderwaniu od
rzeczywistości. Chodzi o to byśmy się uczyli na podstawie
zaistniałych ewidentnych luk w systemie. Ale ty tego nie rozumiesz,
bo ci być może mole na spółę z paragrafami dawno mózg zjadły.
Przetrwają elastyczni, a nieumiejące się dostosować dynastie mają
tylko ślady po sobie na ścianach w piramidach.