Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[antoni99]

obrzydlistwo te Oskary, smierdzą mi z daleka. Jak nie wstydzą się siebie
wynagradzać, tandetne filmy robione za ogromną kasę, wciskane później drogą
propagandy widzom ( naiwnym) ! Te nagrody są już śmieszne i powinny zniknąć z
historii, dla dobra kina i kinematografii !! Kino przez te filmy znika i idzie
w zaświaty ... Propagandziści kina amerykańskiego robią wszystko by wmówić
potencjalnym widzom jak to oni tworzą piękne obrazy ! Pozostali na świecie to
be ! Ale widać, że zainteresowanie HOLLYWOODEM niknie powoli ! to cieszy i
napawa otuchą !

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[stary.marian]

Kilka tygodni temu japoński okręt bezkarnie zatopił barkę organizacji
protestującej przeciwko polowaniom na wieloryby. ONZ nie zareagował. Jak widać
tylko piraci z biednych wybrzeży Afryki są bandytami, a ci z bogatej Japonii
już nie.

Wiadomo jakiego rodzaju protest zaboli Japonię najbardziej. Proponuję bojkot
japońskich towarów.

[kireta21]

Ano. Tylko wytłumacz jak duży powolny wielorybnik (czy jak to się tam nazywa)
dał radę staranować nowoczesny trimaran?

[stary.marian]

Nie wielorybnik a jego ochrona.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7423566,J.html

[wietke]

stary.marian napisał:

> Kilka tygodni temu japoński okręt bezkarnie zatopił barkę
organizacji
> protestującej przeciwko polowaniom na wieloryby. ONZ nie
zareagował. Jak widać
> tylko piraci z biednych wybrzeży Afryki są bandytami, a ci z
bogatej Japonii
> już nie.
>
> Wiadomo jakiego rodzaju protest zaboli Japonię najbardziej.
Proponuję bojkot
> japońskich towarów.

kurwa wystarczy troszkę poczytać lub też oglądać wiadomości i
analizować wszystkie ruchy na bieżąco tu i ówdzie to można się
dowiedzieć co prezentuje ONZ-to następna siła globalnego państwa
policyjnego skorumpowane skurw....na usłógach jednego wielkiego
mocarstwa które zabiera i ma zamiar zabrać dobra wszystkich ludzi
więc na pewno ze strony onz nie otrzymamy żadnej pomocy w takich
sytuacjach a za tych afrykańców to się biorą bo jak wiadomo
niedługo ameryka nasza jebana wtargnie do afryki po jej bogate
złoża prawie wszystkich minerałów

W imię tradycji kanibale powinni zjeść czasem Japo

[radoslaw.lorenc]

-ńczyka.
To tyle.

___ Aborcja was nie gorszy a delfinki tak? ___

[alicja.30.tysiecy]

Zabijanie w lonie matki nienarodzonych dzieci was nie gorszy, poprzez brutalne
rozerwanie obcegami glowki albo kregoslupka was nie gorszy, a gorszy was
zabijanie zwierzat, ktore notabene sa stworzone wlasnie dla czlowieka jako
pozywienie?

To zaklamanie i schizofrenia moralna.

[stary.marian]

Mnie nie gorszy. Człowiek ma prawo decydować co w sobie nosi.

[zz26]

stary.marian napisał:

> Mnie nie gorszy. Człowiek ma prawo decydować co w sobie nosi.

tak samo ma prawo decydowac co bedzie jadl czyz nie?
wiec rozumiem ze zabijanie delfinow cie nie gorszy?

[sowa_46]

alicja.30.tysiecy napisała:

> Zabijanie w lonie matki nienarodzonych dzieci was nie gorszy,
poprzez brutalne
> rozerwanie obcegami glowki albo kregoslupka was nie gorszy, a
gorszy was
> zabijanie zwierzat, ktore notabene sa stworzone wlasnie dla
czlowieka jako
> pozywienie?
>
> To zaklamanie i schizofrenia moralna.

*** Widząc Twój nik myślę, że możesz rodzić nawet 30 tysięcy sztuk
co kilka miesięcy, Twoja wola.

Suchi z Japończyka...

[hydrograf]

To, że Japończycy bo okrutni barbarzyńcy to fakt. Nie przysłoni tego filozofia
Zen i upudrowana twarz gejszy. Nie widzą oni nic złego w mordowaniu wielorybów
i delfinów, tak jak nie widzą nic złego w znęcaniu się nad więźniami wojennymi
- do dzisiaj nie uznali swoich zbrodni wojennych. Powiemy - różnice kulturowe.
Tak, kultura Japońska (szerzej Azjatycka) jest bardzo różna od naszej. Ale z
kulturą jest tak jak z gustem: "wszystko jest kwestią gustu, albo... jego braku".

[quant34]

hydrograf napisał:

> Tak, kultura Japońska (szerzej Azjatycka) jest bardzo różna od naszej.

To ciekawy problem, bo z jednej strony istnieją wyraźne różnice pomiędzy kulturą
Azjatów i Europejczyków w sferze okrucieństwa, ale z drugiej strony na
okrucieństwo jako takie, Azja nie ma monopolu. Bestialstwo ludzi spotyka się na
całej planecie, podobnie zbrodnie wojenne popełniały wszystkie nacje biorące
udział w wojnach. Natomiast naprawdę widoczną różnicą pomiędzy Azją i Europą
jest stosunek do tych spraw czynników oficjalnych. O ile w Europie (czy szerzej
- w świecie kultury Zachodu) zdarzają się zbrodnie wojenne i przypadki
bestialstwa wobec zwierząt, to w tym kręgu kulturowym to jest zasadniczo
zabronione, a samo okrucieństwo traktowane jest jako wyjątek od reguły i
potępiane oficjalnie. W Azji było i jest inaczej. Podczas II wojny światowej
Azjaci popełniali potworne zbrodnie, podobnie jak Europejczycy, jednak
okrucieństwo zbrodniarzy w Europie było co najwyżej tolerowane przez czynniki
oficjalne (dowódcy, rządy) ale nie popierane. Natomiast Azjaci (szczególnie
Japończycy) byli wprost zachęcani do zbrodni przez swoich dowódców i rządy,
które nierzadko wydawały takie rozkazy. Wystarczy porównać masakrę w Nankinie z
jakąkolwiek zbrodnią nazistowską czy sowiecką. W pierwszym przypadku mieliśmy
zupełnie otwarte działanie pod przywództwem legalnych dowódców wydających
rozkazy bestialskiego mordowania, w którym sami dowódcy brali osobisty udział
dając przykład "jak to się robi". W drugim przypadku mieliśmy przymykanie oczu
dowódców na bestialskie wybryki żołnierzy, ewentualnie tajne rozkazy, ale w
żadnym przypadku nie masakrowano ludności cywilnej legalnie i oficjalnie. Z
punktu widzenia ofiar to żadna różnica, ale z punktu widzenia eskalacji zbrodni,
różnica jest już istotna. Nawet czysto pozorne oficjalne potępianie działań
zbrodniczych, do pewnego stopnia hamuje okrucieństwo i skalę zbrodni. Takich
czynników hamujących nie ma w krajach, w których władza nie tylko zbrodni nie
potępia, ale do niej jawnie nawołuje. Ze zwierzętami jest podobnie. W krajach
zachodu kładzie się nacisk na humanitaryzm uboju i pomimo, że przypadków łamania
tych zasad jest tysiące, to jednak samo istnienie przepisów zabraniających
znęcania nad zwierzętami, ogranicza samo zjawisko okrucieństwa. W kulturze Azji,
zakazywanie okrucieństwa wobec zwierząt jest traktowane natomiast jako coś
niepoważnego. I trudno się dziwić, skoro jeszcze kilka dziesięcioleci temu,
takich zasad nie było nawet w stosunku do ludzi, co dopiero mówić o zwierzętach.
Japończycy szlachtują delfiny, Chińczycy obdzierają żywe psy ze skóry i gotują
żywe koty itp. Na zachodzie takie rzeczy się oczywiście także zdarzają, ale
różnica polega na tym, że w Japonii czy Chinach to jest normalne, a w Europie
czy Ameryce, jak się na tym wpadnie to się ma kłopoty. Podsumowując, ludzie
okrutni i podli żyją wszędzie, ale w kulturze zachodu muszą się liczyć z
możliwością potępienia i pociągnięcia do odpowiedzialności, natomiast w Azji,
przynajmniej jeśli chodzi o zwierzęta, nie muszą.

[couler]

Albo jesteś głupi albo Ci za to płacą. Może poczytaj o np Warszawie w czasie II
WŚ. O ulicznych łapankach i rozstrzelaniach albo np o tłumieniu PW. Hitler
osobiście rozkazał zburzyć miasto dom po domu i wymordować mieszkańców.A co
powiesz o takiej sprawie jak Holocaust? Kto go wymyślił? "Elita III rzeszy" .
Stalin np sam doprowadził do olbrzymiego głodu W Rosji i na Ukrainie.Wspomnę
jeszcze tylko o rzezi Pragi po upadku Insurekcji Kośc. Aleksandr Suworow oddał
dzielnym siepaczom Carycy miasto w nagrodę . Mieli się zabawić i mordować do
woli. Więc o czym ty piszesz?

[quant34]

couler napisał:

> Albo jesteś głupi albo Ci za to płacą.

Wiesz jaka jest różnica między człowiekiem myślącym a oszołomem? Człowiek
myślący, czyta i myśli, a oszołom czyta i obraża. Ponieważ najwyraźniej nie
zrozumiałeś mojego posta, postaram się bardziej łopatologicznie: różnica
pomiędzy Azjatami i Europejczykami popełniającymi zbrodnie polega na tym, że Ci
pierwsi się z tym nie kryją i na to OFICJALNIE zezwalają. A teraz przypomnij mi,
gdzie Hitler opublikował plany Holokaustu i kiedy Stalin ogłosił, że wielki głód
na Ukrainie jest narzędziem eksterminacji? Muszę Cię zmartwić, "ostateczne
rozwiązanie" było operacją ściśle tajną, natomiast celowe wywołanie wielkiego
głodu jest kwestionowane przez Rosjan do dnia dzisiejszego. Co do pozostałych
przykładów zaczerpniętych z Twojej bezbrzeżnej krynicy wiedzy historycznej:
Hitler rzeczywiście polecił zniszczenie Warszawy i wymordowanie jej mieszkańców,
jednak jedynym człowiekiem, który słyszał ten rozkaz był Heinrich Himmler.
Oficjalnie Niemcy ogłosili natomiast, że Żądana przez dowództwo niemieckie
ewakuacja miasta Warszawy z ludności cywilnej zostanie przeprowadzona w czasie i
w sposób oszczędzający ludności zbędnych cierpień. Umożliwi się ewakuację
przedmiotów posiadających wartość artystyczną, kulturalną i kościelną. Dowództwo
niemieckie dołoży starań, by zabezpieczyć pozostałe w mieście mienie publiczne i
prywatne. Szczegóły ewakuacji uregulowane będą osobnym porozumieniem – „Układ o
zaprzestaniu działań wojennych w Warszawie”, pkt. 10 Co do rzezi Pragi,
nigdy i nigdzie nie ogłoszono takiego rozkazu. Oficjalnie Rosjanie uznali to za
samowolne barbarzyństwo Kozaków, któremu Suworow nie zdołał zapobiec. Tylko
błagam nie wyjeżdżaj mi z argumentem, że to była nieprawda,to jest aż nadto
oczywiste. Pisałem o tym, że w Europie zbrodnie popełniane były zawsze w sposób
tajny, co odróżnia te zbrodnie od azjatyckich, które popełniane były zupełnie
otwarcie. Jeżeli nadal nie rozumiesz o czym piszę, to przykro mi bardzo,
ponieważ bardziej łopatologicznie już nie potrafię.

[anarcho-emeryt]

Najwyrazniej nie przeczytales przedmowcy uwaznie i ze zrozumienie.
Proponuje ponowna "analize".
Wszystkie wspomniane przez ciebie zbrodnie mialy miejsce. Roznica
polega na tym, ze nie byly one "naglasniane" przez samych wykonawcow
oraz tych co takie rozkazy dawali. Przykladowo "ostateczne rozwiaznie
kwestii zydowskiej" w Wannsee bylo spotkaniem tajnym, nie pisano o
nim w gazetach ani nie pokazywano w "Wochenschau". To samo z obozami
koncentracyjnymi a raczez z obozami zaglady.Byly rozmieszczane w
"odludnych" miejscach z dala od oczu i uszu ciekawskiej gawiedzi.Oboz
w Oswiecimiu byl wprawdzie "wzorowym" obozem koncentracyjnym gdzie
nawet dopuszczano przedstawicieli MCK z Genewy ale juz o Brzezince
wiedzieli tylko "wybrancy".To samo dotyczy zbrodni sowieckich. O
katyniu nikt by sie nie dowiedzial gdyby go Niemcy nie odkryli. Potem
sami te zbrodnie "potepili" majac podobne o ile nie gorsze (w tym
czasie) na sumieniu.
Natomiast japonska propaganda wzywala do takich zbrdni, "rozgrzeszla
je" i nie kryla sie z nimi.Nawt w trakcie procesu zbrodniarzy
wojennych cesarskiej armii Japonii, zaden z oskarzonych nie uchylal
sie i nie zaprzeczal. Porownaj to z Norymberga.

[mazen17]

A katolicy jedza mieso swin, ktore od delfinow sa bardziej rozwiniete
umyslowo....religia tutaj nie ma nic do powiedzenia, po prostu tradycje, z
ktorymi niektorzy sie nie zgadzaja, i tyle.

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[milkas1]

widziałam i powiem jedno, popostu bardzo dobry film, warto zobaczyc, Oskar sie
należał!

[eman_man]

A czemu japońscy mordercy są oburzeni? To przypomina trochę
oburzenie amerykańskich morderców, którzy urządzili masakrę na
cywilach w Faludży.
Może czas przestać urządzać sobie te krwawe jatki a nie się oburzać,
że świat protestuje przeciw zboczonym praktykom skośnookich.

Co tam japonce, zobaczcie na dunczykow

[peidos]

www.youtube.com/watch?v=4e3izGdCufM&feature=related

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[antropoid]

Do kompletu niech nakręcą jeszcze jakiś film o kanibalizmie Japońców w czasie
II Wojny Światowej.

dwa atomy to za malo

[wybitniemadry]

wszyscy ktorzy odlawiaja delfiny i wieloryby powinni byc potraktowani atomem, a wiec japonole i norwegi

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[conadeser]

Japonczycy kontynuja polow wielorybow mimo tego ze jest to wbrew
prawu miedzynarodowemu.
Uzywaja przykrywki ze robie to w celach doswiadczen naukowych co
jest absolutna bzdura.
Dziwie sie ze na swiecie nie ma mechanizmow, ktore powinny zmusic
Japonie do przestrzegania prawa miedzynarodowego.
Moze te problemy Toyoty pojawily sie w pore?

Przejedźcie się do dowolnego "zakładu mięsnego."

[trombozuh]

Najlepiej takiego większego. Co godzinę albo i częściej przyjeżdżają
tam wielkie ciężarówki z prosiętami i cielakami. One doskonale
wiedzą, po co je przywieziono, czują w powietrzu krew. Potwornie
kwiczą z przerażenia... siedziałem raz w takim "zakładzie" kilka
godzin, tego kwiku nie zapomnę do końca życia. Jeśli ktoś chce
zobaczyć Auschwitz, nic prostszego.
Proponuję też wizytę w dowolnej fermie drobiowej. Kurczaki całe
życie siedzą w jednym miejscu, przed nimi taśmociąg z jedzeniem, za
nimi taśmociąg z odchodami. W hali są setki tysięcy. I wszystkie
czekają tylko na ścięcie głowy.

[landora]

Różnica jest taka, że to są zwierzęta hodowlane (chociaż też ich żal). Delfiny i
wieloryby są natomiast narażone na wyginięcie i zabijanie ich to czysta zbrodnia.

[quant34]

Wiem o czym piszesz, też to widziałem i też byłem wstrząśnięty, jednak istnieje
różnica. Rzeźnia jest zawsze miejscem paskudnym, a zabijanie samo w sobie uderza
we wrażliwość normalnego człowieka. Zabijać można jednak w różny sposób. Choćby
nie wiem jak to strasznie wyglądało, porażenie prądem, czy pojedynczy strzał
urządzeniem wbijającym stalowy trzpień w czaszkę zwierzęcia, to śmierć
natychmiastowa, a przez to znacznie bardziej humanitarna niż szlachtowanie
zwierzaka, podczas którego kona całymi minutami, albo i godzinami. Wiem, że
także w Europie nie zawsze przestrzegane są przepisy o humanitarnym uboju, ale
przynajmniej istnieją jakiś przepisy, które można przynajmniej próbować
egzekwować. Azjaci natomiast mają gdzieś humanitaryzm, ponieważ u nich
bestialstwo wobec zwierząt jest legalne.

To są zwierzęta hodowane na ubój a tamte to wolne

[guru133]

stworzenia i to w dodatku pod ochroną, bo zagrożone wyginięciem. Drobna, acz
jednak istotna różnica.

masz rację, ale czy to ma znaczyć że mamy popierać

[q-ku]

zabijanie delfinów?

Ty popierasz?
--
no i druga rzecz - swinie nie są w ten sposób zagrożonym gatunkiem - jakkolwiek
okropnie to zabrzmi

- a delfiny tak - najinteligentniejsze po człowieku (choć czasem wątpię w tę
kolejność) ssaki na Ziemi

Mentalność Kalego

[r.siwy]

Mnie to tam ryra że japońce jedzą delfiny i jak je zabijają.
Niema czegoś takiego jak humanitarna śmierć zwierzęcia czy człowieka.
Człowiek umiera zwierze zdycha i tyle. Jak rozprujesz człowieka czy zwierze na
pół to on i tak zaraz nic nie będzie czuł bo dostanie taki zastrzyk adrenaliny
że go to otumanił.

A pierdoły wciskane przez zielonych że nie należy zabijać zwierząt(dzikich) mnie
najbardziej wkurzają. Przecież ci rybacy w tej wiosce ile mogą odłowić delfina,
1% populacji. Przecież większa ilość tych ssaków zdycha z głodu lub z ran w
bardziej okrutny sposób nie stety taka jest natura.


Jestem pewien że ponad połowa oburzonych zabijaniem delfinów z czystym sumieniem
jest za aborcja gdzie rozrywa się żywe tworzenie na strzępy i bez znieczulenia

[baalsaack]

Śmierć nic nie czującego i nie myślącego zarodka to chyba zupełnie inna bajka
niż zabicie czującego i myślącego zwierzęcia.

[r.siwy]

A skąd ta pewność że 22 tyg płód nic nie czuje

[quant34]

r.siwy napisał:

> Niema czegoś takiego jak humanitarna śmierć zwierzęcia czy człowieka.

Naprawdę? Więc mam rozumieć, że byłoby Ci wszystko jedno czy Cię ktoś wypatroszy
i zostawi na kila godzin konania, czy też błyskawicznie pozbawi życia strzałem w
głowę?

> Jak rozprujesz człowieka czy zwierze na pół to on i tak zaraz nic nie będzie
czuł bo dostanie taki zastrzyk adrenaliny że go to otumanił.

Interesująca teoria. Szczególnie w kontekście faktu, że adrenalina jest
stosowana w medycynie jako silny środek pobudzający, czyli o działaniu dokładnie
odwrotnym do otumaniania ;) Tak się składa, że z czasów II wojny światowej jest
sporo relacji o ludziach, którym zrobiono coś takiego i którzy żyli
wystarczająco długo aby zdążyć opowiedzieć o swoich odczuciach. Poczytaj o Rzezi
Wołyńskiej, a się dowiesz jak to otumanieni byli ludzie, których mordercy z UPA
rozpruli i zostawili na wielogodzinne konanie. Dowiesz się między innymi o
tragedii ludzi, którzy byli zmuszeni skracać cierpienie tak okaleczonych ofiar
nie mogąc znieść widoku ich męczarni.

> Przecież ci rybacy w tej wiosce ile mogą odłowić delfina, 1% populacji.
Przecież większa ilość tych ssaków zdycha z głodu lub z ran w
> bardziej okrutny sposób niestety taka jest natura.

Wątpię czy w bardziej okrutny sposób, ale generalnie nie to chodzi w dyskusji o
humanitaryzmie względem zwierząt. Masz rację, że natura jest okrutna, jednak
pytanie o zasadność okrucieństwa człowieka nie jest pytaniem o dziką naturę, ale
o pytaniem o człowieczeństwo. To, że to samo zwierzę tak czy inaczej i tak by
zginęło, nie jest żadnym argumentem. Każda żywa istota kiedyś zakończy życie i
nie ma w tym nic odkrywczego. Różnicę natomiast robi CO się zabija (gatunek
zagrożony wyginięciem) i JAK się zabija (okrucieństwo niegodne człowieka).
Możesz to oczywiście nazywać "pierdołami wciskanymi przez zielonych", Twoja
wolność poglądów. Ale przyjmij do wiadomości, że istnieje całkiem spora ludzi,
którym nie jest obojętne zadawanie cierpień przez innych ludzi.

> Jestem pewien że ponad połowa oburzonych zabijaniem delfinów z czystym
sumieniem jest za aborcją gdzie rozrywa się żywe stworzenie na strzępy i bez
znieczulenia

Znając ludzką hipokryzję, jest to całkiem możliwe. Jednak czy to dowodzi, że
potępianie bestialstwa wobec zwierząt nie ma uzasadnienia? To, że ludzie stosują
zasady moralne tylko tam, gdzie jest im wygodnie, świadczy o kondycji moralnej
tych ludzi, ale nie zmienia prawdziwości samych zasad.

[gosiader30]

A Ty wróc do szkoly i popracuj na ortografia zanim bedziesz tu swoje
bzdurne teorie wyglasza!!! Płód do 12 tygodnia jest tak mały jak
ziarno pieprzu wiec o rozdzieraniu nie ma mowy. POczytaj o aborcji
tez bo widze ze znow piszesz o czyms o czym nie masz zielonego
pojecia!!! A poza tym , ciekawe co by bylo jakby ktos zgwalcił Twoja
matke, corke,zone, siostre i one by zaszly w ciaze... ja nigdy bym
takiego dziecka nie urodzila, takze tak, jestem za aborcj w bardzo
wczesnym stadium. i nie bede zaklamana jak wiedzkosc spoleczenstwa
ktora nie ma zielonego pojecia jak to jest byc w takiej sytuacji a
sie wypowiada!!!

[zz26]

jestem za aborcj w bardzo
> wczesnym stadium.

aha czyli wedle ciebie do kiedy aborcja jest moralna?
do ktorego momentu?

[r.siwy]

Jak wytykasz komuś błędy ort to sam nie połykaj liter
Ja nie jestem przeciw takim zasadą aborcji jakie są w Polsce.
Ale jak wiesz gdzieniegdzie można dokonywać aborcje po 22 tyg
i o takie sytuacje mi chodziło a wtedy to sie taki płud rozdziera.

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[sylzaj]

ciekaw jestem kiedy oscar za film o mordowaniu np.chrześcijan

taki oskar już był

[q-ku]

za ben hura

chrzescijan jest wiecej niz delfinow...

[nicram112]

...poza tym w przeciwienstwie do (znacznej czesci) chrzescijan nie nawoluja do
roznych brzydkich rzeczy i sa zdecydowanie lepiej nastawione do innych (np
niepelnosprawynych) i obcych sobie ludzi...

[sylzaj]

rozumiem,że tobie jest obojętne czy zabijają zwierzęta czy człowieka
jakiegokolwiek wyznania.

[baalsaack]

Można by się obyć bez zabijania czy to delfinów, czy chrześcijan. Należałoby się
obejść.

[anarcho-emeryt]

Dla mnie obojetne! powiem wiecej, mniej mnie razi "tragedia ludzka" niz
rzez zwierzat. Ludzi i tak jest za duzo na swiecie (przynajmniej o 50%)
a zwlaszcze tych glupich...z uklonem w twoja strone (:

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[johnjj]

Ciekawe kiedy nakręca film o mordowaniu kaczek, kur, krów i świń i wszyscy w
Polsce przerzucimy się na ptasia karmę bo kilku zielonych lubi żreć paszę?

Lubie psy i koty lecz jest mi całkowicie obojętne czy azjaci hodują je w
celach kulinarnych. Nawet jeżeli mi przykro z tego powodu to mam szacunek dla
upodobań innych ludzi.

Mogę sobie tylko wyobrazić co czuja muzułmanie żydzi etc. myśląc o ludziach
jedzących wieprzowinę i jak łatwo dochodzi się do idiotycznych wniosków
opierając się tylko na własnej tradycji.

[couler]

Nareszcie ktoś mądry napisał. W pełnie się zgadzam . Jakie to ma znaczenie czy
zwierze jest hodowlane (patrz do uboju) czy nie? Dziki, sarny czy zające nie są
hodowlane a też je się je i to u nas. Więc proszę darujcie sobie takie pierdoły

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[kubissimo]

"Większość Japończyków nie je delfiniego mięsa, a nawet nie wie o
istnieniu tego typu zwyczaju."

chyba nie rozumiem :) czy to zawoalowana informacja, ze Japonczycy
sa debilami? Delfin to nie jest zwierzak typu biczogon malijski, o
którym może malo kto słyszał.

[kubissimo]

aaaaaaaaaaa, to jednak ja jestem debilem :)
naprawde nie wiem czemu zamiast "zwyczaju" zobaczylem "zwierzecia".
zwracam honor :)

Każdy narod ma swoje ciemne oblicze. U Japończyków

[guru133]

to polowania na wieloryby i delfiny:(

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[puuchatek]

quant34 napisał:

> Natomiast naprawdę widoczną różnicą pomiędzy Azją i Europą
> jest stosunek do tych spraw czynników oficjalnych. O ile w Europie (czy szerzej
> - w świecie kultury Zachodu) zdarzają się zbrodnie wojenne i przypadki
> bestialstwa wobec zwierząt, to w tym kręgu kulturowym to jest zasadniczo
> zabronione, a samo okrucieństwo traktowane jest jako wyjątek od reguły i
> potępiane oficjalnie. (...) w Europie [okrucieństwo] było co najwyżej tolerowane przez czynniki
> oficjalne (dowódcy, rządy) ale nie popierane. (...)

Zaraz, czy mnie się coś pomyliło, czy jednak obóz w Auschwitz był w Europie? Okrucieństwo "tolerowane"? Wręcz przeciwnie - obozy koncentracyjne powstały jako realizacja konkretnego programu, władze hitlerowskich Niemiec nie tylko wiedziały i akceptowały, ale jednoznacznie sankcjonowały to, co się tam działo.

Naprawdę aż tak się nie różnimy...

[joetf]

Jako tajne rozkazy.

Niemcy dlugo niechcieli sie przyznac, co tak wlasciwie dzialo sie w tych
"oboazach pracy" jak je nazywali.

[quant34]

puuchatek napisał:

> Zaraz, czy mnie się coś pomyliło, czy jednak obóz w Auschwitz był w Europie?
Okrucieństwo "tolerowane"? Wręcz przeciwnie - obozy koncentracyjne powstały jako
realizacja konkretnego programu, władze hitlerowskich Niemiec nie tylko
wiedziały i akceptowały, ale jednoznacznie sankcjonowały to, co się tam działo.

Nic Ci się nie pomyliło :) Chodziło mi o to, że w krajach Azjatyckich istnieje
odmienny od Europejskiego model kształtowania wizerunku władzy. W Japonii nikt
się nie musiał martwić, że masakra chińskiej ludności cywilnej zostanie
potępiona przez opinię publiczną, więc tej masakry nie ukrywano. Wprost
przeciwnie - żołnierzom wydawano jawne rozkazy zabijania cywili, a nawet
"ćwiczenia" na nich metod zabijania wrogów (vide: masakra w Nankinie). Faktem
jest, że "ostateczne rozwiązanie" było usankcjonowane przez III Rzeszę, jednak
była to operacja ściśle tajna. Realizatorzy tej zbrodni zadali sobie bardzo
wiele trudu aby swoje działania ukryć przed światem i własnym społeczeństwem.
Zbrodniarze nazistowscy musieli postępować w ten sposób właśnie dlatego, że
społeczeństwo niemieckie nie zaakceptowałoby takich działań i by je potępiło.
Natomiast Japończycy nie musieli się o to martwić, ponieważ w ich kulturze z
pojmanym wrogiem można zrobić co się chce (przynajmniej wtedy tak to postrzegano).

> Naprawdę aż tak się nie różnimy...

"My" jako ludzie, nie różnimy się prawie wcale. W Azjatach drzemie ta sama
potencjalna bestia, co w Europejczykach. Różnice zachodzą natomiast w sferze
kulturowej i obyczajowej. W uproszczeniu można powiedzieć, iż mordujemy tak
samo, jak oni, jednak oni twierdzą, że to robią, bo im wolno, a my się ukrywamy,
a przyparci do muru szukamy usprawiedliwień. Z pozoru wygląda na to, że oni są
więc bardziej uczciwi w swoim okrucieństwie i może i coś jest w takim
twierdzeniu. Ale z uwagi na skutki społeczne takiej otwartości, jest ona jednak
bardziej niebezpieczna, ponieważ sprzyja "rozwojowi" okrucieństwa. Europejska
hipokryzja powoduje natomiast konieczność ograniczania okrucieństwa tam gdzie
jest to możliwe. To tak jak z demokracją: polityka w każdym demokratycznym kraju
jest zakłamana i pełna podłości. Jednak w tym ustroju władza musi udawać, że
działa na korzyść obywateli i tak udając, "niechcący" dla nich coś robi w
rzeczywistości.
W ustroju autorytarnym dyktator nie musi niczego udawać, więc dla obywateli nie
robi niczego, działając wyłącznie na rzecz swojej władzy. Efekt: w obu ustrojach
władza ma za nic interes obywateli, ale tym żyjącym w demokracji żyje się
lepiej.

Nie widzę różnicy między

[szczurnapal]

zarzynaniem prosiaków, cieląt, kur, ryb itp a zarzynaniem delfinów. Wszystkie
mają smutne oczy pełne łez. Ludzie są mięsożerni i tyle. Ja też.

[johnjj]

Ciekawe czy delfiny i ryby maja łzy? Powinny mieć coś do ochrony oka?

Jedno jest pewne, jeżeli nie widzę załzawionych oczu zwierzaków - bo są
wydłubane lub odcięte z głową to wraca mi apetyt na mięso. Choć niestety mięso
dla mnie jest szkodliwe.

[elsby]

johnjj napisał:

> Ciekawe czy delfiny i ryby maja łzy? Powinny mieć coś do ochrony oka?
>
> Jedno jest pewne, jeżeli nie widzę załzawionych oczu zwierzaków - bo są
> wydłubane lub odcięte z głową to wraca mi apetyt na mięso. Choć niestety mięso dla mnie jest szkodliwe.
---------------------------------------------------
Udało ci się : udowodniłeś,ze jesteś troglodytą, ale kogo to obchodzi??

na pierwszy rzut oka tez sie nie roznisz

[nicram112]

od normalnego czlowieka. Musisz dopiero cos napisac np o braku roznicy miedzy
delfinem a kura aby sie zorientowac. Tak wiec pozory myla po raz kolejny. Tak
samo nie ma roznicy miedzy zygota i czlowiekiem (w ktorym siedzi ta zygota) wg
niektorych o podobnie solidnie uksztaltowanych pogladach i wielkiej checi
narzucenia ich innym.

[gosiader30]

pajac! to zjedz swojego psa, kota albo sasiada jak nie masz skoro
nie ma roznicy miedzy zwierzetami baranie!!!

Roznice miedzy zwierzetami to wymysl bogatych spol

[kylax1]

eczenstw. Jeszcze sto lat temu jadlo sie wszystko, co wlecialo w rece.

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[kosopaty]

Podejrzewam, że film ciekawy, jednak z tego co widać, zupełnie nie w duchu dokumentu, ale sensacji. Prawdopodobnie twórcy wybrali ten temat nie żeby coś poprawić, ale dlatego, iż wiedzieli, że zrobi szum. Zapewne film o zwierzętach cieszących się mniejszą popularnością, mniej lubianych lub po prostu mniej znanych nie zdobyłby żadnej uwagi widzów (a w czym są inne zwierzęta gorsze? są brzydsze? nie czują bólu, strachu?).
A co do niehumanitarności.. chce mi się tu przeklinać - te delfiny przynajmniej żyły na wolności, miały pewną (nikłą, ale jednak) szanse - mniej humanitarne, okrutne i nieludzkie wydaje mi się hodowanie zwierząt do uboju - takie stworzenia nie mają życia, nie mają szansy walczyć o własne przetrwanie, nie mają nic. Nie mówię, że to co się tam dzieje jest dobre, ale zanim ktoś skrytykuje to co tu widzi niech sobie przypomni co myślał kiedy kupował sobie kawałek świnki w markecie (czy coś w ogóle myślał?). Człowiek mięsa potrzebuje, pan Bóg dał mu ząbki, nikogo za to nie powinno się ganić, ale ludzie nie oznaczajcie czegoś jako złe lub dobre tylko dlatego, że ktoś tak w telewizji powiedział. Ta sama historia z innej perspektywy wygląda zupełnie inaczej. A o się tyczy kultury - nie podlega ona wartościowaniu - to, że my o nich możemy powiedzieć, że są dzicy i brutalni to znaczy tyle, że oni zapewne mogą powiedzieć to samo o nas. Nim zaczniesz kogoś za coś krytykować najlepiej zastanów się trzy razy czy to prawda i czy sam nie jesteś gorszy :P

[kireta21]

Filmu o chińczykach wcinających psy nic by nie dały - przecież wszyscy o tym
wiedzą! Można by też pewnie nakręcić film o kangurach zabijanych na mięso w
Australii, jednak widać torbacze przegrały z waleniami.

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[ms-it]

w sprawie tradycji - niektóre kultury miały w zwyczaju spożywać ludzkie mięso.. to takie zwyczaje też powinno się bronić i pielęgnować? Nie przesadzajmy! Cenie kulturę japońską i interesuje mnie jej historia, ale wara od delfinów...

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[johnjj]

Swoja droga jestem oburzony że nikt nie stanie w obronie warzyw i owoców. One
także są żywe. Tez walczą miedzy sobą o byt. Nieliczne zjadają małe zwierzątka
lub owady. Tylko dlatego ze nie maja załzawionych oczu i nie krzyczą są
pożerane na skale masowa. Często o zgrozo! na surowo.

Tylko dlatego ze nie maja organów głosu jesteśmy głusi na ich prawo do życia.
Jestem świecie przekonany iż jeżeli by mogły-weszłyby w koalicje z
drapieżnikami i nawet wspierały mięsożernych ludzi.

[baalsaack]

Ty sobie żartujesz, a tymczasem delfiny to obok ludzi i szympansów
najinteligentniejsze i najbardziej rozwinięte emocjonalnie zwierzęta. Polowanie
na nie to barbarzyństwo niemal takie samo, jak zabijanie ludzi z niższych kast
społecznych czy innych ras.

[zz26]

"Polowanie
> na nie to barbarzyństwo niemal takie samo, jak zabijanie ludzi z niższych kast
> społecznych czy innych ras."

czyli chcesz powiedziec ze ludzie z nizszych kast to zwierzeta?

Oburzenie wywołuje u mnie rosnąca ilość rtęci

[popijajac_piwo]

w rybach, a nie połowy. Ryby są od tego, żeby je jeść.

ale czy wiesz mój drogi ignorancie

[vict0r]

ze delfiny to nie ryby??
wiadac popijasz duzo tego piwa i troszke cie zamroczlo...a moze to lekki autyzm ?
ale pewnie masz 15lat, meszek i duzo pryszczy a swoim komentarzem wywolac
dyskusje oraz złosc innech by poczuc sie ważnie :/

[piqus]

tylko blyskotliwy komentatorze rzeczywistosci delfiny to nie ryby
tylko ssaki,
ale pewnie siedziales na piwie kiedy w szkole o tym uczyli...

[sowa_46]

popijajac_piwo napisała:

> w rybach, a nie połowy. Ryby są od tego, żeby je jeść.

*** Biedny człowieku, który omijałeś szkołę z daleka, delfin nie
jest rybą tylko ssakiem, tak jak Ty tumanie!!!!!!!!!!

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[ulanzalasem]

Oskara dostała amerykańska tandeta o bohaterskich żołnierzach (mordercach),
która ma chyba na celu propagandę i wmówienie społeczeństwu, że obecność tam
amerykanów ma jakikolwiek sens.
Wojna, bo to jest/była wojna na Irak był nielegalny, ale USA miało to
gdzieś...szkoda, że takie filmy nie dostają Oscarów...Czego się spodziewać
skoro na tematy związane z działaniami wojennymi, wojną, wojskiem w USA jest
nałożona cenzura?

[kireta21]

Wow, toś się wygłupił i to totalnie.

Pierwsza rzecz, Avatar to nie film o żołnierzach, tylko raczej tandetna
przeróbka Pocahontas, wyładowana efektami specjalnymi.
Druga rzecz, żołnierze są tu przedstawieni jako najeźdźcy, zagarniający rdzenne
ziemie Na'vi dla surowców naturalnych.
Rzecz trzecia, plując jadem gdzie popadnie, wcale nie promujesz swoich racji,
ale nastawiasz ludzi wrogo do nich, bo kojarzą je z twoim brakiem ogłady.

[samson.miodek]

A tys czemu wyskoczyl z Avatar?Bo ten film nie zdobyl Oscara za
najlepszy film.The Hurt Locker dostal Oscara, ale uwazam ze taki troche
tendetny jak przedmowca to okreslil.O wiele lepszy o podobnej tematyce
wojny w Iraku/Afganistanie, a dokladnie losach zolnierzy po powrocie to
Home of The Brave.Ten film jakis taki.... Zobaczylam ze tyle Oscarow,
przytaszczylam do domu i musze powiedziec ze rozczarowanie na calej
lini.

[kireta21]

A, chyba że o ten chodzi, przepraszam i zwracam honor.

Nie licząc wyjątków-wegetarian, frutarian itd..

[elsby]

cała ludzkość pożera i wydala strawione zwłoki zabitych,zmarłych zwierząt.A tzw "kultura" i "cywilizacja" maskuje to obrusikami sztućcami oraz bibułeczkami, wywołując /wśród niektórych/wrażenie że się od tych zwierząt róznimy, i ze haha jestesmy od nich lepsi. O kant dupy to wszystko i tę całą "ludzkość"...

Oscar za dokument o mordowaniu delfinów. Oburze...

[pukury]

ha ! ha ! - tradycja !
w dawnej polsce była tradycja nawlekania na pal .
w sumie słuszne .
można by np. wbijać na pal kierowców przekraczających dozwoloną prędkość na
terenie zabudowanym .
co tam gdzieś w lesie ! nie - na alejach - dla przykładu .
można by zaprosić delegację " spożywców ludziny " i tak to pogłębiać więzy
kulturowe = europa - afryka .
w japoni zaś starożytny zwyczaj nakazywał popełnić harakiri ( seppuku to
bardziej " szlachetna " nazwa ).
może by tak - w celu kultywowania tej szlachetnej tradycji - raz w roku 10
mieszkańców tej wiochy dokonało zbiorowego aktu szacunku dla tego zwyczaju ?
w chinach jadają mózgi żyjących małp - na przykład .
co kraj to obyczaj .
cała nadzieja że w 2012 ten szkodliwy gatunek przestanie kultywować te "
chwalebne " tradycje .

[johnjj]

Ciekawe co ma się stać w 2012 czy ponowny koniec świata niespełniony w 2000?
Mam nadzieje ze nie dojdzie do realizacji...
jedzcie i pijcie oto ciało moje ...
Swoja droga skąd takie sformułowanie się to wzięło w naszej religii?

[quant34]

pukury napisał:

> w japoni zaś starożytny zwyczaj nakazywał popełnić harakiri ( seppuku to
> bardziej " szlachetna " nazwa ).

Niezupełnie. "Seppuku" to nazwa całej ceremonii honorowego samobójstwa,
natomiast "harakiri" to nazwa samej techniki rozcinania brzucha, czyli
kluczowego fragmentu tej ceremonii.
Co do wywodów odnośnie tradycji, to masz całkowitą rację. Istnieje fundamentalny
(aktualny dla całej ludzkiej rasy) system wartości i tylko tradycje zgodne z
tymi wartościami zasługują na bezwarunkową akceptację. Dlatego możemy i
powinniśmy szanować każdą tradycję dopóki dotyczy ona dat obchodzonych świąt,
śpiewania piosenek, aranżacji wnętrz i innych tym podobnych spraw. Ale gdy
przykładowo tradycja odnosi się do mordowania ludzi, to choćby była nie wiadomo
jak stara, jest współcześnie potępiana, ponieważ jest sprzeczna z fundamentalnym
prawem ochrony życia ludzkiego. Żyjemy w czasach, w których ludzkość powoli
zaczyna rozumieć, że podobny proces powinien objąć także zwierzęta, jednak
proces ten dopiero się zaczął i potrwa pewnie kilka stuleci zanim ludzie
zrezygnują z wszelkich tradycji zabijania. Jest całkiem prawdopodobne, że na
dzisiejsze rzeźnie i ubojnie, ludzie XXV wieku będą patrzeć tak, jak my
postrzegamy średniowieczne praktyki inkwizycji. W każdym razie ja mam taką
nadzieję.

> cała nadzieja że w 2012 ten szkodliwy gatunek przestanie kultywować te "
> chwalebne " tradycje .

To złudna nadzieja. Po 21 grudnia 2012 koniec świata zostania przełożony na inny
termin. Tak samo, jak robiono to już dziesiątki razy wcześniej :)

quant34 (ot)

[wrexham]

po raz pierwszy szukałam po nicku czyichś wypowiedzi w tlumie innych wpisów; prawdziwa przyjemnośc to czytać; ogromny szacunek; dziękuję;

antoni99 co Ty bredzisz?

[autostradomaniak]

antoni99 napisał:
obrzydlistwo te Oskary, smierdzą mi z daleka.

Dobrze,że taki film został dostrzeżony. Potrzeba więcej takich.
Ludzie mordują na potęgę wszystko co ich otacza. Ewolucja stworzyła
gatunek okrutnych morderców.

[johnjj]

Zawsze możesz być bardziej humanitarny - przestać spożywać pokarmy - i dołączyć
do większości. Nie jedz mięsa bo to złe i barbarzyńskie. Nie jedz roślin bo
odbierasz pokarm zwierzętom roślinożernym. Ludzie i inne zwierzęta mordowali i
będą mordować bo to jest konieczne do egzystencji gatunku. Wynajdziesz sposób na
to aby używali innej energii do życia; to zacznie się walka o dostęp do tej
Energi albo walka o mikroelementy do budowanie ciała i prokreacji etc..

[normalniejszy2]

autostradomaniak napisał:
> Dobrze,że taki film został dostrzeżony. Potrzeba więcej takich.
> Ludzie mordują na potęgę wszystko co ich otacza. Ewolucja stworzyła
> gatunek okrutnych morderców.

Ludzi? A widziałeś kiedyś, co kot robi z myszą zanim ją zje?