Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[ambl]

Wrażliwa jakaś nam się ta "lewica" zrobiła

hmmm normalna wrazliwosc?

[ulther]

Ten film to obrzydliwa pisowska manipulacja pana redaktora
Pospieszalskiego, ktory zdecydowanie powinien wrocic do muzyki.
Wrazliwosc kazdego czlowieka powinna go dopiongowac do sprzeciwu wobec
takich podlych agitek.

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[dziki_dziki]

TVP krzyczy ze niema pieniędzy a robi tak kontrowersyjne filmy dzielące
obywateli na gorszych i lepszych. Kilku moich znajomych już
zadeklarowało że nie będzie płaciło abonamentu. Ja się bardzo mocno
zastanawiam zresztą i tak nie oglądam polskich kanałów. Najlepiej
oglądać BBC czy coś podobnego.

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[viptocat]

:)

Ok zdejmujemy wszystko co przekoloryzowane. NIE i Fakty i mity do
likwidacji. "krytyka polityczna" do likwidacji (a Sierakowski
dożywotni zakaz publikowania czegokolwiek)
GW zostawiamy tylko "Gazeta praca" i "Co jest grane"
TVN24 wyłączamy i zostawiamy tylko "Szkło kontaktowe" i reklamy :).

A tak poważnie to jest coś takiego jak wolność słowa i przeciwko
ludziom których jednyną winą jest to ,że mają inne poglądy niż my
nie wolno używać pałki.


Pozdrawiam
V

[obraza.uczuc.religijnych]

Tyle że właśnie użyto pałki w postaci tego filmu przeciw ludziom
którzy śmią mysleć inaczej niż Pospieszalski.

[ready4freddy]

mozesz konkretnie zacytowac, co w KP jest "przekoloryzowane"?

[viptocat]

Np. Artykuł "witajcie w niebezpiecznych czasach" gdzie autor
straszy "mrocznym mścicielem" Jarosławem Kaczyńskim.

Gdyby Kaczyński poszedł tą drogą to pewnie nie mógłby liczyć nawet
na głosy swojej rodziny. On ,żeby wygrać musi tak jak
Kwaśniewski "wybrać przyszłość" (jak nie realnie to przynajmniej
wizerunkowo) Ale na to KP nigdy nie wpadnie.


Pozdrawiam
V

[birmin]

Niech kanaly prywatne robia sobie co im sie podoba, vide Radio
Maryja i Trwam, ale chyba zgodzisz sie, ze przedmiotem dyskusji jest
telewizja publiczna, NASZA telewizja, ktora powinna zachowac jakis
umiar w byciu stronnicza. Nie wierze w calkowity obiektywizm
panstwowych stacji, ale bezczelnosc TVP przekracza wszystkie granice.

Wolnosc slowa, ktora wspominasz polega na emitowaniu wszystkich
glosow, rowniez tych krytycznych. Palka medialna jest uzywana caly
czas przez Pospieszalskiego, JK i spolke, ktorzy grzmoca nas w leb
haslami o IV RP i wmawiaja, ze stoimy tam gdzie ZOMO.

[viptocat]

Fakt inne partie też powinni mieć "coś swojego".

Ale z drugiej strony czy TVP była kiedykolwiek obiektywna ???
Jak lewica albo PO się do TVP dorwie to rozpocznie się wielka
antykaczystowska krucjata przy której GW całkowicie zblednie :).


Pozdrawiam
V

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[flyb52]

TVPIS coraz bardziej upodabnia sie do stalinowskiego "radio tirana".
Czekac az zaczna podawac "prawdziwe numery totolotka".

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[politol59]

Lewica jak zazwyczaj ma rację. Teraz parlament może kopnąć KRRiTV z
jej katolami na czele, bo w temacie sprawozdania ma 3:0.

Dokument ?!!!

[1andy_b]

Takie teraz będą D O K U M E N T Y ???

To nie dokument, to propaganda.

[bezzebnypirat]

Dokument powinien choc probowac byc obiektywny. Tutaj jedyne glosy ludzi o
innych pogladach to gadka dwoch nawalonych typow. Piekna manipulacja, rodem z
PRL. Ale nie od dzis wiadomo, ze PiS lubi metody PRL - usluznych prokuratorow,
telewizje i cala mase innych.

Polski gaz lupkowy przyczyna katastrofy?

[langston]

"Bitwa o Polski Gas"
(...) Tymczasem w Polsce jestesmy swiadkami najwiekszej rozgrywki w
powojennej historii tych ziem. Zaczely sie dziac rzeczy duze. I
niestety ten kraj i to panstwo nie sa do nich przygotowane;
zyczenie, aby Polska byla Polska, pozostaje wlasnie tym-zyczeniem.

Walka, jaka sie rozpoczela, jest bezceremonialna i na noze, nie
wiemy, czy juz sie czasem nie rozstrzygnela, w kazdym razie to, ze
nie jest to dzisiaj glowny temat debaty politycznej, swiadczy o
wadze sprawy. Uruchomieni zostali agenci wplywu, pociagnieto za
sznurki medialnych "spiochow".
Chodzi o gaz lupkowy. Amerykanski koncern Chevron odkryl na polskich
ziemiach olbrzymie poklady. Poklady, ktore sa w stanie powaznie
wplynac na strategiczne kierunki polityki w regionie. Przede
wszystkim zagrazaja pozycji Rosji i jej "dyplomacji" uprawianej przy
pomocy gazowej rury.
Odkrycie tak olbrzymich pokladow gazu w Polsce (ale nie tylko)
stawia pod znakiem zapytania inwestycje niemieckie w rosyjski gaz,
eksploatacje zloz na Morzu Barentsa czy budowe gazociagu pod dnem
Baltyku.
Polacy otrzymuja jedna na piec pokolen szanse rozwarcia gnebiacego
nas historycznego szczekoscisku Rosji i Niemiec.
Mamy zloty rog i wszystko wskazuje na to, ze wiekszosc z nas nie
zdaje sobie z tego sprawy. Trudno sie dziwic, bo wiekszosc polskich
mediow nie nalezy do Polakow.

Front bitwy o Polske wyglada dzisiaj mniej wiecej tak:
1. Amerykanie dzieki nowej technologji eksploatacji gazu lupkowego w
ciagu kilku lat stali sie glownym producentem gazu ziemnego na
swiecie, wyprzedzajac Rosje. Zagrozili tym Gazpromowi na rynkach
trzecich.
2. Amerykanie kilka tygodni temu udokumentowali zloza zdolne
zaspokoic potrzeby Polski na 120 lat - spowodowac przestawienie
energetyki i uczynic z Polski eksportera gazu.
3. Mozliwosc ta mocno niepokoi nie tylko Rosjan, ale Niemcow, ktorzy
obawiaja sie strategicznej nierownowagi i zagrozenia interesow swych
korporacji.
4. Berlin naciska na Warszawe w celu:
a. ograniczenia eksploatacji lupkow (ze niby brudna
nieekologiczna technologia, a z Rosji jest czysty gaz);
b. dopuszczenia Rosjan do kupna zloz i udzialu w wydobyciu.
5. Gaz lupkowy to oczko Radka Sikorskiego - z jego inicjatywy
niedawno odbylo sie w Warszawie sympozjum na ten temat. Sikorski
jest za zaangazowaniem Amerykanow. Zaangazowanie takie oznaczaloby
rzeczywiste, a nie egzotyczne gwarancje bezpieczenstwa. USA - nie
mozna im tego zarzucic - troszcza sie o swe koncerny naftowe.
6. Rzad w Berlinie naciska premiera Tuska, aby ograniczyc role
amerykanskich firm. Jedna z pierwszych ustaw podpisanych przez
nowego p.o. prezydenta byla ustawa zezwalajaca ministrowi skarbu na
ingerencje i zrywanie podpisanych umow"ze wzgledu na bezpieczenstwo
strategiczne".

W tym kontekscie niewazne jest, czy prezydent Kaczynski zostal
zamordowany, czy tez nieszczesliwy wypadek spowodowal jego smierc -
niewazne, czy "stawial sie" pewnej opcji, dzisiaj liczy sie to, by
Polska sie obudzila, by ludzie zdecydowali o swej przyszlosci.
O tych sprawach trzeba rozmawiac, te sprawy nie moga byc
rozstrzygane poza plecami przez bandy politycznych kompradorow.
Teraz rozstrzyga sie przyszlosc na kolejne 20-30 lat.

[ready4freddy]

musze cie strasznie zmartwic, ale o tym, ze w Polsce jest duzo gazu ziemnego,
wiadomo od dawna, nie odkryl tego zaden Chevron.

[langston]

Chevron tylko udokumentowal...a pisze o tym nawet The Moscow Times i
Wall Street Journal...moze prasa na Jamajce tez ktora czyta p.o.:)
www.themoscowtimes.com/opinion/article/scent-of-shale-gas-hangs-over-katyn/403877.html

To, że tak będzie wygladała TVP pod rządami PiS

[iq-ok]

mógł przewidzieć każdy średnio rozgarniety człowiek tylko nie
dogadujący się z nimi Napieralski.
A teraz będą skargi do KRRiT pisali. Błazny.

I jeszcze filuternie wskazują PO jako beneficjenta

[iq-ok]

propagandowego szaleństwa za, które sami odpowiadają.
"Wygodna dla prawicy" twierdzą. Tacy przenikliwi się nagle zrobili:).

[saniba]

Reprezentujesz poziom troglodyty. A poza tym nie znasz powiedzenia, że każda
potwora znajdzie swego amatora. I jeszcze jedno - o gustach się nie dyskutuje.
(Dla przypomnienia Ś.P. Prezydentowa też nie miała zniewalającej aparycji, co
nie znaczy, że mam jej nie szanować; w przeciwieństwie do jej małżonka)

Komorowski spojrzał na swoją żonę i zaapelował

[lluscinia71]

Oj tak, ale wtedy na forach jeździliście po Niej jak po łysej kobyle i
nikt nie protestował. Nikt nie pisał o kwestii gustu. I założę się, że z Twojej
strony też nie byłoby protestu. Pewnie dorzucił(a)byś kilka kąśliwych uwag.
Właśnie przeciw tej obłudzie jest mój post. Obłudzie wyrzeczenia się
czegoś czego nie można osiągnąć i przedstawienie tego jako szlachetny
postępek.
Post przeciw obłudzie przedstawiania wrogów w złym świetle, mimo, że
są to ludzie szlachetni. Zresztą porównaj zdjęcia Kaczyńskiego i
Komorowskiego na tym portalu. Porównaj zdjęcia Lecha Kaczyńskiego na tym
portalu sprzed katastrofy i zdjęcia tego samego człowieka z czasu
żałoby.
I Gazeta śmie instruować inne media co to jest obiektywizm?

w sprawie obłudy...

[moontag29]

rozumiem, ze jesteś z tych co to wszystko wiedzą najlepiej i spokojnie możesz
wszystkich inaczej myślących wrzucić do jednego wora.
a co do obłudy to rozumiem, że mówisz o "bohaterach" tego artykułu, czyli o
Pośpieszalskim i jego ekipie wykorzystującej śmierć prezydenta do politycznego
ataku? a może mówisz o zbierających podpisy pod listą PIS-u za zdjęcie pary
prezydenckiej? bo byłoby to z Twojej strony obłudą, której tak nie cierpisz,
gdybyś tych przykladów nie zauważył i nie potępił. więc...?

[lluscinia71]

Uważam, że prawdą jest to co ludzie mówią, a mówili to co słyszeliśmy i
to co oglądaliśmy.
Wydaje mi się że jest na odwrót, to Ty uważasz, że gazeta wie najlepiej co
ludzie myślą, wszystko inne jest manipulacją, zwłaszcza jeżeli wypowiadają
się przeciw gazecie.

[saniba]

Podobnież są trzy rodzaje prawdy: prawda, cała prawda i g... prawda. Którą
wybierasz?

[eti.gda]

saniba napisała:

> Podobnież są trzy rodzaje prawdy: prawda, cała prawda i g...
prawda. Którą
> wybierasz?

Dokładnie to: "Świynto prowda, tyz prowda i gówno prowda" (Ks. J.
Tischner)

[fakirek]

Prawda jest jak d...- każdy ma swoją

TVP już skompromitowało się w sobotę - pech chciał ze jak leciały wiadomości
godzinę wcześniej czytałem artykuł o locie prezydenta do Gruzji - wiadomości
PRZEKŁAMAŁY artykuł z Wyborczej aby tylko na siłę udowodnić że bezpieczny lot do
Tbilisi był możliwy...

Zresztą i artykuł i wiadomości są w archiwach - wystarczy porównać.

A "prawdziwym patriotom" przypomnę - jest coś takiego jak szacunek dla zmarłych
- aż tyle i tylko tyle. Bez względu na to JAK ocenia się ich działalność i
zaangażowanie polityczne.

I ponownie pozdrawiam wszystkich zwolenników teorii spiskowych - zawsze śmierć
bohaterska jest lepsza od śmierci z
przypadku/brawury/lekkomyślności/zaniedbań...(niepotrzebne skreślić). No i
dobrze mieć przy okazji zdefiniowanego wroga i winnego - tak trudno przecież
szukać winy w kimś emocjonalnie bliskim...

[moontag29]

tak, i Pośpieszalski zrobił obiektywny i rzetelny program w którym przedstawił
różne opinie ludu...
zakończę tak jak zacząłem - życzę powrotu do rzeczywistości

[moontag29]

znów bardzo łatwo przychodzi Ci szufladkowanie ludzi skoro Ty już wiesz, że moje
poglądy na temat tego programu wynikają niejako z oburzenia gazety...
po pierwsze mam wrażenie graniczące z pewnością, że ludzi o podobnym odczuciu
wobec tegp programu jest więcej a po drugie miałem wątpliwą przyjemność
oglądania tego programu w poniedziałek wieczorem i wiem co widziałem, nie
potrzeba mi innych ocen - mówię i piszę tu to co myślę. ale swoją drogą to
znamienne, ze zwolennicy tego programu uważają, że wszyscy myślący inaczej od
nich są zmanipulowani mediami, że nie mają własnych poglądów a są tylko
umiejętnie sterowani przez gazete i tvn...
mam jeszcze jedno pytanie odnośnie Twojego ostatniego postu: uważasz, że prawdą
jest to, że ludzie z programu Pośpieszalskiego mówili to co mówili czy, że
prawdą jest to CO mówili...?
bo jeśli to drugie to ja się wycofuję...:)

[zbig1113]

lluscinia71 napisał:

> Uważam, że prawdą jest to co ludzie mówią, a mówili to co
słyszeliśmy i to co oglądaliśmy.
==================================================Czyli, to co
poszło na antenę to prawda. A to co zostało wycięte, w żaden sposób
prawdą być nie może. Skądś to pamiętam (inny czas, to samo miejsce).

[czarna_zoska]

lluscinia71 napisał:

> Uważam, że prawdą jest to co ludzie mówią, a mówili to co słyszeliśmy i
> to co oglądaliśmy.
> Wydaje mi się że jest na odwrót, to Ty uważasz, że gazeta wie najlepiej co
> ludzie myślą, wszystko inne jest manipulacją, zwłaszcza jeżeli wypowiadają
> się przeciw gazecie.


To co myśla ludzie jest tu, na tym forum. Wynika z tego, ze ludzie nie sa
jednomyslni. Sa przeciwnicy, jak i zwolennicy. Czyli dokument został
zmanipulowany, bo przweciwnikow jest wiecej.

[ohayoo]

nic prostszego jak zrealizować do dokument przedstawiający reakcje przeciwne i
wyemitować, go w tv, która się na to zgodzi - czemu rzucać się na program, który
jakąś prawdę o wydarzeniach pokazuje. jeśli ktoś odbierał to inaczej - ja na
przykład nie wybrałem się w tą bądź co bądź imponującą kolejką - to jak ma się
do tego ten program - zmieni moje odczucia, czy coś innego mi uczyni (w domyśle
złego) ...

[ohayoo]

tobie natomiast brak nawet odrobiny obiektywizmu. postrzegasz wszystko z jednej
perspektywy, albo robisz to rozmyślnie, albo odebrano ci możliwość innego
widzenia faktów. poza tym, zarzucasz innym "że wiedzą najlepiej", a jednocześnie
w swoim tekście nie stawiasz żadnych "znaków zapytania", nie pozostawiasz
możliwości innej oceny faktów. co więcej łączysz fakty z ich oceną i tworzy ci
się nowy bezdyskusyjny w wymowie twojego tekstu fakt, np.

ot choćby przed słowem "wykorzystującej" mógłbyś dać słowo "może" - pal sześc,
co tam dalej piszesz, ale przynajmniej nie bije już z tego taka arogancja,

"o zbierających podpisy pod listą PIS-u za zdjęcie pary prezydenckiej" - tego to
nawet nie da się zmiękczyć jakimś "może" - założenie, że na przykład taki
wyborca PO - negatywnie do PiS nastawiony, podpisze się na liście wsparcia dla
J.K. w zamian za zdjęcie Pary prezydenckiej - jest po prostu przezabawne :))



moontag29 napisał:

> rozumiem, ze jesteś z tych co to wszystko wiedzą najlepiej i spokojnie możesz
> wszystkich inaczej myślących wrzucić do jednego wora.
> a co do obłudy to rozumiem, że mówisz o "bohaterach" tego artykułu, czyli o
> Pośpieszalskim i jego ekipie wykorzystującej śmierć prezydenta do politycznego
> ataku? a może mówisz o zbierających podpisy pod listą PIS-u za zdjęcie pary
> prezydenckiej? bo byłoby to z Twojej strony obłudą, której tak nie cierpisz,
> gdybyś tych przykladów nie zauważył i nie potępił. więc...?

[moontag29]

co do zdjęcia pary prezydenckiej za podpis to w swym zaciekłym dzieleniu na
naszych i onych nie pomyślałeś, że nie pisałem tego jako sympatyk PO ale niejako
z pozycji zwykłego, szarego człowieka, której naturalne odczucie żalu i tragedii
może być tu wykorzystywane? nie, nie może, JEST wykorzystywane, tak samo jak
JEST wykorzystywaniem katastrofy do celów politycznych program Pośpieszalskiego
i tutaj wszelkie "może" jest tylko relatywizowaniem i zakłamywaniem
rzeczywistości - jeśli ty to nazywasz arogancją to ja na to nie mam lekarstwa.

[ohayoo]

zwykły szary człowiek - potrafi przeczytać tekst ze zrozumieniem i unika
sformułowań nacechowanych i emocjonalnych, którymi cały czas się posługujesz.

przypisywanie mi, że podzieliłem Polaków między innymi na wyborców PiS i PO jest
zabawne - część z nich sama tak się "podzieliła" oddając głos w wyborach.
"podział" to jednak nietrwały - jeśli w ogóle to sformułowanie jest na miejscu.
a tak na marginesie to ja się weń nie wpisuję. a skoro i ty się weń nie
wpisujesz, to tym mniej zrozumiałe są twoje zarzuty wobec programu
pospieszalskiego wypowiadana z taką pewnością ...

moontag29 napisał:

> co do zdjęcia pary prezydenckiej za podpis to w swym zaciekłym dzieleniu na
> naszych i onych nie pomyślałeś, że nie pisałem tego jako sympatyk PO ale niejak
> o
> z pozycji zwykłego, szarego człowieka, której naturalne odczucie żalu i tragedi
> i
> może być tu wykorzystywane? nie, nie może, JEST wykorzystywane, tak samo jak
> JEST wykorzystywaniem katastrofy do celów politycznych program Pośpieszalskiego
> i tutaj wszelkie "może" jest tylko relatywizowaniem i zakłamywaniem
> rzeczywistości - jeśli ty to nazywasz arogancją to ja na to nie mam lekarstwa.
>

[moontag29]

chyba przeceniasz szarego, zwykłego człowieka, czego dowodem rozmówcy z programu
Pośpieszalskiego. a co do czytania tekstu ze zrozumieniem (czego mi
najwyraźniej odmawiasz) to zwracałem uwagę, że po moim głosie oburzenia wobec
propagandy tvp zarzuciłeś mi brak obiektywizmu posługując się przykładem
zwolennika PO którego podpis pod kandydaturą J.K byłby śmieszny... to nie ja
sprawę propagandy w tvp sprowadzam do podziału na my i oni - dla mnie
obiektywizm nie ma barw politycznych.
Natomiast swoich emocji się nie wstydzę, wstydziłbym się za siebie gdyby program
Pośpieszalskiego takich emocji u mnie i innych nie wywołał bo to by znaczyło, że
każde świństwo można jakoś wytłumaczyć i przyjąć jako głos ludu...

[ohayoo]

program pospieszalskiego jest różnie oceniany - lub lepiej powiedzieć "widziany"
- sugestie co do przyczyn katastrofy pojawiły się już dnia następnego, a
pierwsze dotyczyły "brawury prezydenta", presji. z takimi sugestiooskarżeniami
wystąpili dziennikarze - ciekawe, czy był to wynik emocji ? zarówno te pytania,
jak i pytania o zamach (szczególnie w obecnych czasach), a tym bardziej o
nieprawidłowości, takie czy inne, które mogły doprowadzić do katastrofy są jak
najbardziej uprawnione - zaskakujące są tylko próby wyciszenia niektórych pytań,
przy jednoczesnym sugerowaniu wygodnych odpowiedzi. nie widzę większego sensu w
ocenianiu wypowiedzi ludzi, którzy w braku informacji - szukają jakichś
wyjaśnień. a swoją drogą, próby dokonywania uogólnień raczej nie okażą się
skuteczne, jedyni wątpliwości mają, inni nie, a innych w ogóle ta kwestia nie
specjalnie interesuje ... z mojego punktu widzenia, teorie o zamachu pewnie
okażą się bezpodstawne, tak samo jak i inne przewidywane przyczyny katastrofy -
ale mimo to nie widzę sensu emocjonalnego oceniania tych teorii.

każda z nich ma jakąś tam rację bytu ;)

moontag29 napisał:

> chyba przeceniasz szarego, zwykłego człowieka, czego dowodem rozmówcy z program
> u
> Pośpieszalskiego. a co do czytania tekstu ze zrozumieniem (czego mi
> najwyraźniej odmawiasz) to zwracałem uwagę, że po moim głosie oburzenia wobec
> propagandy tvp zarzuciłeś mi brak obiektywizmu posługując się przykładem
> zwolennika PO którego podpis pod kandydaturą J.K byłby śmieszny... to nie ja
> sprawę propagandy w tvp sprowadzam do podziału na my i oni - dla mnie
> obiektywizm nie ma barw politycznych.
> Natomiast swoich emocji się nie wstydzę, wstydziłbym się za siebie gdyby progra
> m
> Pośpieszalskiego takich emocji u mnie i innych nie wywołał bo to by znaczyło, ż
> e
> każde świństwo można jakoś wytłumaczyć i przyjąć jako głos ludu...

[moontag29]

chyba się w ogóle nie rozumiemy - ja nie mam pretensji do tych ludzi, którzy się
wypowiadali w tym programie i do ich teorii, na chodniku można usłyszeć wiele
"ciekawych" opowieści (ostatnio jeden pan przekonywał mnie, że nasz reżyser
"Krzyżaków" A. Ford jest ojcem Harisona Forda...) ale nie chodzi o obśmianie
tego czy tamtego, który w emocjach opowiada swoje fantazje i emocje przed kamerą
- chodzi o to, że to była telewizyjna manipulacja, puszczono TYLKO takie
wypowiedzi sugerując, że to głos ludu obudzonego po śmierci prezydenta...to była
propaganda czystej wody, program z tezą, grający na ludzkich uczuciach i
zamierzony na polityczny efekt i myślę, że każdy przyzwoity i rozsądny człowiek
(nawet zadeklarowany zwolennik PIS-u) to widzi.
Pośpieszalski wcześniej choć próbował, starał się ukazywać jako obiektywny
dziennikarz a teraz jak ktoś to ładnie napisał "puścił się poręczy", po prostu
przesadził, i właśnie dlatego, ze to była taka ordynarna i prostacka agitka
propagandowa to zadziała wręcz odwrotnie...
cała reszta to niepotrzebne politykierstwo

[ohayoo]

skoro zadziałała wbrew zamiarom Pospieszalskiego to o co tak się oburzać.
przyznam nie widziałem całego programu raptem trochę ponad 20 min. jakoś podstaw
do takiej nagonki tam nie znalazłem. i właśnie to co irytuje, to fakt, że ktoś
myśli, iż tak instrumentalnie można poczynać sobie z ludźmi - w tym sensie jeśli
instrumentalnie działał Pospieszalski, to ci którzy tak go atakują też
instrumentalnie ludzi traktują i stąd ten atak w wojnie o emocje i umysły

[moontag29]

widzę, że kontynuujemy więc po kolei:
napisałem, że "program" zadziała wbrew zamiarom Pośpieszalskiego bo mam taką
nadzieje i dlatego, że z własnego doświadczenia wiem, że jeśli coś jest zbyt
dosłownie narzucane to często budzi sprzeciw i zmusza do szukania przyczyn
odwrotnych niż sugerowane. A dlaczego mimo tego się oburzać? a z powodu zwykłej
ludzkiej przyzwoitości i niezgody na zachowania wstrętne, gdyż ten program
wyglądał jak dokument z PRL-u gdy robiono wywiady z robotnikami wysyłającymi
strajkujących studentów do nauki albo z przodownikami wychwalającymi swoje
ponadnormatywne osiągnięcia w pracy - mówione
tylko z jednego punktu widzenia, fałszujące rzeczywistość i sugerujące, że to
jest opinia większości a być może nawet całości - czytaj: prawdziwy głos ludu.
To właśnie obejrzałem w poniedziałek w publicznej telewizji. I przyznam się, że
trochę mi ręce opadają, że muszę Ci o tym pisać żeby wyjaśnić powody mojego
oburzenia i sprzeciwu...i żeby była jasność zapewniam Cię, że równie mocno bym
krzyczał gdyby (idąc już za tym dziwnym podziałem) np. tvn zrobił dokument tymi
metodami i z równie zafałszowaną tezą.
Tylko zaczynam się zastanawiać czy nie powinienem poczekać z dalszą dyskusją aż
obejrzysz całość "solidarni 2010".
A co do Twojej irytacji faktem, cytuje: "że ktoś myśli, iż tak instrumentalnie
można poczynać sobie z ludźmi - w tym sensie jeśli i instrumentalnie działał
Pospieszalski, to ci którzy tak go atakują też instrumentalnie ludzi traktują "
to po pierwsze - zastanawiam się czy pisząc takie "wielowymiarowe" zdania nadal
nie sprawdzasz mojego rozumienia słowa pisanego:) a już poważniej, po drugie -
mam wrażenie, że ta Twoja gra słowna oraz doszukiwanie się w tym programie
piątego dna i kolejnych to już jakieś literackie zaplątanie w zaplątaniu podczas
karkołomnej próby relatywizacji tej telewizyjnej agitki a po trzecie i może
najważniejsze - nie bardzo rozumiem tego, że bardziej Cię irytuje reakcja na
propagandę niż sama propaganda...
Idąc tropem tego co i w jaki sposób napisałeś to mnie z kolei irytuje gdy
piszesz, o sprzeciwie ludzi wobec tej manipulacji jako o wojnie, ja w żadnej
wojnie nie uczestniczę, po prostu nie zgadzam się na wykorzystywanie śmierci
kogokolwiek do celów politycznych, jak również irytuje mnie gdy używasz takich
sformułowań jak "nagonka" i "atak" bo ja wciąż nie mogę uwierzyć w tę dawkę
nienawiści i manipulacji, którą zafundowała nam publiczna tym programem i po
obejrzeniu której długo siedziałem z otwartą gębą, może gdyby to się pojawiło w
tv trwam to pewnie by to było dla mnie bardziej zrozumiałe ale na jedynce o tej
porze to był dla mnie szok. I mam wrażenie, że póki mnie będą takie rzeczy
szokować, niezależnie od stacji tv i poglądów w nich narzucanych to nie jest ze
mną jeszcze tak źle.
pozdrawiam

[ohayoo]

obejrzałem resztę i z tego co zrozumiałem to nagonka i atak - słowa te są jak
najbardziej na miejscu wynika głównie z tego, że pokazani tam ludzi tak ostro
wypowiadali się mediach - między innymi o Tvn ... nie muszę podejmować próby
relatywizacji - bo niestety, ale wzorców do których się można obecnie odnieść
właściwie nie ma.

dla przykładu gw atakuje solidarnych 2010 a sama wspierała wystąpienia przeciwko
pochówkowi na wawelu - to jest relatywizm. takie czasy mamy, że jak ktoś mi
mówi, że nie można, to znaczy tyle, że on nie chce, żeby było można ... o
następnego przykładu dostarczył duet raperów :)

[moontag29]

akurat co do opinii na temat mediów mam najmniej zastrzeżeń, w paru przypadkach
nawet bym się zgodził ale z tego "filmu" wynikały oskarżenia obcego państwa o
zamach oraz pokazywanie krwi na rękach przeciwników politycznych i to wszystko w
konwencji ordynarnej agitki wyborczej pt. trzeba wybrać innych, lepszych bo
tamci to zdrajcy, sprzedawczyki i mordercy naszego wspaniałego prezydenta... i
jeśli chodzi o mnie to to budzi mój sprzeciw a jeśli większość głosów sprzeciwu
przypisujesz obrońcom mediów to masz takie prawo ale uważam, że mijasz się grubo
z rzeczywistością.
co do do postawy GW to akurat te dwa przykłady które podałeś to jak dla mnie nie
relatywizm tylko wierność poglądom choć ja akurat tym razem znów miałem inne
zdanie co do Wawelu.
a co do "raperów" może to i niesmaczne, satyryczny wygłup odnośnie JAROSŁAWA
Kaczyńskiego jako kandydata i tyle - ale zgadzając się zupełnie z Twoim cytatem
odnośnie tego co wolno uznaję, że im wolno było a ludzie niech ocenią. Różnica
wobec agitki wyborczej zrobionej za nasze pieniądze i z wyżej wymieniony tezami
jest oczywista.
Poza tym mi by nie przyszło do głowy szukać inspiracji w "filmie"
Pośpieszalskiego ludzi z PIS-u jako takiego (mam wrażenie że Ci "filmowcy" po
prostu wierzą bezgranicznie w to co robią, sami z siebie i przekonani o misji
ratowania Polski i zrobili przysługę Jarkowi z czystego serca i małego rozumku)
a Pani Kluzik-Rostkowska doszukuję się konkretnych inspiracji z PO dla dwóch
błaznów radiowych i ich mniej lub bardziej śmiesznym audycjom...właśnie dlatego
boję się PIS-u i J. Kaczyńskiego u władzy bo po takich zapytaniach staje mi
przed oczami taki scenariusz, że niedługo będziemy musieli obowiązkowo wysyłać
dzieci na Wawel i odbijać kartę przed sumą. Przejaskrawiam ale chcę być dobrze
zrozumiany.
To tyle, pora spać:)
pozdrawiam

[iluminacja256]

Jeżdziliscie? Mów za sibie.

[lluscinia71]

Ja na pewno nie, ale wejdź na forum i w szukaj wpisz "Kaczyńska" potem przejdź
do postów sprzed 2, 3 lat.

[saniba]

W moim przypadku nie było po temu powodów. Babka była w porządku. Miała swoją
klasę, własne poglądy i własne zdanie, dlatego zdobyła sobie mój szacunek, w
przeciwieństwie do marionetkowości jej męża.

[lluscinia71]

I nie szanowaliście, zwłaszcza Gazeta i TVN. Zerknij ile o niej pisano przed
katastrofą. Nie wspominając o fatalnych zdjęciach. Dopiero po śmierci okazało
się, że była szlachetną osobą i ile dobrego robiła.
Taki jest Wasz obiektywizm.

[saniba]

Mam pytanie, a jaki jest twój obiektywizm? Czy ty masz w ogóle pojęcie czym jest
obiektywizm? Sorki, ale wątpię :-( niestety każda twoja wypowiedź nafaszerowana
jest brakiem obiektywizmu.

[acer0]

saniba napisała:
Mam pytanie, a jaki jest twój obiektywizm? Czy ty masz w ogóle pojęcie czym
jest obiektywizm? Sorki, ale wątpię :-( niestety każda twoja wypowiedź
nafaszerowana jest brakiem obiektywizmu.
---------------------------------------------------------
No dobrze. Więc powiedz jakim cudem Pan Kaczyński został prezydentem? Mówisz o
obiektywiżmie. Sam nie wiesz co te słowo znaczy. Pan Kaczyński w wyborach dostał
ponad 50procent głosów więc wybrała go większość. Powiesz że wielu nie
głosowało, OK ale im nikt nie zabraniał głosować, ż własnej nieprzymuszonej woli
pozostali w domach A czu program Pośpieszalskiego jest nie obiektywny? Ludzie z
własnej nieprzymuszonej woli wypowiadali się. Ich nikt nie zmuszał do mówienia i
nikt nie sugerował co mają mówić. Po raz pierwszy w historii Polski ludzie mogli
przed kamerami mówić co myślą. Wreszcie świat usłyszał co myślą Polacy. A do tej
pory to tylko mizerni sprzedawczyki dziennikarze pisali to co im mocodawcy
kazali. Polskie dziennikarstwo zeszło na psy. Jest skorumpowane jak Tusk i jego
rząd. To zdrajcy i mordercy ojczyzny i narodu.

[slupikk]

Program był skrajnie nieobiektywny, żenujący i kłamliwy (rodem z PRlu). Ponieważ
sugerował, tak jaki i Ty, że to co mówili starannie wybrani rozmówcy to poglądy
większości Polaków, a nie marginalnej grupki ekstremistów.
Dziwi mnie, że pan Pospieszalski traktuje telewidzów jak idiotów. Taka nachalna
propaganda przyniesie skutek odwrotny od zamierzonego. Zabrałeś Pan sporo głosów
Jarosławowi Kaczyńskiemu.....

Marszałku Komorowski, czy to prawda...

[fajnybanqier]

co o Panu pisze A.Ścios na www.cogito.salon24.pl???

[our2]

Pewnie nie, jak to u Ściosa.

[fakirek]

Oczywiście - wszystkie tam napisane rzeczy są prawdą, nawet jak się wzajemnie
wykluczają.
Lepiej, one są prawdą objawionaa nam wszystkim maluczkim żyjącym w zakłamaniu
płynącym z reżimowych stacji typu TVN czy kłamliwych gazet typu GW...

Na szczęście jest ND, RM, ja zaś wiernie Trwam przy TVP i pospiesznie sączę
prawdę płynąca z jej programów...

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[ambrapl]

Koniec z płaceniem abonamentu na TVPIS. Grosza nie zapłacę.
Najbardziej na śmierci Lecha Kaczyńskiego skorzystał Jarosłam i jego
partia PIS. Pasą się na tragedii ludzkiej. Film Pospieszalskiego
wzburzył mnie do tego stopnia, ze obudziły się we mnie niskie
instynkty. Udaje się im dzielić ludzi. Jeszcze tylko wojny domowej
brakuje.

[chynek]

ambrapl napisała:

> Koniec z płaceniem abonamentu na TVPIS. Grosza nie zapłacę.
> Najbardziej na śmierci Lecha Kaczyńskiego skorzystał Jarosłam i jego
> partia PIS. Pasą się na tragedii ludzkiej. Film Pospieszalskiego
> wzburzył mnie do tego stopnia, ze obudziły się we mnie niskie
> instynkty. Udaje się im dzielić ludzi. Jeszcze tylko wojny domowej
> brakuje.
Przepraszam, że pytam. A w domu wszyscy zdrowi, czy tylko Ty tak masz p......?

[moontag29]

a Ty masz coś do powiedzenia czy tylko obraźliwe zaczepki?
zgadzam się tym co napisał ambrapl w 100%

Smutno ogladac takie rzeczy, prostactwo atakuje

[klavierspieler]

Dlaczego Kosciol i te mendy z TVP wykorzystuja biednych, nieswiadomych
ludzi, do siania obrzydliwej pisowskiej propagandy?? W czym niby ten
zasrany Pis jest taki swietny i lepszy od innych?? Bo Prezydencik,
ktory mial 20 procent poparcia i byl najgorszy od poczatku wolnej
Polski, zginal w katastrofie i bedzie swiety?
ZENADA!!!!!

[fajnybanqier]

Swoim postem dowodzisz, iż prostakiem jesteś TY.

Wladza uzaleznia

[bezzebnypirat]

Wie o tym i kosciol (ten najlepiej, juz od setek lat) i PiS (jedyna szansa dla
nich na powrot do jakiejs wladzy to wlasnie granie na emocjach motlochu i trupie
brata - lud jest ciemny, lud to kupi).

[iluminacja256]

Gdybyś trzy lata temu napisał to o Kaczyńskiej, co dzisiaj o
Komorowskiej to i trzy lata temu i dzisiaj uwazałabym cię za chama i
prostaka płci męskiej, których polska ziemia nosi aż w nadmiarze.

Antyfeministyczne, załosne, male fiutki - nie stać was, zeby coś
osiagnać w zyciu to jedziecie po urodzie kobiet w internecie. I
gówno mnie obchodzi z jakiej opcji politycznej - zawsze wychodzi z
was tylko małe, podłe, wyszczekane chamstwo. Zal mi matek takich jak
wy, bo wychowały oszczerców własnej płci.

[lluscinia71]

I pewnie protestował(a/e)ś zawzięcie, kiedy kpili z urody śp. Kaczyńskiej?
A może w swej obłudzie cytuję "stuliłeś małego żałosnego fiutka" i uśmiechnąłeś
się w duchu?

[stk66]

www.aferyprawa.net/ArticleDetails.aspx?ArticleID=15838

polecam ten artykulik

pomocy ! potrzebuję przewodnika, tłumacza ..

[mcgoo]

to straszne ktoś odważył się opublikować to co mówią ludzie bez słowa
komentarza - naród mógłby tego nie zrozumieć - bez kapłanów
poprawności naród nie zrozumie, naród się zagubi - należy koniecznie
przetłumaczyć słowa tłumu - przekazać pozostałym że prawdopodobnie
źle zrozumieli ... zakleić jakoś usta tym paskudnym demonstrantom ?
no właśnie co oni demonstrowali - co oni pletli - zupelnie nie mieści
się to w głowach "rozsądnie" myślących dziennikarzy i obywateli - o
rany męczenników popkultury ratujcie ...

trzeba koniecznie coś zaradzić, ukarać, może pręgierz (nie nie było
ich za dużo nie zmieszczą sie) - może redaktorzy naczelni coś
napiszą, ograniczą, może jeszcze uda się uratować naszą małą
stabilizację .. pomocy

[itsgettingcolder]

Oczywiście, innych głosów nie było, wszyscy myśleli tak jak pospieszalski,
łącznie z aktorem, który przechodził przypadkowo (z tragarzami). Taaaaa, jasne.
Tak sobie myślę, że pospieszalski i cały wyPiSdów powinni byli się urodzić i
działać za czarnej komuny. Świetnie sprawdziliby się w państwowych instytucjach.

najbardziej potrzebujesz lekarza

[moontag29]

rozumiem, że według Ciebie najważniejszą rolą dziennikarza jest podetknąć
mikrofon przechodniom i puszczać jako głos ludu...
i oczywiście rozumiem, że według Ciebie Pośpieszalski zrobił obiektywny i
rzetelny program, w którym przedstawił różne opinie naszego społeczeństwa...
z takimi tezami rzeczywiście potrzebujesz pomocy ale nie tłumacza tylko lekarza

[oremus]

mcgoo napisał:

> to straszne ktoś odważył się opublikować to co mówią ludzie bez słowa
> komentarza - naród mógłby tego nie zrozumieć - bez kapłanów
> poprawności naród nie zrozumie, naród się zagubi - należy koniecznie
> przetłumaczyć słowa tłumu - przekazać pozostałym że prawdopodobnie
> źle zrozumieli ... zakleić jakoś usta tym paskudnym demonstrantom ?

Nie to nie jest straszne, to jest śmieszne.

Bo tylko dziecko nie zorientuje się, że nie było tam ani jednej wypowiedzi tej
80% części społeczeństwa która leje na PIS i śmieje się z Waszych antyrosyjskich
fobii i nadętego pseudo patriotyzmu.

Aha i jeszcze - widzi słabość prezydentury Lecha Kaczyńskiego i to siłowe
przystawianie mu skrzydeł bohatera.

Lewica: "Solidarni 2010" to "przekoloryzowana r...

[diter4y]

kto to jest pospieszalski???życiowy nieudacznik którego tv publiczna promuje i
nabija mu kabzę pieniędzmi z publicznego abonamentu.pożal się boże pseudo
redaktor,manipulant który próbuje zbić kapitał na tragedii,bo dzięki temu o
nim teraz głośno.wystarczy prześledzić jego dotychczasową karierę
muzyczna,polityczna,redaktorska i już jest odpowiedź co on sobą i swoim życie
reprezentuje.

Gadać mogą Apfelbaumy Polakom usta zatkać !

[swojak11]

Polacy nie mogą sie wypowiadać nie są dos europejscy !
Wasze niedoczekanie Żydokomuno !

[chris2010]

Twoje niedoczekanie też ,ciemniaku!!!!

[eti.gda]

swojak11 napisał:

> Polacy nie mogą sie wypowiadać nie są dos europejscy !
> Wasze niedoczekanie Żydokomuno !

O, wreszcie ktoś napisał coś o Żydach. Bardzo nam tego brakowało.
Napisz coś jeszcze!

[stek22]

Dokładnie. I znowu uprawiana polityka trafia rykoszetem w jej twórców.

[moontag29]

idąc Twoim rozumowaniem to rozumiem że OBIEKTYWNY DZIENNIKARZ wychwytuję z
tłumu ludzi z tylko i wyłącznie pro-PISowskim poglądem na świat i przedstawia
ich jako głos ludu? Chyba, że chcesz mi powiedzieć, że wówczas pod pałacem
prezydenckim byli tylko i wyłącznie "Ci którzy mają dość obłudy tvn i gazety"?
co do zdjęć, myślę, że co gazeta i co dziennikarze to określone poglądy
polityczne i sympatie, nie pochwalam tego ale to jest demokracja. Chyba, że
możesz mi przesłać jakieś sympatyczne zdjęcie uśmiechniętego Tuska zamieszczone
w "naszym dzienniku"? Ja co jakiś czas obruszam się na różne skrzywienia świata
które nam serwują różne środowiska, od lewa do prawa, i uważam, że jeśli obrałeś
sobie tvn i gazetę jako szczyt manipulatorstwa dziennikarskiego to uważam, ze
jesteś po prostu nieobiektywny, nawet nie umiesz przyznać, tak po ludzku, że
program Pośpieszalkiego był po prostu przegięciem...

Obłuda Gazety i TVN

[lluscinia71]

Sęk w tym, że Gazeta, w ogóle nie zniża się do "prostego ludu". Ma swoje
"autorytety" i gdy trzeba to posługuje się nimi jak ścierą do sprzątania brudu.
Tak był z apelem wielkiego reżysera Wajdy protestującego przeciw pochówkowi na
Wawelu, czy też wielkiemu etykowi Środzie, produkującej się w tej samej sprawie.
Co do Tuska w Naszym Dzienniku widziałem, pierwsze z brzegu:
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=dd&dat=20081210&id=main
A przegięciem jest to zdjęcie z dzisiejszego portalu GW:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7823397,Zaufanie_do_Jaroslawa_Kaczynskiego__bezprecedensowo_.html

[moontag29]

co do zdjęcia Tuska to ja mówiłem o zdjęciu sympatycznym i z uśmiechniętym
Tuskiem a nie o zdjęciu ośmieszającym Tuska, z "dowcipnym" komentarzem dla tych
co mają wątpliwości jak to zdjęcie czytać...
a co do dzisiejszej fotki J.Kaczyńskiego to się zgadzam, ale jak już mówiłem, co
gazeta to sympatie polityczne, jednak znalazłbym bardziej manipulatorskie gazety
i telewizje niż wyborcza i tvn

----nie wymagaj za wiele od GW-----

[malgoska_k]

nie na darmo tam jazgocza na film Pospieszalskiego, bo ludzie powiedzieli cala
prawde o nich i im podobnych - ta tragedia otworzyla wielu ludziom oczy i tego
sie GW panicznie

[oremus]

malgoska_k napisała:

> nie na darmo tam jazgocza na film Pospieszalskiego, bo ludzie powiedzieli cala
> prawde o nich i im podobnych - ta tragedia otworzyla wielu ludziom oczy i tego
> sie GW panicznie

"Ludzie" = ludzie z rodziny radia Maryja.

I wszystko jasne.

:)))))

[yanfhowah]

malgoska_k a ty dalej sie nie leczysz ze swojej glupoty?

Cameron - dziś - hotel harenda - 19:00

[tygrys2000]

Cameron - przeniesiona konferencja


Przeniesiona z UW konferencja z udziałem

dra Paula Camerona

pt. "Homoseksualizm jako ruch społeczny i jego konsekwencje"

odbędzie się 28.04. (środa) w Holelu Harenda (sala "Waniliowa" ul.
Krakowskie Przedmieście 4/6) o godz. 19:00

Pospieszalski nie konsultował Kaliszem i Michnikie

[slavik222]

Kiedy siemmm w końcu Prawica nauczy zasad uczciwego dziennikarstwa?
Wszystkie sprawy, które kiedyś załatwiało sie w Cenzurze na Mysiej
teraz trzeba u Adama M.

Krzyżacy przegrali pod Grunwaldem i dalej walczą!

[almagus]

Krwawi przeszłością narodowością.

Na drodze rozbity surowiec wtórny.
Lecę, bo Jaro chce, bo jestem durny.
Nogi bose krwawią, traumy Golgota.
Robię to dla Polski, to partyjna cnota.

Kto krwawo biegnie, wiary rodakiem.
Kto nie chce krwi, nie jest Polakiem.
Ma lecieć krew jak z rzymskiego knuta.
Jak ukrzyżowany, jak pierś przekłuta.

Krwią spłynął krzyż i Zakon Krzyżowy.
Teraz maryjny zakon rydzykowy.
Żyjący przegraną Jezusa Chrystusa.
Co los przegrany na Polsce wymusza.

Więc czysto śpiewają Bogurodzicy.
Z Wolski do Wolski hymnem prawicy.
Polska Watykan, dla nich razem Wolska.
Wolska prowincja. Stolica Apostolska.

Rocznica mordu okazją wyborczą.
Zależni stanowią wycieczkę zbiorczą.
Samolot musi wylądować we mgle.
Musi i tyle, bo Jarczyński tak chce.

W orszaku brakuje tylko papieża.
To on przez swoich władzę powierza.
Trzeba pokropić to polskie De eN A.
Transmisja. Zaczyna się wyborcza gra.

Pewnie by tak było, gdyby nie buta.
Pewna praktyka w odruchy wkuta.
I tak kandydatem de facto był Jaro.
Wesprze więc wybór tragedii ofiarą.

zydzi, masoni, komunisci i cyklysci

[w12121]

Byli juz dosc iluzorycznymi wrogami i moherowe babcie przestawaly
sie ich bac. Teraz wrogowie sa widoczni i wyrazni: Tusk, Putin, PO,
TVN, GW, i mozna przed nimi Polske "uratowac" glosujac na
Kaczynskiego i wplacajac kase na fundusz Rydzyka. A tak powaznie
jest to ohydne zerowanie polityczne i finansowe na - jak to nazwal
Kurski - ciemnym ludzie.

[dzambii]

Jarek K... On tego nie chciał, nie mówił, nie prosił. To tylko wyraz
życzliwych dusz, a kampania będzie spokojna i wyważona (na jego
miarę). Co za bydlę! Nawet tragiczną śmierć brata-prezydenta RP ma
za nic i winduje się na górę na jego trumnie.

Pospieszalski to zwykłe PiSowskie...

[kato28]

... ście.wo. Tylko dlaczego opłacany jest z moich pieniędzy? Miał rację Tusk
kiedy proponował likwidację abonamentu. Prywatna TVP mogła by być
megastronnicza ale publiczna?

TVP

[ulther]

Powinna zostac rozwiazana albo sprywatyzowana. Zawsze bedzie padac
lupem takich karlow jak Pospieszalski i zgraja sluzalczych pissowskich
klaunow. P

To Napieralski wpuscił te pisowskie kanalie do TVP

[simonh]

Nigdy wam czerwoni hipokryci nie zapomnimy tej koalicji z PIS-em w
mediach publicznych !