gtx3 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 18:33 No i czym się martwicie: Rosjanie po skopiowaniu danych wszystko nam udostępnią...Pytanie co się działo w ciągu prawie 10 minut zanim na miejsce przyjechała straż pożarna... Odpowiedz Link Zgłoś
zz09 Chyba wszystkie wywiady świata się o to biły! 28.04.10, 18:54 Wyobrażasz sobie te sensacje, które miał Kaczyński w telefonie? Przecież to mogło powalić Rosję na kolana! Ależ to musieli drżącymi rękami kopiować, a od chwili skopiowania cały aparat państwowy Rosji studiuje to non-stop: już zmienili całą doktrynę wojenną i plany gospodarcze, a swoją stolicę przenoszą na Kamczatkę. Miej, durniu, choć trochę dytansu do własnej choroby! Odpowiedz Link Zgłoś
tychik1 Re: Wiedzą,że nic nie wiedzą ! 28.04.10, 18:34 i jest to coraz bardziej niepokojące ! Odpowiedz Link Zgłoś
79er Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego do.. 28.04.10, 18:35 Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego do powiedzenia za wyjatkiem zmiany na stanowisku szefa komisji, to rzeczywiscie bardzo istotna wiadomosc i potrzeban jest do tego konferencja prasowa i kilka artykulow szeroko komentujacych wystapienie Premiera, moze jednak nalezaloby sie skupic nad przyszlymi losami rodzin targicznie zabitych w wypadku i nad zapowiedzia radykalnych zmian procedur dotyczacych podrozowania urzednikow panstwowych,tzn. ilosc oficjalnych przedstawicieli w samolocie, jacy urzednicy nie moga latac razem aby w razie wypadku nie naruszac ciaglosci funkcjonowania panstwa, jak powinny takie loty byc ubezpieczone etc, to mozna robic bez oczekiwania na wyniki dzialan komisji d/s wypadku. Opowiesci ze nie zostaly naruszone procedury i ze inne panstwa albo maja takie same albo nie maja ich wogole tylko zdrowy rozsadek sa kompromitujace dla wszystkich ktorzy je wypowiedaja, jesli ginie Prezydent, ktory jest zwierzchnikiem sil zbrojnych i dowodcy rodzajow sil zbrojnych to znaczy ze zagrozona zostala obronnosc panstwa. Tym powinna zajmowac sie wladza wykonawcza jaka jest rzad. Koniec i kropka. Wyniki sledztwa o ile w pelni je poznamy (jeden z prokurator juz arogancko dal do zrozumienia ze on moze bedzie znal detale ale czy zostana one upublicznione to raczej watpliwe) na pewno beda metne aby nie naruszac wyimaginowanej nici porozumienia jaka nawiazala sie "z naszymi slowianskimi bracmi ze wszchodu". Mozemy oczekiwac dalszych goracych usciskow nowej pary Putin/Tusk ale musimy pamietac ze Rosja zalatwia swoje interesy gdy tymczasem Polska i rzadacy nia bawia sie w dosyc bezproduktywne draznienie emocji, ambicji, dumy i i nader pozornego wizerunku. I na koniec procedury niektorych duzych organizacji miedzynarodowych zabraniaja lotow ponad 10 urzednikow dowolnej rangi w jednym samlocie bo tego wymagaja warunki ubezpieczen. Jesli czarterowany lub uzywany jest samolot wlasny nie moze nim leciec wiecej niz 30 urzednikow dowolnej rangi. To tworzy oczywiscie wiele komplikacji przy duzych zgromadzeniach i konferencjach miedzynarodowych ale ogranicza szanse paralizu organizacyjnego w razie wypadku i zabezpiecza przed bomba kosztow odszkodowan w razie wypadku. Tu trzeba dodac ze lecacy do Smolenska wogole nie byli ubezpieczeni a rzad prawdopodobnie wyplaci rodzinom renty i odszkodowania ktore beda biorac pod uwage inflacje beda w perspektywie zalosnie nieporownywalne do komercjalnych odszkodowan jakie uzyskalby rodziny gdyby ich tragicznie zabici bliscy byli formalnie ubezpieczeni. Czy ktos wogole w naszym panstwie mysli normalnymi kategoriami dzialania zgodnie z przyjetymi zwyczajami cywilizowanego swiata czy wszystko odbywa sie na zasadzie partyzantki i improwizacji pod haslem jakos sie uda. Ewentualnym etatowym ujadaczom forum GW zwracam uwage ze wypowiedz dotyczy rzadow RP (niezaleznie od choragiewek partyjnych jako aktualnie dzisiaj nad nim powiewaja) czyli organow wykonawczych panstwa, ktore niezaleznie od wynikow sledztwa ponosza ostateczna odpowiedzialnosc za te tragedie. Zamiast ciaglego powtarzania ze musimy czekac na wyniki sledztwa i ze za wczesnie na szukanie winnych moze warto byloby powiedziec jasno i powinnismy uslyszec to z ust Premiera," Rzad jest odpowiedzialny za katastrofe, za to co do niej doprowadzilo i za jej efekty w wymiarze personalnym i publicznym. Rzad jest odpowiedzialny w panstwie w strefie funkcjonalnej i organizacyjnej za wszystko. Dlatego jest konstytucyjnie powolywany. Mysle ze dopiero wtedy Polacy poczuliby ze sa traktowani podmiotowo a nie przedmiotowo i ze Polska to nie jest teatrzyk kukielek i gadajacych glow. Cale to austriackie gadanie przedstawicieli panstwa polskiego od ponad 2 tygodni jest zalosne i w najwyzszym stopniu irytujace. Polacy jako narod zdali swoj egzamin, czy zdali go rzadzacy pilnujacy partyjnych interesow Polacy juz wiedza i podziekuja im za to w najblizszych wyborach prezydenckich i parlamentarnych. Jesli premier rzadu nie potrafi czegos takiego publicznie powiedziec to moze powinien zajmowac sie czyms innym co mu lepiej wychodzi, np. kopaniem pilki, Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego 28.04.10, 18:44 cyt; moze jednak nalezaloby sie skupic nad przyszlymi losami rodzin targicznie zabitych w wypadku rodziny zostaly zabezpieczone finansowo,i dawno to ogloszono wiec nie szukaj dziury w calym,Tusk podal ogolne informacjie ,on nie jest jak Ziobro co zna wyroki zanim sprawa sie w sadzie znajdzie Odpowiedz Link Zgłoś
79er co mowi pan premier wiemy znaczy niewiele 28.04.10, 18:59 moze jak uslyszymy za rok lub dwa kiedy premiera juz nie bedzie bezposrednio od rodzin ze ledwo wiaza koniec z koncem to rozpocznie sie kolejna idiotyczna dyskusja i znowu ktos powie ze pan premier powiedzial, prosze przeczytaj co napisalem, powazne postawienie sprawy to powiedzenie, jestesmy odpowiedzialni za nieubezpieczenie lecacych, udzielimy rodzinom odszkodowan analogicznych jakie uzyskaliby gdyby byli prawnie ubezpieczeni lub dochodzili swoich praw od winnych wypadku od wypadku, wszystko co ponad to bonus, czy cos takiego uslyszelismy, nie, dziekuje i nie ma o czym rozmawiac Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: co mowi pan premier wiemy znaczy niewiele 28.04.10, 19:06 79er rodziny jesli moglyby ,jak sugerujesz dostac wieksze odszkodowania ,powinni zasadzic ,,,,P O M Y S L O D A W C E,,tej wyprawy,poniewaz jeden zginal,(swiec panie nad jego dusza),,zostal blizniak i PiS wiec niech ich sadza w koncu to byla prywatna PiS-wycieczka Odpowiedz Link Zgłoś
79er podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i platf 28.04.10, 20:59 wracamy do punktu wyjscia czego chcialem uniknac, znaczy obrzucania sie partyjnym lub ideologicznym blotem, ale jednak odpowiem: - nie sadze aby mozna uwazac za inicjatora rocznicowej wizyty w Katyniu, jesli uwazasz ze rozdzielenie delegacji rzadowej i prezydenckiej wskazuje na winowajce... no to mamy problem a wlasciwie kilka, - nie wnosi to nic nowego do tego co napisalem winne sa procedury, samolot jest panstwowy, w dyspozycji MON, ofiary nie ubezpieczone, wiec winne jest panstwo, - przypominam ze minister obrony narodowej w jakiejs dyskusji wyraznie wskazywal ze jemu dyspozycje wydaje mu premier rzadu a nie prezydent - nawet jesli wskazemy ze wine ponosi wylacznie blad zalogi samolotu to nadal odpowiedzialne jest panstwo i jego nieudolne struktury, - szef wyszkolenia lotnictwa wojskowego powiedzial czoraj w Wiadomosciach ze jedyne co moze sobie zarzucic to to ze pracowal przez ostatnie lata 16 godzin na dobe, no i co z tego, mogl pracowac i 24 godziny na dobe, nadal odpowiedzialne jest panstwo, - i moze na koniec zdajmy sobie pytanie retoryczne, nie ma dyskusji o rozdziale delegacji premier i prezydent leca razem, prawdopodobnie w jeszcze bardziej doborowej obsadzie niz poleciala z prezydentem, nastepuje katastrofa, praktyczny efekt mozna sobie wyobrazic i wracamy do punktu wyjscia winne sa procedury i brak odpowiedzialnosci i wyobrazni organizatorow i struktur panstwowych, ktos za to powinny odpowiadac i zostac pociegniete do odpowiedzialnosci, rodziny zabitych ofiar powinny zostac tak zabezpieczone aby nie mogly powiedziec teraz lub w przyszlosci ze dzieje im sie krzywda i ze lepiej bylyby potraktowane przez komercjalna linie lotnicza niz przez panstwo, nota bene nie bylby zdziwiony gdyby rodziny wystapily z pozwami cywilnymi w stosunku do panstwa polskiego, maja do tego pelne prawa i goraco sugerowalbym niezaleznie od bolu i oskarzen z ktorymi sie spotkaja aby wyegzekwowaly wobec niekompetentego panstwa nalezne odszkodowania, - podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i platformersach, KAczynskich i Komorowskich, Tuskach i Sikorskich (dlatego tez celowo unikalem nazwisk a poslugiwalem sie nazwami pelnionych urzedow) tylko o panstwie i jego funkcjonowaniu, prosze sobie wyobrazic, bo to najwyzszy czas, ze sa w Polsce ludzie ktorych nie interesuje psedudointelektualny belkot i jezyk i forma obrzucania sie blotem przez politykow niezaleznie od ich zapatrywan i zrodel ideologicznych, a tylko dobrze funkcjonujace panstwo, jak mi Pan/Pani odpowie ze platforma nie moze / nie mogla bo pis bruzdzi albo odwrotnie ze pis nie moze / nie mogl bo platforma czy ktos tam bruzdzil to odpowiem jednym slowem NIEKOMPETENCJA, jesli rzadzacy nie moga sobie poradzic z elementarnymi problemami i zwalaja bezustannie wine na mniej lub bardziej wyimaginowanych wrogow i opozycje tzn ze nie maja mozliwosci rzadzenia i powinni podac sie do dymisji niezaleznie czy sa pisiorami, platformersami, komuchami, moherami czy populistami, - Polacy oczekuja rzadu skutecznych fachowcow reprezentujacych zarowno wiekszosc jak i mniejszosc w roznych dziedzinach, a nie politykow plawiacych sie w partyjnym pustoslowiu Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i 29.04.10, 00:31 Raz jeszcze podkreslam,doskonale pamietam sytuacjie jak zareagowala kancelaria prezydenta jak uslyszeli ze do Katynia zostal zaproszony Tusk z rzadowa delegacjia,riposta kaczynskiego byla natychmiastowa,,,,,,,Ja tez tam bede,i co bys nie pisl o niekompetencji rzadzacych ja obwiniam Lecha Kaczynskiego za smierc 95 ludzi ktorym NIE wypadalo odmowic towarzystwa prezydentowi w samolocie .Jeszcze chcialbym uslyszec co radzil mu brat- blizniak jak L.Kaczynski dzwonil i powiedzial ze sa trudne warunki do ladowania i chca zeby lecial na inne lotnisko,moze sie okazac ze to Jarek ponosi wine,namawiajac do ladowania,ale na to nie mam dowodow,wiec tylko abstrachuje na podstawie uprzednich zachowan Braci Kaczynskich. i to tyle w temacie Odpowiedz Link Zgłoś
redakotr Bzdura. Klich nie nadawał się na szefa komisji 28.04.10, 18:41 i dlatego musiał odejść Odpowiedz Link Zgłoś
koballt ktos sobie z premiera żartuje dając takie coś do 28.04.10, 18:43 "Koniec pracy urządzeń może wskazywać, iż do katastrofy doszło o 8.41" do tytułu????????? Odpowiedz Link Zgłoś
anwad Dlaczego za Tuskiem tyle flag? 28.04.10, 18:53 Co za manipulator i hipokryta... Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: Dlaczego za Tuskiem tyle flag? 28.04.10, 18:58 anwad a jak by byla jedna? to bys sie pytala DLACZEGO TYLKO JEDNA FLAGA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 18:54 a ja bym jeszcze oczekiwał od premiera żeby polecił komuś gramotnemu podliczyć koszty kaczej wyprawy do Katynia...... chciałbym się dowiedzieć czy 1 miliard wystarczy na pełne rozliczenie występu braci Kaczyńskich. Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 18:56 ze Tusk ujawnia tasmy z "czarnej skrzynki " i tam sa sugestie Kaczynskiego o Ladowaniu,,, Wyobrazacie sobie ten W R Z A S K,,,z PiS ze Tusk rozgrywa wybory za pomoca wypadku w Smolensku... Mysle ze to jest przyczyna zeby,odczekac z ujawnieniem tasm po wyborach. Zaznaczam to tylko moj prywatny pomysl. Odpowiedz Link Zgłoś
gostkow Re: Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 20:38 głupszego posta dawno nie czytałem Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: Wyobrazcie sobie.. 29.04.10, 00:35 gostkow nie moja wina ze brak ci wyobrazni, ze o rozumie juz nawet nie wspomne Odpowiedz Link Zgłoś
79er Re: Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 21:13 drogi i szacowny, wlasnie o to chodzi aby wszystko bylo ujawnione bo wtedy dopiero okaze sie nie cos co nazywamy "prawda" ta jest zawsze subiektywna i zalezy od punktu siedzenia, ale punkt po punkcie jaki byl przebeig wypadkow, i kazdy bedzie mogl wyciagnac z tego wnioski, jedni madre inni glupie a jeszcze inni absurdalne, to tak jak z aktami bezpieki, selekcjonujac dobor i pozwalajac na interpretacje przez specjalistow, wyodrebnianie jakiejs czesci dla trudno pojetego dobra ogolu, zabieranie akt do domu, obejmowanie patronatu nad procesem lustracji przez takiej czy innej masci lub politycznego namaszczenia specjalistow jak to mialo miejsce w 1989 np. przez dopuszczenie na kilkanascie dni do archiwow kilku szacownych osob zajmujacych do tej pory prominentne miejsca we wspolczesnej dyskusji na ten temat, oddajemy pole bezproduktywnym dywagacjom, gdybysmy jak Niemcy zdigitalizowali wszystkie akta, odtworzyli skrzetnie zeszredowane tony dokumentow (tak oni to zrobili) skatalogowali je i udostepnili, przestalby istniec podstawy argument selektywnosci dostepu i serwowania polprawd, u nas dlugo trwalo niszczenie i niekontrolowane ruchy materialow co jest dosyc szeroko publicystycznie udekumentowane, tak rowniez bedzie zapewne z efektami prac odpowiednich komisji d/s katastrofy, po prostu inna tradycja, inna kultura, Odpowiedz Link Zgłoś
palikotek Mistrz lania wody na plamy - mr.Vanish 28.04.10, 19:09 wszyscy byli cudowni na czele z nim Odpowiedz Link Zgłoś
r257 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:10 Przeklejam z forum Onetu z dnia dzisiejszego: "Tłumaczenie forum Auto Smoleńsk Pierwszy post był o godz. 10,25 czasu moskiewskiego,. czyli 8,25 czasu polskiego, o 8,59 zawyła syrena lotniskowa i w tym czasie nagrany został słynny filmik. Ile czasu mogło upłynąć od katastrofy do umieszczenia pierwszego postu ? 5 minut ? Czyli samolot rozbił się zaraz po rozmowie Lecha Kaczyńskiego z Jarosławem Kaczyńskim. Jestem bardzo ciekaw treści tej rozmowy. Żegnaj, bracie ? tnij.org/gn08 10.4.2010, 10:25 Co się stało z polskim samolotem na naszym lotnisku... Stoi bez podwozia. cała straż pożarna tam pojechała. ( nie potwierdzona informacja, podobne do oficjalnych) 10.4.2010, 10:27 Dopiero co poinformowali że spadł polski samolot w Smoleńsku. 10.4.2010, 10:34 Według plotek, on spadł na północnym lotnisku, zahaczając o drzewo. 10.4.2010, 10:37 Spadł w okolicy Centrum KIA, u nas naprzeciwko parking, tak że kawałek skrzydła przyleciał. Przyjeżdżali do nas klienci, mówili, przejeżdżaliśmy obok, tam już jest wszystko otoczone kordonem, czy są tam żywi ludzie czy nie, nie wiadomo. 10.4.2010, 10:38 Skąd to info ? Gdzie można zobaczyć czy to nie plotka? 10.4.2010, 10:40 na portalu Rosija 24 płynąca stopka z informacjami : samolot prezydenta Polski rozbił się (lądował awaryjnie) w województwie Smoleńskim. 10.4.2010, 10:40 Co to za samolot ? pasażerki czy awionetka ? 10.4.2010, 10:41 Informacja sprawdzona. Prezydent Polski był na pokładzie. Potwierdzono że było 87 ofiar. 10.4.2010, 10:42 Mówią że samolot premiera Polski, ja w to nie wierzę. 10.4.2010, 10:44 Czytaj wyżej. (inwektywa), co to za zaczepka. 10.4.2010, 10:44 a dlaczego / Co się stało z samolocikiem ? 10.4.2010, 10:45 Nie powiedzieli, nie wiadomo co z Prezydentem polski. 10.4.2010, 10:45 Koledzy, co nie wierzycie ? 10.4.2010, 10:46 Ja p ę, nie wiedzie się polakom na smoleńskiej ziemi. 10.4.2010, 10:47 Po drodze miał miejsce wypadek, ze względu na fakt, że lotnisko, lub którzy nie oglądają .... 10.4.2010, 10:47 Znajomy który wozi pasek ze żwirowni, mówił że samolot rozbił się koło zbiornika, nikogo nie wpuszczają, dużo sił szybkiego reagowania .. 10.4.2010, 10:47 Dopiero co na kanale Rosija 24 powiedzieli że na zachodzie podejścia do lotniska rozbił się samolot prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego. Zginęło 87 ludzi. Los samego prezydenta jest nie znany. 10.4.2010, 10:48 Czy ktoś to widział na własne oczy ? Oto ( wyrażenie gwarowe) zaczyna się. 10.4.2010, 10:49 tak, w pasku szybkich informacji to napisali a ja jestem wstrząśnięty. 10.4.2010, 10:49 Po ulicy Gagarina szybko przejechała straż pożarna i siły szybkiego reagowania. W tym samym czasie świadkowie czekający na przylot Prezydenta widzieli krążący nad lotniskiem samolot transportowy IŁ, widzieli też że ten samolot przeleciał nad lotniskiem w dużym przechyle, skrzydłem prawie zawadzając o płytę lotniska. tnij.org/gn89 Odpowiedz Link Zgłoś
kliwia-tylko abhaod ty też odejdź 28.04.10, 19:16 Bzdety piszesz i po co ci to ? Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher ..Godzina, minuta, sekunda..................... 28.04.10, 19:24 Dwie minuty nic nie zmienia.Interesuje mnie dlaczego stal sie najsziwniejszy przypadek w historii lotnictwa , w calym swiecie.Taki przypadek mialby miejce w milionowych proporcjach.Rzadzacy mowili ze wytna opozycje.I stalo sie.Mam gdzies idiotyuzmy Tuska.Zreszta co zrobil rozdzial Prokutatury w Ministerstwie Sprawiedliwosci?.Otoz pojechali Prokuratorzy do Rosji gdzie musieli oplacac za hotel i zarcie z wlasnej kieszeni.Dzieki pomocy Rosjan zdobyli hotel.Przeciez to katastrofa tego panstwa.Caly zachod sie smieje ze dopuszczono Polske do struktur NATO.Nawet jeden z wyzszej generalicji stwierdzil w czasie pogrzebow-Zero problem wybic reszte generalicji w Polsce.Znowu w jednym miejscu bez jakichkolwiek srodkow zabezpieczen. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:27 ABW stwierdzilo.Na podstawie nagranego filmu, natychmiast po katastrofie slychac glosy rosyjskie i polskie.Co robili tam Polacy?.Pytanie kieruje do duchowego szefa WSI-Komorowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:32 prawdziwy-moher a ty dalej wzorem swego guru Rydzyka siejesz propagande,troche pozno sie dzis obudziles czy wczoraj za duzo popiles i dzis belkoczesz? Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:35 Mam ciebie i Rydzyka gdzies.Interesuje mnie co Tusk robi z Polska.Najpierw pozbawil Jaroslawa Kaczynskiego ochrony( niespotykane) pozniej zmniejszyl ochrone Prezydenta.Pozniej mogl dokonac swoj szatanski plan. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:38 Wojskowi śledczy, którzy polecieli do Rosji zaraz po katastrofie prezydenckiego tupolewa nie mieli wsparcia służb dyplomatycznych, a także resortu obrony. Za noclegi i jedzenie musieli płacić z własnej kieszeni. A pomogli im Rosjanie... www.dziennik.pl/wydarzenia/article596087/Prokuratorzy_sami_placili_za_sledztwo.html Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:54 Polscy oskarżyciele od razu zaczęli pracę. Jednak spotkało ich niemiłe rozczarowanie. Okazało się, że nie mają gdzie spać. Ani polskie służby dyplomatyczne, ani resort obrony narodowej, ani Prokuratura Generalna nie zadbały o nocleg. Ale to nie wszystko. Nie dostali także pieniędzy na służbowy wyjazd. Musieli z własnej kieszeni płacić m.in. za jedzenie i spanie. Tak wyglada panstwo wedlug Donalda Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
strzelec51 Prawdziwy moher 28.04.10, 20:08 Rzeczywiscie skandal! Wow! Tyle, ze owi prokuratorzy polecieli do Smolenska w trybie natychmiastowym i nikt nie zdazyl zalatwic formalnosci rezerwacyjnych. Istotnie, mozna by to uznac za niedopatrzenie lub wrecz nieudolnosc resortowych urzednikow... Co rzeklwszy przypuszczam jednak, ze jak przystalo na panstwowych funkcjonariuszy panowie ci dysponowali m.in. sluzbowymi kartami kredytowymi... nie placili zatem z wlasnej kieszeni ale... kieszeni wlasciwego im resortu. Panie moher - nie wzniecasz pan to rabanu o nic? Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 20:30 powinni obciazyc PiS,i kaczynskiego, bo to on wpadl na "gienialny" pomysl wycieczki do Katynia ,zeby pokazac ze bez zaproszenia on tez tam bedzie. Moher z toba nie ma dyskusji jestes jak "kon w kopalni " z opaska na oczach. Odpowiedz Link Zgłoś
anwad "Misja specjalna" - dziś o 23:20, TVP1 28.04.10, 19:33 O tym, jak wygląda śledztwo w sprawie katastrofy i jakie budzi wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
misterhydro Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:45 Stało się bardzo dobrze dla Polski, że Najwyższy posłał w niebyt jednego z dwóch największych szkodników. Drugiemu rodacy podczas wyborów powiedzą "Spieprzaj Dziadu". Odpowiedz Link Zgłoś
foczka76 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:59 Z mowy Pana Premiera można odnieść wrażenie, że winą za katastrofę obarczeni zostaną piloci. Pan Premier powiedział, że urządzenia w samolocie były sprawne. A więc w szczególności wysokościomierz barometryczny. Zatem pilot leciał w gęstej mgle nie śledząc jego wskazań. A więc tak wojsko szkoli obecnie polskich pilotów. To jest bardzo istotna informacja, bo piloci LOTu rekrutują się z pilotów wojskowych. Należy więc unikać latania LOTem. Odpowiedz Link Zgłoś
foczka76 Re: Tusk: Miller na czele komisji badającej przyc 28.04.10, 20:14 A teraz konfrontuję tę wypowiedź z rzeczywistością. Leciałam LOTem przeszlo 300 razy. Innymi liniami też sporo. Wszystkie lądowania pilotów LOTu, nawet przy bardzo złej pogodzie były dobre, a czasem bardzo dobre. Nie mogę tego powiedzieć o innych liniach. Coś mi się więc tu nie zgadza... Nie wiem, czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy o lądowaniu w Smoleńsku. Szkoda tylko tych 96 osob. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Dowiemy się, dowiemy: jak tylko sondaże wyborcze 28.04.10, 20:24 zaczną przewidywać zwycięstwo Jarosława Kaczyńskiego (nie mówię tu o tych propagandowych), to zaraz się okaże, że winnym jest nieboszczyk prezydent Kaczyński, bo zmusił pilota do lądowania w samobójczych warunkach... foczka76 napisała: > Nie wiem, czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy o lądowaniu > w Smoleńsku. Szkoda tylko tych 96 osob. Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sn uchachany, ale ty wiesz lepiej.. 28.04.10, 21:02 byłeś tam, i pomagałes,co ? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany A przecież wszyscy wiedzą że winny jest prezydent, 28.04.10, 20:19 bo zmusił pilota do lądowania... Tylko że Putin z Tuskiem nie ujawniają tej strasznej prawdy... Żeby nie robić przykrości zwolennikom PiSu i zmarłego prezydenta... I nie pogarszać szans wyborczych Jarosława Kaczyńskiego... Takie to szlachetne paniska :)! Odpowiedz Link Zgłoś
fajnybanqier Antykomunista Kaczyński pomylił się tylko raz 28.04.10, 20:19 "Antykomunista Kaczyński pomylił się tylko raz: kiedy poleciał sowieckim samolotem na sowieckie terytorium, zaufawszy sowieckiej władzy" - pisze legendarna rosyjska dysydentka i publicystka Waleria Nowodworska. Portal Kresy24.pl opublikował fragmenty jej artykułu „Okrutne lądowanie” z portalu grani.ru. (...) Pakt Ribbentropp-Mołotow, Katyń, sowiecka okupacja, pół kraju odrąbali, parady z Hitlerem w Brześciu urządzali, pozwolili zdusić Powstanie Warszawskie. Deportacje, rozstrzeliwania. Od Tallinna do Besarabii. Udowodnijcie: za co mają nam być niby (Polacy) wdzięczni? Za to, że dwóch tyranów, Hitler i Stalin, nie umiało podzielić między siebie Europy? To ich prywatna sprawa. Uczestnikom bandyckich porachunków nie ma za co być wdzięcznym. (...) Czego chcieli Polacy od ZSRR i od Rosji w związku z Katyniem? (...) Nie chcieli pieniędzy – to kłamstwo. I o gaz bezpłatny nie prosili. A chcieli tylko historycznej sprawiedliwości. (...) Oczekiwano do nas pokajania. Na przykład takiego: „Wybaczcie nam, przeklętym. Nie byliśmy lepsi od hitlerowców. Skrzywdziliśmy was, rozerwaliśmy was na kawałki. Nie jesteśmy godni być w gronie zwycięzców nad faszyzmem, gdyż Hitler był tym samym czym Stalin, ZSRR był tym samym co Trzecia Rzesza. Powiedzcie, gdzie mamy się udać na nasz Proces Norymberski? Prosimy na kolanach o przebaczenie Europę Wschodnią, Państwa Bałtyckie i Finlandię”. I stanąć wreszcie na kolana pod każdą europejską ścianą, gdyż przez nas te ściany były Ścianami Płaczu. Ale na Katyń-1 legł cieniem Katyń-2. A mgła to alibi jeszcze lepsze niż alibi w postaci hitlerowskich Niemiec. Dowodów nie ma i nie będzie. Zamiast nich mam absolutną pewność . Prezydent Lech Kaczyński był bielmem w oczach czekistów, sowieckie programy telewizyjne opluwały go nie mniej jak prezydentów Juszczenko i Saakaszwilego. Więc zapłacił od razu za wszystko: za pomoc dla Gruzji, za tamtą heroiczną podróż do Tbilisi, za stypendia i miejsca na polskich uczelniach dla białoruskich studentów, za azyl dla czeczeńskich uchodźców i czeczeńskie strony internetowe, za próby osądzenia Jaruzelskiego, za antysowietyzm i antykomunizm, za orientację prozachodnią, za film Katyń, za aktywną rolę w NATO. (...) Trzy rozbiory Polski, zduszenie powstania Kościuszki w 1799 r., powstań 1830 i 1863, wojna 1920 roku, okupacja 1939 roku, Katyń, Układ Warszawski, stan wojenny w 1981 roku i wreszcie Katyń-2 w 2010 roku. Wojna się nie zakończyła. Wojna między wolnością i niewolnictwem nie zakończy się nigdy, a ten trzon dawnego ZSRR, w którym żyjemy, walczy przeciwko wolności. Nie pracuję w wywiadzie wojskowym. Nie wiedziałam więc, że Polacy zamierzają wyruszyć w ten nierozumny lot. Samolotem swoich wrogów, zdezelowanym TU, wyremontowanym przez wrogów już po zwycięstwie Lecha Kaczyńskiego w wyborach, bez eskorty samolotów wojskowych, bez kontroli, na porzucone wojskowe lotnisko. W pełni oddać się w ręce ciemnych czekistowskich sił... (...) Lecieć w ręce wroga, na łaskę wroga... (...) Teraz rozumiem też, czemu pokazali w naszej telewizji Katyń – to taki kawałek sera w pułapce na myszy. (...) Nie wierzę w takie przypadki. Za Katyń-2 odpowiada albo Moskwa, albo Święta Opatrzność. Jestem jednak chrześcijanką, więc nie mogę oskarżyć Opatrzności o pracę dla czekistów. Ja w ogóle nie oskarżam. Ja po prostu oceniam według zasady cui prodest (komu przyniosło to korzyść – przyp.) Bo dla oskarżeń potrzebne są dowody. (...) Kogo mam oskarżać? Skąd mam wiedzieć, kto stoi za tym kadrem? Kto jest najważniejszy w tej czekistowskiej juncie? Dokąd miałabym iść z moim oskarżeniem, do jakiego sądu? Możecie mi nie wierzyć, drodzy Europejczycy, ale proszę – w takim składzie i w takie miejsca do nas nie latajcie. Bo miną dziesięciolecia, minie jeszcze 65 lat i na miejsce katastrofy polskiego samolotu poleci nowa porcja polskich polityków. I też runą na ziemię... Nie jestem tylko pewna, czy Andrzej Wajda zdąży nakręcić o tym jeszcze jeden film. (...) Nie znałam Lecha Kaczyńskiego, ale uważałam go za swojego towarzysza broni. I będę go opłakiwać, w odróżnieniu od Adama Michnika i innych polskich lewaków, obrońców Jaruzelskiego. Kaczyński był polskim Reaganem, dziedzictwem Kościuszki, Sowińskiego, Dąbrowskiego i Piłsudskiego. Polska, oczywiście, nie zginie. Polska wszystko pamięta i jest na dobrej drodze. Ale czekiści zawsze lubią ugryźć i odskoczyć. Psie plemię, od czasów opryczników poczynając. Boli, że nikt za to nie odpowie. Nawet Stalin nie poniósł kary. (...) Przenieśli się już spokojnie na tamten świat oprawcy z NKWD i WCzK, ci których nie zdążyli rozstrzelać koledzy po fachu, odeszli bezkarnie. (...) Lenin pięknieje w mauzoleum i nadal ważne są medale za Afganistan, Czeczenię i Gruzję. A kto zapłacił za odebranie życia pasażerom południowokoreańskiego samolotu? (strąconego przez lotnictwo radzieckie w 1983 r. – przyp.) A cywilizowany świat nie będzie oskarżać. Wszystko przykryje gaz, ropa i mgła... Waleria Nowodworska grani.ru, Kresy24.pl Odpowiedz Link Zgłoś
leweucho1 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 20:26 Nie bądźmy nerwowi, zaczekajmy spkojnie na ostatczne wyjaśnienia przyczyn tragedii, nie wydawajmy sądów, gdy śledztwo jest w toku. Odpowiedz Link Zgłoś
r1111111 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 20:30 Wałęsa: Pytam więc nas, nasze sumienia, nasz naród! Dlaczego Polacy nie byli w stanie być razem, jednego dnia w Katyniu na jednym wspólnych międzypaństwowych narodowych uroczystościach 70. rocznicy? Dlaczego ważne gesty z 7 kwietnia, ten ważny krok ku prawdzie i pojednaniu nie mógł być tak ważny dla wszystkich? Dlaczego musiał być organizowany drugi nieoficjalny, bo nieoparty na ustaleniach między państwami, wyjazd takiej delegacji? (z forum GW) pultorakh napisał: ...katastrofa jest w końcu wynikiem polityki "dziel i rządź" i przedstawiania Kaczyńskiego jako "rusofoba" a Tuska jako "pragmatyka".... Odpowiedz Link Zgłoś
omegaxxx NIE dla Kaczyńskieg Jarka uzurpatora 28.04.10, 20:34 i jego zmarłego, skarlałego brata! Nie oszołomom i nieudacznikom winiącym wszystko i wszystkich! Apel do grafomanów: wstyd mi, że wy "Prawdziwi Polacy" nawet ortografii nie znacie, więc żądam: MILCZEĆ!!! Wy PiSarczyki bez odrobiny intelektu!!! Milczeć. Podkulić ogon i milczeć. Ślina wam cieknie bo brudnej mordzie, ślina którą plujecie na co tylko się da. PiS to brudna partia brudnych, małostkowych i złośliwych ludzików-karłów. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Polskie Państwo czyli Ja Donald Tusk 28.04.10, 20:49 zdałem egzamin, E.Klich powiedział inaczej, więc go zastapiłem podległym mi ministrem, innym zagroziłem, żeby się nie wychylali bo ich powywalam. Proste, oczywiste. Pozdrowienia dla aferzystów D.Tuska. Udanej pogody na polach golfowych Florydy. Odpowiedz Link Zgłoś
79er odpowiedzialnosc rzadu 28.04.10, 21:18 wlasnie tak jak zostalo napisane, zamiast wyraznego powiedzenia panstwo ponosi cala odpowiedzialnosc bo jest organizatorem i praktycznym wykonawca wizyty, slyszymy o komisjach i zwalnianiu kolejnych winnych braku efektow dochodzenia, panie Tusk ucz sie pan od kolegi Putina, bierz pan odpowiedzialnosc za calosc, za panstwo, bo tego sie pan podjal Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Świat patrzy różnie na katastrofę 28.04.10, 20:51 Świat patrzy różnie na katastrofę nikogo nie opluwając zobacz co o katastrofie piszą Rosjanie smolensk.ws/blog/170.html static.rmf.pl/rmf_fm/store/analiza2.jpg zobacz możliwy udział w katastrofie IŁ62 www.youtube.com/watch?v=c5wvnyFdbM4&NR=1 Pytanie, czy udział IŁ62 był przypadkowy ? kavkazcenter.com/eng/content/2010/04/14/11842.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sn Jak Pospieszalski z Jarkaczem zrobili ten numer? 28.04.10, 21:00 Zeby pozbyć sie braciszka i niektórych kumpli{byli mądrzejsi} Jarkacz przy pomocy takich bydlaków, jak Pospieszalski,Rydzyk,itp, zmontowali ten smiercionosny numer. Odpowiedz Link Zgłoś
po_stach awatar_sm..głupek albo gimnazjalista, pisac umi 28.04.10, 21:54 umi, typowy jezyk ćwoka po "rekolekcjach" Rydzyka... Odpowiedz Link Zgłoś
astrolog-2 to był ewidentny zamach 28.04.10, 21:18 Wszystkie urządzenia sterownicze siadły o 8.41 - pilot stracił orientację oraz panowanie nad maszyną i samolot rozbił się o 8.56. Odpowiedz Link Zgłoś
po_stach to był ewidentny zamach,ale ten Jarek sprytny ! 28.04.10, 21:56 niby do dwóch zliczyć nieumie, niby to się nie zna na komputerach,a tu popatrz, taki numer wykręcił ! Odpowiedz Link Zgłoś
woparachgazu Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 21:24 Panie premierze, wszystkie zarejestrowane rozmowy z samolotu powinny zostać natychmiast ujawnione w całości, aby zapobiec wszelkim spekulacjom i teoriom spiskowym. Osobiście nie wierzę pogłoskom o tym że po rozmowie telefonicznej z bratem prezydent wtargnął do kabiny pilotów, przepędził kapitana i sam usiadł za sterami. Odpowiedz Link Zgłoś
mentorlevicy p.Tusk to wszystko wiemy z radzieckiej prasy. 28.04.10, 21:25 więcej nic ci człowieku nie powiedzieli ? Odpowiedz Link Zgłoś
mieczyslawww Tusk: miller dwa polskie orły. 28.04.10, 21:25 Panowie Błazny Historia uczy .Polak jest za tępy i chciwy by wyciągnąć wnioski .Dziadów dymali ojców dymali i ich dzieci będą dymać .Rosja i prawo oni od kiedy stworzyli Rosje niemają prawa i mieć nie będa . Donek jak oddasz zrabowaną kase obywatelom bo 52 miliardy minus 17 miliardów =35 miliardów debetu oficjalnie .I nikt nie siedzi piękny kraj .Jaki pan taki kram .Może przed pana wyborami mówić na pana IRLANDCZYK lepiej brzmi .Komorowski by się przydał do prania brudów to nie głupie . Odpowiedz Link Zgłoś