Dodaj do ulubionych

Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy...

    • gtx3 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 18:33
      No i czym się martwicie: Rosjanie po skopiowaniu danych wszystko nam
      udostępnią...Pytanie co się działo w ciągu prawie 10 minut zanim na
      miejsce przyjechała straż pożarna...
      • zz09 Chyba wszystkie wywiady świata się o to biły! 28.04.10, 18:54
        Wyobrażasz sobie te sensacje, które miał Kaczyński w telefonie?
        Przecież to mogło powalić Rosję na kolana! Ależ to musieli drżącymi
        rękami kopiować, a od chwili skopiowania cały aparat państwowy Rosji
        studiuje to non-stop: już zmienili całą doktrynę wojenną i plany
        gospodarcze, a swoją stolicę przenoszą na Kamczatkę. Miej, durniu,
        choć trochę dytansu do własnej choroby!
    • tychik1 Re: Wiedzą,że nic nie wiedzą ! 28.04.10, 18:34
      i jest to coraz bardziej niepokojące !
    • 79er Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego do.. 28.04.10, 18:35
      Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego do powiedzenia za wyjatkiem
      zmiany na stanowisku szefa komisji, to rzeczywiscie bardzo istotna wiadomosc i
      potrzeban jest do tego konferencja prasowa i kilka artykulow szeroko
      komentujacych wystapienie Premiera, moze jednak nalezaloby sie skupic nad
      przyszlymi losami rodzin targicznie zabitych w wypadku i nad zapowiedzia
      radykalnych zmian procedur dotyczacych podrozowania urzednikow
      panstwowych,tzn. ilosc oficjalnych przedstawicieli w samolocie, jacy urzednicy
      nie moga latac razem aby w razie wypadku nie naruszac ciaglosci funkcjonowania
      panstwa, jak powinny takie loty byc ubezpieczone etc, to mozna robic bez
      oczekiwania na wyniki dzialan komisji d/s wypadku.
      Opowiesci ze nie zostaly naruszone procedury i ze inne panstwa albo maja takie
      same albo nie maja ich wogole tylko zdrowy rozsadek sa kompromitujace dla
      wszystkich ktorzy je wypowiedaja, jesli ginie Prezydent, ktory jest
      zwierzchnikiem sil zbrojnych i dowodcy rodzajow sil zbrojnych to znaczy ze
      zagrozona zostala obronnosc panstwa. Tym powinna zajmowac sie wladza
      wykonawcza jaka jest rzad. Koniec i kropka.
      Wyniki sledztwa o ile w pelni je poznamy (jeden z prokurator juz arogancko dal
      do zrozumienia ze on moze bedzie znal detale ale czy zostana one upublicznione
      to raczej watpliwe) na pewno beda metne aby nie naruszac wyimaginowanej nici
      porozumienia jaka nawiazala sie "z naszymi slowianskimi bracmi ze wszchodu".
      Mozemy oczekiwac dalszych goracych usciskow nowej pary Putin/Tusk ale musimy
      pamietac ze Rosja zalatwia swoje interesy gdy tymczasem Polska i rzadacy nia
      bawia sie w dosyc bezproduktywne draznienie emocji, ambicji, dumy i i nader
      pozornego wizerunku.
      I na koniec procedury niektorych duzych organizacji miedzynarodowych
      zabraniaja lotow ponad 10 urzednikow dowolnej rangi w jednym samlocie bo tego
      wymagaja warunki ubezpieczen. Jesli czarterowany lub uzywany jest samolot
      wlasny nie moze nim leciec wiecej niz 30 urzednikow dowolnej rangi. To tworzy
      oczywiscie wiele komplikacji przy duzych zgromadzeniach i konferencjach
      miedzynarodowych ale ogranicza szanse paralizu organizacyjnego w razie wypadku
      i zabezpiecza przed bomba kosztow odszkodowan w razie wypadku.
      Tu trzeba dodac ze lecacy do Smolenska wogole nie byli ubezpieczeni a rzad
      prawdopodobnie wyplaci rodzinom renty i odszkodowania ktore beda biorac pod
      uwage inflacje beda w perspektywie zalosnie nieporownywalne do komercjalnych
      odszkodowan jakie uzyskalby rodziny gdyby ich tragicznie zabici bliscy byli
      formalnie ubezpieczeni.
      Czy ktos wogole w naszym panstwie mysli normalnymi kategoriami dzialania
      zgodnie z przyjetymi zwyczajami cywilizowanego swiata czy wszystko odbywa sie
      na zasadzie partyzantki i improwizacji pod haslem jakos sie uda.
      Ewentualnym etatowym ujadaczom forum GW zwracam uwage ze wypowiedz dotyczy
      rzadow RP (niezaleznie od choragiewek partyjnych jako aktualnie dzisiaj nad
      nim powiewaja) czyli organow wykonawczych panstwa, ktore niezaleznie od
      wynikow sledztwa ponosza ostateczna odpowiedzialnosc za te tragedie. Zamiast
      ciaglego powtarzania ze musimy czekac na wyniki sledztwa i ze za wczesnie na
      szukanie winnych moze warto byloby powiedziec jasno i powinnismy uslyszec to z
      ust Premiera," Rzad jest odpowiedzialny za katastrofe, za to co do niej
      doprowadzilo i za jej efekty w wymiarze personalnym i publicznym. Rzad jest
      odpowiedzialny w panstwie w strefie funkcjonalnej i organizacyjnej za
      wszystko. Dlatego jest konstytucyjnie powolywany. Mysle ze dopiero wtedy
      Polacy poczuliby ze sa traktowani podmiotowo a nie przedmiotowo i ze Polska to
      nie jest teatrzyk kukielek i gadajacych glow. Cale to austriackie gadanie
      przedstawicieli panstwa polskiego od ponad 2 tygodni jest zalosne i w
      najwyzszym stopniu irytujace. Polacy jako narod zdali swoj egzamin, czy zdali
      go rzadzacy pilnujacy partyjnych interesow Polacy juz wiedza i podziekuja im
      za to w najblizszych wyborach prezydenckich i parlamentarnych. Jesli premier
      rzadu nie potrafi czegos takiego publicznie powiedziec to moze powinien
      zajmowac sie czyms innym co mu lepiej wychodzi, np. kopaniem pilki,
      • yanfhowah Re: Sz. P Premier powiedzial ze nie ma nic nowego 28.04.10, 18:44
        cyt; moze jednak nalezaloby sie skupic nad
        przyszlymi losami rodzin targicznie zabitych w wypadku

        rodziny zostaly zabezpieczone finansowo,i dawno to ogloszono wiec
        nie szukaj dziury w calym,Tusk podal ogolne informacjie ,on nie jest
        jak Ziobro co zna wyroki zanim sprawa sie w sadzie znajdzie
        • 79er co mowi pan premier wiemy znaczy niewiele 28.04.10, 18:59
          moze jak uslyszymy za rok lub dwa kiedy premiera juz nie bedzie bezposrednio od
          rodzin ze ledwo wiaza koniec z koncem to rozpocznie sie kolejna idiotyczna
          dyskusja i znowu ktos powie ze pan premier powiedzial,
          prosze przeczytaj co napisalem,
          powazne postawienie sprawy to powiedzenie, jestesmy odpowiedzialni za
          nieubezpieczenie lecacych, udzielimy rodzinom odszkodowan analogicznych jakie
          uzyskaliby gdyby byli prawnie ubezpieczeni lub dochodzili swoich praw od winnych
          wypadku od wypadku, wszystko co ponad to bonus, czy cos takiego uslyszelismy,
          nie, dziekuje i nie ma o czym rozmawiac
          • yanfhowah Re: co mowi pan premier wiemy znaczy niewiele 28.04.10, 19:06
            79er rodziny jesli moglyby ,jak sugerujesz dostac wieksze
            odszkodowania ,powinni zasadzic ,,,,P O M Y S L O D A W C E,,tej
            wyprawy,poniewaz jeden zginal,(swiec panie nad jego dusza),,zostal
            blizniak i PiS wiec niech ich sadza w koncu to byla prywatna
            PiS-wycieczka
            • 79er podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i platf 28.04.10, 20:59
              wracamy do punktu wyjscia czego chcialem uniknac, znaczy obrzucania sie
              partyjnym lub ideologicznym blotem,
              ale jednak odpowiem:
              - nie sadze aby mozna uwazac za inicjatora rocznicowej wizyty w Katyniu, jesli
              uwazasz ze rozdzielenie delegacji rzadowej i prezydenckiej wskazuje na
              winowajce... no to mamy problem a wlasciwie kilka,
              - nie wnosi to nic nowego do tego co napisalem winne sa procedury, samolot jest
              panstwowy, w dyspozycji MON, ofiary nie ubezpieczone, wiec winne jest panstwo,

              - przypominam ze minister obrony narodowej w jakiejs dyskusji wyraznie wskazywal
              ze jemu dyspozycje wydaje mu premier rzadu a nie prezydent

              - nawet jesli wskazemy ze wine ponosi wylacznie blad zalogi samolotu to nadal
              odpowiedzialne jest panstwo i jego nieudolne struktury,

              - szef wyszkolenia lotnictwa wojskowego powiedzial czoraj w Wiadomosciach ze
              jedyne co moze sobie zarzucic to to ze pracowal przez ostatnie lata 16 godzin na
              dobe, no i co z tego, mogl pracowac i 24 godziny na dobe, nadal odpowiedzialne
              jest panstwo,

              - i moze na koniec zdajmy sobie pytanie retoryczne, nie ma dyskusji o rozdziale
              delegacji premier i prezydent leca razem, prawdopodobnie w jeszcze bardziej
              doborowej obsadzie niz poleciala z prezydentem, nastepuje katastrofa, praktyczny
              efekt mozna sobie wyobrazic i wracamy do punktu wyjscia winne sa procedury i
              brak odpowiedzialnosci i wyobrazni organizatorow i struktur panstwowych, ktos za
              to powinny odpowiadac i zostac pociegniete do odpowiedzialnosci, rodziny
              zabitych ofiar powinny zostac tak zabezpieczone aby nie mogly powiedziec teraz
              lub w przyszlosci ze dzieje im sie krzywda i ze lepiej bylyby potraktowane przez
              komercjalna linie lotnicza niz przez panstwo,
              nota bene nie bylby zdziwiony gdyby rodziny wystapily z pozwami cywilnymi w
              stosunku do panstwa polskiego, maja do tego pelne prawa i goraco sugerowalbym
              niezaleznie od bolu i oskarzen z ktorymi sie spotkaja aby wyegzekwowaly wobec
              niekompetentego panstwa nalezne odszkodowania,
              - podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i platformersach, KAczynskich i
              Komorowskich, Tuskach i Sikorskich (dlatego tez celowo unikalem nazwisk a
              poslugiwalem sie nazwami pelnionych urzedow) tylko o panstwie i jego
              funkcjonowaniu,

              prosze sobie wyobrazic, bo to najwyzszy czas, ze sa w Polsce ludzie ktorych nie
              interesuje psedudointelektualny belkot i jezyk i forma obrzucania sie blotem
              przez politykow niezaleznie od ich zapatrywan i zrodel ideologicznych, a tylko
              dobrze funkcjonujace panstwo,
              jak mi Pan/Pani odpowie ze platforma nie moze / nie mogla bo pis bruzdzi albo
              odwrotnie ze pis nie moze / nie mogl bo platforma czy ktos tam bruzdzil to
              odpowiem jednym slowem NIEKOMPETENCJA, jesli rzadzacy nie moga sobie poradzic z
              elementarnymi problemami i zwalaja bezustannie wine na mniej lub bardziej
              wyimaginowanych wrogow i opozycje tzn ze nie maja mozliwosci rzadzenia i powinni
              podac sie do dymisji niezaleznie czy sa pisiorami, platformersami, komuchami,
              moherami czy populistami,
              - Polacy oczekuja rzadu skutecznych fachowcow reprezentujacych zarowno wiekszosc
              jak i mniejszosc w roznych dziedzinach, a nie politykow plawiacych sie w
              partyjnym pustoslowiu
              • yanfhowah Re: podsumowujac dyskusja jest nie o pisiorach i 29.04.10, 00:31
                Raz jeszcze podkreslam,doskonale pamietam sytuacjie jak zareagowala
                kancelaria prezydenta jak uslyszeli ze do Katynia zostal zaproszony
                Tusk z rzadowa delegacjia,riposta kaczynskiego byla
                natychmiastowa,,,,,,,Ja tez tam bede,i co bys nie pisl o
                niekompetencji rzadzacych ja obwiniam Lecha Kaczynskiego za
                smierc 95 ludzi ktorym NIE wypadalo odmowic towarzystwa prezydentowi
                w samolocie .Jeszcze chcialbym uslyszec co radzil mu brat-
                blizniak jak L.Kaczynski dzwonil i powiedzial ze sa trudne warunki
                do ladowania i chca zeby lecial na inne lotnisko,moze sie okazac ze
                to Jarek ponosi wine,namawiajac do ladowania,ale na to nie mam
                dowodow,wiec tylko abstrachuje na podstawie uprzednich zachowan
                Braci Kaczynskich. i to tyle w temacie
    • redakotr Bzdura. Klich nie nadawał się na szefa komisji 28.04.10, 18:41
      i dlatego musiał odejść
    • koballt ktos sobie z premiera żartuje dając takie coś do 28.04.10, 18:43
      "Koniec pracy urządzeń może wskazywać, iż do katastrofy doszło o
      8.41"


      do tytułu?????????
    • anwad Dlaczego za Tuskiem tyle flag? 28.04.10, 18:53
      Co za manipulator i hipokryta...
      • yanfhowah Re: Dlaczego za Tuskiem tyle flag? 28.04.10, 18:58
        anwad a jak by byla jedna? to bys sie pytala
        DLACZEGO TYLKO JEDNA FLAGA!!!
    • tadjan Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 18:54
      a ja bym jeszcze oczekiwał od premiera żeby polecił komuś gramotnemu
      podliczyć koszty kaczej wyprawy do Katynia...... chciałbym się
      dowiedzieć czy 1 miliard wystarczy na pełne rozliczenie występu
      braci Kaczyńskich.
    • yanfhowah Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 18:56

      ze Tusk ujawnia tasmy z "czarnej skrzynki " i tam sa sugestie
      Kaczynskiego o Ladowaniu,,,
      Wyobrazacie sobie ten W R Z A S K,,,z PiS ze Tusk rozgrywa wybory
      za pomoca wypadku w Smolensku...
      Mysle ze to jest przyczyna zeby,odczekac z ujawnieniem tasm po
      wyborach.
      Zaznaczam to tylko moj prywatny pomysl.
      • gostkow Re: Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 20:38
        głupszego posta dawno nie czytałem
        • yanfhowah Re: Wyobrazcie sobie.. 29.04.10, 00:35
          gostkow nie moja wina ze brak ci wyobrazni, ze o rozumie juz nawet
          nie wspomne
      • 79er Re: Wyobrazcie sobie.. 28.04.10, 21:13
        drogi i szacowny,
        wlasnie o to chodzi aby wszystko bylo ujawnione bo wtedy dopiero okaze sie nie
        cos co nazywamy "prawda" ta jest zawsze subiektywna i zalezy od punktu
        siedzenia, ale punkt po punkcie jaki byl przebeig wypadkow, i kazdy bedzie mogl
        wyciagnac z tego wnioski, jedni madre inni glupie a jeszcze inni absurdalne,
        to tak jak z aktami bezpieki, selekcjonujac dobor i pozwalajac na interpretacje
        przez specjalistow, wyodrebnianie jakiejs czesci dla trudno pojetego dobra
        ogolu, zabieranie akt do domu, obejmowanie patronatu nad procesem lustracji
        przez takiej czy innej masci lub politycznego namaszczenia specjalistow jak to
        mialo miejsce w 1989 np. przez dopuszczenie na kilkanascie dni do archiwow kilku
        szacownych osob zajmujacych do tej pory prominentne miejsca we wspolczesnej
        dyskusji na ten temat, oddajemy pole bezproduktywnym dywagacjom, gdybysmy jak
        Niemcy zdigitalizowali wszystkie akta, odtworzyli skrzetnie zeszredowane tony
        dokumentow (tak oni to zrobili) skatalogowali je i udostepnili, przestalby
        istniec podstawy argument selektywnosci dostepu i serwowania polprawd,
        u nas dlugo trwalo niszczenie i niekontrolowane ruchy materialow co jest dosyc
        szeroko publicystycznie udekumentowane,
        tak rowniez bedzie zapewne z efektami prac odpowiednich komisji d/s katastrofy,
        po prostu inna tradycja, inna kultura,
    • palikotek Mistrz lania wody na plamy - mr.Vanish 28.04.10, 19:09
      wszyscy byli cudowni na czele z nim
    • r257 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:10
      Przeklejam z forum Onetu z dnia dzisiejszego:
      "Tłumaczenie forum Auto Smoleńsk
      Pierwszy post był o godz. 10,25 czasu moskiewskiego,. czyli 8,25
      czasu polskiego, o 8,59 zawyła syrena lotniskowa i w tym czasie
      nagrany został słynny filmik. Ile czasu mogło upłynąć od katastrofy
      do umieszczenia pierwszego postu ? 5 minut ? Czyli samolot rozbił
      się zaraz po rozmowie Lecha Kaczyńskiego z Jarosławem Kaczyńskim.
      Jestem bardzo ciekaw treści tej rozmowy. Żegnaj, bracie ?
      tnij.org/gn08
      10.4.2010, 10:25
      Co się stało z polskim samolotem na naszym lotnisku...
      Stoi bez podwozia. cała straż pożarna tam pojechała. ( nie
      potwierdzona informacja, podobne do oficjalnych)
      10.4.2010, 10:27
      Dopiero co poinformowali że spadł polski samolot w Smoleńsku.
      10.4.2010, 10:34
      Według plotek, on spadł na północnym lotnisku, zahaczając o drzewo.
      10.4.2010, 10:37
      Spadł w okolicy Centrum KIA, u nas naprzeciwko parking, tak że
      kawałek skrzydła przyleciał. Przyjeżdżali do nas klienci, mówili,
      przejeżdżaliśmy obok, tam już jest wszystko otoczone kordonem, czy
      są tam żywi ludzie czy nie, nie wiadomo.
      10.4.2010, 10:38
      Skąd to info ? Gdzie można zobaczyć czy to nie plotka?
      10.4.2010, 10:40
      na portalu Rosija 24 płynąca stopka z informacjami : samolot
      prezydenta Polski rozbił się (lądował awaryjnie) w województwie
      Smoleńskim.
      10.4.2010, 10:40
      Co to za samolot ? pasażerki czy awionetka ?
      10.4.2010, 10:41
      Informacja sprawdzona. Prezydent Polski był na pokładzie.
      Potwierdzono że było 87 ofiar.
      10.4.2010, 10:42
      Mówią że samolot premiera Polski, ja w to nie wierzę.
      10.4.2010, 10:44
      Czytaj wyżej. (inwektywa), co to za zaczepka.
      10.4.2010, 10:44
      a dlaczego / Co się stało z samolocikiem ?
      10.4.2010, 10:45
      Nie powiedzieli, nie wiadomo co z Prezydentem polski.
      10.4.2010, 10:45
      Koledzy, co nie wierzycie ?
      10.4.2010, 10:46
      Ja p ę, nie wiedzie się polakom na smoleńskiej ziemi.
      10.4.2010, 10:47
      Po drodze miał miejsce wypadek, ze względu na fakt, że lotnisko, lub
      którzy nie oglądają ....
      10.4.2010, 10:47
      Znajomy który wozi pasek ze żwirowni, mówił że samolot rozbił się
      koło zbiornika, nikogo nie wpuszczają, dużo sił szybkiego
      reagowania ..
      10.4.2010, 10:47
      Dopiero co na kanale Rosija 24 powiedzieli że na zachodzie podejścia
      do lotniska rozbił się samolot prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego.
      Zginęło 87 ludzi.
      Los samego prezydenta jest nie znany.
      10.4.2010, 10:48
      Czy ktoś to widział na własne oczy ? Oto ( wyrażenie gwarowe)
      zaczyna się.
      10.4.2010, 10:49
      tak, w pasku szybkich informacji to napisali a ja jestem
      wstrząśnięty.
      10.4.2010, 10:49
      Po ulicy Gagarina szybko przejechała straż pożarna i siły szybkiego
      reagowania.

      W tym samym czasie świadkowie czekający na przylot Prezydenta
      widzieli krążący nad lotniskiem samolot transportowy IŁ, widzieli
      też że ten samolot przeleciał nad lotniskiem w dużym przechyle,
      skrzydłem prawie zawadzając o płytę lotniska.

      tnij.org/gn89
    • kliwia-tylko abhaod ty też odejdź 28.04.10, 19:16
      Bzdety piszesz i po co ci to ?
      • abhaod Re: abhaod ty też odejdź 28.04.10, 19:26
        napisz coś na temat to odejdę
    • prawdziwy-moher ..Godzina, minuta, sekunda..................... 28.04.10, 19:24
      Dwie minuty nic nie zmienia.Interesuje mnie dlaczego stal sie najsziwniejszy przypadek w historii lotnictwa , w calym swiecie.Taki przypadek mialby miejce w milionowych proporcjach.Rzadzacy mowili ze wytna opozycje.I stalo sie.Mam gdzies idiotyuzmy Tuska.Zreszta co zrobil rozdzial Prokutatury w Ministerstwie Sprawiedliwosci?.Otoz pojechali Prokuratorzy do Rosji gdzie musieli oplacac za hotel i zarcie z wlasnej kieszeni.Dzieki pomocy Rosjan zdobyli hotel.Przeciez to katastrofa tego panstwa.Caly zachod sie smieje ze dopuszczono Polske do struktur NATO.Nawet jeden z wyzszej generalicji stwierdzil w czasie pogrzebow-Zero problem wybic reszte generalicji w Polsce.Znowu w jednym miejscu bez jakichkolwiek srodkow zabezpieczen.
      • prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:27
        ABW stwierdzilo.Na podstawie nagranego filmu, natychmiast po katastrofie slychac glosy rosyjskie i polskie.Co robili tam Polacy?.Pytanie kieruje do duchowego szefa WSI-Komorowskiego.
        • yanfhowah Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:32
          prawdziwy-moher a ty dalej wzorem swego guru Rydzyka siejesz
          propagande,troche pozno sie dzis obudziles czy wczoraj za duzo
          popiles i dzis belkoczesz?
          • prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:35
            Mam ciebie i Rydzyka gdzies.Interesuje mnie co Tusk robi z Polska.Najpierw pozbawil Jaroslawa Kaczynskiego ochrony( niespotykane) pozniej zmniejszyl ochrone Prezydenta.Pozniej mogl dokonac swoj szatanski plan.
            • prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:38
              Wojskowi śledczy, którzy polecieli do Rosji zaraz po katastrofie prezydenckiego tupolewa nie mieli wsparcia służb dyplomatycznych, a także resortu obrony. Za noclegi i jedzenie musieli płacić z własnej kieszeni. A pomogli im Rosjanie...
              www.dziennik.pl/wydarzenia/article596087/Prokuratorzy_sami_placili_za_sledztwo.html
              • prawdziwy-moher Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 19:54
                Polscy oskarżyciele od razu zaczęli pracę. Jednak spotkało ich niemiłe rozczarowanie. Okazało się, że nie mają gdzie spać. Ani polskie służby dyplomatyczne, ani resort obrony narodowej, ani Prokuratura Generalna nie zadbały o nocleg. Ale to nie wszystko. Nie dostali także pieniędzy na służbowy wyjazd. Musieli z własnej kieszeni płacić m.in. za jedzenie i spanie.
                Tak wyglada panstwo wedlug Donalda Tuska.
                • strzelec51 Prawdziwy moher 28.04.10, 20:08
                  Rzeczywiscie skandal! Wow!

                  Tyle, ze owi prokuratorzy polecieli do Smolenska w trybie
                  natychmiastowym i nikt nie zdazyl zalatwic formalnosci
                  rezerwacyjnych. Istotnie, mozna by to uznac za niedopatrzenie lub
                  wrecz nieudolnosc resortowych urzednikow...

                  Co rzeklwszy przypuszczam jednak, ze jak przystalo na panstwowych
                  funkcjonariuszy panowie ci dysponowali m.in. sluzbowymi kartami
                  kredytowymi... nie placili zatem z wlasnej kieszeni ale... kieszeni
                  wlasciwego im resortu.

                  Panie moher - nie wzniecasz pan to rabanu o nic?
                • yanfhowah Re: ..Godzina, minuta, sekunda................... 28.04.10, 20:30
                  powinni obciazyc PiS,i kaczynskiego, bo to on wpadl na "gienialny"
                  pomysl wycieczki do Katynia ,zeby pokazac ze bez zaproszenia on tez
                  tam bedzie.
                  Moher z toba nie ma dyskusji jestes jak "kon w kopalni " z opaska na
                  oczach.
    • anwad "Misja specjalna" - dziś o 23:20, TVP1 28.04.10, 19:33
      O tym, jak wygląda śledztwo w sprawie katastrofy i jakie budzi wątpliwości.
    • misterhydro Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:45
      Stało się bardzo dobrze dla Polski, że Najwyższy posłał w niebyt jednego z
      dwóch największych szkodników. Drugiemu rodacy podczas wyborów powiedzą
      "Spieprzaj Dziadu".
    • foczka76 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 19:59
      Z mowy Pana Premiera można odnieść wrażenie, że winą
      za katastrofę obarczeni zostaną piloci. Pan Premier
      powiedział, że urządzenia w samolocie były sprawne.
      A więc w szczególności wysokościomierz barometryczny.
      Zatem pilot leciał w gęstej mgle nie śledząc jego
      wskazań. A więc tak wojsko szkoli obecnie polskich
      pilotów. To jest bardzo istotna informacja, bo piloci
      LOTu rekrutują się z pilotów wojskowych. Należy więc
      unikać latania LOTem.

      • foczka76 Re: Tusk: Miller na czele komisji badającej przyc 28.04.10, 20:14
        A teraz konfrontuję tę wypowiedź z rzeczywistością.
        Leciałam LOTem przeszlo 300 razy. Innymi liniami też sporo.
        Wszystkie lądowania pilotów LOTu, nawet przy bardzo złej
        pogodzie były dobre, a czasem bardzo dobre. Nie mogę
        tego powiedzieć o innych liniach.

        Coś mi się więc tu nie zgadza...

        Nie wiem, czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy o lądowaniu
        w Smoleńsku. Szkoda tylko tych 96 osob.
        • uchachany Dowiemy się, dowiemy: jak tylko sondaże wyborcze 28.04.10, 20:24
          zaczną przewidywać zwycięstwo Jarosława Kaczyńskiego (nie mówię tu o tych propagandowych), to zaraz się okaże, że winnym jest nieboszczyk prezydent Kaczyński, bo zmusił pilota do lądowania w samobójczych warunkach...

          foczka76 napisała:

          > Nie wiem, czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy o lądowaniu
          > w Smoleńsku. Szkoda tylko tych 96 osob.
          • awatar_sn uchachany, ale ty wiesz lepiej.. 28.04.10, 21:02
            byłeś tam, i pomagałes,co ?
      • uchachany A przecież wszyscy wiedzą że winny jest prezydent, 28.04.10, 20:19
        bo zmusił pilota do lądowania...

        Tylko że Putin z Tuskiem nie ujawniają tej strasznej prawdy...

        Żeby nie robić przykrości zwolennikom PiSu i zmarłego prezydenta...

        I nie pogarszać szans wyborczych Jarosława Kaczyńskiego...

        Takie to szlachetne paniska :)!
    • fajnybanqier Antykomunista Kaczyński pomylił się tylko raz 28.04.10, 20:19
      "Antykomunista Kaczyński pomylił się tylko raz: kiedy poleciał
      sowieckim samolotem na sowieckie terytorium, zaufawszy sowieckiej
      władzy" - pisze legendarna rosyjska dysydentka i publicystka Waleria
      Nowodworska. Portal Kresy24.pl opublikował fragmenty jej
      artykułu „Okrutne lądowanie” z portalu grani.ru.

      (...) Pakt Ribbentropp-Mołotow, Katyń, sowiecka okupacja, pół kraju
      odrąbali, parady z Hitlerem w Brześciu urządzali, pozwolili zdusić
      Powstanie Warszawskie. Deportacje, rozstrzeliwania. Od Tallinna do
      Besarabii. Udowodnijcie: za co mają nam być niby (Polacy) wdzięczni?
      Za to, że dwóch tyranów, Hitler i Stalin, nie umiało podzielić
      między siebie Europy? To ich prywatna sprawa. Uczestnikom bandyckich
      porachunków nie ma za co być wdzięcznym.


      (...) Czego chcieli Polacy od ZSRR i od Rosji w związku z Katyniem?
      (...) Nie chcieli pieniędzy – to kłamstwo. I o gaz bezpłatny nie
      prosili. A chcieli tylko historycznej sprawiedliwości. (...)
      Oczekiwano do nas pokajania. Na przykład takiego: „Wybaczcie nam,
      przeklętym. Nie byliśmy lepsi od hitlerowców. Skrzywdziliśmy was,
      rozerwaliśmy was na kawałki. Nie jesteśmy godni być w gronie
      zwycięzców nad faszyzmem, gdyż Hitler był tym samym czym Stalin,
      ZSRR był tym samym co Trzecia Rzesza. Powiedzcie, gdzie mamy się
      udać na nasz Proces Norymberski? Prosimy na kolanach o przebaczenie
      Europę Wschodnią, Państwa Bałtyckie i Finlandię”. I stanąć wreszcie
      na kolana pod każdą europejską ścianą, gdyż przez nas te ściany były
      Ścianami Płaczu.


      Ale na Katyń-1 legł cieniem Katyń-2. A mgła to alibi jeszcze lepsze
      niż alibi w postaci hitlerowskich Niemiec. Dowodów nie ma i nie
      będzie. Zamiast nich mam absolutną pewność
      . Prezydent Lech Kaczyński był bielmem w oczach czekistów, sowieckie
      programy telewizyjne opluwały go nie mniej jak prezydentów
      Juszczenko i Saakaszwilego. Więc zapłacił od razu za wszystko: za
      pomoc dla Gruzji, za tamtą heroiczną podróż
      do Tbilisi, za stypendia i miejsca na polskich uczelniach dla
      białoruskich studentów, za azyl dla czeczeńskich uchodźców i
      czeczeńskie strony internetowe, za próby osądzenia Jaruzelskiego, za
      antysowietyzm i antykomunizm, za orientację prozachodnią, za film
      Katyń, za aktywną rolę w NATO.


      (...) Trzy rozbiory Polski, zduszenie powstania Kościuszki w 1799
      r., powstań 1830 i 1863, wojna 1920 roku, okupacja 1939 roku, Katyń,
      Układ Warszawski, stan wojenny w 1981 roku i wreszcie Katyń-2 w 2010
      roku. Wojna się nie zakończyła. Wojna między wolnością i
      niewolnictwem nie zakończy się nigdy, a ten trzon dawnego ZSRR, w
      którym żyjemy, walczy przeciwko wolności.


      Nie pracuję w wywiadzie wojskowym. Nie wiedziałam więc, że Polacy
      zamierzają wyruszyć w ten nierozumny lot. Samolotem swoich wrogów,
      zdezelowanym TU, wyremontowanym przez wrogów już po zwycięstwie
      Lecha Kaczyńskiego w wyborach, bez eskorty samolotów wojskowych, bez
      kontroli, na porzucone wojskowe lotnisko. W pełni oddać się w ręce
      ciemnych czekistowskich sił... (...) Lecieć w ręce wroga, na łaskę
      wroga... (...) Teraz rozumiem też, czemu pokazali w naszej telewizji
      Katyń – to taki kawałek sera w pułapce na myszy.


      (...) Nie wierzę w takie przypadki. Za Katyń-2 odpowiada albo
      Moskwa, albo Święta Opatrzność. Jestem jednak chrześcijanką, więc
      nie mogę oskarżyć Opatrzności o pracę dla czekistów. Ja w ogóle nie
      oskarżam. Ja po prostu oceniam według zasady cui prodest (komu
      przyniosło to korzyść – przyp.) Bo dla oskarżeń potrzebne są dowody.
      (...) Kogo mam oskarżać? Skąd mam wiedzieć, kto stoi za tym kadrem?
      Kto jest najważniejszy w tej czekistowskiej juncie? Dokąd miałabym
      iść z moim oskarżeniem, do jakiego sądu?


      Możecie mi nie wierzyć, drodzy Europejczycy, ale proszę – w takim
      składzie i w takie miejsca do nas nie latajcie. Bo miną
      dziesięciolecia, minie jeszcze 65 lat i na miejsce katastrofy
      polskiego samolotu poleci nowa porcja polskich polityków. I też runą
      na ziemię... Nie jestem tylko pewna, czy Andrzej Wajda zdąży
      nakręcić o tym jeszcze jeden film.


      (...) Nie znałam Lecha Kaczyńskiego, ale uważałam go za swojego
      towarzysza broni. I będę go opłakiwać, w odróżnieniu od Adama
      Michnika i innych polskich lewaków, obrońców Jaruzelskiego.
      Kaczyński był polskim Reaganem, dziedzictwem Kościuszki,
      Sowińskiego, Dąbrowskiego i Piłsudskiego. Polska, oczywiście, nie
      zginie. Polska wszystko pamięta i jest na dobrej drodze. Ale
      czekiści zawsze lubią ugryźć i odskoczyć. Psie plemię, od czasów
      opryczników poczynając.


      Boli, że nikt za to nie odpowie. Nawet Stalin nie poniósł kary.
      (...) Przenieśli się już spokojnie na tamten świat oprawcy z NKWD i
      WCzK, ci których nie zdążyli rozstrzelać koledzy po fachu, odeszli
      bezkarnie. (...) Lenin pięknieje w mauzoleum i nadal ważne są medale
      za Afganistan, Czeczenię i Gruzję. A kto zapłacił za odebranie życia
      pasażerom południowokoreańskiego samolotu? (strąconego przez
      lotnictwo radzieckie w 1983 r. – przyp.)


      A cywilizowany świat nie będzie oskarżać. Wszystko przykryje gaz,
      ropa i mgła...


      Waleria Nowodworska
      grani.ru, Kresy24.pl
    • leweucho1 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 20:26
      Nie bądźmy nerwowi, zaczekajmy spkojnie na ostatczne wyjaśnienia
      przyczyn tragedii, nie wydawajmy sądów, gdy śledztwo jest w toku.
    • r1111111 Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 20:30
      Wałęsa:
      Pytam więc nas, nasze sumienia, nasz naród!
      Dlaczego Polacy nie byli w stanie być razem, jednego dnia w Katyniu na jednym
      wspólnych międzypaństwowych narodowych uroczystościach 70. rocznicy? Dlaczego
      ważne gesty z 7 kwietnia, ten ważny krok ku prawdzie i pojednaniu nie mógł być
      tak ważny dla wszystkich? Dlaczego musiał być organizowany drugi nieoficjalny,
      bo nieoparty na ustaleniach między państwami, wyjazd takiej delegacji?

      (z forum GW) pultorakh napisał:
      ...katastrofa jest w końcu wynikiem polityki "dziel i rządź" i przedstawiania
      Kaczyńskiego jako "rusofoba" a Tuska jako "pragmatyka"....
    • omegaxxx NIE dla Kaczyńskieg Jarka uzurpatora 28.04.10, 20:34
      i jego zmarłego, skarlałego brata! Nie oszołomom i nieudacznikom winiącym
      wszystko i wszystkich! Apel do grafomanów: wstyd mi, że wy "Prawdziwi
      Polacy" nawet ortografii nie znacie, więc żądam: MILCZEĆ!!! Wy PiSarczyki
      bez odrobiny intelektu!!! Milczeć. Podkulić ogon i milczeć. Ślina wam
      cieknie bo brudnej mordzie, ślina którą plujecie na co tylko się da. PiS
      to brudna partia brudnych, małostkowych i złośliwych ludzików-karłów. Amen
    • awatar_sm Polskie Państwo czyli Ja Donald Tusk 28.04.10, 20:49
      zdałem egzamin, E.Klich powiedział inaczej, więc go zastapiłem
      podległym mi ministrem, innym zagroziłem, żeby się nie wychylali bo
      ich powywalam. Proste, oczywiste.
      Pozdrowienia dla aferzystów D.Tuska.
      Udanej pogody na polach golfowych Florydy.
      • 79er odpowiedzialnosc rzadu 28.04.10, 21:18
        wlasnie tak jak zostalo napisane, zamiast wyraznego powiedzenia panstwo ponosi
        cala odpowiedzialnosc bo jest organizatorem i praktycznym wykonawca wizyty,
        slyszymy o komisjach i zwalnianiu kolejnych winnych braku efektow dochodzenia,
        panie Tusk ucz sie pan od kolegi Putina, bierz pan odpowiedzialnosc za calosc,
        za panstwo, bo tego sie pan podjal
    • awatar_sm Świat patrzy różnie na katastrofę 28.04.10, 20:51
      Świat patrzy różnie na katastrofę
      nikogo nie opluwając

      zobacz co o katastrofie piszą Rosjanie
      smolensk.ws/blog/170.html
      static.rmf.pl/rmf_fm/store/analiza2.jpg

      zobacz możliwy udział w katastrofie IŁ62
      www.youtube.com/watch?v=c5wvnyFdbM4&NR=1

      Pytanie, czy udział IŁ62 był przypadkowy ?

      kavkazcenter.com/eng/content/2010/04/14/11842.shtml
      • awatar_sn Jak Pospieszalski z Jarkaczem zrobili ten numer? 28.04.10, 21:00
        Zeby pozbyć sie braciszka i niektórych kumpli{byli mądrzejsi} Jarkacz
        przy pomocy takich bydlaków, jak Pospieszalski,Rydzyk,itp, zmontowali
        ten smiercionosny numer.
        • awatar_sm głupek albo gimnazjalista, pisac umi 28.04.10, 21:26
          to już dobrze
          • po_stach awatar_sm..głupek albo gimnazjalista, pisac umi 28.04.10, 21:54
            umi, typowy jezyk ćwoka po "rekolekcjach" Rydzyka...
            • awatar_sm jesteś żenujący, ale pisać umisz 28.04.10, 22:04
    • astrolog-2 to był ewidentny zamach 28.04.10, 21:18
      Wszystkie urządzenia sterownicze siadły o 8.41 - pilot stracił orientację oraz
      panowanie nad maszyną i samolot rozbił się o 8.56.

      • po_stach to był ewidentny zamach,ale ten Jarek sprytny ! 28.04.10, 21:56
        niby do dwóch zliczyć nieumie, niby to się nie zna na komputerach,a
        tu popatrz, taki numer wykręcił !
    • woparachgazu Tusk: Miller na czele komisji badającej przyczy... 28.04.10, 21:24
      Panie premierze, wszystkie zarejestrowane rozmowy z samolotu powinny zostać
      natychmiast ujawnione w całości, aby zapobiec wszelkim spekulacjom i teoriom
      spiskowym.

      Osobiście nie wierzę pogłoskom o tym że po rozmowie telefonicznej z bratem
      prezydent wtargnął do kabiny pilotów, przepędził kapitana i sam usiadł za
      sterami.
    • mentorlevicy p.Tusk to wszystko wiemy z radzieckiej prasy. 28.04.10, 21:25
      więcej nic ci człowieku nie powiedzieli ?
    • mieczyslawww Tusk: miller dwa polskie orły. 28.04.10, 21:25
      Panowie Błazny Historia uczy .Polak jest za tępy i chciwy by
      wyciągnąć wnioski .Dziadów dymali ojców dymali i ich dzieci będą
      dymać .Rosja i prawo oni od kiedy stworzyli Rosje niemają prawa i
      mieć nie będa .
      Donek jak oddasz zrabowaną kase obywatelom bo 52 miliardy minus 17
      miliardów =35 miliardów debetu oficjalnie .I nikt nie siedzi piękny
      kraj .Jaki pan taki kram .Może przed pana wyborami mówić na pana
      IRLANDCZYK lepiej brzmi .Komorowski by się przydał do prania brudów
      to nie głupie .

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka