Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[eva15]

Nie wiadomo co o tym sądzić, może GW nas oświeci? Może to niedobrze, może
krzyże powinny być tak samo zabronione jak i chusty?

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[pilot67]

I nie ma się czemu dziwić. Ktoś widział krzyże i kościoły w krajach
islamskich, ile ich było?

[marmatkof]

Panie Pilot,
kościoły i krzyże w muzłumańkich krajach sanowane są badzo i jest
tam pod tym wzgledem naprawde duzo więcej tolerncji niż w naszym
ciemnogrodzie


pilot67 napisał:

> I nie ma się czemu dziwić. Ktoś widział krzyże i kościoły w krajach
> islamskich, ile ich było?
>

[ultra3m]

Panie marmatkof, gdzie i ile ich jest, ale konkretnie.

[shithead]

Owijanie szmatami glow u kobiet czy dwa kawalki drewna zbite razem to dokladnie
ten sam fanatyczny syf. Jedno i drugie powinno byc zabronione w miejscach
publicznych. Ja nie zadam wieszania portretu malpy w miejscach publicznych a
wierze w teorie ewolucji Darwina.

[andrzejto1]

shithead napisał:

> Owijanie szmatami glow u kobiet czy dwa kawalki drewna zbite razem to dokladnie
> ten sam fanatyczny syf. Jedno i drugie powinno byc zabronione w miejscach
> publicznych. Ja nie zadam wieszania portretu malpy w miejscach publicznych a
> wierze w teorie ewolucji Darwina.

Czegoś nie rozumiem. Jeśli wierzysz w teorię Darwina, to oznacza że ona też jest
dla ciebie religią. Wiara, to przyjmowanie czegoś bez dowodu.
A wiedza, to umiejętność udowodnienia czegoś w sposób nie budzący wątpliwości...

[dexterek011]

Dobrze wiesz, że teorii Darwina nie udało się jeszcze udowodnić, dlatego wciąż
nazywana jest ona teorią. Dlatego kolega powyżej dobrze napisał, że w nią
wierzy, bo pomimo braku dowodów jest ona dość spójna i logiczna. I nie zmienia
tego nawet fakt, że niektóre jej elementy zostały obalone przez współczesną naukę.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Kreacjonizm nazywasz nauką?
Które części zostały obalone?
Darwinizm już dawno przestał być teorią, a poważni naukowcy sprzeczają się ew. o
szczegóły.

[andrzejto1]

amenominakanushi-pan-poczatku napisał:

> Kreacjonizm nazywasz nauką?

A czy ja tak napisałem??

> Które części zostały obalone?


> Darwinizm już dawno przestał być teorią, a poważni naukowcy sprzeczają się ew.
> o
> szczegóły.

To podaj mi proszę gatunki pomiędzy gadami a ptakami. Ot tak się z jajek
złożonych przez gady wlągł sie Archeopteryx, a z jego jaj sikorka??

[dexterek011]

>> Kreacjonizm nazywasz nauką?
>
> A czy ja tak napisałem??

Widzisz, to jest znak naszych czasów. Kiedy zadasz pytanie jakiemuś
autorytetowi, to natychmiast jesteś ustawiany w jednym rzędzie z oszołomami. Tak
tez jest i w tym przypadku. Nic nie twierdziliśmy, nic nie obalaliśmy.
Ośmieliliśmy się tylko zadać pytanie i to wystarczyło.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Nigdzie, w żadnej części swojego postu nie nazwałem Cię "oszołomem", więc
dlaczego wciskasz mi dziecko w brzuch.
Twierdzisz, że zadajesz pytania. Ja też.

[rikol]

Masz np. gatunki zwierzat domowych, rozne od dzikich, od ktorych pochodza. Sa
rasy zwierzat domowych, odmiany warzyw, owocow. Uodparnianie sie bakterii -
notabene najlatwiej ewolucje zaobserwowac na mikroorganizmach, bo one
najszybciej sie zmieniaja. Dwa gatunki bakterii potrafia 'wymienic' sie
odpornoscia na jakis antybiotyk. Uodparnianie sie szkodnikow na trucizny. Grypa
zmienia sie co sezon - to tez ewolucja. Jest masa przykladow, ktore dzieja sie
na naszych oczach.

[dexterek011]

> Kreacjonizm nazywasz nauką?
A gdzie ja coś takiego napisałem??

> Które części zostały obalone?
Mówię o elementach, a nie o całej teorii. Np. te które mówią o losowych zmianach
(mutacjach) w organizmach, i późniejszym rozprzestrzenianiu się/dziedziczeniu
tych zmian, jeśli okażą się przydatne. Dzisiaj już wiemy, że mutacje się nie
dziedziczą, niezależnie od tego czy są przydatne czy nie. Ponadto zmiana cech
gatunku nie jest wywoływana samorzutnie, ale jest wymuszana przez środowisko i
zmiany potrafią występować masowo w całym pokoleniu.

> Darwinizm już dawno przestał być teorią, a poważni naukowcy sprzeczają się ew.
o szczegóły.
Owszem, pozwala ona na wyjaśnienie pewnych zjawisk, ale jedynym dowodem
bezapelacyjnie potwierdzającym jej prawdziwość, będzie obserwacja transformacji
jednego gatunku w drugi. Tego niestety jeszcze nie udało się zaobserwować.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

dexterek011 napisał:

> > Kreacjonizm nazywasz nauką?
> A gdzie ja coś takiego napisałem??

Napisałeś, że fragmenty teorii Darwina zostały obalone. Słyszałem tylko o kreacjonistach, którzy obalają Darwinizm. Poważni naukowcy raczej uzupełniają tą naukę.

> > Które części zostały obalone?
> Mówię o elementach, a nie o całej teorii. Np. te które mówią o losowych zmianac
> h
> (mutacjach) w organizmach, i późniejszym rozprzestrzenianiu się/dziedziczeniu
> tych zmian, jeśli okażą się przydatne. Dzisiaj już wiemy, że mutacje się nie
> dziedziczą, niezależnie od tego czy są przydatne czy nie.

O jakich mutacjach mówisz? O zespole Downa, czy może o różnorodności genetycznej, która jest spowodowana drobnymi mutacjami?

Ponadto zmiana cech
> gatunku nie jest wywoływana samorzutnie, ale jest wymuszana przez środowisko i
> zmiany potrafią występować masowo w całym pokoleniu.

Ślepe mutacje (jeśli masz ochotę, to czytaj "różnorodność genetyczna" i wcale nie ślepa, a ukierunkowana presja środowiska.
Wyobraź sobie, że żyjesz 10 tys. lat temu i Słońce minimalnie zmniejsza swoją aktywność. Ziemia po tropiki skuta lodem i wąski pas wolny od lodu, aczkolwiek lodowaty w porównaniu do dzisiejszych standardów. Czy czarni mieszkańcy Afryki by przetrwali? Słońce zwiększa aktywność, tropiki po koła polarne, Czy my byśmy przetrwali, czy raczej wymarli na raka skóry?

> > Darwinizm już dawno przestał być teorią, a poważni naukowcy sprzeczają si
> ę ew.
> o szczegóły.
> Owszem, pozwala ona na wyjaśnienie pewnych zjawisk, ale jedynym dowodem
> bezapelacyjnie potwierdzającym jej prawdziwość, będzie obserwacja transformacji
> jednego gatunku w drugi. Tego niestety jeszcze nie udało się zaobserwować.

Udało. Na bakteriach. A w jaki sposób chcesz to zaobserwować u dużych zwierząt? Żyć 500 tys lat? Też bym chciał:)
Mimo sprzeczności pozdrawiam.

[andrzejto1]

dexterek011 napisał:

> Dobrze wiesz, że teorii Darwina nie udało się jeszcze udowodnić, dlatego wciąż
> nazywana jest ona teorią. Dlatego kolega powyżej dobrze napisał, że w nią
> wierzy, bo pomimo braku dowodów jest ona dość spójna i logiczna. I nie zmienia
> tego nawet fakt, że niektóre jej elementy zostały obalone przez współczesną nau
> kę.

Czyli uznawanie teorii Darwina za coś, co rzeczywiście ma miejsce, jest mocnym
naciąganiem. Zresztą kreacjoniści wyciągają jej pewne słabe punkty, jak na
przykład brak wielu gatunków przejściowych.
Ale to zupełnie inna bajka.
Bo na przykład samoistne powstanie życia jest sprzeczne z II Zasadą
Termodynamiki, która jest absolutnie udowodniona i teorią nie jest...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

2. Zasada Termodynamiki mówi, że w układzie zamkniętym entropia może tylko
rosnąć. Ale Ziemia nie jest układem zamkniętym. A jeśli z taki uważasz cały
Kosmos, to ludzkość jest zaprzeczeniem tej zasady:)

[andrzejto1]

amenominakanushi-pan-poczatku napisał:

> 2. Zasada Termodynamiki mówi, że w układzie zamkniętym entropia może tylko
> rosnąć. Ale Ziemia nie jest układem zamkniętym. A jeśli z taki uważasz cały
> Kosmos, to ludzkość jest zaprzeczeniem tej zasady:)

Sądzę, że jest na tyle izolowana, że można ja tak traktować. Jakoś trudno jest
uwierzyć w takie zdolności samoorganizacyjne substancji chemicznych, aby życie
samo mogła ot tak sobie powstać. A zresztą, jest tyle rzeczy niewytłumaczalnych.
Każda nowa informacja wywołuje następne pytania...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Obawiam się, że się mylisz.
Ziemia cały czas zalewana jest strumieniem energii ze Słońca. Za izolowany(też
nie do końca) można uznać dopiero Układ Słoneczny, choć nie wiemy, czy po
zgaśnięciu Słońca nie wyewoluowałyby jakieś organizmy, którym do życia
wystarczyłaby tylko energia odległych gwiazd.

[andrzejto1]

amenominakanushi-pan-poczatku napisał:

> Obawiam się, że się mylisz.
> Ziemia cały czas zalewana jest strumieniem energii ze Słońca. Za izolowany(też
> nie do końca) można uznać dopiero Układ Słoneczny, choć nie wiemy, czy po
> zgaśnięciu Słońca nie wyewoluowałyby jakieś organizmy, którym do życia
> wystarczyłaby tylko energia odległych gwiazd.

Jednocześnie sporo tej energii oddaje. Czynników zmiennych jest dosyć dużo,
jednak trudno je nazwać samoporządkującymi. Dostawy energii tym bardziej na
uporządkowanie struktur chemicznych nie mają pozytywnego wpływu.
No może poza grawitacją, która porządkuje wyszystko zgodnie z masą...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Wbrew pozorom czarna dziura zwiększ entropię.
Nawet Ziemia "porządkująca" się przy pomocy grawitacji wypromieniowuje przy tej
okazji tyle ciepła, że ogólny poziom entropii się zwiększa.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Poza tym, czy nie była to przypadkiem dyskusja o chustach i krzyżach:)

[rikol]

W warunkach laboratoryjnych czlowiek moze stworzyc bialko. To jest poczatek
zycia wlasnie.

Ciele z dwoma glowami to tez przyklad ewolucji. Gdyby dwie glowy ulatwialy
przezycie, ten cialak rozmnozylby sie, 2 glowy pojawilyby sie w kolejnych
pokoleniach. Tak samo jak np. 6 palcow u rak.

[maura4]

To raczej ty chyba nie wiesz, że teoria Darwina to poważna nauka, z
wieloma specjalizacjami. Z teorii pozostała już tylko nazwa.

[rikol]

Teoria naukowa WYJASNIA procesy. Nie jest to teoria w znaczeniu potocznym.
Obecnie poglady Darwina sa obowiazujace w nauce - do czasu, kiedy ktos
przedstawi dowody, ze to nieprawda. Jak na razie, kolejne odkrycia potwierdzaja
pomysly Darwina.

Jakie elementy zostaly obalone? Bardzo mnie to ciekawi. Owszem, nie wszystko co
Darwin mowil, znalazlo potwierdzenie, bo on nie dysponowal takimi technikami jak
dzisiejsi naukowcy. W kazdym razie ewolucja zostala udowodniona, dobor naturalny
rowniez. Genetyka (ktora powstala pozniej) rowniez potwierdzila to, co twierdzil
Darwin.

Na teorie Darwina jest mnostwo dowodow. A jakie sa dowody na istnienie bogow?
Jest jakis eksperyment, ktory to potwierdza?

[funkenschlag]

dexterek011 napisał:

> Dobrze wiesz, że teorii Darwina nie udało się jeszcze udowodnić,
> dlatego wciąż nazywana jest ona teorią.

Teoria / teza / hipoteza
Niedowiedziona faktami lub dowodem teoria to hipoteza.

[wyksztalciuch.jeden]

Owszem, fanatyczny syf, ale jakoś owijanie głów mnie nie mierzi (sam tak robię w
zimie), natomiast ostentacyjne wywieszanie kawałków drewna w klasach - denerwuje.

[xmak]

w czym Cie denerwuje? bo wisi? jest to element naszej kultury, tradycji... mocno
zakorzeniony. Jeżeli ktoś przyjeżdża gościnnie musi respektować prawa gospodarza.

pies trącał kościół katolicki... ale przesłanie religii chrześcijańskiej
wyznaczyło wzorce moralne europejskiego społeczeństwa i podstawy prawa w wielu
krajach... i np dwie zbite deski mają nam przypominać o naszym człowieczeństwie
zbudowanym na przekazie treści z biblii.

nie traktować ich jako wiary, czy też że ktoś za swoje czyny pójdzie do piekła,
nieba czy czyśćca... ale traktować to za podręcznik/lekturę o tym jak być
człowiekiem

[wyksztalciuch.jeden]

Nie. Denerwuje mnie ostentacyjne wywieszanie krzyża (bądźmy szczerzy, z wiarą ma
to niewiele wspólnego, raczej - jak napisałeś - z tradycją). Wywieszanie, jak
krzyk "powieszę i co mi zrobicie".
Nie potrzeba religii, żeby być dobrym człowiekiem. I odwrotnie - niekiedy można
zrobić z wyznania szmatę (vide toruńska rozgłośnia).

[johnny-kalesony]

Przeczytaj swój wpis i zobacz ile nienawiści nauczyła cię twoja wiara.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

tolerancja w islamie jest jak yeti

[noducks]

wszyscy toleranci o niej mowia ale nikt jej jeszcze nie widzial. choc
mnie osobiscie ostatnio "religia pokoju" zaskoczyla swoja
otwartoscia. jakies 2 miesiace temu sad w pakistanie skazal na 25 lat
wiezienia malzenstwo chrzescijan za dotkniecie koranu "nieczystymi
rekoma". a mogli ukamienowac...
ostatnio sad w arabii saudyjskiej dal zgode na rozwod 11 latki z 70
letnim pedofilem. nie podano tylko czy przed czy po skonsumowaniu
zwiazku...
jestem zdeklarowanym wrogiem islamu poniewaz nie chcialbym kiedys
widziec mojej wnuczki lub prawnuczki, ktorej w wieku 3 lat wycina sie
lechtaczke i zszywa pochwe, a kilka lat pozniej jakis stary pedofil
turbanie rozrywa je na zywca. chcialbym je za to widziec robiace w
zyciu to na co maja ochote. uczace sie tego co je pasjonuje. niestety
w islamie kobieta jest tylko rzecza, przedmiotem, wymienialnym na
wielblady...
i dlatego jestem wrogiem tej faszystowskiej idei nie wiedziec czemu
nazywanej religia. a ze celem kazdego islamisty jest zyc tak, aby
pewnego dnia ostatni czlowiek na ziemi przyznal ze nie ma boga nad
boka allaha a pedofil mahomet byl jego prorokiem, jestem wrogiem
kazdego pojedynczego islamisty w europie. z racji medialnego prania
mozgu i zarazenia tzw. poprawnoscia polityczna islamisci maja teraz
zlote czasy do kolonizacji europy, ale pewnego dnia ludzie zrzuca
klapki z oczu. i wtedy albo my albo oni

[rb.j]

Panie marmatkof;

W takim np. Tizi Ouzou zapewne z szacunku dla krzyża podcięto zakonnikom gardła.

kretyn

[4v]

i jakie to kraje muzułmańskie? turcja? tunezja? nawet to nie. więc jak nie to,
to co? jakiś alternatywny wszechświat proponujesz?

[morane]

Przeczytaj mój post poniżej, znam to z autopsji, bo mieszkałem w takim kraju (
nie w turystycznej oazie w Egipcie czy Tunezji - tam owszem turysta może
wszystko, bo kasę przynosi )

A jeśli mi nie wierzysz, to pojedź np do Arabii Saudyjskiej i zawieś sobie na
szyi w widocznym miejscu krzyż - zobaczysz co się stanie :-)
Może też być Kuwejt, Emiraty Arabskie. Jemenu nie próbuj, bo nie wrócisz i to
nie dlatego, że ci się tak tam spodoba.

[newos]

Hahaha Panie marmatkof, ale z Pana naiwniak. Np We Francji jest około 10
milionów Muzułmanów i wie Pan jacy oni są tolerancyjni?? Buntują się przeciwko
choinek świątecznych w szkołach i na ulicach..(a to jest europejski obyczaj)I
Francuzki mieszkające w bloku, gdzie jest parę takich algierczyków, nie mogą
wyjść w spódniczkach bo od razu słyszą "SALOPE!"

[maura4]

We Francji jest ok. 5 mln. muzułmanów. Dane świeżutkie, z tego
tygodnia.

[rikol]

No wlasnie, a wplyw maja taki, jakby ich bylo 30 mln. W dodatku chusty
oznaczaja, ze oni sa widoczni i wydaje sie, ze ich jest wiecej. Maja znacznie
wiekszy wplyw na spoleczenstwo, nizby wynikalo to z ich liczebnosci. Nawet w
Polsce sa coraz bardziej widoczni, mimo ze ich jest zaledwie jakies 30 tysiecy
(czyli tyle co nic).

[newos]

We Francji 5 milionów muzułmanów było już 15lat temu i na prosty rozum jak
średnio rodzina arabska ma 5cioro dzieci(a bywają przypadki że muzułmanin ma 4
muzułmanki i z każdą dzieci) nie może już być 5mln..
Drugą religią Francji po katolicyzmie jest islam. I z roku na rok liczba
islamistów powiększa się bo prawie w 100procentach arab żeni się z muzułmanką,
sprowadza ją właśnie z Afryki (imigracja) albo tak słodzą (są pod tym względem
profesjonalni)europejskim dziewczynom by te przeszły na ich wiarę - islam. Jest
jednak też tak, że porzucają w końcu francuskie dziewczyny (chodzą z tymi
dziewczynami bo z nimi można uprawiać sex)dla prawdziwej muzułmańskiej dziewicy
z ich rodowego kraju.
Są bardzo widoczni oprócz kobiet noszących hidżab, mężczyźni coraz częściej
noszą brodę i do tego są często agresywni. Widać to już nie tylko w miastach ale
i w miasteczkach. Ja mieszkam we Francji w miasteczku liczącym się 6tys ludzi.
www.fdesouche.com/articles/42267 Tu można przeczytać że w roku 2040
będzie 40milionów muzułmanów we Francji.
I wtedy Europa stanie się Eurabią. A to dzięki tym osobom co myślą jak maura4,że
albo że jest ich mało albo że są tolerancyjni.

[magda.only]

newos napisała:


> Drugą religią Francji po katolicyzmie jest islam. I z roku na rok liczba
> islamistów powiększa się bo prawie w 100procentach arab żeni się z muzułmanką,
> sprowadza ją właśnie z Afryki (imigracja) albo tak słodzą (są pod tym względem
> profesjonalni)europejskim dziewczynom by te przeszły na ich wiarę - islam. Jest
> jednak też tak, że porzucają w końcu francuskie dziewczyny (chodzą z tymi
> dziewczynami bo z nimi można uprawiać sex)dla prawdziwej muzułmańskiej dziewicy
> z ich rodowego kraju.
> Są bardzo widoczni oprócz kobiet noszących hidżab, mężczyźni coraz częściej
> noszą brodę i do tego są często agresywni. Widać to już nie tylko w miastach al
> e
> i w miasteczkach. Ja mieszkam we Francji w miasteczku liczącym się 6tys ludzi.
> www.fdesouche.com/articles/42267 Tu można przeczytać że w roku 2040
> będzie 40milionów muzułmanów we Francji.
> I wtedy Europa stanie się Eurabią. A to dzięki tym osobom co myślą jak maura4,ż
> e
> albo że jest ich mało albo że są tolerancyjni.


Maura mowi,ze jest ich malo. W Polsce rzeczywiscie ich liczba nie jest powalajaca.Przyczyna jest prosta.Polska to biedny kraj,dosc zimny.Chytry,nie chce dawac zasilkow nawet swoim,wiec oni nie chca takich nedznych warunkow.Francuzi,Niemcy,Hiszpanie,Skandynawowie...oj! zyc nie umierac.Tylko rodzic dzieci,a glupie spoleczenstwo "gospodarza" na nich tyra.Czysta symbioza czy pasozytnictwo?
Mieszkam od kilku lat za granca,inaczej patrze na swiat niz jak bylam w Polsce.Nie mowie na zebre ,ze to malowana mysz w paski.Dla mnie to zwyczajna "zebra".

[newos]

Symbioza by była gdyby tu do Francji były imigracje z krajów biedniejszych ale
chrześcijańskich lub propagujących religię wschodu (buddyzm, zen, joga, wedanta,
dżinizm). Pasożytnictwo jest tylko w przypadku islamistów. Polak mieszkający we
Francji uczy się jej kultury, języka, uczy się gotować francuskich dań. Robi
wszystko to co robi Francuz, zaś Arab robi wszystko by Francuz robił jak Arab.
Zauważ tę różnicę.

[newos]

Czy widziałaś, żeby w kraju w którym mieszkasz arab ożenił się z chrześcijanką i
stał się chrześcijaninem? Nie mówię żeby był gorliwy, ale czy przyjmie chrzest
bo Ona tego chce, zrobi to dla niej? Ja wiem, że jest to nieprawdopodobne bo to
wbrew ich ich zwyczajom. Ona zaś europejka i jej rodzice tolerancyjni jest w
stanie to zrobić.

[newos]

www.postedeveille.ca/2009/07/somalie.html SZOKUJĄCY FILM! FILM DLA TYCH
CO NIE WIEDZA! Chłopak nie chciał zostać muzułmaninem i musiał poniesc taką kare.
Jak zapoznacie się z koranem to wtedy zrozumiecie wszystko.

[artie40]

marmatkof napisał:

>
> Panie Pilot,
> kościoły i krzyże w muzłumańkich krajach sanowane są badzo i jest
> tam pod tym wzgledem naprawde duzo więcej tolerncji niż w naszym
> ciemnogrodzie

Bzdury. Bodajże w ub. roku otwarto kościół w Kuwejcie - taka akacja
PR emira Kuwejtu, jacy to jesteśmy otwarci i tolerancyjni, mydlenie
oczu dla zachodnich inwestorów i opinii publicznej. Dowcip polega
na tym, że budynek kościoła (protestanckiego) został (musiał
być) tak zbudowany, aby w żaden sposób nie dało się odczytać z
zewnątrz jego funkcjii, nie ma żadnych krzyży, obrazów, itp, nic.
Jak ktoś nie wie to za chińskiego boga nie trafi. Tak wygląda
tolerancja wobec symboli chrześcijaństwa w islamie, na Bliskim
Wschodzie, a i to w najlepszym przypadku

dla kogo mają otwierać te kościoły w Kuwejcie?

[grundol1]

Ty, ale dla kogo mają otwierać te kościoły w Kuwejcie czy ZEA? Tam gdzie są
chrześcijanie tam i są kościoły. W Turcji czy Egipcie kościoły stoją od wieków i
mają się dobrze.

[artie40]

grundol1 napisał:

> Ty, ale dla kogo mają otwierać te kościoły w Kuwejcie czy ZEA? Tam
gdzie są chrześcijanie tam i są kościoły. W Turcji czy Egipcie
kościoły stoją od wieków i mają się dobrze.

Dla kogo? Dowiedz się kto pracuje w ZEA i Kuwejcie, ilu jest
rzeczywistych obywateli tych krajów a ile imigrantów - z EU, USA,
służby z Filipin i innych krajów Azji. Zwłaszcza w Egipcie
chrześcijanie mają się dobrze - regularnie co jakiś czas pogromy z
dziesiątkami ofiar Koptów, plus potężne szykany na codzień. Tylko
pozazdrościć.

[grundol1]

> Dla kogo? Dowiedz się kto pracuje w ZEA i Kuwejcie, ilu jest
> rzeczywistych obywateli tych krajów a ile imigrantów - z EU, USA,
> służby z Filipin i innych krajów Azji.

Proszę bardzo, uświadom mnie. Podaj jeszcze ich wyznania.

[artie40]

grundol1 napisał:

> > Dla kogo? Dowiedz się kto pracuje w ZEA i Kuwejcie, ilu jest
> > rzeczywistych obywateli tych krajów a ile imigrantów - z EU,
USA,
> > służby z Filipin i innych krajów Azji.
>
> Proszę bardzo, uświadom mnie. Podaj jeszcze ich wyznania.


No problem - w samej Arabii S jest ok 800 tys. do miiona
Filipińczyków (chrześcijanie, jak byś nie wiedział) + np Etiopczycy,
Sudańczycy, różnych wyznań. Może być?

[eva15]

pilot67 napisał:

> I nie ma się czemu dziwić. Ktoś widział krzyże i kościoły w krajach
> islamskich, ile ich było?

Marzy ci się demokracja po islamsku z jej zakazami i nietolerancją?

[grundol1]

> > Ktoś widział krzyże i kościoły w krajach
> > islamskich, ile ich było?

Więcej niż meczetów w Polsce.

[rikol]

Demokracja islamska to nic innego jak demokracja hitlerowska, z ostatecznym
rozwiazaniem kwestii zydowskiej. Kto bedzie siedzial cicho, ten moze przezyje, a
moze i nie.

[andrzejto1]

pilot67 napisał:

> I nie ma się czemu dziwić. Ktoś widział krzyże i kościoły w krajach
> islamskich, ile ich było?
>

Panie Pilot 67 , proszę w takiej sytuacji o zamieszczenie tu linka do dokumentu
zezwalającego na budowę kościoła w Arabii Saudyjskiej.
Czy jest pan w stanie tego dokonać??

No prosze, "ciemna" Polska swieci tolerancja

[charlie11]

Moze to dlatego, ze nie wie co za tym wszystkim stoi (tzn. inwazja
islamu na Europe)

A koszulki z reklamą Niki i cocacola wolno nosić

[marmatkof]

niech sobie kupia metr gumy i strzela łep a pozwolą nosić każdemu o
komu się podoba, bo kiedys ktoś przyjdzie i każe nosic wszytkim
chusty i jarmułki i krzyże na raz i będzie miał tyle samo logiki i
racji w takim.
Mnie najbardziej wkurzaja koszulki z Niki i Cocacolą i tego to
najpierw bym zabronił

Krzyże są częścią europejskiej kultury.

[sorc108]

Nie jestem wcale gorliwym katolikiem ale jak dla mnie to mogą sobie wisieć gdziekolwiek - w końcu chrześcijaństwo czyli religia oparta na współczuciu jest czymś wspólnym dla nas Europejczyków. Co innego religia oparta na przemocy czyli Islam - nie ma powodu by jej wyznawcy po zamieszkaniu tutaj wprowadzali swoje porządki. Jak im się coś nie podoba to niech wracają do siebie.

[tegach]

"w końcu chrześcijaństwo czyli religia oparta na współczuciu jest czy mś
wspólnym dla nas Europejczyków. Co innego religia oparta na przemocy czyli Islam
" HHHMMM czemu Islam to religia przemocy? Moze to muzulmanie odpowiedzialni sa
za 1 i 2 wojne swiatowa, za holokost, za Hirosime i Nagosaki, za aparteid,
wyprawy krzyzowe, za inkwizycje, za Vietnam, za Afganistan, za Irak a teraz nie
dlugo Iran, potem bedzie Syria? Dla czego Islam to religia przemocy?

[swiety_76]

> " HHHMMM czemu Islam to religia przemocy? Moze to muzulmanie
> odpowiedzialni sa za 1 i 2 wojne swiatowa, za holokost, za
> Hirosime i Nagosaki, za aparteid, wyprawy krzyzowe, za inkwizycje, > za
Vietnam, za Afganistan, za Irak a teraz nie dlugo Iran, potem
> będzie Syria? Dla czego Islam to religia przemocy?

Jakoś nie widzę zbyt dużo ludzi rozpierdalających niewinnych ludzi w samolocie
czy na ulicy z okrzykiem "Jezus jest wielki" ale tych robiących to z okrzykiem
"Allah akbar" jest całkiem sporo.

Ponadto odpowiedz sobie na pytanie kto przede wszystkim doprowadził do II wojny
światowej i holokaustu, kto wymordował najwięcej ludzi i co główni sprawcy mieli
wspólnego z chrześcijaństwem i Bogiem (oni raczej chcieli zastąpić Boga)

[tegach]

Wymyslaj i dalej dla siebie wymowki. Kazda jednostka woskowa ma swojego kaplana,
odzialy walczace na bliskim wschodzie majo poparcie biskupow i blogoslowienstwo
papy, przypomnij sobie slowa Busza przed wojna w Irake "Zaczynamy Krucjate". Ty
nie widzisz jak amerikanskie samoloty bomborduja wioski w Iraku i Afganistani i
zabijaja dziesiatki niewinnych, dla ciebie te ofiary to tylko napis w TVN24
"DZIS PRZEZ POMYLKE AMERIKANIE ZBOMBORDOWALI WIOSKE AFGANSKA,ZABILI 40 CYWILI, A
TERAZ O SPORCIE".A w ty czasie nie daj bog gdzies wysadzi sie w powietrze
samobojca to z tego robi sie bignews. Jezeli jestes slepy to nie znaczy ze
wszystcy sa slepi.

[gruby_dolar]

tylko że to jest wojna!! Ludzie na wojnie umierają, a wojnę tak naprawdę sami sobie wywołali. Podobnie jak Niemcy wywołali wojnę, tak niemieckie miasta były bombardowane, niemieckie fabryki, ginęli cywile. Gdyby kozojebcy normalnie zorganizowali wojsko i byłaby to wojna z poszanowaniem praw jeńców, byłaby to całkowicie inna wojna, w której takie sytuacje występowałaby znacznie mniej. Ale to są koszty partyzantki i tchórzostwa.

[tegach]

Dziekuje. To ze jestes debilem juz wszyscy wiemy.

[gruby_dolar]

Islam to religia przemocy, dlatego, że dżihad jest w nią wpisany. Walka z niewiernymi jest integralną częścią islamu. Poza tym islam atakuje cywili. Pal sześć gdyby kraje islamskie wystąpiły otwarcie. Zbiorą czołgi, samoloty, wypowiedzą wojnę i wyślą swoich żołnierzy na nią. Oczywiście wojny w Europie, Wietnam, RPA to nie jest nic czym możemy się szczycić w historii...ale jak pokazuje historia, w naszej kulturze większość walczyła z takimi postawami. Wojna secesyjna w Ameryce, gdzie jednym z postulatów, może i politycznym może i nie najważniejszym, ale był postulat o zniesieniu niewolnictwa. II Wojna Światowa to nie była wojna chrześcijańska, nie była to wojna religijna. To była wojna jednego szaleńca. Nasza kultura i nasze wojny różnią się tym, że nawet jeżeli znajdzie się jeden dureń, który wywoła piekło to reszta z nas szybko go uciszy. Nasze wojny od dawna to nie wojny o religię bo Europa jest pod tym względem tolerancyjna od setek lat. Wierz sobie w co tam chcesz, ale zachowuj się po europejsku. W końcu kozojebcy są u nas w gościach. Mamy taki styl, tak żyjemy niech się asymilują albo niech spierd...ją. Kiedy wyskoczą jacyś terrości, którzy zabiją tysiące naszych jadących metrem do pracy, w Islamskich krajach nie znajdzie się nikt, który wziąłby się i ich rozpier..lił w pył. Jest wielka radość całego islamu.

Islam może istnieć (i będzie) bez dżihadu.

[grundol1]

> Islam to religia przemocy, dlatego, że dżihad jest w nią wpisany.

Bzdura, akurat mają taki okres w historii. Chrześcijaństwo też taki miało parę
wieków temu. Islam może istnieć (i będzie) bez dżihadu.

[magda.only]

grundol1 napisał:

> > Islam to religia przemocy, dlatego, że dżihad jest w nią wpisany.
>
> Bzdura, akurat mają taki okres w historii. Chrześcijaństwo też taki miało parę
> wieków temu. Islam może istnieć (i będzie) bez dżihadu.


Niech oni sobie maja swoje "okresy w histori",niech sobie beda jacy sa,ale u siebie.Ja nie chce,zeby sie panoszyli "u mnie",i narzucali swoje zwyczaje.

w Polsce to katolicy narzucają swoje zwyczaje

[grundol1]

> Niech oni sobie maja swoje "okresy w histori",niech sobie beda jacy sa,ale u si
> ebie.Ja nie chce,zeby sie panoszyli "u mnie",i narzucali swoje zwyczaje.

Gdzie ty mieszkasz? Bo w Polsce to katolicy się panoszą i narzucają swoje
zwyczaje. Zresztą pokaż mi kraj w Europie muzułmanie bardziej narzucają
swoje poglądy niż katolicy w Polsce.

[magda.only]

grundol1 napisał:

> > Niech oni sobie maja swoje "okresy w histori",niech sobie beda jacy sa,al
> e u si
> > ebie.Ja nie chce,zeby sie panoszyli "u mnie",i narzucali swoje zwyczaje.
>
> Gdzie ty mieszkasz? Bo w Polsce to katolicy się panoszą i narzucają swoje
> zwyczaje. Zresztą pokaż mi kraj w Europie muzułmanie bardziej narzucają
> swoje poglądy niż katolicy w Polsce.


No niby racja;) Ale zauwaz,ze katole w Polsce narzucaja "rodzime" zwyczaje. Siegnij pamiecia wstecz,przypomnij sobie babcie,dziadka,pozniej mame i tate...Pamietasz swoja pierwsza komunie? Swieta Bozego Narodzenia w rodzinnym domu? To nie tylko religia.To przede wzystkim tradycja.W niej sie urodzilismy,w niej wyrastalismy.
Tez mi sie nie podoba wiele rzeczy,nie wierze w te wszystkie "cuda",ale szanuje to wszystko co jest tradycja mojej i Twojej rodziny:)
Moze pomysl o tym wszystkim w ten wlasnie sposob,a bedzie Ci latwiej pogodzic sie z wlasnym pochodzeniem;)

[grundol1]

> No niby racja;) Ale zauwaz,ze katole w Polsce narzucaja "rodzime" zwyczaje.

Tak, ale tu się trzeba zdecydować, jak nadajesz komuś obywatelstwo to jego
zwyczaje niestety stają się zwyczajami "rodzimi".

[rikol]

Mozna nie nadawac obywatelstwa i deportowac po pierwszym popelnionym
przestepstwie. Wizy i obywatelstwo - tu mozna cos zmienic.

[grundol1]

> Mozna nie nadawac obywatelstwa i deportowac po pierwszym popelnionym
> przestepstwie.

Mówimy o tych którzy już obywatelstwo dostali

[rikol]

Islamisci wymuszaja na Europejczykach postawe negatywna. Jakos nikt nie ma
pretensji do polskich Tatarow, ktorzy sobie w Polsce zyja od stuleci i wszystko
jest w porzadku.

[newos]

Ja mogę potwierdzić,że we Francji katolików nie widać za to strasznie widać
muzułmanów.. nie tylko w ich ubiorach. W Paryżu często są parady i uliczne modły
muzułmanów, blokują oni ulice i ograniczają swobodę ruchu paryżanom. Kliknij na
ten link to zobaczysz.
www.youtube.com/user/ciceropicas#g/c/D35636BBD61ED5F4 To jest bardziej
widoczne niż u katolików w Polsce, ponieważ nie widać tego na co dzień, katolicy
ubierają się jak reszta świata i nie odróżniają się w sposobie bycia. A po za
tym mało jest takich gorliwych katolików jak muzułmanów.

[magda.only]

newos napisała:

> Ja mogę potwierdzić,że we Francji katolików nie widać za to strasznie widać
> muzułmanów.. nie tylko w ich ubiorach. W Paryżu często są parady i uliczne modł
> y
> muzułmanów, blokują oni ulice i ograniczają swobodę ruchu paryżanom. Kliknij na
> ten link to zobaczysz.
> www.youtube.com/user/ciceropicas#g/c/D35636BBD61ED5F4 To jest bardziej
> widoczne ni


Newos,a filmiki zajefajne;)

[artie40]

grundol1 napisał:

> > Islam to religia przemocy, dlatego, że dżihad jest w nią
wpisany.
>
> Bzdura, akurat mają taki okres w historii.


Nieprawda. Islam od pierwszych chwil rozwjał się poprzez przemoc
(często wewnętrzną, walki o sukcesję po Mahomecie) i podboje. Co
najwyżej bywały okresy gdy nie był do tego zdolny - albo ze wzgl na
opór zewnętrzy (Europa, Indie) albo przez słabość wewnętrzną (np
gospodarczą jak w Imperium Osmańskim).


Islam może istnieć (i będzie) bez dżihadu.


Aha, jak odrzuci Koran, i zmieni dogmaty. Czyli nigdy.

[grundol1]

> Nieprawda. Islam od pierwszych chwil rozwjał się poprzez przemoc
> (często wewnętrzną, walki o sukcesję po Mahomecie) i podboje. Co
> najwyżej bywały okresy gdy nie był do tego zdolny

Dokładnie jak chrześcijaństwo od V wieku.

> Aha, jak odrzuci Koran, i zmieni dogmaty. Czyli nigdy.

Bzdura. Chrześcijaństwo zostało zmuszone do odwrotu to i Islam będzie.

[rikol]

Ciekawe jak? Najbardziej radykalne nie jest pierwsze pokolenie imigrantow (bo
pamietaja 'tolerancje' swojego kraju), ale ich dzieci, ktore maja europejskie
obywatelstwo.

[artie40]

grundol1 napisał:
> Dokładnie jak chrześcijaństwo od V wieku.
>
> > Aha, jak odrzuci Koran, i zmieni dogmaty. Czyli nigdy.
>
> Bzdura. Chrześcijaństwo zostało zmuszone do odwrotu to i Islam
będzie.


A, też mam taką nadzieję. Ale wiara w to że islam zmieni swoje
podstawowe dogmaty (a jedność państwa i religii jest jednym z
podstawowych założeń) to naiwność, jeśli nie głupota.

[andrzejto1]

grundol1 napisał:

> > Islam to religia przemocy, dlatego, że dżihad jest w nią wpisany.
>
> Bzdura, akurat mają taki okres w historii. Chrześcijaństwo też taki miało parę
> wieków temu. Islam może istnieć (i będzie) bez dżihadu.

Odpowiedz mi jak to było możliwe, że religia, która powstała w roku mniej więcej
600 na półwyspie Arabskim, w roku 1000 (pierwsza krucjata) zajmowała całą Afrykę
Północną, bliski wschód, Turcję, Hiszpanię w Europie i parę jeszcze innych
terenów. W ciągu 400 lat rozprzestrzeniła się pokojowo?? Uciskanie innowierców
na podbitych terenach, to działanie pokojowe?? Bitwa pod Poitiers uratowała
Europę przed zalewem muzułmanów. Sięgnij do historii i sprawdź kiedy to było.

[grundol1]

> terenów. W ciągu 400 lat rozprzestrzeniła się pokojowo??

Z kim ty dyskutujesz? Gdzie ja takie coś napisałem?

> Sięgnij do historii i sprawdź kiedy to było.

Jak sięgniesz do historii, to się przekonasz, że Islam nie jest ani bardzie
pokojową, ani bardziej represyjną religią od chrześcijaństwa.

[artie40]

grundol1 napisał:
o.
>
> Jak sięgniesz do historii, to się przekonasz, że Islam nie jest
ani bardzie pokojową, ani bardziej represyjną religią od
chrześcijaństwa.

Nie bardzo. Mamy jednak zupełnie inne podejście do jednostki, jej
praw, itd. Muzułmanie nie żyją na bezludnej wyspie, ani w dżunglii
Amazonii, a mimo to islam się nie zmienia.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Gdy Europa wyżynała się radośnie w (wewnętrznych) wojnach religijnych nie mieliśmy ani rekiet, ani samolotów, ani broni masowej zagłady. Jedyną bronią biologiczną było katapultowanie ciał zmarłych na zarazę do wnętrza obleganych twierdz, a i to było bronią na ogół obosieczną.
Jednakże, nawet wtedy, przeciętny żołnierz chciał po walce w imię i dla boga wrócić ŻYWY do domu. Niewielu było chętnych, by umrzeć śmiercią samobójczą, by dostać się do raju, by chędożyć 72 wieczne dziewice. Jak tak dalej pójdzie, to Allah będzie musiał dostarczać męskie dziewice, bo żeńskich zabraknie:)

[andrzejto1]

tegach napisała:

> "w końcu chrześcijaństwo czyli religia oparta na współczuciu jest czy mś
> wspólnym dla nas Europejczyków. Co innego religia oparta na przemocy czyli Isla
> m
> " HHHMMM czemu Islam to religia przemocy? Moze to muzulmanie odpowiedzialni sa
> za 1 i 2 wojne swiatowa, za holokost, za Hirosime i Nagosaki, za aparteid,
> wyprawy krzyzowe, za inkwizycje, za Vietnam, za Afganistan, za Irak a teraz nie
> dlugo Iran, potem bedzie Syria? Dla czego Islam to religia przemocy?

W kwestiach religijnych, to coś się czepił wypraw krzyżowych. Jakby muzułmanie
siedzieli na tyłkach a półwyspie arabskim, tam skąd ich religia pochodzi, to by
wypraw krzyżowych nie było. Nie wspominam o tym, że były efektem wpieprzania się
muzułmanów do europy. Zostali z Europy wywaleni, bo włazili do niej ogniem i
mieczem. W Hiszpanii w średniowieczu, na Bałkanach do dziś dnia zostały resztki.
Muzułmanie też się między sobą naparzali, więc nie wypominaj nam wojen
światowych. Ot tak ostatnio to wojna Irak-Iran, atak Iraku na Kuwejt, nie
wspomnę o atakach Arabów na Ottomańską Turcję. To tak tylko w XX wieku.
Inkwizycja była drobnym żuczkiem w stosunku do tego, co muzułmanie wyczyniają.
Tak dal przykładu zmiana wiary z islamu na inną jest karana śmiercią. Jakoś za
Inkwizycji takich cudów nie było.Jakoś nie przypominam sobie o masowym
mordowaniu przypadkowych osób, jakie ostatnimi czasy urządzają sobie muzułmanie.
Rzeź Ormian przez Turków, to nie był taki lokalny Holokaust??

Hiroshima i Nagasaki była najkrótszą możliwością zakończenia wojny na Dalekim
Wschodzie. Gdyby nie było tych bomb, to o Japonii byśmy nie słyszeli.

Wojna w Wietnamie to efekt działania równie mądrej ideologii czyli komunizmu.
Afganistan?? Przypominam ci, że talibowie sami zaczęli, jakby nie hodowali Bin
Ladena i nie pozwolili by mu się szkolić i organizować ataki terrorystyczne, to
nikt by ich nie ruszał. Jak się ciągnie tygrysa za ogon...

Więc nie opowiadaj bajeczek proszę...

[grundol1]

> Jakby muzułmanie
> siedzieli na tyłkach a półwyspie arabskim, tam skąd ich religia pochodzi, to by
> wypraw krzyżowych nie było. Nie wspominam o tym, że były efektem wpieprzania si
> ę
> muzułmanów do europy.

Co? To Jerozolima jest w Europie? Ty zdajesz sobie sprawę, że krucjaty miały
również inne powody oprócz religijnych? Że przed krucjatami Islam w Europie
postawił nogę tylko w Hiszpanii i akurat pod ich rządami wolność religijna była
tam o niebo wyższa niż po rekonkwiście? Że Islam być może w ogóle nie pojawił
się na Bałkanach (a na pewno pojawił by się dużo później) gdyby w 1204 IV
krucjata nie złupiła Konstantynopola?

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[nessie-jp]

A powinno być odwrotnie

[swiety_76]

> A powinno być odwrotnie

[magda.only]

nessie-jp napisała:

> A powinno być odwrotnie

[rb.j]

Dobry przykład.
Francuzi, którzy mają ten problem w zwielokrotnionej postaci planują
wprowadzenie zakazu załatwiania w urzędach spraw kobietom z zasłoniętą twarzą.
Pomimo oczywistej argumentacji, że w kulturze europejskiej nie ma ubrania na
twarz (która jest podstawowym elementem niezbędnym do identyfikacji człowieka
oraz pokazuje jego zamiary) znajdują się tam obrońcy takiej "wolności" kobiet. Szok!

[duzeq]

A ja dam przyklad z Holandii, kraju praktycznie juz laickiego.

Tutaj kultywuje sie tradycje prawdziwego sw. Mikolaja, to znaczy
biskupa, a nie goscia w czerwonym plaszczu cocacoli. Biskup Mikolaj
przyplywa do dzieci na statku z Hiszpanii (niewazne dlaczego), ma
dluga biala brode, a na glowie biskupia mitre. Na mitrze widnieje
krzyz.

Otoz PVdA, czyli partia socjalistyczna, ktora tracila gwaltownie
popularnosc na rzecz PVV i Wildersa (skrajnego nacjonalisty, ktory
glosi postulaty m.in. o wykopaniu z Holandii wszytskich PRZESTEPCOW
wyznajacych islam , bo w wiezieniach jest ich ok. 85% i po cholere
ich utrzymywac), wpadla na swietny pomysl jakby przeciagnac na swoja
strone wiecej spolecznosci muzulmanskiej - otoz chcieli usunac krzyz
z mitry Mikolaja. I..... tutaj nawet muzulmanie polali sie ze
smiechu.

Oby tak dalej, Europo, a niedlugo bedziemy im te chusty wyszywac.

PS: JEst rowniez pomysl, aby w wiezieniach wprowadzic zakaz uzywania
wieprzowiny do przygotowania posilkow, bo skoro te 85% wieprzowiny
jesc nie moze, to przeciez nieladnie im tak ja wtykac. Paranoja.

Krzyze musza pozostac, przeciez Europa jest

[odchudzacz]

chrzescijanska z definicji, rzeklbym.

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[morane]

No i cóż w tym dziwnego. Europa jest chrześcijańska od setek lat. Muzułmanie zaczęli masowo się zjeżdżać do Europy kilkanaście lat temu, no może kilkadziesiąt.

Mieszkałem w kraju muzułmańskim, bynajmniej nie turystycznym, jak Tunezja czy Egipt. Żadnego poszanowania naszych, europejskich zwyczajów nie było. W czasie Ramadanu ( miesiąca postu ) nie było mowy, żeby na ulicy napić się wody, nie mówiąc już o zjedzeniu w pracy kanapki. Czyli de facto nie muzułmanie byli również zmuszani do postu.

O jakimkolwiek kościele chrześcijańskim można było zapomnieć, nawet w filmach wyświetlanych w telewizji skrupulatnie wycinano sceny w których występował krzyż ( nawet w tle ).

Mieszkając w kraju muzułmańskim szanowałem te zwyczaje. Byłem tam gościem. Ale w Europie gośćmi są właśnie muzułmanie. Przyjechali tu, często żyją z pomocy społecznej, czyli z naszych pieniędzy i jeszcze próbują wprowadzać swoje zwyczaje i prawa. Bez przesady. W Polsce na szczęście jeszcze jest ich mało, więc głowy nie podnoszą za wysoko, ale boję się, że jeśli dalej wszyscy będą hołdować zasadzie "poprawności politycznej" i ustępować we wszystkim, to niedługo wprowadzą prawo szariatu w całej Europie i będziemy w naszym kraju budzeni o 5-tej rano modlitwą muezina z pobliskiego meczetu, w czasie Ramadanu nie będzie można na ulicy zjeść kanapki czy napić się wody, za pocałowanie swojej dziewczyny na ulicy będziemy trafiać do więzienia.

Rzecz jasna, nie wszyscy muzułmanie są tacy, mam wielu znajomych wyznających islam i potrafiących uszanować inne wyznania. A jeśli im źle, to jadą do kraju muzułmańskiego, gdzie nie mają dylematów. Ale jest garstka bojowników, próbujących narzucić wszystkim innym swoje poglądy, a kulturalni Europejczycy w imię poprawności politycznej i tolerancji im ustępują. Ale ile można ?

[tegach]

Podaj przyklady gdzie muzulmanie zmuszaja do swojej religii w Europie?

[artie40]

tegach napisała:

> Podaj przyklady gdzie muzulmanie zmuszaja do swojej religii w
Europie?

Na początek, może nie tyle religii, ile zwyczajów, bo póki co jest
ich jeszcze za mało, aby mogli urzędowo narzucić islam. Jeśli w
danym zakładzie jest grupa muzułmanów zaczynają się żądania przerw w
pracy na modlitwę - nie ważne, że reszta pracowników nie ma ochoty
na dezorganizację pracy, w szkolnych stołówkach żadania wycofania
potraw z wieprzowiny a wprowadzenia potraw halal, itp. Francja,
Belgia dobrym przykładem takich praktyk.

[tegach]

Czyli to dla ciebie rodzaj zmuszania do swojej wiary? I co to ma wspolnego z
szariatem? Nie chcesz dawac pozwolenia na modlitwy nie zatrudniaj muzulman. W
belgii mieszkaja nie tylko muzulmanie ale i zydzi i oni tez jedza tylko halal,
zydzi maja swoje szkoly, nosza swoje stroje, brody do kolana i jakos nikt im nic
nie mowi? Ale muzulmanie nie moga miec swoich szkol i dla tego chodza do
belgijskich i franc. Wiec jezeli zabroniono muzulmanam miec swoje szkoly to nic
dziwnego ze chca jesc halal w ogolnych szkolach.

P.S. Bys wiedzial: na swiecie nie ma panstwa muzulmanskiego gdzie prawem
obowiazujacym jest szariat(prawa koranu), wszyscy zyja wedlug konstytucji. Wiec
jezeli u siebie nie wprowadzili tego prawa to w europie nigdy tego nie bedzie.

[artie40]

tegach napisała:

> Czyli to dla ciebie rodzaj zmuszania do swojej wiary? I co to ma
wspolnego z szariatem? Nie chcesz dawac pozwolenia na modlitwy nie
zatrudniaj muzulman.


To nie takie proste. Nie zatrudnisz, albo nie wynajmiesz mieszkania?
Zostaniesz oskarźony o dyskryminację i rasizm ;-). Już sporo takich
przypadków było. A pewnie jeszcze o „mowę nienawiści”.



W belgii mieszkaja nie tylko muzulmanie ale i zydzi i oni tez jedza
tylko halal, zydzi maja swoje szkoly, nosza swoje stroje, brody do
kolana i jakos nikt im nic nie mowi?


Nie słyszałem o tym, aby żydzi zmuszali kogokolwiek do zmiany
obyczajów kulinarnych, a muzułmanie, owszem.



Ale muzulmanie nie moga miec swoich szkol i dla tego chodza do>
belgijskich i franc.


Szkół nzistowskich i komunistycznych też nie ma. I na szczęście.



Wiec jezeli zabroniono muzulmanam miec swoje szkoly to nic
> dziwnego ze chca jesc halal w ogolnych szkolach.

Nie chodzi oto, że chcą halal - chcą wycofania potraw których sami
nie jedzą, czaisz różnicę?

>
> P.S. Bys wiedzial: na swiecie nie ma panstwa muzulmanskiego gdzie
prawem obowiazujacym jest szariat(prawa koranu), wszyscy zyja wedlug
konstytucji.


Opartej na prawie szariatu, popatrz na Iran, kraje Zatoki, AS, a
też i np Malezję.


Wiec jezeli u siebie nie wprowadzili tego prawa to w europie nigdy
tego nie bedzie.


Naiwny.

[tegach]

Zydzi z Antwerpii maja po 10 zon, chodza z minimum 5 dzieci, nosza swoje stroje
narodowe, maja drody do kolana, maja swoje szkoly. Nie integruja sie w
spolecznosc belgijska, maja swoje dzielnice gdzie miszkaja tylko zydzi.
Czemu oni maja na wszystko pozwolenie?

[magda.only]

tegach napisała:

> Zydzi z Antwerpii maja po 10 zon, chodza z minimum 5 dzieci, nosza swoje stroje
> narodowe, maja drody do kolana, maja swoje szkoly. Nie integruja sie w
> spolecznosc belgijska, maja swoje dzielnice gdzie miszkaja tylko zydzi.
> Czemu oni maja na wszystko pozwolenie?


Zydzi to inna bajka.Sa pracowici,bogaci,i cwani ;P Ja nigdy nie widzialam Zyda zebrzacego na piwo,nie widzialam tez ,aby zyl z zasilku.Nie widzialam tez Zyda w dredach z bombka w zatloczonym metrze.Co nie znaczy,ze Zydzi sa tacy cacy;)Oczywiscie mam tu na mysli Zydow mieszkajacych w Europie,a nie tych z Izraela z Mosadem w tle;)

[tegach]

"Czyli co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie" :))))) zydzi nie musze zebrac
oni dobrze kradna milardy.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Żydzi mają po 10 żon? Chyba w twoich snach. Od kiedy religia pozwala żydom na
wielożeństwo.
Twój post jest typu "a u was biją Murzynów".

[ilonka45]

Tak, maja duzo dzieci, ktore SAMI utrzymuja, ciezko pracujac. Te
oddzielne szkoly to dla Zydow ortodoksyjnych, wiekszosc jednak nie
jest religijna i asymiluje sie ze spoleczenstwem danego kraju,
przejmujac ich spoosb zycia i zwyczaje, zachowujac niektore tradycje
tak samo jak emigranci polscy czy rosyjscy.

[rikol]

Zabijanie zwierzat 'po muzulmansku' lamie prawo europejskie dotyczace ochrony
praw zwierzat (to samo Zydow dotyczy, tez lamia te prawa). Po drugie pozwala sie
im na dyskryminacje kobiet - to jest rowniez niezgodne z prawem europejskim.
Specjalne przerwy w pracy na modlitwe- kolejny przyklad; inni pracownicy nie
maja prawa do dodatkowych przerw. Wymuszanie rozdzialu plci, bo do pracy
przychodzi muzulmanka.

Nikt nie zabronil muzulmanow organizowania wlasnych szkol. Moga, jesli chca. W
kazdym kraju sa szkoly wyznaniowe; tyle ze za nie trzeba zwykle placic. a jesli
chcesz chodzic do szkoly normalnej, to zachowuj sie jak inni. Muzulmanow
wszystko obraza,za byle co biegna do sadu. Kiedy narysowano karykatury Mahometa,
muzulmanie zaczeli atakowac maczetami karykaturzystow (np. dunski rysownik caly
czas ma ochrone, zyje jak zbieg, pod falszywymi danymi; za co? za obrazek).
Kiedy muzulmanie robia jatki, to nie ma ani jednego muzulmanina, ktory by
protestowal. Dziwne, ze obrazki bardziej ich poruszaja niz rzeczywista ludzka
krzywda. To mowi samo za siebie.

[newos]

W
> belgii mieszkaja nie tylko muzulmanie ale i zydzi i oni tez jedza tylko halal,
> zydzi maja swoje szkoly, nosza swoje stroje, brody do kolana i jakos nikt im ni
> c
> nie mowi? Ale muzulmanie nie moga miec swoich szkol i dla tego chodza do
> belgijskich i franc. Wiec jezeli zabroniono muzulmanam miec swoje szkoly to nic
> dziwnego ze chca jesc halal w ogolnych szkolach.

Muzułanom nic nie zabroniono tak jak żydom.
Żyd niczego się nie narzuca, zaś muzułman tak. Oni chcą chodzić do publicznych
szkół, bo po co mają budować szkoły dla swoich skoro można chodzić do tej dla
wszystkich i cieszą się, że europejskie naiwniaki słuchają się ich.

[newos]

P.S. Bys wiedzial: na swiecie nie ma panstwa muzulmanskiego gdzie prawem
> obowiazujacym jest szariat(prawa koranu), wszyscy zyja wedlug konstytucji. Wiec
> jezeli u siebie nie wprowadzili tego prawa to w europie nigdy tego nie bedzie.

Hahahah! Jak myślisz kto pisze ich konstytucje? wybitni przywódcy islamscy.Są
cztery źródła prawa w islamie. Najważniejsza jest święta księga islamu, Koran,
następna po nim jest Sunna, zbiór relacji dotyczących życia Mahometa. Kolejne
dwa źródła to już narzędzia prawne: kijas (rozumowanie przez analogię) oraz
idżma (jednomyślna zgoda).

W Wielkiej Brytanii jeszcze nie zmuszają, ale...

[amenominakanushi-pan-poczatku]

...już proponują Królowej.

www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/royals/2688103/Hate-preacher-Anjem-Choudary-tells-the-Queen-to-turn-Muslim.html
Urodziłeś się wczoraj czy dzisiaj obudziłeś z letargu?

[krzysiozboj]

I całkowicie się pod tym podpiszę. Negowanie tego problemu (bo nazwę to
problemem) jest otwarciem furtki do eskalacji Islamu w Europie. Gdzieś kiedyś
fajny art czytałem n/t Islamu w Europie i możliwych scenariuszy. Była tam też
teza że przeciwstawić się systemowi wartości/religii można tylko innym mocnym
systemem wartości/religią. Czy nam się podoba czy nie w Europie musi to być
chyba system oparty na wartościach chrześcijańskich i tradycjach
chrześcijańskich. Plucie na KK bo to w dobrym tonie tutaj nic nie pomoże, może
warto odpowiedzieć sobie przy okazji czym faktycznie jest KK czy wspólnoty
chrześcijańskie.
Dla nas jako Polaków jest coś dobrego (o ile można to tak nazwać) w tym
wszystkim - u nas jeszcze KK czy to co z nim się kojarzy zdemontowane do cna nie
zostało, dwa mamy stosunkowo mało wyznawców Islamu więc mamy czas i możliwość
patrzenia jak inni sobie z tym radzą. Bo to że dojdzie na zachodzie do
konfrontacji wartości, tej ich poprawności politycznej z radykalnym Islamem to
chyba tylko kwestia czasu.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Uważasz, że Europa to tylko kościół rzymsko-katolicki? A gdzie miejsce dla
protestantów, prawosławnych, żydów? A może krk über alles?
Uważasz, że jest jeden islam?
"Myślisz, że oddychasz powietrzem?"

[krzysiozboj]

Coś innego twierdzę, że masz kłopoty z czytaniem. Ja piszę
"Czy nam się podoba czy nie w Europie musi to być
chyba system oparty na wartościach chrześcijańskich i tradycjach
chrześcijańskich."
A Ty się mnie pytasz gdzie miejsce dla protestantów i prawosławnych.
Widzę źle byś się poczuł gdybyś nie walną złośliwie czymś w krk i chyba znów nie
widzisz że w zdaniu niżej niż cytowane odróżniam pojęcia krk/chrześcijaństwo.
Nie napisałem nigdzie że jest jeden Islam natomiast podzielam pogląd że jego
radykalne odmiany dadzą popalić w Europie.
Myślę też że analfabetyzm wtórny to poważny problem an forach :))

[amenominakanushi-pan-poczatku]

"Czy nam się podoba czy nie w Europie musi to być
chyba system oparty na wartościach chrześcijańskich i tradycjach
chrześcijańskich."
Chcesz leczyć dżumę kiłą?
"Plucie na KK bo to w dobrym tonie tutaj nic nie pomoże"
Masz na myśli Krzysztofa Klenczona?
Czy kościół rzymsko-katolicki nie jest przypadkiem wspólnotą chrześcijańską?
Nie zarzucaj komuś analfabetyzmu tylko bardziej klarownie transformuj swoje
myśli na słowo pisane.

[krzysiozboj]

"Uważasz, że Europa to tylko kościół rzymsko-katolicki? A gdzie miejsce dla
protestantów, prawosławnych, żydów" do tej Twojej wypowiedzi się odniosłem jako
odpowiedzi na moją:
"Czy nam się podoba czy nie w Europie musi to być
chyba system oparty na wartościach chrześcijańskich i tradycjach
chrześcijańskich." - i podtrzymam swoje zdanie n/t analfabetyzmu.
Twoje teorie n/t dżumy i kiły sobie zostawię, ja mam swój sposób postrzeganie
tego, Tobie zostawię Twój.
Prosił o wskazanie miejsca gdzie napisałem że kk nie jest wspólnotą
chrześcijańską nie będę bo znów coś wysmarujesz nie na temat.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

"czym faktycznie jest KK czy wspólnoty chrześcijańskie. "
To cytat z Twojego postu. Czyż nie sugeruje, że krk jest czymś odmiennym od
wspólnot chrześcijańskich? Gdyby tylko po "czy" było "inne" nie miałbym się do
czego przyczepić. W związku z tym również podtrzymuję mój n/t klarowności
wypowiedzi.
Mimo wszystko, pozdrawiam.

[krzysiozboj]

Bo nie są to tożsame pojęcia, krk jest jedną ze wspólnot chrześcijańskich obok
protestanckich i prawosławnej w skrócie ujmując. Natomiast czepiasz się czegoś
na siłę w sytuacji kiedy próbujesz mi wciskać że w pojęciu "chrześcijańskie" nie
ma miejsca na protestantów i prawosławie. Być może owo słowo "inne" nadałoby
większej "klarowności" wypowiedzi we wskazanym miejscu niemniej polecam jeszcze
raz doczytać czego się wpierw czepiłeś nim zacząłeś na siłę czegoś szukać.

o mój Boże

[4v]

Większość (54,4 proc.) Europejczyków aprobuje krzyże w salach lekcyjnych.
W tradycyjnie katolickich krajach: we Włoszech i w Hiszpanii popiera je
odpowiednio 69,9 proc. i 49,3 proc. ankietowanych, w Wielkiej Brytanii - 77
proc., a w Danii - 78,8 proc.

a w Polsce? nie 99%, naprawdę?

swoją drogą u nas taka aprobata dla chust, bo to równie egzotyczne, jak by
kobiety z czułkami plastikowymi się przechadzały....

a o jakiego boga koledze chodzi?

[india.only]

Tego co Abrahamowi kazał zgrilować syna, a prawie całą ludzkość w
swoim miłosierdziu utopił w Potopie?

Za późno już na protesty. Dla Francji za późno.

[trup]

Ten kraj za kilkanaście lat będzie już całkiem islamski.

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[archibaldo5]

No i jaki problem? jestem gejem i nie lubię żadnej religii, ale nie
przeszkadza mi noszenie krzyzykow ani tez chust przez uczniow. To
ich indywidualna sprawa i potrzeba poszanowania ich przekonan
religijnych. Niechec wobec chust to moim zdaniem przejaw
narastajacej islamofobii Europejczykow. Natomiast krzyz w szkole to
juz kwestia dyskusyjna - szacunek wobec wszystkich uczniow wymagalby
powstrzymania sie przez szkoly, jako instytucje publiczne, nie
koscielne, od jawnego afiszowania sie jakimikolwiek symbolami

[ekumeniczny]

;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
on jest gejem prosze panstwa
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
a czy ty wiesz co tobie by zrobiono gdybys to samo powiedzial w
arabii saudyjskiej?
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
A wiesz ze po twoim poscie wcale sie nie dziwie ze kiedys pewna
dezorientacja byla uwazana oficialnie przez medycyne jako choroba
psychiczna?

[grundol1]

> a czy ty wiesz co tobie by zrobiono gdybys to samo powiedzial w
> arabii saudyjskiej?

To samo co w Niemczech 70 lat temu?

[maura4]

Tobie akurat bardzo się dziwię. Jeszcze nie zauważyłeś, że im kto
bardziej " ukrzyżowany " czy "zachuszczony ", tym chętniej i
brutalniej odbierze ci wolność, prawo do życia, człowieczeństwo. Te
idywidualne potrzeby, to tylko gadki. Jak już obwieszą się
symbolami, jak wszędzie gdzie się da je poumieszczają, to
indywidualne potrzeby zamieniają się w przymus. Wtedy wydaje się im,
że mają prawo narzucac reguły życia, jakie nakłada na nich wiara
każdemu. Drażni każdy, kto symbolu nie czci, nie żyje i zachowuje
się jak oni. Zaraz staje się wrogiem.

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[archibaldo5]

A i jeszcze jedno - islam nie jest religią przemocy. Wszystko to
kwestia interpretacji, a jak wiadomo człowiek ułomny jest i
inerpretuje wszystko tak, jak mu w danej sytuacji odpowiada

[artie40]

archibaldo5 napisał:

> A i jeszcze jedno - islam nie jest religią przemocy. Wszystko to
> kwestia interpretacji, a jak wiadomo człowiek ułomny jest i
> inerpretuje wszystko tak, jak mu w danej sytuacji odpowiada


Człowieku, pojęcia nie masz o islamie, a twoje pojęcie o stosunku
islamu do orientacji którą się chwalisz to już prawdziwy dramat. W
islamie takich jak ty nie ma, nie istniejecie.

[grundol1]

> W islamie takich jak ty nie ma, nie istniejecie.

Właśnie zniknęli muzułmanie z którymi rozmawiałem. Baranku, to tak jak z
katolikami, dogmaty jedno, ludzie drugie.

[artie40]

grundol1 napisał:

> > W islamie takich jak ty nie ma, nie istniejecie.
>
> Właśnie zniknęli muzułmanie z którymi rozmawiałem. Baranku, to tak
jak z katolikami, dogmaty jedno, ludzie drugie.


Jasne, odważne publiczne deklaracje „jestem homo” to
przecież normalka w Egipcie, Iranie, Algierii, Jemeni. Rozmawiałeś z
nimi w Europie, czy w rodzinnych krajch - bo to spora różnica.

Dlaczego symbole upolitycznionych zabobonow

[sselrats]

maja byc tolerowane przez swieckie spoleczenstwa?

Jak "amerykanie" walcza z terroryzmem ++++++++++++

[ekumeniczny]

Dzisiaj nieCHRZESCJANSKA prasa doniosla ze "amerykanie" placa
terrorystom za bezpieczny przejazd przez pewne regiony afganistanu.
Dzielni chlopcy michnika zapewne lada moment przedrukuja ta
wiadomosc w GW.
Powstaje wiec pytanie panie michnik:
czy panscy rodacy walcza z terroryzmem czy tez finansuja terroryzm?
Jakiego POCHODZENIA/RELIGII sa dealerzy broni ktorzy sprzedaja
uzbrojenie islamczykom?
I to byl prosze panstwa krotki wyklad o faryzeizmie.

Ekumeniczny pyta, michniki odpowadaja @@@@@@@@@@@@

[ekumeniczny]

Panie michnik,
A gdyby w arabii saudyjskiej jakas kobieta ubrala sie w mini to co
by sie stalo?

Oswiec faryzeuszy i ich europejskie marionetki LUCZYWEM pytan.

[8pasazer]

> Nie wiadomo co o tym sądzić, może GW nas oświeci? Może to niedobrze, może
> krzyże powinny być tak samo zabronione jak i chusty?

Nie wiesz co o tym myśleć?
Dopiero GW ma Ci to powiedzieć?
No to współczuję...
A jesli nie możesz zcierpieć, że podano po prostu dane bez komentarza i
ideolo-interpretacji, to współczuję jeszcze bardziej:P

Juz niedlugo

[kurosuke]

Niektorzy pisza, ze u nas na szczescie liczba muzulmanownie nie jest zbyt
wysoka... ale to "szczescie" juz niedlugo moze sie skonczyc.Chociazby na
Ochocie gdzie wyraznie wladze przymknely oko albo ktos wzial lapowke za zgode
na budowe whabickiego meczetu na 11 tys. wiernych. Jak wybudujemy ten meczet,
i jak powstana inne to wowczas sami na wlasnej skorze w tym i redaktorzy GW
przekonamy sie co to jest sila Islamu.

Precz z islamem

[age.kruger]

Islam jest glupi i niebezpieczny.

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[onepiotrek]

"RELIGIE SĄ DLA LUDZI BEZ ROZUMU" - J.PIŁSUDZKI
polecam wszystkim na Y.T stronę Bolka Czabańskiego - liberalatheist, a tam
film "RELIGULOUS" - ("RELIGIO IDIOTYZM"), a także posłuchać Pata Condella...

[grundol1]

Kto to jest J.PIŁSUDZKI?

Arabskie kraje sa przeciwko noszeniu krzyzy, ale

[newos]

za noszeniem chust w szkołach w ponad 90procentach!
I kto tu jest gorszy?

a mohery? moher wiecej szkody wyrzadzi niz taka

[sllepyhead]

chusta!

A baby na wsi tez nie moga nosic chust?!

[canadol]

Europa to nacjonalizmy i ksenofobia.
Chca nasladowac, a nie patrza na Ameryke. Tutaj nikt nie ma
problemow z chusta czy turbanem......FREEDOM!!!!!!!!!
Moze lepiej zabronic roznych kolczykow na nosie i obnazonych
brzuchow....

Baby na wsi tez nie moga nosic chustek?

[canadol]

Ksenofobia na potege!
Zydom obciac pejsy?!

A Zydom obciac pejsy?

[canadol]

muzułmańskie chusty, chusty islamskie

[kangur_01]

chusty katolickie , chusty zydowskie itp...
zalezy kto je nosi ?

to durnota jakas

[mgz]

"52,6 proc. Europejczyków sprzeciwia się noszeniu chust islamskich"

A kto im kaze nosic?

Durnie sa samokrytyczni ;-))))))))))))))))))))

[ekumeniczny]

Istotnie masz 100% racje w ocenie twojej durnoty.
Przy tym tempie narzucania Europie islamu (nie moge napisac kto
narzuca ze wzgledu na cenzure) za 20 lat islamczycy przejma Europe i
NIEterrorysci beda stanowic mniejszosc. No i wtedy bedziemy mieli
druga somalie z szariatem. Kobiety beda sie musialy ubierac jak
czlonkowie Ku Klux Klanu a mezczyzni beda musieli wystawiac doopy do
mekki.

Prosze panstwa, wyglada na to ze na tym forum paru sympatykow
terroryzmu podszywa sie pod Chrzescjan i probuja przekonac nas ze
islam nie jest niebezpieczny. Na szczescie ich falszywe i podstepne
wysilki mozna zniweczyc jednym pytaniem:
pokazcie terrorysci choc jeden kraj w ktorym jest islam i nie ma
terroryzmu.

W Indonezji odcieta glowa chrzescijanina grali w pilke.
W nigerii maczetami odcieli glowy 600 chrzescijanom
W somalii porywaja statki
W sudanie gwalca kobiety
w Arabii saudyjskiej skazali na 100 batow mezczyzne ktory pocalowal
swoja dziewczyne.

Podoba ci sie islam? To wy..dalaj do arabii saudyjskiej.
nie rob nam z Polski drugiej strefy Gazy

[jabir]

"ekumeniczny" jeżeli tak bardzo obawiasz się islamu powinieneś porzucić
pie..lenie na rzecz pie...lenia. Innej drogi nie ma. W naturze zawsze wygrywają
płodniejsi .

[voiceinthedesert]

W naturze zawsze wygrywają podlejsi, nie płodniejsi! Dlatego
potrzebne jest chrześcijaństwo!

[krzysiozboj]

Nie tylko on a powiedzmy "rdzenna" część Europy powinna to robić. Kłopot w tym
że "nasi" wyspecjalizowali się w pie...leniu bez prokreacji lub o zgrozo
"mieszają" się z przyjezdnymi i "oni" robią to bardziej "tradycyjnie", znaczy z
prokreacją :))
Pie...lenie prokreacyjne rozwiązałoby nie tylko kwestię Islamu w Europie ale
także odmłodziłoby społeczeństwo bo to też problem Europy.

Europa przeciw muzułmańskim chustom, ale za krz...

[aron2004]

Dokładnie. Jak chcą muzułumanki mieszkać w EU to dekolt, miniówka,
szpilki i krzyżyk na szyję - tak jak prawdziwa Polka-Katoliczka. A
jak się nie podoba to nikt w UE nie trzyma - można wyemigrować.