Dlaczego lądowali

Kluczowe pytanie: Czy cyngiel Imielski

[michalo8]

dostanie premię od gazety oficjalnie wspierającej Komorowskiego, za
insynuowanie winy tych co już nie żyją czy robi to z własnej woli?

[frania551]

Premie dostanie naczelny a czy odpali dzialke?Watpie, ta nacja juz tak ma, ze sa
skapi.

Dlaczego lądowali

[zapluty_karzel_moralny]

19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z
prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie
znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych
urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem,
maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego
toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli
świadomości, na jakiej wysokości się znajdują. Zignorowali też – tak jak
polska załoga – sygnał ostrzegawczy GWPS, który włączył się 32 sekundy przed
upadkiem. Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała wszystkie czarne
skrzynki, odmawiając poddania ich niezależnemu badaniu. Oficjalny raport
przygotowany przez śledczych RPA do złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws.
katastrofy pod Smoleńskiem. Jego tezy były następujące:

1) samolot prezydenta Mozambiku był w pełni sprawny,
2) wykluczono akt terroru lub sabotażu,
3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy lądowaniu,
4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS.

Rosjanie, którzy w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie
oprotestowali raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o
zamach polegający na... zakłóceniu sygnału satelitarnego samolotu. Wskazywały
na to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą – jak już
wspomnieliśmy – to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem.

Po kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli
komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych
rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony wskutek
celowego zakłócenia sygnału satelitarnego przez południowoafrykańskich
agentów. Dodał, że w wypadku niepowodzenia ataku maszyna miała zostać
zestrzelona przez jedną z dwóch specjalnych ekip.

Link do Wikipedii, jeżeli ktoś nie wierzy
en.wikipedia.org/wiki/1986_Mozambican_Tupolev_Tu-134_crash

37° zakret, a nie pochylenie maszyny

[koham.mihnika.copyright]

dupa nie pilot, ktory na takiej wysokosci dal plame. bez wzgledu na wskazania
przyrzadow. Rozsadek nakazuje dotarcie do obszaru bez pokrycia chmur.
jak sie ktos nauczy czytac mape i uzywac busoli, to mu gps specjalnie nie zaszkodzi.

[oremus]

GWPS jeszcze wtedy nie istniał :)))

Artykuł w wikipedii to fałszywka :))))

Gratulujemy krytycyzmu :)

to samolot suię rozbił z powodu obeności gennerała

[pw2221]

w kokpicie ? komu wy ten kit wciskacie, pilot potrafi wylądować bez
generała a z generałem już nie ?

umieją latać tylko na wrotach od stodoły

[jkredman]

[mikelondon]

pw2221 napisał:

> w kokpicie ? komu wy ten kit wciskacie, pilot potrafi wylądować bez
> generała a z generałem już nie ?

Bo koledzy generała mogą zrobić tak: orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4D0917D9

wszystko jasne

[papierowy_ksiezyc]

było od początku dla osób choć trochę myślących...

po trupach do celu! po trupach do celu!
spieprzaj dziadu z Wawelu!

odpowiedź jest dość oczywista

[spokojny.zenek]

wiesz dlaczego JAK.40 lądował w Bydgoszczy

[jkredman]

na nieczynnym lotnisku

To był zamach!!!

[megafonsprawiedliwy]

19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z
prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w samolocie
znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i innych ważnych
urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku katastrofy pod Smoleńskiem,
maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy się wcześniej o 37 stopni od właściwego
toru lotu, a piloci obniżali samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli
świadomości, na jakiej wysokości się znajdują. Zignorowali też – tak jak
polska załoga – sygnał ostrzegawczy GWPS, który włączył się 32 sekundy przed
upadkiem.

Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała wszystkie czarne skrzynki,
odmawiając poddania ich niezależnemu badaniu. Oficjalny raport przygotowany
przez śledczych RPA do złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws. katastrofy
pod Smoleńskiem. Jego tezy były następujące:

1) samolot prezydenta Mozambiku był w pełni sprawny,

2) wykluczono akt terroru lub sabotażu,

3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy lądowaniu,

4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS.

Rosjanie, którzy w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie
oprotestowali raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o
zamach polegający na... zakłóceniu sygnału satelitarnego samolotu. Wskazywały
na to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą – jak już
wspomnieliśmy – to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem.

Po kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli
komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb specjalnych
rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został strącony wskutek
celowego zakłócenia sygnału satelitarnego przez południowoafrykańskich
agentów. Dodał, że w wypadku niepowodzenia ataku maszyna miała zostać
zestrzelona przez jedną z dwóch specjalnych ekip.

[makova_panenka]

A kogo to martwi?

[oremus]

GWPS jeszcze wtedy nie istniał :)))

Artykuł w wikipedii to fałszywka :))))

Gratulujemy krytycyzmu :)

[al-kochol-8]

a to tez falszywka?
aviation-safety.net/database/record.php?id=19861019-0

Gratuluje, trzeba to rozglaszac, gdzie sie da

[napohybelpo]

Rosjanie nawet nie musieli sie trudzic, zeby

[napohybelpo]

samemu cos wymyslac. Idee zamachu oraz jego szczegoly organizacyjne
mieli jak na dloni.
A nasz rzad nadal udaje, ze to przyczyny sa zupelnie inne.
Mam nadzieje, ze ci zaklamani zdrajcy za to juz wkrotce zaplaca.

Dlaczego lądowali

[tomasoburkaso]

Sama obecność w kabinie pilotów była presją.
To z całą pwenością obarcza Lecha Kaczyńskiego, był w samolocie i mógł nie
dopuścić do jakiejkolwiek obecności. Jego wina jest bezsporna i udowodniona.
Ponadto światła analiza musi doprowadzić do wniosków, że nie posiadający
żadnego znaczenia politycznego kandydat na prezydenta któremu ciągle spada
poparcie którego nie posiada, był jest i będzie głównym sprawcą tragedii.
Za rodinu, za Stalinu...
Ciąg dalszy z całą pewnością nastąpi. Aż dziw że Szymon Niemiec wraz z
wykluczonymi wszyskich krajów nie zabiera głosu na ulicy. Szkoda. Może ktoś
przeoczył?

A skad ty wiesz, ze to jest prawda

[napohybelpo]

To jest prawda Rosjan, ktorzy ten zamach zorganizowali, i to oni
dostarczaja rzekomych dowodow.
Dlaczego rzad polski nie zgodzil sie na pomoc Amerykanow, ktorzy by
zbadali te katastrofe obiektywniej, niz to zrobila marionetkowa
komisja, ktora w dodatku certyfikowala ten samolot w zakladach,
ktore naleza do przyjaciela Putina, Deribaski.
Cos tych przyapdkow za duzo jak na jedna katastrofe, a to, jakby
powiedzial matematyk: jest mozliwe, ale wielce nieprawdopodobne.

samo oczekiwanie ministra na nieczynnym

[jkredman]

lotnisku jest presją - dlaczego JAK-40 lądował w Bydgoszczy gdy lotnisko było
zamknięte

Dlaczego lądowali

[hinaki]

Zdjęcie w artykule daje odpowiedź,
jak możemy traktować poważnie kopię zapisów tzw. czarnych skrzynek i prawdę z
nich wynikającą.
Czy po złożeniu szczątków polskiego samolotu chociaż raz pokazano
pracę ekspertów nad wyjaśnieniem przyczyn katastrofy?
Czy dalej są one na płycie lotniska i nic tam się nie dzieje?
To jest standard przy tego rodzaju katastrofach i tak się dzieje w normalnych
krajach?

[mikelondon]

hinaki napisał:

> Zdjęcie w artykule daje odpowiedź,
> jak możemy traktować poważnie kopię zapisów tzw. czarnych skrzynek i prawdę z
> nich wynikającą.
> Czy po złożeniu szczątków polskiego samolotu chociaż raz pokazano
> pracę ekspertów nad wyjaśnieniem przyczyn katastrofy?
> Czy dalej są one na płycie lotniska i nic tam się nie dzieje?
> To jest standard przy tego rodzaju katastrofach i tak się dzieje w normalnych
> krajach?

widać, że niewiele wiesz o tego typu dochodzeniach - "odtworzenie" kształtu samolotu z zebranych elementów to norma. A pracy ekspertów przy wraku nie pokazano bo to mało medialne - wyobraź sobie gościa, który cały dzień "obwąchuje" skrzydło tutki zniszczone przez brzozę. To nie to czego szukają media. Dlatego tyle mamy teorii spiskowych - w przeciwieństwie do normalnych badań tworzy się je szybko. Jeszcze szybciej przerabia się filmy i "interpretuje" niewyraźne plamy w zapisie zrobionym komórką i poddanym zmianm formatu itp.

Dezinformacja. To był zamach

[anwad]

"Informacja, że Tu-154 podchodził do lądowania prawie do końca na autopilocie,
potwierdza niemal ze stuprocentową pewnością tezę, że załogę wprowadzono w
błąd przy użyciu tzw. meaconingu. Oznaczałoby to, że Lech Kaczyński z małżonką
i pozostałe 94 osoby na pokładzie zostały zamordowane".

TO BYŁ ZAMACH – mówią eksperci polski i niemiecki -
autorzygazetypolskiej.salon24.pl/186740,to-byl-zamach-mowia-eksperci-polski-i-niemiecki

tak, a Tusk placzac wyssal krew z zyly Lecha

[koham.mihnika.copyright]

wampir z PO.
Stara rada brzmi-jak wychodzisz na ring, nie opuszczaj rak, bo dostaniesz po ryju.

Kaczynski z enturazem nie musial leciec. Jak juz koniecznie chcial sie
przewietrzyc, to z Witebska bylo 1,5 godziny samochodem.
Panisko do autokaru by nie wsiadl...
GHdyby pilot nie znizyl lotu ale odlecial na zapasowe, to by zamachu nie bylo.
Przeciez nie obstawili wszystkich lotnisk miedzy warszawa i Smolenskiem.

[mikelondon]

anwad napisała:

> "Informacja, że Tu-154 podchodził do lądowania prawie do końca na autopilocie,
> potwierdza niemal ze stuprocentową pewnością tezę, że załogę wprowadzono w
> błąd przy użyciu tzw. meaconingu. Oznaczałoby to, że Lech Kaczyński z małżonką
> i pozostałe 94 osoby na pokładzie zostały zamordowane".
>
> TO BYŁ ZAMACH – mówią eksperci polski i niemiecki -
> autorzygazetypolskiej.salon24.pl/186740,to-byl-zamach-mowia-eksperci-polski-i-niemiecki

oszywiście. Eksperci gazety polskiej są najlepsi na świecie. Zawsze widzą to czego nie ma.

Pytanie: Czy winny jest Tusk, który dał

[michalo8]

się ograć Putinowi i przyjął zaproszenie na wizytę do Katynia aby wyeliminować z
ceremonii Kaczyńskiego? Kaczyński postanowił zorganizować ceremonię 27-go
stycznia, Putin z Tuskiem ogłosili ceremonię 3-go lutego a jednocześnie
Kancelaria Premiera obniżyła rangę wizyty Kaczyńskiego. Obniżenie rangi
spowodowało mniejsze zabezpieczenie lotniska.

rozsadny prezydent by nie polecial

[koham.mihnika.copyright]

ale jarowi sie nie odmawia.

właśnie rozsądny prezydent by poleciał.

[michalo8]

Tusk dogaduje się z KGB-owcem Putinem aby zdeprecjonować konkurenta
politycznego, jak zwyczajny zdrajca.

[mikelondon]

michalo8 napisał:

> Tusk dogaduje się z KGB-owcem Putinem aby zdeprecjonować konkurenta
> politycznego, jak zwyczajny zdrajca.

nie musiał go deprecjonować. Skompromitował się dostatecznie sam.

Teraz pozwólcie bratu polecieć z całą Polską

[l005]

Bliźniaki od początku swej politycznej kariery okazali się niebezpiecznymi dla społeczeństwa. Nie była to tylko ich agresywna postawa ale otaczali się ludźmi o wątpliwej jakości. Wspólnie stworzyli zespół o XIX wiecznej mentalności i braku profesjonalizmu. Kaczyńscy i ich zespół nigdy nie zrozumieli świata XXI wieku, odznaczali się pogardą dla prawa, przepisów i zdrowego rozsądku.

To są prawdziwe powody lądowania kołami do góry w Smoleńsku.

Teraz wybierzcie brata Jarosława na miejsce Lecha a polecicie z nim wszyscy na taką samą wycieczkę.

Ale lze ta gazeta-przeczytaj tutaj

[casanovaa]

Ale lze ta gazeta, wg ekspertow niemieckich i polskich to byl zamach.
Dalczego ta gazeta nigdy nie miala takich watpliwosci? Wierzy we
wszystko co mowia Rosjanie? To sa typowe dzialania komunistow z ZSRR.
przeczytaj tutaj
media.wp.pl/kat,1022943,wid,12303949,wiadomosc.html?ticaid=1a3be

[stereoclub]

casanovaa napisał:

> Ale lze ta gazeta, wg ekspertow niemieckich i polskich to byl
zamach.
> Dalczego ta gazeta nigdy nie miala takich watpliwosci? Wierzy we
> wszystko co mowia Rosjanie? To sa typowe dzialania komunistow z
ZSRR.
> przeczytaj tutaj
> media.wp.pl/kat,1022943,wid,12303949,wiadomosc.html?ticaid=1a3be

Podaj nazwiska "ekspertow niemieckich i polskich" Czekam.

[casanovaa]

co mam ci podac i ta nie zrozumiesz. Dalem ci link zebys przeczytal, to
pewnie nawet nie umiesz go otworzyc. Dlaczego tak bronisz ta pieprzona
gazete, placa ci za to RuskoPOska dupo?

[mikelondon]

casanovaa napisał:

> Ale lze ta gazeta, wg ekspertow niemieckich i polskich to byl zamach.
> Dalczego ta gazeta nigdy nie miala takich watpliwosci? Wierzy we
> wszystko co mowia Rosjanie? To sa typowe dzialania komunistow z ZSRR.
> przeczytaj tutaj
> media.wp.pl/kat,1022943,wid,12303949,wiadomosc.html?ticaid=1a3be

może dlatego że tylko ci dwaj "eksperci" tak twierdzą.

Dlaczego lądowali

[mineyko]

Każda obecność w kabinie pilotów to presja.
A obecność generałów, prezydentów to ogromna presja.
I wszystko jasne.

Dobre cisnienie

[246toja]

E.Klich w Trójce powiedział, że dostali z wieży dobre ciśnienie, ale
korzystali niestety z radiowysokościomierza.\
www.polskieradio.pl/trojka/zaprzeciw/artykul164807.html

Czyli wersja Żyrinowskogo i Łukaszenko w GW

[jola.online]

Obowiązująca wersja zdarzenia pojawiła się już w godzinę po
tragedii, gdy Władimir Żyrinowski objaśnił dziennikarzom
radia "Kommersant-FM", iż „pewną rolę w katastrofie mógł odegrać
upór prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej”.
Jej ślady, znajdziemy nawet w świadectwie dobrze poinformowanego
prezydenta Białorusi, który trzy dni po katastrofie nie miał żadnych
wątpliwości, co do przebiegu zdarzeń i stwierdził: "Wiadomo, kto za
to odpowiada. Winny czy niewinny, ty jesteś prezydentem i ty za to
odpowiadasz. I dlatego więc mówić, że winę ponoszą piloci, że oni
zadecydowali o lądowaniu, jest niewłaściwe. Prezydent pyta, czy
możliwe jest lądowanie, i ostatnie słowo i tak należy do niego, a
pilot musi się podporządkować”.

Powtorka z rozrywki

[mr.knox]

Nic nie zmienilo sie w metodach postepowania u kacapow. Ta sama propaganda,
takie same populistyczne popluczyny, takie same klamstwa. Kiedy skutkiem wad
konstrukcyjnych rozbijaly sie latajace pod polska bandera IL-62, strona
Rosyjska bez przerwy utrzymywala, ze wine ponosza polscy piloci a nie wykazane
konstrukcyjne wady, ktore wg rosyjskich "ekspertow" powstaly podczas
uderzenia samolotu o ziemie. Jest to kleska dla Polski, ze publikuje sie
popluczyny strony, ktora nie przekazala nawet stronie poszkodowanej materialow
dowodowych. Rosja jak polsce na nosie grala tak gra po dzien dzisiejszy.

"Eksperci ze Związku Radzieckiego dowodzili natomiast, że polscy piloci
popełnili błędy, a uszkodzenia silników powstały w wyniku zderzenia maszyny z
ziemią. Wspólny dokument uwzględniający polskie wnioski został podpisany
dopiero po rozmowach na Kremlu, w listopadzie 1987 roku".

www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul160574.html

[mr.knox]

Mozna tez wyobrazic sobie ile bysmy do dzisiaj wiedzieli, gdyby samoloty te
rozbily sie na terytorium Rosjan.

www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul160574.html

Piloci wykonywali rozkaz najwyższego zwierzchnika

[pazdziernik2009]

sił zbrojnych "Lądować bojaźliwe dziady!", który nawet wysłał swojego
kapciowego do osobistego przypilnowania wypełnienia rozkazu.

Przypuszczam, ze slyszales to 'oryginalne nagranie

[napohybelpo]

z czarnej skrzynki, potwierdzone przez nagrania z czarnej skrzynki
Jak'a.

Klich, Arabski i gen. Janicki z BOR-winni tragedii

[marcin22w]

i to oni powinni juz dawno zostać zdymisjonowani. Arabski odpowiada za cały
cyrk od 2008 r. z reglamentacją rządowych samolotów i m.in. przepychanki w
sprawie udostępniania bądź nie (co jest niedopuszczalne wobec głowy
państwa)samolotów prezydentowi
Klich za całokształt bałaganu, brak procedur i świadome wepchanie szefostwa
polskiej armii do jednego samolotu (dowody w postaci kopii pism z kancelarii
prezydenta na m-c przed uroczystościami katyńskimi)
Janicki za skandaliczne zaniedbania w obszarze nad zabezpieczeniem i
weryfikacją stanu lotniska!!!
Tusk dodatkowo za celowe zamieszanie z obchodami rocznicy katyńskiej. Kiedy
wiadomo od 20 lat,że obchody zawsze są 10.kwietnia ten nie umiał odmówić
Putinowi i jego rozgrywce politycznej kosztem wew. spraw Polski!

zamach trwa...

[giles]

zamach na zdrowy rozsadek!!!! decyzja o ladowaniu byla niewatpliwie
takze takim zamachem. coraz wiecej poszlak wskazuje na to, ze lk
bral udzial w tym zamachu. wysylajac gen. balsika teraz trzeba
wyjasnic, czy jk rowniez mial swoj udzial w zamachu. zadajmy
upublicznienia rozmowy jk z bratem na krotko przed katastrofa.

między wie(r)szamy

[organmaster]

czytam uważnie,a tu mi się narzuca:
mamy ich, już się nie wymkną (zwłaszcza przed wyborami);
poczekam chwilę, a (zwłaszcza przed wyborami!) przeczytam:
spisek smoleński - kaczor... chciał odlecieć, nie wyszło!,
albo - zmowa braci, anektujemy wawel, itd., itp.

Teraz na brata kolei. : )))))))))

[jaroslawa.kaczynskego]

No jarek,.... po trupach do celu. Wal śmiało... Odwiedz Katyń i stań pilotom
za plecami. Czekam...czekam ćwoku !!

[donpedro1968]

ALE TY JESTEŚ PIER........Y!!!

Dlaczego lądowali

[donpedro1968]

Pamiętacie początki rządów TUSKA! Pan premier zapowiedział,że będzie
latał samolotami rejsowymi.Ile tak wytrzymał? potem rozpoczęła się
walka o tego zdezelowanego"topolewa"!!!!Tak się żarli, że wstyd było
tego słuchać.Zawsze był winny Kaczyński.

No i prosze, jest wersja jaka miala byc

[napohybelpo]

wszystko sie potwierdzilo, lacznie z danymi, ze to co poszlo w swiat
w godzine po katastrofie to SWIETA PRAWDA:
- Mgla, pierwsza taka od 1000 lat, ktora znikla tuz po katastrofie.
- Niedoswiadczeni piloci, przypadkowo zebrani, tuz przed lotem. Czy
oni sie w ogole znali?
- Prezydent, ktory wyslal swojego generala, zeby ten zmusil pilotow
do ladowania.

Szkoda, tylko, ze nie nikt ze strony polskiej nie byl (a moze jednak
byl) przy fabrykowaniu tych dowodow.

Ciekaw jestem, jak dlugo pozyja ludzie, ktorych wiedza jest kluczowa
dla tej sprawy. Poniewaz nikt nie wie co sie stalo z kontrolerami z
wiezy, zakladam, ze nikt juz ich nigdy nie znajdzie, jak to sie
stalo prawie ze wszystkimi naoczynymi swiadkami mordu w Katyniu.
Pilot Jak'a ma rowniez niewielkie szanse przezycia, dluzej niz 1
rok. Zakladam, ze popelni samobojstwo pod wplywem presji
odpowiedzialnosci.
Przypdakowi swiadkowie, ktorzy mogli widziec i slyszec, dlaczego
samolot polski nagle spadl z nieba, rowniez dlugo nie pozyja.

A rzad Tuska coraz dalej brnie w tej haniebnej farsie.

Wina Tuska jest bezsprzeczna!

[bugmenot2008_2]

Poleciał parę dni wcześniej i szczęśliwie wylądował. Kaczor nie mógł być gorszy.