"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[maureen2]

ponieważ warunki były poniżej minimum,to podejście było nielegalne
powiedziałbym partyzanckie, i oni robili je w ciszy radiowej
ale jeszcze poczytam sobie

Dla mnie od poczatku jest oczywiste,

[dow_jones]

że pilot był za młody (nie chodzi o nalot)i presja była bardzo duża.
Chciał wykonać zadanie pomimo łamania procedur. Dlaczego ?
ano dlatego, że miał przed sobą jeszcze trochę latania, awansów, a
wiadomo, kto je podpisuje, Lechu. Wszyscy pamiętają jak prezydent
powiedział do pilota, co odmówił lądowania w Gruzji – „policzymy się
jeszcze”. Karski zgłosił to do prokuratury, że pilot nie wykonał
rozkazu zwierzchnika sił zbrojnych. Karski, jaki jest każdy wie,
powinien meleksem po cmentarzu jeździć a nie w sejmie zasiadać. W
takim państwie żyjemy i tyle.

[nessuno]

dow_jones napisał:

> Karski, jaki jest każdy wie,
> powinien meleksem po cmentarzu jeździć a nie w sejmie zasiadać. W
> takim państwie żyjemy i tyle.

Z tym karolkiem,to chyba przesadziłeś.Ten geniusz,miszcz czterech kółek mógłby
co najwyżej w pegeerze zapylać z widłami :-)

Moskale sa winni, to wiemy! ale...

[teaforme]

Bezposrednia wine za katastrofe bez watpienia ponosza kontrolerzy,
to wynika wyraznie chocby z ujawnuonych czesciowo zapisow. Ich
bledne komedy jednak tym razem nie byly wynikiem slawnego juz
moskalsiego niedbalstwa, i braku profesionalizmu, a raczej
podyktowane bylo stresem i zastraszeniem dyktowanym z kremlina.
Powszechnie znane jest,ze put i medo to polonophobi, i krzywda tych
ktorych tak nienawidzili przyniesc mogla im satysfakcje. Moskale
boja sie gniewu konusow wodzow z kremlina, i przed tym strachem
wykonuja kazde rozkazy,nawet takie, ktore moga zakonczyc sie
smiercia 96 osob. Byc moze nawet,ze kremlin(p+m) nie planowal
zabojstwa, a raczej chcieli porzadnie nastraszyc pilotow, ale
niezbyt okrzesani kontrolerzy wykonali polecenia zbyt doslownie.
Teraz banda kremlina wpada coraz bardziej we wlasne sieci klamst i
intryg. Tak, moskale i kremlin sa winni smierci 96 polakow, ale jak
dlugo jeszcze beda sie wypierac i tworzyc coraz to nowe teorie
spiskowe? Ich ulubiona linia ataku, to proby trwalego zklocenia
elektoratow Komorowskiwgo i Kaczynskiego i szerzej skocenia calego
polskiego spoleczenstwa. Uwaga na groznego szpiega moskovi, tak o
Rydzyku tu mowie i jego jatrzeniach i nastawianiu jednych polakow na
drugich, a wybielanie roli kremlina.

[elucidator]

Podaj specjalisto od pilotazu i od kontoreli lotow chociaz jeden przyklad na
bledne komendy kontrolera lotu.

Najwyrazniej mylisz sie teaforme

[poszum]

Kontrolerzy juz od razu powiedzieli ze warunki nie sa dobre do ladowania, i doradzali zapasowe lotnisko.

Ustalili z pilotem ze samolot,jesli nie bedzie widzial ziemi przy wysokosci 100m odleci na lotnisko zapasowe.

Niemniej jednak polski pilot przy wysokosci 100m, nie widzac ziemi, nadal znizal sie zamiast wzlatywac w gore.

Przy wysokosci 50m kontrolerzy nakazali wyrownanie lotu poprzez komende "horyzont!". Pomimo tego polscy piloci nadal znizali sie az do wysokosci 20m kiedy bylo juz za pozno.

Zatem gdzie jest tu blad kontrolerow ?

Ja takze nie palam wielka miloscia do Rosji, ale nie pozwolmy tej niecheci zaslonic nam zupelnie oczy. Spojrzmy trzezwo na cala ta sytuacje.

Dla mnie niezrozumiale jest dlaczego piloci nadal znizali sie, co potwierdzaja poprzez glosne odczytywanie wskaznikow wysokosciomierza, az do 20m skoro obiecali sobie i kontrolerom ze odleca na zapasowe lotnisko na wysokosci 100m nie widzac ziemi. Czy ktos ma dobra odpowiedz na pytanie dlaczego tak zrobili ?

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[don_eugenio]

Oczywiście że były błędy pilotów! Przecież gdyby nie było to by się nie rozbili!
Ale po to są różne zabezpieczenie aby piloci nie mieli okazji
do błędów! Tych pilotów nad(tym) lotniskiem powinno już dawno nie być.
Nie ma takich procedur jak "lądowanie na czuja".
Tylko NACZELNY DOWÓDCA SIŁ ZBROJNYCH RP ,będący wtedy w samolocie mógł podjąć
decyzję o locie na zapasowe lotnisko.Kiedy samolot już kilkanaście minut lata
po omacku we mgle dowiadujemy się(ze stenogramów)że Prezydent jeszcze nie
podjął decyzji co robić. ????
To jest Dowódca???
I jeszcze ważne dla mnie jest kiedy była rozmowa z bratem,czy to czasem jego
nie musiał znowu zapytać czy może odlecieć na zapasowe lotnisko.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[anders76]

Przestrzeganie zasad, przepisow , procedur nie jest najsilniejsza strona
Polakow i slabnie w gore, kto wazniejszy tym slabszy w tej kwesti. Jest sprawa
oczywista i akceptowana przez wiekszosc, ze "ja wiem lepiej" wiec od czasu do
czasu sprawa musi sie rypnac. To bylo przyczyna rozbicia Casy i wielu innych
wydarzen. Blasik byl przekonanay, ze jak sam dopilnuje ladowania, to przepisy
mniej wazne bo on bledu nie popelni. Tak samo jak prezio w Gruzji byl
przekonany, ze zmiana trasy lotu jest bezpieczna. Przepisy sa po to aby w
trudnych warunkach oprzec sie na przemysleniach wykonanych w spokoju a nie
wymyslac prochu za kazdym razem od nowa.
Caly pion szkolenia w lotnictwie nadaje sie do kasacji i trzeba go zbudowac od
nowa. Nastepny dowod niewydolnosci tego pionu moze byc jeszcze bolesniejszy.

Tak się kończy....

[nessuno]

....gdy za nasze, podatników pieniądze ktoś sobie urządza prywatną
wycieczkę.Bo to była prywatna wycieczka prezia i całej jego świty.
Nie do pomyślenia jest fakt,że ktokolwiek w ogóle mógł przebywać w kabinie
pilotów,choćby to był sam gen.Błasik.W powietrzu to pilot i załoga są
najważniejsi.Włażenie do kabiny,to tak jakby pogawędka z kierowcą pekaesa
podczas wycieczki.Prywatę na całego urządziło sobie to towarzystwo,a skutek znamy.
To samo dotyczy też obecności w kabinie niejakiego Kazany,który zapewne na
polecenie prezia tam się udał.Co to w ogóle za obyczaje,żeby do kabiny pilotów
mógł wleźć każdy,kto tego zapragnie? Może jeszcze chcieliby samolocik sobie
popilotować? Żałosne towarzycho.Szkoda tylko biednych pilotów,stewardes i
tych,którzy się dali namówić na tą wycieczkę.

[bronimir]

Jedna poprawka, załoga musiała lecieć (rozkaz), nie mogli wybrać sobie
towarzystwa.

[nessuno]

bronimir napisał:

> Jedna poprawka, załoga musiała lecieć (rozkaz), nie mogli wybrać sobie
> towarzystwa.

Oczywiście,masz rację.Wybrać sobie nie mogli.Rozkaz,to rozkaz.Ale w pale mi się
nie miesci,jaką prywatę uskuteczniał gen.Błasik i jaśnie Kazana.Obecnie wiemy,ze
te dwie osoby były na pewno w kabinie pilotów.A czy miały prawo tam być? Dlatego
celowo porównałem to do wycieczki pekaesem,gdzie można sobie z kierowcą
pogaworzyć lub pozartować.I pomyśleć,że taka fisza jak generał a zachował się
bardzo nieprofesjonalnie.O Kazanie nie wspomnę,bo to przecież służący ze dworu.

Błasik poszedł do kabiny pilotów na rozkaz kaczki

[kemp23]

Kaczyński jako zwierzchnik sił zbrojnym rozkazał Błasikowi żeby ten dał rozkaz
do lądowania pilotom bo trzeba się przecież pokazać w Katyniu w telewizorze to
najważniejsze... znów wszystko przed Kaczyńskiego, a jego teraz będą uznawać
za elitę, ciekawe czego elitę chyba tej tępej ideologii że Kaczyńscy mają
wyłącznie monopol na mądrość i rację

[bronimir]

Oczywista oczywistość.

decyzja !!!

[konikdrewniany07]

Tak czy inaczej - WSZYSTKO jest przeciwko Kaczyńskiemu - jeśli PODJĄŁ decyzję o
lądowaniu - fatalnie !
jeśli NIE PODJĄŁ decyzji - też źle - cóż to za dowódca Sił Zbrojnych,który NIE
INTERESUJE się, co się dzieje na pokładzie !!!!

JEDYNA DECYZJA, która mogłaby uratować honor Kaczyńskiego to decyzja o ODEJSCIU
na lotnisko zapasowe !!!

W RM i TV_PIS Pospieszalski pisze nowy scenariusz.

[modraczek2]

Podobno {wiem od anonimowego pracownika TVPIS} Pospieszalski ma nową wersję,
którą zaakceptowali Rydzyk i Kaczynscy, to ma być atak z
kosmosu...

[don_eugenio]

modraczek2 napisała:

> Podobno {wiem od anonimowego pracownika TVPIS} Pospieszalski ma nową wersję,
> którą zaakceptowali Rydzyk i Kaczynscy, to ma być atak z
> kosmosu...

Już nie wysila się na głupie dowcipy,mieliśmy takiego naczelnego dowódcę(Twojego
idola) który na podjęcie ważnej decyzji potrzebuje kilkanaście minut i jeszcze
konsultacji z bratem.
Jako człowiek był OK ,jako dowódca do ....(powiedzmy niczego)

[lukasiklukasik]

Patrz pan, ma poczucie humoru!. Facet nie jest stracony.

Podczas jazdy rozmowa z kierowca wzbroniona

[swojski_fr_1]

Widocznie rodzina Kaczynskich nigdy nie ponizyla sie podrozowaniem
srodkami komunikacji publicznej - chocby PKS-em. Tam wyraznie pisze:
"Podczas jazdy rozmowa z kierowca WZBRONIONA", czy
"Sprzedaz biletow wylacznie podczas postoju"

Przyzwyczajenie do ukladu (limuzyna, szofer, dziadowskie maniery) sa
podstawowymi przeslankami do zaistnialej katastrofy.

[xolaptop]

Przeciwnie, wygląda na to, że za dużo podróżowali środkami komunikacji
publicznej i za dużo razy widzieli, że te napisy sobie, a życie sobie.

Czaban to było wojskowe/trepowskie/ myślenie

[finish1]

Tępota POlaków mnie przeraża...

[aaaaq]

Otwórzcie oczy!

teczki.obserwowani.pl/8561.html

gen Czaban to zwykły kłamca....

[benkenobik]

...i bezczelny arogant.
Już w poprzednim wywiadzie w TOK FM wygadywał głupoty
zapewne by ratować swój stołek i zrzucić odpowiedzialność
z siebie za fatalne szkolenie pilotów obsługujących
VIPów na Tupolewach.

- obrażał pilotów cywilnych, że oni to tylko od lotniska
do lotniska i nic więcej nie umieją - to już wyjątkowe chamstwo
w stosunku do ludzi dzięki którym miliony ludzi bezpiecznie
latają. To właśnie piloci wojskowi nabijają licznik
wypadków lotniczych zależnych od błędu pilota w Polsce.
O Casie już generał zapomniał - demencja starcza?

- piloci wojskowi przez rok nie mieli wylatanych tyle godzin na dużych
pasażerskich samolotach ile pilot cywilny ma w miesiąc.
Byli niedzielnymi pilotami.

- brak szkolenia na symulatorach z uwzględnieniem
procedur bezpieczeństwa takich jak na samolotach
cywilnych - samolot z VIPami to nie myśliwiec!!!

- załogi dobierane chyba na ruletce - brak zgranych
_stałych_ załóg tylko przypadkowa zbieranina

Jak taki człowiek śmie się wypowiadać???
Może jednak dziennikarze się przyłożą
przy zapraszaniu do studia takiego człowieka i
zadadzą mu kilka niewygodnych pytań?!

Widać, że mimo upływu lat nadal obowiązuje
generalna zasada, że od wiedzy i pracy
w wojsku są młodsi oficerowie do młodego majora.
Wyżej to już demencja i dramat....

[albacor]

Do czabana nie dociera, ale do mnie dotarło, że w kokpicie było jak w dworcowej
poczekalni. I jeszcze buc Błasik chwalił się komuś przy otwartych drzwiach (za
drzwiami jak wiadomo była salonka Lesia), chwalił saię komu innemu, bo przecież
nie pierwszemu, drugiemu, czy nawiogatorowi jak to wie co to mechanizacja
skrzydeł i do czego służy. Banda kretynów łamiących wszelkie możliwe procedury.

[felicjan15]

benkenobik czemu kłamiesz?
Szkolenia na symulatorach zlikwidował pupil prezydenta, sam
Szczygieł. Nie chciał by piloci lecieli do Moskwy.

[eti.gda]

benkenobik napisał:

> ...Widać, że mimo upływu lat nadal obowiązuje
> generalna zasada, że od wiedzy i pracy
> w wojsku są młodsi oficerowie do młodego majora.
> Wyżej to już demencja i dramat....

To już było w czasach dobrego wojaka Szwejka: "Zgłupiał nasz
dziadyga dokumentnie. Teraz na pewno dostanie się do Ministerstwa
Wojny".

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[ambl]

Panie generale nie wychylaj się pan bo będą kazali zwrócić wszystkie odznaczenia

Liczą się fakty, a nie solidarność zawodowa,

[aa_6]

panie generale. Pan Kazana na kilkanaście minut przed lądowaniem
oznajmił załodze, że prezydent jeszcze nie podjął decyzji, czy
lądują czy lecą na lotnisko zapasowe ("No to mamy kłopot!"). Tym
samym prezydent uzurpował sobie prawo decydowania za załogę! I
pozwolił Kazanie i Błasikowi poleźć do kokpitu, a tym samym w sposób
co najmniej pośredni wywierać presję na załogę. Poza tym spóźnił się
pół godziny na samolot. Koniec, kropka.

TREPY SĄ TĘPE! Przez nich straciliśmy

[hanna69]

najlepszego Pana Prezydenta, Pierwszą Damę. Przez trepów głupotę
zginęło tyle niewinnych osób.
Pilot chciał przykozakować.
Nie chcę nikogo oskarżać, bo nikt nie wie, jak było, jednak każdy
wie, jakie są TREPY w Polsce.

[lukasiklukasik]

Masz racje, tylko ze tego trepa protegowal prezydent! A min.
Klich
wystapil o jego odejscie...

[tetradrachma]

A za protekcję trzeba się odwdzięczać ! Nieobecność L. Kaczyńskiego nad
grobami bohaterów, oznaczała dla braciszków katastrofę ! Przecież ta
wizyta to miał być "majstersztyk" socjotechnicznej zagrywki.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[maureen2]

znowu coś dzieje się z postami
to stewardesa przynisła decyzję o lądowaniu z salonu
a załoga zgodziła się,wystarczyło,żeby Ziętas /nawigator/
wprowadził dane

Jarek nakazał Lechowi, Lech Błasikowi...

[po_stach]

A Błasik zaczął pieprzyć nad uszami pilotów..I trrrach !

[hanna69]

Niemowa powiedział głuchemu, że szczerbaty odgryzł włosy łysemu. Te
rozważania i przypuszczenie do tego się sprowadzają.po_stach
napisał:

> A Błasik zaczął pieprzyć nad uszami pilotów..I trrrach !

stare baby na bazarze gadały że musiały być nacisk

[bergman1]

i na pilotów.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[s.im.123]

P.Czaban rozmawiał dzisiaj w radio z P.Olejnik.Kluczył,krecił,migał
się od odpowiedzi.Bardziej bronił swojego kolegi,niż żołnierskiej
prawdy.Zrobiło się jakoś smutno.Generał?!....

Decyzje w USA i Polsce

[felicjan15]

W tych warunkach atmosferycznych pilot Air Force 1 w ogóle by się
nie zbliżał do lotniska tylko od razu odlatywał na zapasowe. Słowa,
że prezydent nie podjął jeszcze decyzji dyskwalifikują polska klasę
polityczną, decyzje podejmuje pilot.

[ignatko]

Słowa Kazany "Prezydent jeszcze nie podjął decyzji" dotyczą wyboru
jednego z zapasowych lotnisk.

[elucidator]

Tego akurat nie wiemy.

Rejestrator parametrów lotu jest w Polsce.

[bronimir]

Dane z tego rejestratora są odczytane i nawet przekazane Rosjanom.
Panowie, psioczycie na Rosjan a co wy robicie? Czy ktoś zajął się
analizą dostępnych od prawie dwóch miesięcy danych? Mamy tylko wasze
stwierdzenie że wszystkie parametry lotu były w normie, nic nie było
uszkodzone. Nałóżcie te dane na zapis dżwięku, będziecie znali reakcję
pilotów. To wiele wyjaśni.

[elucidator]

Naprawde sadzisz ze polscy sledczy sami na to nie wpadna?

Brońcie Sowietów

[hanna69]

Skąd ta pewność, że to nie Sowieci? Skąd ta pewność, że to "wina"
Kaczyńskich? Tak, brońcie Sowietów, ani słowa na nich. Wieszajcie
psy na Waszym Prezydencie(wybraliście go sami, wybrał go Wasz
naród). Jasne, to Lech miał interes, by lądować z narażeniem życia.
Jasne, Wasi przyjaciele Sowieci nie mieli interesu, by ten samolot
pełen Polaków strącić.

[albacor]

To właśnie Lesio miał interes - nie dać plamy, nie spóźnić się. Ruscy maja
interes w tym, żeby do końca to wyjaśnić.

[drk_z]

hanna69 napisała:

> Skąd ta pewność, że to nie Sowieci? ...

Tzn. rozumiem że to Putin stał za plecami pilotów? Czy Miedwiediew?

> Jasne, Wasi przyjaciele Sowieci nie mieli interesu, by ten samolot
> pełen Polaków strącić.

Czy widzisz gdzieś w zapiskach jakąkolwiek informację która mogłaby sugerować że
doszło do strącenia tego samolotu?
Jedynie działania Rosjan jakie mi przychodzą do głowy to celowe posadzenie
brzozy w takim miejscu, że trafiła w skrzydło samolotu.

Z pozdrowieniami

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[don_eugenio]

Tak,naprawdę nie mieli.

A poza tym nie są tak głupi(jak Ci co ich o to posądzają)
umieliby to zrobić dyskretniej i nie u siebie.To są FACHOWCY.
Zapamiętaj to sobie i nie piszcie już tutaj tych bzdur o zamachu.Nie
zaśmiecajcie mi Gazety idźcie z tym do psycholi rydza i pośpieszała

Samobójcza decyzja pisowców

[felicjan15]

heading.pata.pl/ils1.htm
Okęcie ma OLS 2, a przy tej mgle w Smoleńsku potrzebne było
urządzenie klasy wyższej bo ILS 3a. Jednym słowem pisowscy politrucy
to wy podjęliście samobójczą w konsekwencjach decyzję o lądowaniu.

"Nie dociera do mnie...

[justas32]

Pamiętajcie że w polsce panuje kultura patriarchalna. Na jej zasadzie została
popełniona katastrofa smoleńska - pilot nie słuchał się własnego umysłu, nie
był asertywny, tylko chciał się przysłużyć prezydentowi.
To się objawia codziennie także na polskich drogach - posłowie nagminnie
przekraczają prędkość ale policja boi się ich zatrzymywać żeby nie mieć
nieprzyjemności. Bo przecież takiemu posłowi-półbogowi wolno więcej niż
jakiemuś tam szaraczkowi.

[fugi63]

I tu się zgadzam.. Już kilka minut wcześniej automat nakazywał że mają się wznosić, a wbrew temu schodzili. Nacisków nie było.. A kto mi powie że sama obecność zwierzchnika w kabinie to nie nacisk; presja..? Nie było słowa że muszą lądować, ale nie musiało ich być-wystarczy mimika, gest..I jeszcze jedno: nie bronię obsługi naziemnej, ale minutę przed "pierwszym drzewem" mieli komendę "horyzont 101" czyli wznosić się-czego nie zrobili-a jak gdzieś czytałem brakło im kilka sekund żeby nie doszło do tragedii. Gdyby wykonali manewr wznoszenia zaraz po tej komendzie, może by nie by nie było tych łez..

Majówka w kabinie pilotów.

[archimago7]

Wygląda na to ,że w kabinie pilotów chodziły różne osoby ,gadały sobie różne
ćmoje boje .Dawniej to nawet w tramwajach i autobusach były napisy "nie
rozmawiać z motorniczym/kierowcą" .A tu przepęd ,majówka,Kazana.
Nie jest wykluczone ,że to zdekoncentrowało i zdenerwowało pilota i podjął
błędne decyzje.Powinien wszystkich gości na pysk z kabiny wywalić ,ale
generała i ministra nie wypadało .Do kompletu wieża też coś mieszała .TAWS
buczał .Generał coś gadał.Prawdopodobnie też samolot przeciagnęło i nim dali
silniki na pełną moc to było za późno odzyskać sterowność.Tutka nie F-16 .

[culebre]

Takie napisy są do dziś. Tylko że to bardziej przypominało szarżę ze sztachoteki
naprutego kierowcy z 2-tyg stażem 20-letnim szrotwagenem z kilkoma
nadprogramowymi pasażerami. Mechanizmy psychologiczne podobne, chęć
zaimponowania, kozaczenie, strach przed byciem okrzykniętym tchórzem.
Pierdolnięcie w przydrożne drzewo gwarantowane. Nikt po wojsku, szczególnie
generalicji, chyba nie spodziewa się specjalnych przebłysków intelektu, więc
może wreszcie zacząć wymagać niepodważalnych procedur. Przerażające jest też
jaki pokrój ludzi stoi na czele przeróżnych instytucji w tym państwie, po prostu
tępota o mentalności rozpuszczonych przedszkolaków.