Przewodnik po austriackich basenach z rasizmem ...

[bawarska]

Brak kultury osobistej i poszanowania prawa innych ludzi nie zależy
od narodowości. Naganne jest zarówno wydawanie takiego
rasistowskiego przewodnika, jak i używanie przez
tureckiego "wieloryba" basenu dla dzieci i reagowanie obelgami na
prośby o zaprzestanie. Mnie - jako matkę małego dziecka - też by to
denerwowało, niezależnie, czy skaczący byłby Turkiem, Austriakiem,
czy marsjaninem.
Skrzyknięcie się kilku Austriaków pochodzenia tureckiego i chodzenie
na baseny, by zrobić na złość, uważam za awanturnictwo.
Nie rozumiem też mówienia Turek, czy Arab o ludziach, którzy mają
austriackie obywatelstwo, pochodzą jednak z innego kraju. Ktoś im to
obywatelstwo przyznał, albo ich rodzicom, prawda? To rasizm czystej
wody, są obywatelami tego kraju, a nie obcokrajowcami.

nie przypadkowo Hitler był Austriakiem

[dio62]

[lmblmb]

bawarska napisała:

> Nie rozumiem

Nie rozumiesz. Ewidentnie nie jesteś w Niemczech obiektem ksenofobicznych ataków.

[b.a.c.h]

lmblmb napisał:

> bawarska napisała:
>
> > Nie rozumiem
>
> Nie rozumiesz. Ewidentnie nie jesteś w Niemczech obiektem
ksenofobicznych atakó
> w.

Nie kradnij samochodów to też nie będziesz.

Chyba zacznę kraść

[lmblmb]

b.a.c.h napisała:

> lmblmb napisał:
>
> Nie kradnij samochodów to też nie będziesz.

Chyba zacznę kraść, bo na razie nic nie ukradłem, a i tak jestem obiektem
dziwnych podejrzeń. Nie mogę doczekać się kiedy będę mógł dopisać dwie magiczne
literki "dr" przed nazwiskiem, bo to powoduje czołobitność u autochtonów.

[cehaem]

> Chyba zacznę kraść, bo na razie nic nie ukradłem, a i tak jestem obiektem
> dziwnych podejrzeń. Nie mogę doczekać się kiedy będę mógł dopisać dwie magiczne
> literki "dr" przed nazwiskiem, bo to powoduje czołobitność u autochtonów.

Niemiecka tytulomania zakonczyla sie w latach 60. Dr-em przed nazwiskiem mozesz
imponowac jakims nielicznym wiesniakom - reszta sie tym nie przejmie, a nawet
wysmieje. Skoro jestes na niemieckiej uczelni, to powinienies wiedzies, ze tam
jedynym tytulem, ktory sprawia jakies wrazenie, jest profesor. Niegdys, gdy
istnialy profesury C4, to przepasc pomiedzy takim "Lehrstuhlinhaber" a reszta
zmienajacych sie WiMi byla potezna. Do tego taki profesor przychodzil z reguly z
zewnatrz, co powodowalo powstawanie dodatkowego dystansu - polski swiezo
habilitowany jest z kolei i tak reguly ze wszystkimi asystentami i polowa
doktorantow wlasnego zakladu na ty.

[parweniuszom-saturator]

> Chyba zacznę kraść, bo na razie nic nie ukradłem, a i tak jestem obiektem
> dziwnych podejrzeń.

Więc ja mogę odpowiedzieć Ci konkretami: mieszkam w zachodnich Niemczech od dwudziestu paru lat i nic złego mi się nigdy z samochodem nie stało (chociaż w Berlinie od paru lat lewicowi anarchiści podpalają stokilkadziesiąt samochodów rocznie - ale to fenomen Berlina i niedołęstwo tamtejszych władz, bo tam niestety od lat współrządzą enerdowscy postkomuniści "Linke"). Bywałem też kiedyś często samochodem w Polsce - i niestety w Polsce mi osobiście skradziono już 3 samochody... Dziś staram się albo wcale nie przyjeżdżać, albo przylatywać samolotem - tylko dlatego, że samolotu mi nie skradną! Mam też znajomego, któremu parę lat temu na Mazurach ukradli 8-letniego Passata Diesla o przebiegu prawie 200tys... Od czasu otworzenia granic z krajami byłego demoludu w wielu przygranicznych gminach niemieckich ilość kradzionych rocznie samochodów po części nawet się podwoiła! Takie niestety są fakty.

Przykro mi to mówić, ale to niestety nie są uprzedzenia: złodziejstwo samochodowe w Polsce jest wyśmienicie rozwinięte, ba, jest wręcz tolerowane przez politykę, gdyż to posłowie w sejmie odpowiedzialni są za stanowienie dobrego lub złego prawa, a więc w efekcie to właśnie im ten proceder jak widać zwisa! Jeśli jest tak, że złodziej nawet złapany na gorącym uczynku może kłamać policji w żywe oczy i się wykręcić twierdząc, że "on wcale nie chciał ukraść samochodu, a tylko się przejechać", jeśli ponadto paserzy bezkarnie mogą sprzedawać na giełdach i przez Allegro kradzione części samochodowe i wcale nie muszą udowadniać legalności ich pochodzenia - to takie chore prawo sprzyja rozwijaniu się złodziejstwa w najlepsze. Wielokrotnie już czytałem też opinie internatów, którzy w tzw. "chodzeniu na jumę" nie widzieli niczego złego! A później opinia o Polakach jako o złodziejach idzie w cały świat. To przykre, bo wielu ludzi jest uczciwych i nie ma nic do czynienia z tymi bandami złodziei. Ale trudno się dziwić, że taka opinia idzie w świat: w końcu to społeczne przyzwolenie na złodziejstwo w wielu kręgach jest faktem, przymykanie oczu na ten proceder nader często ma miejsce, a parlamentarzyści tak czy owak problemu złodziejstwa nie widzą i do zmiany chorego prawa jakoś się nie kwapią...

Gdybyś miał samochód na rejestracji polskiej...

[lmblmb]

parweniuszom-saturator napisał:

> > Chyba zacznę kraść, bo na razie nic nie ukradłem, a i tak jestem obiektem
> > dziwnych podejrzeń.
>
> Więc ja mogę odpowiedzieć Ci konkretami: mieszkam w zachodnich Niemczech od dwu
> dziestu paru lat [...] Bywałem też kiedyś często
> samochodem w Polsce - i niestety w Polsce mi osobiście skradziono już 3 samoch
> ody...

Mnie w Polsce nikt nigdy z samochodem nic nie zrobił, a tutaj w drugim miesiącu pobytu wybili szybę i ukradli odtwarzacz MP3 za 15 euro. Mój koszt szyby: 280 euro.

> Dziś staram się albo wcale nie przyjeżdżać, albo przylatywać samolotem -
> tylko dlatego, że samolotu mi nie skradną!


Gdybyś miał samochód na rejestracji polskiej, to miałbyś spokój w całej Europie, od Helwecji po Danię. Nawet sami Niemcy przyznają, że ich nie lubią. W Danii czy Niderlandach podskórna antyniemieckość jest dużo gorsza. Wiem to od samych Holendrów.

> . Od czasu otworzenia granic z krajami byłego demoludu w wielu przygranicznych
> gminach niemieckich ilość kradzionych rocznie samochodów po części nawet się podwoiła! Takie niestety są fakty.

Gorsze jest to, co obserwuję dzieje się z ludźmi: wystarczy trochę w Niemczech pomieszkać, żeby stać się ksenofobem. Mam nadzieję, że mnie ta choroba ominie. Ile lat Ci zajęło, żeby zacząć myśleć z pozycji "lepszego"?


> Przykro mi to mówić, ale to niestety nie są uprzedzenia:

Ależ zupełnie, to same "fakty".


> w końcu to społeczne przyzwolenie na złodziejstwo w wielu kręgach jest faktem,

No, zaczynamy docierać do sedna sprawy. Zapytaj teraz policjantów w Karpaczu, dlaczego spośród dwóch stojących przed hotelem samochodów zniknie ten z literką D, a nie DK czy NL? Bo jest na to przyzwolenie społeczne.

"na rejestracji polskiej" - co za bezczelność

[parweniuszom-saturator]

Nie będziesz mnie pouczał, na jakiej rejestracji "powinienem" według ciebie mieć samochód, aby mieć spokój. Ja POWINIENEM "mieć spokój" na KAŻDEJ rejestracji jakiegokolwiek kraju na świecie! Jeśli tak nie jest, to jest to oznaką najwyższego rodzaju warcholstwa i społecznego tolerowania przestępczości. Piękny (i jaki katolicki) kraj, tylko pogratulować! Jeśli konkretni obywatele danego kraju mają tak wypaczoną moralność, że uzasadniają istnienie procederu złodziejstwa "nielubieniem jakiejś nacji jako takiej", to powinni iść się leczyć do psychiatry. W każdym razie, kiedy ludzie tacy jak ty bagatelizują złodziejstwo jako takie i w ten właśnie sposób je uzasadniają, bo trafia ono według nich "w tych, co im się i tak należy" - w takim momencie przypinanie danemu krajowi łatki "kraju złodziei" jest jak najbardziej uzasadnione!

Tak się składa, że od lat do Holandii i Skandynawii jeżdżę kilkukrotnie częściej niż do Polski. Tam człowiekowi przynajmniej niczego nie ukradną. Ale tam istnieje inny poziom kultury i państwo prawa, które nie stoi tylko na papierze. A jeśli spośród stojących przed hotelem samochodów "zniknie ten z literką D, a nie DK czy NL, bo jest na to przyzwolenie społeczne" to kiście się w tym waszym złodziejskim kraju sami. Adios amigos. Z moich pieniędzy zwyrodnialcom złodziejom kabzy napychał nie będę, a hotelarze i restauratorzy w Holandii i Skandynawii witali i witają mnie zawsze uprzejmie.

Żałuję, że skończyły się czasy dzikiego zachodu, bo na takich, którzy kradli konie czekał tam nieuchronny stryczek! Choć z drugiej strony stare bułgarskie rozwiązanie tego problemu też miało swoje zalety: złodziejowi ucinano dłoń, i taki do końca życia się wstydził między uczciwymi ludźmi pokazać... Tyle że w takim wypadku po paru latach chyba co dziesiąty Polak chodził by bez dłoni...

Standardowe marzenia Niemca o Ameryce.

[lmblmb]

parweniuszom-saturator napisał:

> Nie będziesz mnie pouczał, na jakiej rejestracji "powinienem" według ciebie mie
> ć samochód, aby mieć spokój.

Widzisz, miałem rację że przesiąkłeś niemieckością. Szkoda tylko, że oprócz
kultury wobec sąsiadów przesiąkłeś również jedną z najgorszych wad niemieckich,
mianowicie arogancją.

> Ja POWINIENEM "mieć spokój" na KAŻDEJ rejestracji

...bo ty tak mówisz. Ślepy jesteś na europejską kulturę? Więc powtórzę: w Polsce
to i tak jest sielanka. Holendrzy opowiadali mi po piwie, że jeszcze 10 lat temu
dla kawału zderzali się z niemieckimi samochodami jeśli właściciel miał więcej
niż X lat. A starsza Holenderka opowiadała, że w Danii w sklepie musiała się
wysilać po angielsku, mimo że lepiej zna niemiecki, inaczej obsługa ją ignorowała.

Rozumiesz teraz, że w Polsce antygermanizm jest na niskim poziomie?

> jakiegokolwiek kraju na świecie! Jeśli tak nie jest, to jest to oznaką
najwyższego rodzaju warcholstwa i społecznego tolerowania przestępczości.

Pretensje kieruj do Austriaków, od nich się to zaczęło. A, przy okazji, byłeś
swoim wspaniałym samochodem na niemieckiej rejestracji w Austrii? Pewnie nie, bo
sporo byś się nauczył. Tam też Niemców nie lubią.

> Piękny (i jak i katolicki) kraj, tylko pogratulować!

Mówisz o Bawarii? Bo w Polsce katolików dopiero koło Tarnowa uraczysz.

> Jeśli konkretni obywatele danego kraju mają tak wypaczoną moralność, że
uzasadniają istnienie procederu złodziejstwa "n
> ielubieniem jakiejś nacji jako takiej", to powinni iść się leczyć do psychiatry.

Nie podzielam twojego zdania. Ruszyłbyś żyć ze swojego zadupia, to miałbyś
szersze pojęcie jak stosunek do kraju, który nas gości wygląda.

> W każdym razie, kiedy ludzie tacy jak ty bagatelizują złodziejstwo

Trzeba być ograniczonym intelektualnie żeby nie odróżnić stwierdzenia faktu od
jego wsparcia. Na wypadek gdybyś był ograniczony intelektualnie: nigdzie nie
pisałem, że wspieram takie działania.

> w takim momencie przypinanie danemu krajowi łatki "kraju
> złodziei" jest jak najbardziej uzasadnione!

Święta racja. Polska publika niestety nie wie, co polaczki w Niemczech jeszcze
niedawno wyprawiały. Ale cóż można oczekiwać od ludzi, którzy nie umieją
odróżnić stwierdzenia faktu od poparcia tegoż.

Ile książek przeczytałeś w ciągu ubiegłych 12 miesięcy?

> Tak się składa, że od lat do Holandii i Skandynawii jeżdżę kilkukrotnie częście
> j niż do Polski. Tam człowiekowi przynajmniej niczego nie ukradną.

To nie Europa Wschodnia.

> Ale tam istnieje inny poziom kultury i państwo prawa, które nie stoi tylko na
papierze.

Znowu Niemiec przez ciebie przemawia. Jest cała seria państw, które stoją wyżej
w rozwoju niż Niemcy (np. Kanada), gdzie państwo jest tradycyjnie słabe, a
kradną na potęgę.

> A jeśli spośród stojących przed hotelem samochodów "zniknie ten z literką D, a nie
> DK czy NL, bo jest na to przyzwolenie społeczne" to kiście się w tym waszym
złodziejskim kraju sami. Adios amigos.

Jakie "Adios", przecież ty już dawno wyjechałeś?


> Żałuję, że skończyły się czasy dzikiego zachodu, bo na takich, którzy kradli ko
> nie czekał tam nieuchronny stryczek!

Buhaha! Standardowe marzenia Niemca o Ameryce. A o tym, że przy okazji napadu
ofiara ma niewielkie szanse przeżyć, tego już wolisz nie pamiętać.

Reasumując, mieszając dwie kultury można z obu wybrać lepsze rzeczy. Można
również zrobić jak ty: polackiem nadal jesteś i zawsze będziesz, a do tego
przyjąłeś sobie wady mieszkańców kraju-gościa.

Bo istnieje cienka granica między dumą a arogancją.

[bawarska]

Skąd wiesz, że w Niemczech? Po nicku Scherlocku? Zbyt proste wnioski
wyciągasz :)
Znam kilku Polaków mieszkających w Austrii. Z przejawami rasizmu
spotykaja się sporadycznie. Wszędzie trafi się jakaś czarna owca. A
w Polsce to czarnoskórzy mają lepiej? A Romowie?
Jak jest w Niemczech, nie wiem, ale zapewne podobnie jak w Austrii.
Gdy człowiek z innego kraju zintegruje się z miejscową
społecznością, to znikają uprzedzenia. Boimy się tylko nieznanego.

Naduzywanie rasizmu

[bezportek]

Typowe dla politpoprawnosci, droga pani, jest uzywanie slow bez
pojecia o ich znaczeniu. I tak, "rasizm" jako obelga miotana na
Austriakow, smieszy cokolwiek, gdy odnosi sie do dyskryminacji
imigrantow tej samej (bialej, nota bene) rasy. Czesto lewackie media
uzywaja tego slowa na okreslenie wstretu Zydow z Izraela do
arabskich przybledow - a rasa znowu, zgadla pani, ta sama.
Radze zaglebic sie w slowniku polszczyzny dla poczatkujacych i nie
wychodzic, az do skutku.

[bene_gesserit]

bezportek napisał:

> Typowe dla politpoprawnosci, droga pani, jest uzywanie slow bez
> pojecia o ich znaczeniu. I tak, "rasizm" jako obelga miotana na
> Austriakow, smieszy cokolwiek, gdy odnosi sie do dyskryminacji
> imigrantow tej samej (bialej, nota bene) rasy. Czesto lewackie
media
> uzywaja tego slowa na okreslenie wstretu Zydow z Izraela do
> arabskich przybledow - a rasa znowu, zgadla pani, ta sama.
> Radze zaglebic sie w slowniku polszczyzny dla poczatkujacych i
nie
> wychodzic, az do skutku.

Drogi panie, wrzuc se w przegladarkę pojęcie 'rasizm kulturowy' i
skumaj.

pisałem o ksenofobii, nie o rasizmie.

[lmblmb]

bawarska napisała:

> Skąd wiesz, że w Niemczech?

Wróć do poprzedniego postu i przeczytaj ponownie co napisałem, bo Twoja
odpowiedź nie ma sensu. Zarzucałem Ci to, że nie byłaś obiektem ksenofobicznych
ataków w Niemczech. Sam może nie spotykam się z nimi na codzień, ale jednak zbyt
często.

> Znam kilku Polaków mieszkających w Austrii. Z przejawami rasizmu
> spotykaja się sporadycznie.

Również nie spotkałem się z rasizmem, bo jestem biały. Pisałem o ksenofobii. Nie
rozróżniasz?

> Wszędzie trafi się jakaś czarna owca.

Nie dziwi, jeśli czarna owca jest prymitywnym kolesiem na zasiłku. Zaskakuje,
gdy jest to zadbana starsza pani.

> A w Polsce to czarnoskórzy mają lepiej?

Nie wiem, pisałem o ksenofobii, nie o rasizmie.

> A Romowie?

Romowie mieszkają z nami 400 lat i aktywnie odmawiają integracji, do tego są
dumnymi ludźmi (to nie jest pozytywny epitet). Osobiście nie jestem zaskoczony,
że sprawiają problemy.

> Jak jest w Niemczech, nie wiem, ale zapewne podobnie jak w Austrii.

Podobno w Austrii jest gorzej.

bez przesady

[jeruzalem51]

gdzie tutaj jest rasizm? raczej roznice kulturowe,czy kogos
sikajacego do publicznego basenu,nalezy nie zauwazac tylko
dlatego,ze jest np.Turkiem? GW juz tradycyjnie nie rozumie tego co
pisze,nawet w ramach tego samego narodu,sa duze roznice w kulturze
dnia codziennego, nie wspominajac juz o roznych narodach.Kazdy ma
prawo do wlasnych opinii i spostrzezen,dla GW najlepszy jest
siermiezny socjalizm,bo wszyscy sa "rowni".

Przewodnik po austriackich basenach z rasizmem ...

[bokertov1947]

Akurat Wy Polacy pasujecie jako napietnywacze wad innych narodow!!
Czy musicie zawsze wpychac wasze usmarkane nosy tam, gdzie nie
trzeba? To jak oceniaja Ausriacy czy Niemcy „swoich“ cudzoziemcow,
wynika z wieloletnich z nimi doswiadczen. I do tego napewno nie
potrzeba autorytatywnego medrkowanie Poluskow, zbierajacych
doswiadczenia o obcych krajach przy zmywakach na budowach, czy
inkszych kombinacjach. Przylapani na handlowaniu papierosami Polacy
w Niemczech, tez twierdza, ze sa dyskryminowani, gby sad decyduje o
wyslaniu ich do swej ukochanej piastowskiej ojczyzny (wiem cos o
tym).
Moze by bylo lepiej, gdyby Polacy posprzatali wlasny gnoj u siebie,
a potem zaczeli pouczac innych, co to jest rasizm i ksenofobia.
Pozdrowienia

odpowiadam zydowskiemu idiiocie bokertov

[jeruzalem51]

widze,ze jestes zachwycony narodem miedzynarodowych mordercow i
zlodzieju na ogromna skale jakimi sa Niemcy i Austriacy.Ile
zagrabionych dziel sztuki wisi do dzisiaj w niemieckich i
austriackich muzeach, kogo rodzina w Polsce itd. nie ucierpiala
jeszcze niedawno, na skutek 'wielkiej kultury' AUSTRIACKIEJ I
NIEMIECKIEJ. Dlatego milcz chamie i parchaty gnoju.

[bokertov1947]

jeruzalem51 napisała:
Dlatego milcz chamie i parchaty gnoju.

Widzisz cmoku!
niezaleznie od Twojego nicka - widac, z yntelektualnego stylu, ze
jestes polaczkiem durch und durch. Bo ta nacja slynie z chamskiego
stylu "dyskutowania".
A czy ja mam milczec, czy nie nie bedzie decydowal taki polish cham
jak ty!
A troche lizniecia niemieckiej czy austriackiej kultury - jesli juz
nie masz swojej polskiej - to by ci sie przydalo!

Multikulti odbije się już niedługo czkawką

[nigero]

Austryjacy mają jeszcze trochę oleju w głowie, w przeciwieństwie do durnych
Niemców:
davidicke.pl/forum/koszmar-w-niemieckich-szko-ach-t3162.html

[bokertov1947]

Nie sadze, by mialo to cos wspolnego z iloscia oleju w glowie (bo
wtedy – obawiam sie – Polacy wypadli by bardzo cieniutko).
Po prostu Austriacy pogodzili sie juz z tym co maja. Spozniony odwet
muzulmanski za Wieden jest w Austrii juz realnoscia – w Niemczech
formalnie jeszcze nie – choc za niedlugo tez. Pociag odjechal juz
dawno – a politycy, ktorzy do tego doprowadzili – od dawna wydaja
pieniadze, ktorze „zarobili“ na ruzadzeniu – poza Niemcami.
Pozdrawiam

Ostrzegam przed Austria

[astygmatyk]

Austria (nie mylic z Niemcai) to okropny kraj dla turysty z Polski.
Zjezdzilem tysiace kilometrow po Niemczech, pierwszy raz jeszcze w
1969 roku (na poczaktu jako student, dzis zamozny turysta i
handlowiec) i zawsze bylem bardzo cieplo przyjmowany. Ale do Austrii
jezdze tylko jesli naprawde musze i mam z nimi fatalne doswiadczenia.
Mysle, ze nasz MSZ powinien wszystkich polskich obywateli wyraznie
ostrzegac przed wizyta w tym kraju. Moja rada taka - nie kupuj u
Austriaka...

[nchyb]

ale co konkretnie zarzucasz Austriakom?...

[lmblmb]

nchyb napisała:

> ale co konkretnie zarzucasz Austriakom?...

Austria nie była zmuszona do przemyślenia nazizmu, i sporo go tam zostało. Sam
nie miałem nieprzyjemności, ale byłem jako nastolatek, natomiast od Polaków i
Włochów słyszałem bardzo negatywne opinie.

Hauptschule

[lmblmb]

nigero napisał:

> Austryjacy mają jeszcze trochę oleju w głowie, w przeciwieństwie do durnych
> Niemców:

"dzieci w Hauptschule Karnap" z definicji będą miały problemy, bo Hauptschule to
odpowiednik zawodówki, ale od piątej klasy.

Przyczyny, dla których niemieckie szkoły wypadły tragicznie w testach PISA nie
są zmyślone.

Przewodnik po niemieckich by sie przydal

[caesar_pl]

ale Niemcy nie moga sobie jeszcze pozwolic na szczerosc.Dobrze ze Niemce
maja Austrie i Szwajcarie..he,he...