Panika chlebowa

[leniuch102]

"wbrew zapewnieniom ministra rolnictwa i Instytutu Ekonomiki Rolnictwa nie ma
w Polsce zapasów"

sprawdzona fachowość ministrów tego rządu.

Panika chlebowa

[patczar1]

Jeśli dobrze pamiętam, to "skupy interwencyjne" były organizowane w czasie
klęsk urodzaju oficjalnie po to, aby były zapasy na wypadek klęski nieurodzaju
(a nieoficjalnie po to, aby rolnicy nie blokowali dróg). No i gdzie teraz są
te zapasy?

[mnbvcx]

panstwo skupuje zboze, ale trzyma w prywatnych spichlerzach. gdy ceny zboza
rosna zmagazynowane zboze ma tendenje do znikania. juz to przerabialismy.

Zmiany klimatyczne

[grundol1]

Ma ktoś jeszcze wątpliwości, że globalne zmiany klimatu nie będą miały dla nas
znaczenia?

Panika chlebowa

[koala386]

drogi chleb ? niech jedzą torty !!!!!!!!!!!!

[nchyb]

w oryginale było chyba ciastka?...

Za PO same kryzysy

[mariuszdd]

Pechowa Unia Wolności

[maaac]

PO to zdrajcy Unii Wolności. Po nieudanej próbie oszukania
pozostałych członków tej partii w wyborach wewnętrznych
nagle "odkryli", że nie chcą już więcej tworzyć partii bo one
są "be", teraz stworza coś nowego, co nie będzie partią, a
tylko "platformą" wspólnego działania obywatelskiego.

Utożsamianie PO z UW jest więc "lekkim" nadużyciem. Faktycznie
kiedyś byli jej członkami, ale rozstanie było raczej mało miłe.
Dokładnie tak samo jakbyś dziś twierdził, że PiS i Marcinkiewicz to
to samo i nie ma co wspominać o tym co się później działo.

[mariuszdd]

Zgadzam sie z tym co napisałeś.
Uciekli z UW,bo ta tonęła.

[maaac]

mariuszdd napisał:

> Zgadzam sie z tym co napisałeś.
> Uciekli z UW,bo ta tonęła.
I tak i nie.

Z jednej strony UW faktycznie prowadziła destrukcyjną dla partii
politykę zewnętrzną. Tylko "idiota" będzie popierał niepopularne w
społeczeństwie reformy rządu jednocześnie nie czerpiąc profitów z
przynależności do tegoż. Uważali, że tak trzeba dla dobra Polski -
idioci nieprawdaz? "Mądrzy" politycy będą szkodzić rządowi nawet jak
będa wiedzieć, że reformy sa niezbędne dla Polski. Ot populizm i
obiecywanie jest łatwiejsze niż zmuszenie ludzi do pracy i
wyrzeczeń. Zwianie z tak idiotycznie działającej partii
dla "mądrych" polityków to była tylko kwestia czasu.

Jednak ich decyzję przyspieszło "zatonięcie" w obrębie partii. Po
tej aferze z oszustwami w wyborach wewnętrznych pozostali członkowie
UW nie związani z sitwą danych KLDowców zaczęli ich ostro wycinać ze
wszystkich organów. Doszło do tego, że Tusk mający ambicje na
szefowanie UW został z Jackiem Merklem jedynymi byłymi KLDowcami w
całej 100 osobowej Radzie Krajowej UW.

No to się obrazili, zabrali klocki i zaczęli tworzyć nową partię
(twierdząc, że to nie aprtia, a organizacja - platforma)
jednocześnie niszcząc nie tylko samą UW (walczyli o zbliżony
elektorat), ale co było już największym świństwem samą idee partii
jako takich. Świństwem bo od tego czasu coraz bardziej ludzie
zaczęli uważać, że w partii mogą być tylko złodzieje, aferzyści albo
oszołomy. To spowodowało, że wiele uczciwych osób wycofało się z
polityki za to zaczęli się do niej garnąć włąśnie tego typu
osobniki. No cóż nie każdy uczciwy człowiek potrafi zbyt długo
zniesc plotki o 10 narzeczonych i bracie który skupuje ziemie za
bezcen (nie mając zresztą nawet przyrodniego brata - słyszałem to o
człowieku, którego rodzinę na tyle dobrze znam, ze mogę mieć pewność
co do kłamliwości takich opowieści).

Więc to JAK dziś wygląda polska polityka to w dużej
mierze "zasługa" Tuska i jego kamratów. Ich własna, bez "podłączania
się" w czarną legendę UW, partii przez wielu znienawidzonej... za
to, że śmiała próbować być lepsza i ROBIĆ to co wielu polityków lubi
TYLKO mówić.

ta, która to powiedziała źle skończyła :)

[aietes]

jw

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[paq666]

Niestety zgodzę się z tym co rolnik powiedział. Ceny skaczą z sezonu na sezon o kilkaset procent, a w zeszłym były to stawki wręcz śmiesznie niskie... nie zauważyłem, by cena chleba jakoś zmalała, czy drożdżówki były tańsze. Jak surowce tanieją to można sobie maxować zyski, a jak drożeją to panika, "zbankrutujemy"!

Nikt nie zbankrutuje... ale ceny i tak podniosą, bo są "usprawiedliwieni".

Wszystko winne, tylko nie PO i Tusk

[grisza14]

[paq666]

Tak naprawdę rządzący mają mały wpływ na ceny, ale nawet jeśli. Ty mówisz, że PO są winni podniesieniu cen. A mój ojciec mówił miesiąc temu, że PO są winni niskim cen skupu zboża - ludzi nie zadowolisz... Skoro tak to teraz nie ich wina, że ceny wysokie tylko zasługa, wspierają polskie rolnictwo i proszę nie psioczyć!!

[szefunio1]

> A mój ojciec mówił miesiąc temu, że PO są winni niskim cen skupu
> zboża - ludzi nie zadowolisz... Skoro tak to teraz nie ich wina...
Daj sobie spokoj. Ludzki mozg dziala w ten sposob, ze jesli nie jest w stanie
pojac jakiegos procesu to "dorabia" sobie takie wytlumaczenie, ktore jest w
stanie zrozumiec chocby bylo niewiadomo jak absurdalne.
Stad taka popularnosc wsrod osob niewyksztalconych wszelkich teorii spiskowych
czy przeswiadczenia ze o cenach wszelkich produktow decyduja jacys "oni" - po
prostu zlozonosc procesow historycznych czy mechanizmow dostosowywania sie
popytu do podazy jest zbyt duza, aby mozgi takich osob byly w stanie to pojac.

[maaac]

Masz rację! Tusk zachowuje się skandalicznie. Dawno powinien się
przyznać do swojej winy za susze, ulewy i pożary - w Rosji również.

No i wreszcie przyznać się ze zamordował jedynego Prawdziwego
Prezydenta RP - z zazdrości zapewne.

[fletniapana]

Nie zapominaj, że to właśnie Tusk wprowadził odpowiedzialność rządu za ceny
płodów rolnych. Nie pamiętasz? No to mała podpowiedź: jabłko, Kaczyński, debata,
2007. Już wiesz?

[honorny]

Bez przesady. Trochę przeceniasz możliwości Tuska. Chwyt stary jak demokracja ;-).
A co do debaty, do której nawiązujesz, pytanie Tuska odniosło skutek nie
dlatego, że uświadomiło pospólstwu wzrost cen żywności za rządów Kaczyńskiego.
Istotna tu była odpowiedź Kaczyńskiego, świadcząca o kompletnym oderwaniu tego
pana od rzeczywistości.

[rozwado]

To jest kryzys swiatowy

[fmfoto2010]

> To jest kryzys swiatowy
taaaaa oczywiście tylko dlaczego w wielu krajach jedzenie jest tańsze niż w
Polsce? oni nie z tego świata?

[maaac]

Jej SPISEK!!!!!!!

Ten sam SPISEK powoduje, że jedzenie w ekskluzywnych sklepach jest
droższe niż w hipermarketach. W centrum Warszawy jest drożej niż na
jej obrzeżach, zaś w samej Warszawie droższe niż we wsi pod
Białymstokiem.

[mirela5505]

W jakich jest tańsze??? Ja niestety nie zauważyłam !

[fletniapana]

A w jakich krajach sprawdzałeś?

[maaac]

I JAK sprawdzałeś?

Bo wiadomo, że statystyka to 3 najwyższy poziom kłamstwa, a własne
odczucia są JESZCZE BARDZIEJ mylące od danych statystycznych.

Ot. np czy reprezentatywne dla Polski są ceny w hipermarkecie w
Pcimiu Dolnym czy w luksusowym sklepie nocnym w centrum Warszawy?

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[ufffaa]

Tu by sie przydal Nikodem Dyzma ze swoim bankiem zbozowym...

[jaac-p]

Problem że przeskoczył ten etap. Od razu został premierem...

Nie ma tego zlego...

[tmkmk]

Chleb, makaron i inne maczne produkty sa przyczyna otylosci. Jesli ze
wzgledu na wyzsze ceny ich spozycie choc troche zmaleje, to wszystkim to
wyjdzie na zdrowie.

[krzysiozboj]

Mówisz jak moja żona, ona też twierdzi że wczorajszy chleb zdrowszy (świeży nie
zdrowy) i mniej się go je to lepiej dla otyłości.
A ja mam to w d...e i wolę świeży, dzieci zresztą też.

[imponeross]

krzysiozboj napisał:

> Mówisz jak moja żona, ona też twierdzi że wczorajszy chleb
zdrowszy (świeży nie
> zdrowy) i mniej się go je to lepiej dla otyłości.
> A ja mam to w d...e i wolę świeży, dzieci zresztą też.

Bos glupi...

[pennies]

Przyczyny otyłości są trochę bardziej złożone, a chleb chlebowi nierówny :/

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[anna451]

tak,tak wykupujcie przynajmniej handlowcy będą mieli utarg a producenci
robotę.Celowo was naciągają bo to jest sposób na zrobienie kasy.

Dobrze że kawior nie drożeje

[stary_nieuk_z_malej_wsi]

Nie będę musiał zmieniać menu.

[bartek8987]

Chciałeś powiedzieć: dobrze że kawior nie tanieje ;)

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[nowaczynska_76]

Nie najlepsze wiadomości - no cóż zawsze tak jest, że jak koszty idą w górę i
można je przerzucić na klienta to tak się robi. A jak koszty spadają to cen
się nie obniża tylko liczy wyższe zyski - chleb i tak wszyscy muszą kupić...

[krzysiozboj]

Nie do końca - jeśli jest zdrowa konkurencja to ceny pływają, jesli dochodzimy
do zmów cenowych i monopoli to jest jak piszesz.
W zasadzie polskie rolnictwo jeszcze nie zostało rozwalone do imentu ale kiedyś
może będzie trzeba ostro bulić za genetyczne wynalazki szpikowane chemią bo ...
nic innego nie będzie.

oh straaaszne....

[gronostaj8]

bo chleb i bułki zdrożeją o 20% - a ile my tak naprawde jemy tego chleba i bułek?

Makarony, wędliny i inne rzeczy to głównie marża producenta i dystrybucji, więc wzrosnąć nie wzrosną.

Ryby nie zdrożeją bo mąką nikt ich nie karmi.

och, ryby [i raki]...

[dar61]

{gronostaj}:

...Ryby nie zdrożeją, bo...

Widać, że {Gronostaj} nigdy nie karmił karpi w hodowli stawowej...

Pieczywo nie zdrożeje [teraz].
Ono tylko zmieni gramaturę na lżejszą...

---

- Nie stać ich na ryby? Niech jedzą ostrygi! Lub omółki.

Ano.

[stary_nieuk_z_malej_wsi]

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[ohot]

Domagam się żeby rolnicy do których produkcji dopłacamy każdego roku nie
podwyższali cen zboża !
Skoro jak jest urodzaj państwo dopłaca z moich podatków do tzw. cen
minimalnych to ja teraz domagam się cen maksymalnych i obowiązku sprzedaży
całej produkcji rolnej po cenach nie wyższych niż ceny maksymalne. Niech
solidarność społeczna działa w obie strony, a nie jak dotychczas: jak strata
to wspólna, a jak zysk to mój !

[krzysiozboj]

niezupełnie tak - dopłacasz to żarcie które jesz, rolnik potentatem finansowym
nie staje się dzięki dopłatom, obniza cenę tylko tego co zrobi. Odetniesz
dopłaty to wzrośnie cena u niego, później przegra z dotowaną żywnoscią z
zachodu, zwinie manele a póxniej ... mamy kraj nawet bez własnego żarcia.

[ohot]

Bzdura.
Rząd rok rocznie ustala ceny minimalne skupu. Znaczy jak jest urodzaj płacimy
więcej niż dyktowałby rynek. Ponadto rolnicy korzystają z różnych ulg: nie płacą
składki zdrowotnej, mają KRUS, dopłaty do paliwa i dopłaty z UE. Cała ta kasa
pochodzi z podatków od reszty społeczeństwa. Chyba logiczne więc że jeśli
rolnicy będą uzyskiwać nadspodziewanie duże zyski to powinni się tym zyskiem
podzielić z resztą społeczeństwa, które ich zwykle utrzymuje.
Jeśli nie to nie widzę sensu utrzymywać naszych rolników, skoro jak przychodzi
co do czego zedrą z nas tak samo jak Ci na przykład amerykańscy których nie
utrzymujemy.

[krzysiozboj]

No, z tymi "nadspodziewanymi wysokimi zyskami" to przywaliłeś równo. Zapłaciłbyś
cenę za żarcie taką jaka wychodzi z produkcji bez dopłat to wtedy przestałbyś
bredzić o tym do czego to nie dopłacasz.

[sverir]

> Zapłaciłbyś cenę za żarcie taką jaka wychodzi z produkcji bez dopłat
> to wtedy przestałbyś bredzić o tym do czego to nie dopłacasz.

To ile byłoby za chleb, gdyby nie dopłaty do zboża?

[krzysiozboj]

nie jestem rolnikiem, nie wiem, jedź na wieś i zapytaj. Albo inaczej, zrób taką
analizę - zabierz rolnikowi dopłaty a później zapłać mu za płody przynajmniej
tyle by sam z głodu nie zdechł i miał na siew w następnym roku, wtedy wyjdzie Ci
cena płodów nieprzetworzonych do których nie dopłacasz. To takie qrwa trudne?

[thegreatmongo]

Jesli uwazasz, ze rolnicy nam obnizaja ceny zboz bo dostaja doplaty to jestes
ekonomicznym idiota.

Cena bylaby taka sama gdyby nie bylo doplat!!! Oni sprzedaja za tyle ile moga.

Jakby nie bylo doplat to nawet mogloby wyjsc taniej bo padlyby male, slabe
uprawy i weszliby na to miejsce wieksi, sprawniejsi, z lepszym sprzetem itp.

Porownaj wydajnosc z hektara z duzych nowoczesnych gospodarstw i z tych, ktorzy
maja 5 hektarow i jezdza "kuniem" do skupu zboza.

[krzysiozboj]

Myślę że nie jestem ekonomicznym idiotą ale zgodzę się z częścią Twojej
wypowiedzi. Rolnik sprzedaje za tyle za ile może (co nie znaczy że kokosy na tym
robi), jeśli dokręcimy śrubę to tak jak w każdej gałęzi zaczną padać ci
najsłabsi ale ... dalej już niekoniecznie jest jak piszesz.
Jeśli duże gospodarstwa jadą na jakims zysku (małe czasem dokładają z rent do
tego, ich wybór) i przykręcimy im powiedzmy na tyle by nie zdechły to zapomnijmy
o tym że się będą rozbudowywały i o tym że powstaną nowe duże bo te zrobili by
tylko ignoranci ekonomiczni. I tu zaryzykowałbym podobne stwierdzenie do Twojego
- jeśli uważasz że solidne dokręcenie śruby producentom żywności spowoduje ich
rozwój i modernizację to jesteś idiotą ekonomicznym.
5 ha gospodarstwa z "kuniem" to patologia z której powinno się pomóc wyjść wsi.

[gregviii]

ja ci podpowiem dla czego.
Bo ci więksi mają pieniądze by zainwestować w pole, zrobić pełny oprysk, nawożenie, kupienie odpowiednich nasion i zbiór przyzwoitym sprzętem łącznie z oczyszczeniem, osuszeniem i przechowaniem.

Oczywiście dla mieszczuchów to wszystko jest za darmo i jeszcze dopłacają.

Po drugie to nie rolnik przychodzi i mówi mam 100 ton pszenicy i chcę za nią 2k zł/tonę. Tylko ładnie młyny dzwonią i oferują za ile mogli by kupić. Jak masz jak przechować, odpowiednie parametry! to możesz próbować trzymać, jak nie to sprzedajesz po cenie RYNKOWEJ!
To jak na giełdzie raz cena w górę raz w dół. A piekarze to co obniżyli jakoś cenę swoich wyrobów? Nie po jaki mieli by w tym interes? Odbierać sobie zarobek? Oczywiście można zwalić na producentów a jakże.

Inna bajka - jablka były mega tanie przez ostatnie dwa lata? Ceny soków jabłkowych były wyraźnie niższe niż innych?

[krzysiozboj]

>
> Inna bajka - jablka były mega tanie przez ostatnie dwa lata? Ceny soków jabłkow
> ych były wyraźnie niższe niż innych?
trochę sadów zostało wyciętych w pień (zresztą to nie tylko jabłek tyczy) a
zmusić plantatora do tego by zaorał to na czym robił od lat to trzeba go
naprawdę dobrze ustawić pod ścianą.
A później przychodzi nieurodzaj, wyciete sady i ... chyba igrzyska.

[sverir]

Czyli, ogólnie mówiąc, nie wiesz. A jednak nie przeszkadza Ci to komentować w
taki sposób:
"Zapłaciłbyś cenę za żarcie taką jaka wychodzi z produkcji bez dopłat to wtedy
przestałbyś bredzić o tym do czego to nie dopłacasz."

Gdyby to napisał kretyn, to pomyślałbym, że ktoś pisze coś oczywistego:
"zapłacisz bez dopłat, to nie będziesz mówił, że dopłacasz", "wpadniesz do wody,
będziesz mokry". Ponieważ jednak kretynem nie jesteś założyłem, że sugerujesz
jakiś niebotyczny wzrost kosztów. A może się pomyliłem?

[krzysiozboj]

wyrosłem na wsi, widziałem to "za płotem". Nie byłoby niebotycznego wzrostu cen
bo i te dopłaty wszelkiej maści niebotyczne nie są ale jeśli karzesz temu
rolnikowi konkurować z zachodnią dotowaną żywnością to tym samym nie pozwalasz
mu zwiększyć owej ceny, jesz dotowaną zachodnią bo tańsza a rolnik nie tylko nie
rozwija się a wręcz likwiduje to co robi i spieprza za wsi jak najdalej a ziemia
ugorem leży.
Wracając do dopłat, jeśli zamkniemy rynek zewnętrzny i założymy słusznie że
rolnik coś tam (ale niewiele) zarabia na tym co robi to czy dostanie jakąś
niewielką dopłatę czy zapłacimy za żywność nieco więcej to z grubsza na jedno
wychodzi, jeść musi każdy. Natomiast powtórzę - nie każcie polskiemu rolnikowi
bez dopłat rywalizować z dotowaną żywnością i nie piszcie jaką to łaskę mu się
robi i jak się go na tej wsi utrzymuje. Chcecie to piszcie o patologiach (krus
etc) ale nie o tym jak to polski rolnik doi z kasy biednych zjadaczy chleba.

[krzysiozboj]

każesz miało być

[jaac-p]

A kiedy rolnicy zapłacą za emerytury i służbę zdrowia w podobnych
proporcjach jak reszta społeczeństwa?

[krzysiozboj]

Odpisałbym Ci na to tak - że nie zrobiono tego z rolnikami to błąd, mieszkaniec
wsi z 5 ha i "kuniem" o ile nie robi jakiejś specjalistycznej produkcji nie jest
dla mnie rolnikiem a mieszkańcem wsi. Co zrobić z mieszkańcami wsi z owym
"kuniem"? nie wiem, nie miał na nich pomysłu nikt po 89 zawsze można ich
sprowadzić do roli żebraków tylko co to da?

politruki rozpoczeły kampnie

[fmfoto2010]

politruki rozpoczęły kampanie, czyli cykl artykułów ukazujący, iż Ryży i
reszta bandy PO nie są winni podwyżkom tylko grad, trzęsienie ziemi i
przemarsz wojsk radzieckich...
codziennie dokładne dane będą jak na świecie wszystko drożeje - oczywiście
żaden politruk nie napisze że mimo drożyzny na świecie w większości krajów
jedzenie jest tańsze niż w Polsce bo to nie po linii politycznej

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[v-2-1]

Ciekawe kto to zboże chomikuje!!!Nie wierzę w to ,że nie ma zapasów.Panika po
to żeby windować ceny.Inspekcjo Robotniczo- Chłopska do dzieła!!!

A wódka?

[extrafresh]

Zbożowa.
Też?

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[mecenas28]

bamer zawsze jest nie zadowolony a tegoroczne lato było idealne do uprawy
zboza !!!!!!!!!

[gromiz]

Trzeba zaznaczyć że ceny rosną przez hazardzistów z giełd, a nie przez rolników.
Oni ceny nadal mają takie same, tylko idioci z giełd muszą się drobić, bo nie
mają już na czym, przez kryzys. Precz z giełdą, akcjami i hazardzistami!

cfaniaczki z wallstreet dmuchaja kolejny balonik

[gresiek]

oto cfaniaczki z wallstreet (i tym podobnych miejsc) dmuchaja
kolejny balonik spekulacyjny, oczywiscie nie zarobi sie tyle ile
na dmuchaniu ceny ropy ale pare baniek na plusie "za darmo" jeszcze
zadnego cwaniaka nie zmartwilo...

[lava71]

do Polski tez już wchodzą "fundusze" hedgingowe ... tylko "inwestować" i patrzeć
jak wszystko w koło ładnie rośnie w cenę.

GMO nie zadziałało?

[matylda643]

Tyle mówi się o tym, że GMO rozwiąże problem głodu, że jest takie zajebiste.
Większość Ameryki (Północnej oraz Południowej) to uprawy GMO. Czyżby GMO nie
zadziałało?

Zobaczcie więcej tutaj:
www.youtube.com/watch?v=xDqyOXQ2nxw

A magazyny ze zbożem puste?

[pisdode]

Przecież jest jakiś system magazynowania nadwyżek zboża w latach urodzaju, to
trzeba je teraz uruchomić, żeby przeciwdzialać skokowi cen. Są te rezerwy
zboże czy ich nie ma? I dlaczego nie ma?

Palenie zboża....

[lava71]

A kto jeszcze pamięta zeszłoroczne informacje, że zboże jest tak tanie, że
będzie się nim opalać piece? Może trzeba szukać zboża w powietrzu i ... butelkach.

[krzysiozboj]

wahania urodzaju i nie tylko urodzaju płodów są normalne. Tu całkiem wolny rynek
nie wiem czy zdrowy, po to się czasem powinno robić interwencje by produkcja
płodów była opłacalna nawet w czasie urodzaju, by nie było zarzynania
producentów niskimi cenami, zmuszania go do sprzedaży poniżej kosztów produkcji
(co i tak zrobi by odzyskać część włożonego wkładu), w czasie nieurodzaju raz
mamy jakieś rezerwy a dwa producenci którzy nie "zdechli" wcześniej coś produkują.
I wszystko niby proste tylko ... dlaczego tak ma być skoro na wałkach z
interwencyjnymi skupami można dobrze zarobić, skoro na ostrych wahaniach cen też
kilka osób solidnie zarobi (bynajmniej nie producenci)

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[jedrol73]

Czlowiek nie musi jesc codziennie, naukowcy sa co do tego zgodni.

Glodowka co drugi dzien wszystkim dobrze zrobi, dla kapitalizmu i demokracji
trzeba sie poswiecac.

[lava71]

My nie mamy kapitalizmu tylko konsumpcjonizm. Głodowanie co drugi dzień właśnie
bije w ten system i dlatego taka panika.

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[moc.her]

Niech no Staszek wystawi jakie relikwie w Krk może pomoże...

_________________________________
www.myfinanse.eu

Może przeciętny Polak...

[cezar61]

będzie teraz zżerał mniej, niż pół bochenka chleba na śniadanie. Może
spadnie zachorowalność na cukrzycę.

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[bobcat0210]

Skoro są niskie plony - to zamiast dopuszczać do drastycznego
wzrostu cen może otworzyć granice na zboże z Argentyny, USA lub
Australii, które duszą się od jego nadmiaru i nie mają co robić z
nadwyżkami?

Wiem. Utopia. Wszech-panoszące się u nas lobby gumofilców (to jest,
chciałem napisać: PSL) do tego nigdy nie dopuści.

[krzysiozboj]

Kiedy to nie musi być wcale takie dobre dla konsumenta.
To co mało kto rozumie - jeśli mamy nieurodzaj, powiedzmy plony spadają o 30%,
cena rośnie o 30% to bynajmniej nie znaczy że rolnik zarobił coś więcej. Koszty
siewu, uprawy, zbiorów są stałe niezależnie czy z ha zbierzemy tonę czy półtora
tony zboża. Zjedziesz rolnikowi z ceną (bynajmniej kokosów na tym oni nie robią)
i zmusisz go do sprzedaży poniżej kosztów produkcji to on to zrobi by odzyskać
część tego co włożył, żywności nie można "przytrzymać" ale za rok poszuka innej
pracy by z głodu nie zdechnąć a pole zostawi ugorem.
Idziemy dalej, prawie nie posiadamy własnej żywności bo sprowadzana tańsza ale
coś się dzieje na rynkach z których sprowadzaliśmy i ... albo nie możemy
sprowadzić albo widzimy astronomicze ceny - co wtedy?
Wbijcie to sobie raz a dobrze - rolnik ani przed 89 ani po 89 nie był nigdy
prominentem systemu, tam się nie zarabia kokosów.
Pomijam patologie czyli wałki na interwencji i ukrywanie się w krus pseudorolników.

[bobcat0210]

Kolejny przedstawiciel lobbby gumofilców się odezwał.

[krzysiozboj]

pochodzę ze wsi, wiem jak tam jest i nie wstydzę się tego ale ... od pokoleń to
rodzina nie rolnicza a rzemieślnicza a gumofilcami i słomą w nich to od Ciebie
jedzie o wiele mocniej niż od większości prostych chłopów.

[bobcat0210]

Pudło. Ja ze wsią nie mam nic wspólnego. Nie lubię tylko jak mnie
ktoś robi w bambuko. Nieurodzaj - ceny rosną. Super-urodzaj - ceny
bynajmniej nie spadają.

Którejś soboty byłem na targu w podwarszawskim Tarczynie. Na pytanie
dlaczego takie wysokie ceny (nie pamiętam: chyba truskawek)
usłyszałem w odpowiedzi: "panie, przecież była powódź". Na moje
kolejne pytanie: czy Taczyn i okolice też zalało? (tam nie ma żadnej
rzeki) nie uzyskałem już odpowiedzi.

Ruch cen jest tylko w jedną stronę: w górę. Wiejskie cwaniaczki
użyją każdego "argumentu" aby to uzasadnić. Bo u nas każdy kmieć
jest taki cwany, że o rany. Czekałem tylko aż jako wyjaśnienie
drożyzny zostanie użyta chmura pyłu wulkanicznego znad Islandii.
Albo trzęsienie ziemi w Indonezji.

Mamy Unię, mam otwarte granice celne. Czemu więc nie korzystamy ze
wszystkich dobrodziejstw? Nasi rolnicy nie są w stanie nas wykarmić -
więc sprowadzajmy tanią żywność skądinąd.

[krzysiozboj]

truskawki - kobita pewnie zarobiła na tym że jej się upiekło i na rynku
truskawek było mniej. Ale by tak mogło się stać inni producenci truskawek
musieli włożyć w uprawę i nie odzyskać nic, uśrednij to teraz.
Następnym razem losowo może tamtej kobicie "zalać uprawę" i będzie zapieprzała
by przetrwać albo zostawi pole z truskawkami ugorem. Po to się robi interwencje
na skupie by cena byłą normalna i w urodzaj i nieurodzaj, rolnik jest ostatnim
winowajcą gdy ceny wariują.
A co do tych granic - gdybym musiał żyć w kraju który nie ma własnych
producentów żywności to pewnia sam zrobiłbym sobie małe gospodarstwo by mieć
swoje zarcie tak jak mój ojciec kiedyś - że mieszkał na wsi to nie miał kartek
na produkty role, że był rzemieślnikiem to nie mieliśmy tzw "rodzinnego", by
wyżywić piątkę dzieciaków prowadził swoją działalność i "chodował" żarcie na
swoje potrzeby. A innym specom od wolnego rynku pozwoliłbym korzystać z
dobrodziejstw dyktatu obcego rynku.

[bobcat0210]

Nic tej kobiecinie od truskawek nie zaleje, bo (jak pisałem) w
okolicach Tarczyna nie ŻADNEJ poważniejszej rzeki. Tylko jakieś
drobne strumyki.

Dyktat obcego rynku? Obecnie jesteśmy pod butem dyktatu rodzimego
lobby rolniczego. Mnie wszystko jedno. Byle było tanio. Jeden polski
rolnik żywi 4 mieszczuchów. Jeden amerykański farmer: 50
mieszczuchów (w dodatku robi to znacznie lepiej). Takie są proporcje
ludności wiejskiej do nie-wiejskiej.

P.S. "hodował" pisze się przez samo "h".

[krzysiozboj]

Ale ja Tobie też napisałem, by ona mogła sprzedać drożej to kilku innych nie
sprzeda nic.
Po drugie - nie myl producenta żywności z mieszkańcem wsi zajmującym się
hobbystycznie rolnictwem bo to ładujesz do statystyk i nikt normalny nie będzie
bronił opłacalności farm 5cio hektarowych.
Po trzecie - jeśli uważasz że rolnicy mają jakieś lobby, że zarabiają kokosy i
robią jakiś dyktat to naprawdę poza życiem w mieście i okazjonalnym zakupem
truskawek niewiele wiesz o wsi.

[sverir]

> Po trzecie - jeśli uważasz że rolnicy mają jakieś lobby, że
> zarabiają kokosy i robią jakiś dyktat to naprawdę poza życiem w
> mieście i okazjonalnym zakupem truskawek niewiele wiesz o wsi.

Nie wiem jak jest z lobbingiem rolniczym, ale obawiam się, że Ty wiesz niewiele
więcej o wsi, niż osoba która okazjonalnie kupuje truskawki. Od pewnego czasu
nieistniejący lobbing usiłuje wmówić nierolnikom, że bycie rolnikiem oznacza
określony, zawsze niski, poziom zamożności. Może nie ubóstwo, ale blisko. I choć
trudno się nie zgodzić, że kokosów zasadniczo w rolnictwie nie ma, to
zapewnianie o biedzie rolników po prostu obraża inteligencję interlokutora.
Mówiąc kolokwialnie, są rolnicy i rolnicy. Jedni faktycznie ledwo ciągną, a są
tacy, którym niejeden "mieszczuch" nie dorównuje dochodem, nie mówiąc już o
stanie posiadania. W warunkach miejskich właściciel ziemi, wolnostojącego domu
plus kilku środków produkcji uchodziłby za zamożnego. I odwrotnie, gdyby brać
pod uwagę czysty dochód, praca na wsi generalnie jest gorzej opłacana niż praca
w mieście. A jednak wszyscy rolnicy są traktowani tak samo, niezależnie od
faktycznych zarobków i stanu posiadania.

[krzysiozboj]

Sporo zależy co pod co podepniemy w sensie definicji. Nie napisałem że rolnik z
dużym gospodarstwem to nędzarz, staram się natomiast pisać to co na końcu
napisałeś - to wcale nie taka świetnie płatna fucha, że dokręcać tam trochę bez
sensu jest.
Dwa - o ile mi wiadomo on najmniej odpowiada za jazdy cenowe na rynku, kilka
innych instrumentów ma większy wpływ na to i o to głównie tu chodzi, by nie
robić z rolnika jedynego winowajcy wzrostu cen w sklepie.
Trzy - lobbing - jeśli zaczniemy mówić o obrocie żywnością, jej przetwórstwem to
ja chętnie się z Tobą zgodzę, jeśli mówimy o produkcji w sensie "zasiał, zebrał
i oddał do skupu" to wydaje mi się że tu z lobbowaniem gorzej.

Panika chlebowa. Powód: susze, ulewy i pożary

[oficerfsb]

Nie rozumiem dlaczego nie reguluje się maksymalnej ceny. To co teraz się
wyrabia na rynku zbóż to kpina. Obecne ceny są wywindowane przez spekulacje
zachodnią, pod którą rolnik polski się podczepia, bo mu wygodnie. W Polsce
zbiory będę jedynie o 10% niższe, w efekcie wyprodukujemy 26 mln. ton, a
prognozy konsumpcyjne szacują poziom zapotrzebowania na 25 mln. ton. Od lat UE
produkuje za dużo zboża i nie ma żadnego pragmatycznego powodu dla takich
zwyżek cen. Jeżeli rolnicy chcą zarabiać na spekulacji, to niech zrobią
odpowiednie oszczędności na przyszłość, kiedy przyjdzie "urodzaj", czyli kiedy
spekuła uzna tak. To jest jakiś absurd.

farmer.pl
- Ceny zbóż pod presją

[krzysiozboj]

z tym podczepianiem może być tak jak z podczepianiem się pod trendy na rynku
akcji. ktoś tym steruje, ktoś się podczepi i coś zarobi a generalnie ci co się
"podczepiają" na dłuższą metę w takim rynku i tak obrywają bo co jakiś czas robi
się ostrą jazdę w dół.
Kłopotem nie jest tutaj rolnik po którym się psioczy, kłopotem jest "regulator"
rynku czyli rzad, to on powinien stworzyć mechanizmy zapewniające byt rolnikowi
i normalną cenę zywności, przy czym w interesie nas leży to by to była nasza
żywność.

[jaac-p]

Skoro masz tak dużą troskę to "by to była nasza zywność", to
dlaczego nie wprowadzić dopłat dla polskich producentów wyrobów
przemysłowych. Niech rolnicy kupują polskie samochody, polskie
telewizory itd. nawet jeśli droższe.. Ważne by były "nasze".. Prawda?

[krzysiozboj]

Zawsze byłem zwolennikiem kupowania naszych wyrobów, nawet jesli coś droższe
były o ile jakościowo przyzwoite były.
Ale to co istotniejsze - mówimy o gospodarce rynkowej gdzie istnieje
konkurencja, jeśli do sprowadzanych "telewizorów" ktoś by dopłacał a do naszych
nie to wytwórca naszych musi paść. Mówmy o tym że dopłaty do rolnictwa były
pochodną do przystąpienie do UE gdzie takowe są, że ich cel to wyrównanie szansy
na wewnętrznym rynku UE.
I tu może nie każdy się ze mna zgodzić - jestem zdania że kluczowe gałęzie
gospodarki powinne być przez nas samych kontrolowane.