Zaskrzypiały kościelne nożyce

Zaskrzypiały kościelne nożyce

[josif47]

Ciekawe....kto wiecej bedzie wysmazony w piekle...stalinowcy, czy to czarne dziadostwo...o ile to pieklo istnieje. Szezdziesiat trzy lata oszukiwali, teraz dosyc. Niech sie modla sami. Niedziele mam dla siebie.

Zaskrzypiały rozowe nożyce Wyborczej

[prawdziwy-moher]

Otoz widzicie polski kosciol jak widzieli go komunisci,ulegly kiedys wobec PRL, dzis wobec III RP
Przecie Zycinski nie moze nic, tylko pogadac w swoich mediachJak kiedys niektorzy biskupi pogadywali sobie w Trybunie LuduKosciol pomimo sporow trwaI dodajmy przetrwa i Wyborcza , po ktorej zostanie hanbiacy watek III RP

Michalik? Co ten zakłamany dziad może powiedzieć?

[ateofi]

Jasne, że wszystko jest cacy. "Radio Maryja" jest super. "Nasz Dziennik" i "Gazeta Polska" to jedyne słuszne kościelne gazety, a księża mają prawo glosić kazania polityczne podczas mszy! mają też prawo wymuszać glosowanie na wybranych kandydatów PiS podczas wyborów prawda? A tak wogóle jak śmie ktokolwiek się czepiać? Jakiś tam zakonnik będzie pyszczył?
Panie Michalik, w jakim świecie Pan żyje? Tu nie jest "Matrix", tu są Polacy z realnymi problemami, z którymi Wy hierarchowie zupełnie sobie nie radzicie!!! Wywyższacie się i aroganko besztacie wiernych niczym niesforne dzieci, ciągle krytykujecie, wpajacie postawy zupełmie nieadekwatne do dzisiejszych problemów jak pokora i "nadstawianie drugiego policzka". A sami sobie go nadstawiajcie!!! Jakoś nie widzę u Was pokory, za to widzę pychę i wpadanie w samozachwyt. Jak długo można ludzi krytykować i zmuszać do "posypywania głowy popiołem"? Ludzie podczas mszy oczekują pocieszenia, mądrych i ciepłych słów, a Wy tylko piekłem potraficie straszyć!!! Sfera seksualną sprowadzacie do zwierzęcej prokreacji, bo przecież "przyjemność nie może być celem samym sobie"! A dlaczego do cholery nie?!!!
Poza tym, ciągłe wtrącanie się polityki i wręcz żadanie i wymuszanie głosowań po waszej myśli np. w sprawie in vitro. Kolejny sprawa to przestępstwa księży, o tu jest tego sporo: kradzieże i defraudacje, pedofilia, łamanie ślubów czystości, przekręty w Komisji Majątkowej. Jak na instytucję, która rości sobie prawo do moralnego kontrolowania Polaków, to macie zbyt dużo za uszami. Do tego dochodzi masowe unieważnienie małżeństw kościelnych, czy jest większa hipokryzja od tego?!!! No i oczywiście jest "Radio Maryja" ze swoim językiem nienawiści i przekrętami Rydzyka.
Panie Michalik, obudź się Pan, bo minie jedno pokolenie i kościoły w Polsce będą całkiem puste.

[asdyx]

> Panie Michalik, obudź się Pan, bo minie jedno pokolenie i kościoły w Polsce będ
> ą całkiem puste.
no i oto chodzi Michalikowi,-a sprawdzil ktos morze jest obrzezany.

[eggerger]

Za morzem jest inne morze.
Sorry!

pianobicie

[ajakzupa]

Bić pianę to Pani Propagandystka prorządowa umie!

Choćby kapki odwagi brakuje Pani Propagandystce, aby ujawnić i opisać skutki innych listów. Tych, w których PO obiecuje proboszczom poparcie finansowe za agitację na rzecz PO podczas wyborów.

Ile pieniędzy podatników (a są to zapewne miliony) dostali proboszczowie, kto im je dał, jak długo trwa ten proceder itd.?

Bij, bij pianę, na więcej cię nie stać. A bijąc pianę, tuszuj niecne postawy dotyczące finansowania proboszczów przez PO.

pora skończyć z budżetowym finansowaniem Kościoła

[grek.grek]

wprowadźmy dobrowolny podatek wyznaniowy/odpis na kościół i skończmy ze sponsorowaniem kleru z budżetu, na rany koguta... do kiedy będziemy za 'bóg zapłać" bulić na ten absurd ?

dlaczego finansujemy kościół ? niech mnie, i jak sądzę nie tylko mnie, pani redaktor odpowie; ta sprawa - dlaczego moje pieniądze idą na utrzymanie tej instytucji, a nie na dożywianie dzieci czy cokolwiek innego - ciekawi mnie dalece bardziej niż kolejne tarcia wewnątrzkościelne.

po co nam Kościół katolicki ? niech się zacznie sam utrzymywać, z odpisów podatkowych, i niech się nim wierni zajmują. z jakiej racji my go opłacamy..?

złudna i fałszywa jest teoria, wedle której musimy utrzymywać Kościół, bo jest on strażnikiem wartości i ładu demokratycznego - to bzdura, sami wiemy, co dobre a co nie, Kościół na gros z nas wpływu nie ma żadnego, poległ w starciu z emancypacją społeczeństwa w systemie liberalnej demokracji, gdzie największą wartością jest otwartość. płacimy nań wypełniając jakąś nienaruszalną normę i tradycję, co jest idiotyzmem czystej krwi. skończmy z tym i dziennikarze powinni zacząć o tym pisać, zamiast relacjonować kolejne spory o byle g.wno, którymi próbują zarobić na pensję, ale na pewno nie poprawiają naszej rzeczywistości.

[ateofi]

Od dawna wiadomo, że najlepiej nawracać "owieczki" za państwową kasę, co nie? Jak opodatkujemy kościół, to wtedy się okaże, ile naprawdę mamy katolików.

zydokomusza ścira Kościołem mordy niech nie wycira

[lzeszjakburaesbeckasuka]

GWno ПРАВДА to zwykle scierwo..
GWno jest taka sama jak Trybuna Ludu bo:
1. politycznie skrajnie komunistyczna
2. uzywa jezyka nienawsci wobec opozycji
3. robi polowanie z nagonka czyli szczucie na niewygodne dla systemu osoby
4. nienawidzi katolikow i kosciola
5. nienawidzi Polski i gardzi Polakami
6. robi wszystko by rozbic wspolnote i pogardzic spoleczenstwem obywatelskim, by bylo bezwolne i bez kregoslupa - plan Balcera i Sorosa..

[ateofi]

lzeszjakburaesbeckasuka napisała:

> GWno ПРАВДА to zwykle scierwo.. GWno jest taka sama jak Trybuna Ludu bo:
> 1. politycznie skrajnie komunistyczna
> 2. uzywa jezyka nienawsci wobec opozycji
> 3. robi polowanie z nagonka czyli szczucie na niewygodne dla systemu osoby
> 4. nienawidzi katolikow i kosciola
> 5. nienawidzi Polski i gardzi Polakami
> 6. robi wszystko by rozbic wspolnote i pogardzic spoleczenstwem obywatelskim, by bylo bezwolne i bez kregoslupa - plan Balcera i Sorosa..

Większego steku bzdur już dawno nie czytałam. GW skrajnie komunistyczna?!!! Nienawidzi i gardzi Polakami? Używa języka nienawiści wobec opozycji?!!! Proszę o tytuły artykułów na podstawie których wysnuwasz takie wnioski?

[antropoid]

ateofi napisała:

> Większego steku bzdur już dawno nie czytałam. GW skrajnie komunistyczna?!!! Nie
> nawidzi i gardzi Polakami? Używa języka nienawiści wobec opozycji?!!! Proszę o
> tytuły artykułów na podstawie których wysnuwasz takie wnioski?

Spokojnie, nie ma sensu z tym "czymś" prowadzić dyskusji - to wynajęty prowokator, który jest tu na etacie. Najlepszy sposób - zgłaszać łachudrę do moderacji.

zydokomusza ścira Kościołem mordy niech nie wycira

[lzeszjakburaesbeckasuka]

perlyprzedwieprze.salon24.pl/243034,zydokomuna

[eggerger]

Nie masz nic nowego?
O psie na przykład?

Zaskrzypiały kościelne nożyce

[madot]

Widzę, że największa troska o polski kościół płynie ze strony Gazety Wyborczej i redaktor Katarzyny Wiśniewskiej. List ojca Ludwika Wiśniewskiego może faktycznie nie wywróci kościoła do góry nogami. Może warto pomyśleć o jakimś cotygodniowym dodatku do Gazety, który adresowany byłby do postępowych katolików mających na uwadze dobro kościoła. Dodatek można wzorować na piśmie Bolesława Piaseckiego "Dziś i Jutro", a nazwać chociażby "Nowoczesny Katolik". Redakcją zajęłaby się Pani Wiśniewska.Można by w nim publikować co tydzień sondaże o spadku zaufania do kościoła, liczbie ubywających wiernych, kościelnych skandalach, drukować listy rozżalonych księży którzy odeszli z kościoła, pamiętniki w stylu kocham księdza, narzekać na polskie zacofanie i zbytnie przywiązanie do tradycji. Oczywiście ośmieszać stare babcie, które słuchają Radia Maryja i czytają Nasz Dziennik. Po co im takie media przecież mają Gazetę Wyborczą i Superstację, które nauczają w duchu miłości bliźniego i uczą jakim być postępowym Europejczykiem, bo być Polakiem to trochę wstyd. Można by przedstawić sylwetki wrednych biskupów i atakować kościół za brak nowoczesności i otwarcia na gejów, lesbijki, małżeństwa homoseksualne, aborcję, eutanazję i in vitro, brak dopuszczenia do kapłaństwa kobiet. Można przedstawić wizję kościoła łatwego. lekkiego i przyjemnego, który nie piętnuje złych postępków swych wiernych, ale wszystkich rozumie i pozwala żyć ludziom tak jak chcą. Kończąc na poważnie to zgadzam się, że kościół potrzebuje reformy, ale nie wydaje mi się żeby jej źródłem miała być Gazeta Wyborcza i jej zaangażowani w jego odnowę redaktorzy.

[ateofi]

madot napisał:
Widzę, że największa troska o polski kościół płynie ze strony Gazety Wyborczej i redaktor Katarzyny Wiśniewskiej. List ojca Ludwika Wiśniewskiego może faktycznie nie wywróci kościoła do góry nogami. Może warto pomyśleć o jakimś cotygodniowym dodatku do Gazety, który adresowany byłby do postępowych katolików mających na uwadze dobro kościoła. Dodatek można wzorować na piśmie Bolesława Piaseckiego "Dziś i Jutro", a nazwać chociażby "Nowoczesny Katolik". Redakcją zajęłaby się Pani Wiśniewska.Można by w nim publikować co tydzień sondaże o spadku zaufania do kościoła, liczbie ubywających wiernych, kościelnych skandalach, drukować listy rozżalonych księży którzy odeszli z kościoła, pamiętniki w stylu kocham księdza, narzekać na polskie zacofanie i zbytnie przywiązanie do tradycji. Oczwiście ośmieszać stare babcie, które słuchają Radia Maryja i czytają Nasz Dziennik. Po co im takie media przecież mają Gazetę Wyborczą i Superstację, które nauczają w duchu miłości bliźniego i uczą jakim być postępowym Europejczykiem, bobyć Polakiem to trochę wstyd. Można by przedstawić sylwetki wrednych biskupów i atakować kościół za brak nowoczesności i otwarcia na gejów, lesbijki, małżeństwa homoseksualne, aborcję, eutanazję i in vitro, brak dopuszczenia do kapłaństwa kobiet. Można przedstawić wizję kościoła łatwego. lekkiego i przyjemnego, który nie piętnuje złych postępków swych wiernych, ale wszystkich rozumie i pozwala żyć ludziom tak jak chcą. Kończąc na poważnie to zgadzam się, że kościół potrzebuje reformy, ale nie wydaje mi się żeby jej źródłem miała być Gazeta Wyborcza i jej zaangażowani w jego odnowę redaktorzy.

Chyba zupełnie nie rozumiesz problemu. Nie chodzi o to, żeby kościół "pozwalał na wszystko". W każdej religii, również katolickiej obowiązuje przede wszystkim dekalog i nikt nie oczekuje, że nagle kościół w Polsce przestanie go uznawać. Owszem należy piętnowac złe uczynki, ale nie tylko tego oczekują wierni na mszy. Ważne jest, w jaki sposób odbywa się to nauczanie. Aktualnie księża nie są w stanie dotrzeć dom młodszego pokolenia, które ma inne problemy niż te, jakie były za komuny. Dzisiejszy swiat jest wbrew pozorm trudniejszy, wymaga zaradności, dobrego wykształcenia i determinacji, żeby coś w życiu osiągnąć. Są też saprawy związane z równouprawnieniem i zmieniającym się modelem rodziny, są sprawy związane z edukacją seksualną a raczej je brakiem, świat staje się coraz bardziej nastawiony na kasę a nie na relacje między ludzkie i coraz brutalniejszy. Księża, natomiast używają starego języka pouczania i nakazów, nie oferują wystarczającego wsparcia i pocieszenia dla wiernych. Za dużo jest straszenia piekłem i propagowania nieżyciowych postaw jak pokora i "drugi policzek". Sfera seksualna została sporwadzona do tylko prokreacji, bo przyjemność sama w sobie nie może być celem. A dzcego do cholery nie? Co jest w tym złego? Seks prokreacyjny jest wśropd zwierząt, człowiek ma dodatkowo uczucia, które są marginalizowane w seksie katolickim. Ponadto za dużo jest polityki w kościele. Rozumiem, że stoi on na straży tradycyjnych wartości, które same w sobie są bardzo dobre, rozumiem, że nie toleruje homoseksualizmu czy in vitro, ale tutaj w sporach nie może odwoływać się do "objawie biblijnych", ponieważ takie argumenty nie trafiają np. do ateistów. Tutaj potzreban była racjonalna dyskusja zamiast straszenia posłów ekskomuniką.
Ponadto są sprawy przestępstw, przekrętów, podziału w kościele, było to widać choćby podczas całej akcji z "obrońcami krzyża", w tej sprawie hierarchowie kościelni polegli na całej linii i nie potrafili opanować garstki talibskich oszołomów. A co do babć słuchających RM, to wierz mi ni chciałbyś takiej fanatyczki spotkać, taka to utopi w łyżce wody pannę a dzieckiem czy rozwódkę.

troska GW o Kościół jest nieszczera

[piotr7777]

...albowiem dziennik ten (A przynajmniej spora część jego publicystów) głosi poglądy sprzeczne z oficjalnym nauczaniem KK a często w praktyce je realizuje (akcja na rzecz aborcji "Agaty" z Lublina).
Nie odmawiam publicystom Wybiórczej prawa do prowadzenia walki ideologicznej z KK, ale nie powinni w takim wypadku interesować się jakich środków używa druga strona. Bo czy hierarchowie będą odradzali aborcję czy in vitro łagodnie czy używając radykalnych porównań Wybiórcza i tak będzie lansowała pogląd przeciwny.
Poza tym chyba lepiej by Episkopat nie ingerował w linię Radia Maryja, bo powstanie precedens i na tej samej zasadzie zostanie np. odwołany ks. Boniecki. A tego chyba przyjaciele z Wybiórczej by nie chcieli.

[ateofi]

piotr7777 napisał:
...albowiem dziennik ten (A przynajmniej spora część jego publicystów) głosi poglądy sprzeczne z oficjalnym nauczaniem KK a często w praktyce je realizuje (akcja na rzecz aborcji "Agaty" z Lublina). Nie odmawiam publicystom Wybiórczej prawa do prowadzenia walki ideologicznej z KK, ale nie powinni w takim wypadku interesować się jakich środków używa druga strona. Bo czy hierarchowie będą odradzali aborcję czy in vitro łagodnie czy używając radykalnych porównań Wybiórcza i tak będzie lansowała pogląd przeciwny. Poza tym chyba lepiej by Episkopat nie ingerował w linię Radia Maryja, bo powstanie precedens i na tej samej zasadzie zostanie np. odwołany ks. Boniecki. A tego chyba przyjaciele z Wybiórczej by nie chcieli.

Akurat w sprawie Agaty najwięcej nabroił ksiądz z Lublina i panie z organizacji "Fronda", które wypromowały się na dramacie dziewczyny a jej samej zatruły życie. Ale to tak na marginesie.
Fakt jest, że na pewno GW ma swoje cele, co nie zmienia faktu, ze kościół w Polsce ma teraz bardzo poważne problemy i zupełnie je ignoruje albo udaje, że wszystko jest OK, albo jeszcze bredzi coś o "wrogich siłach". Niestety, nie jest dobrze!!! Autorytet moralny tej instytucji w ostatnich latach kruszy się, bynajmniej nie z winy GW. Zbytnie ingerowanie w politykę, nieprzestrzeganie rozdziału państwa od kościoła, zupełne nierozumienie współczesnych problemów społecznych, przestępstwa i przekręty to nie wymysly GW. Zwykły Polak ma po prostu dość upolitycznionych kazań, zaglądania mu pod kołdrę, ciągłych zakazów i nakazów bez oferowania odrobiny pocieszenia, dążenia do dóbr merialnych. Zwykły Polak widzi hipokryzję i zakłamanie księży to go wk***ia delikatnie mówiąc.

[yan.nick]

madot napisał:

> Widzę, że największa troska o polski kościół płynie ze strony Gazety Wyborczej
> i redaktor Katarzyny Wiśniewskiej.

- Aleś się ojczulku rozpisał. Ciekawe jak wyglądają twoje kazania? Czyżby też w tym stylu? Przecież gdyby nie publikacja tego listu, to nikt by nie wiedział, że w KK są ludzie myślący.

Zaskrzypiały kościelne nożyce

[6.smiech]

Rozwiazac konkordat i wywalic cala ta bande fioletowych dinozaurow z rydzykiem i jego radiem ma-ryja z Polski.

Spór ma charakter akademicki.

[redix68]

Przypominają się debaty w RWE o głębokich podziałach i koteriach w PZPR. Dla odmiany poproszę Panią Redaktor o jakieś pozytywne treści nt. Kościoła w Polsce w następnym felietonie.

...akademicki?

[agnostyk11]

Ponieważ to spór "akademicki" to posłużę się interpelacją posła Jana Orkisza i odpowiedzią na nią podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych - z upoważnienia prezesa Rady Ministrów pana Tadeusza Matusiaka. Jest to wiedza trochę "stara" gdyż z roku 2005
jednak nie dotyczy sporu "akademickiego" a na pewno konkretów:

www.racjonalista.pl/kk.php/s,4322
Ponieważ niektórzy "dyskutanci" organicznie nie znoszą podawanych faktów na portalu www racjonalista.pl to proszę ich by zatkali sobie nos i wzięli rapacholin gdyż treść prawdziwa ( oparta o dokumenty) okropnie śmierdzi i może "prawdziwych polaków" przyprawić o rozstrój żołądka.

re: odwracanie uwagi

[kerrville]

Ktos komentujac moj porzedni wpis napisal "...I tu wychodzi twoja głupota, religijne zaślepienie, brak analitycznego podejścia do czytanych tekstów.....".
W moim komentarzu nie bylo ani slowa o religii. I tyle o analitycznym podejsciu do czytanych tekstow.
Czy GW wyborcza pisze iz zadnej obietnicy wyborczej nie spelnil Tusk? Ale ocenia dzialalnosc Tuska na 4.
Owszem, GW pisze o problemach Polakow z praca, lecz nie pisze dlaczego sa te problemy.
Co zas do zaklamywania historii...jeden tylko przyklad dla tych ktorzy nie sa w stanie tego zauwazyc...
Zbudowano w Ossowie "pomnik wdziecznosci" bolszewikom ktorzy "po trupie Polski" chcieli zalac Europe. Nie grob, nagrobek, co byloby zrozumiale lecz pomnik a na nim bagnety wymierzone w Polske i krzyz prawoslawny. Czyste zaklamanie gdyz nie pod znakiem krzyza szli na Polske, lecz pod znakiem czerwonej gwiazdy. Tego GW nie zauwaza, zauwazyla i podniecala sie sie iz ludzie mowili, ze to hanba, tym bardziej ze odsloniecie tego pomnika bylo zaplanowane na 15 sierpnia, na dzien zwyciestwa nad bolszewikami! Jakos GW wyborczej to nie bolalo.
Obecnie na skutek protestow wlasnie miedzy innymi mieszkancow Ossowa bagnety usunieto z pomnika. Prawoslawny krzyz pozostal. Nie jest to zaklamanie?
Czy w takim duchu cokolwiek GW napisala? prosze sprawdzic archiwum.
Pol prawdy jest gorsze od klamstwa, gdyz zawiera pozory prawdy, a latwowierni i bezkrytyczni daja sie nabrac na lep.

[agnostyk11]

Daję ci mistrzostwo świata w odwracaniu uwagi. Wszyscy się zastanawiają nad stanem KrK w Polsce, jego kłopotach, przywarach, zaletach i wadach oraz jego wpływie na nasze społeczeństwo a ty wpadasz na pomysł skierowania dyskusji na Tuska i zakłamywanie historii (wcale nie kościelnej). Ja mam zdecydowane poglady na fakt, że żołnierz ginąc w walce przestaje być wrogiem i staje się normalnym człowiekiem, którego należy dażyć szacunkiem. Tyle że martwym.
Ty natomiast zastanawiasz się i grzmisz, że tenże prosty żołnierz miał w zamiarach zniszczyć całą Europę. Powiedział ci to? A może powiedział tak : "Czego te polskie pany u nas szukają. Pogonić ich trzeba?!".
Tak. Tak. Doszedłeś do granicy absurdu gdyż zgłaszasz pretensje do tego , że GW czegoś nie napisała tego czego ty oczekujesz. Wykrzykujesz na nią, że nie napisała. A musi?

Arogancja nigdy nie popłaca

[adam.2x]

Kościół w Polsce jest na ostrym zakręcie. Niestety zbyt duża część hierarchów nauczona jest traktować wiernych jak biblijne owce i do tego z arogancją nie z miłością.

Nie tędy jest droga do naprawy sytuacji. Kościół może być administracyjnie hierarchiczny ale tworzą go wierni i oni mogą łatwo od kościoła odstąpić jeśli nauki Chrystusa i postępowanie kościoła pozostaną rozbieżne tak jak to dzieje się teraz.

Kościół Polski jest obecnie na tej samej drodze co partia Kaczyńskiego i jeśli nie zmieni diametralnie postępowania to tak jak PiS pozostanie zmarginalizowany z 20% wiernych.

Zaskrzypiały kościelne nożyce

[michal.b09]

Nie damy sobie wmówić że czarne jest czarne. Gdzieś już to słyszałem......


mondobel