Prawdy i kłamstwa MAK

[tom.gorecki]

Karkołomne wnioski. Niestety nikomu nie zależy, aby sprawę rozwikłać. I jej nie rozwikłają. Można tylko napisać włąsny raport i sprawę zamknąć.

Na pewno nikt nie chciał "zabić prezydenta", bo to nie prezydent miał coś w Polsce do powiedzenia, a jego brat.

Co do reszty wierchuszki, to owszem, generał może i ważny, ale mamy innych a reszta? Nieszczęśnicy, co uwierzyli w farsę "lepszej" uroczystości, bo z prezydentem (śmiech na sali...) a reszta to cwani pieczeniarze, którzy polecieli robić sztuczny tłok. I zadbać o karierę.

I zadbali. Teraz są sławni, bo polegli... Nie dlatego, że coś osiągnęli w życiu - tak to jest "u żydów i masonów". U nas tragiczna śmierc jest tym, co człowiek powinien w życiu "osiągnąć" aby się spełnić.

Co za sekta nauczyła ludzi, żeby dopuścić do autodestrukcji i z niej zrobić najwyższy cel życia człowieka.

Nic o kaczynskim i błasiku....

[sop3]

...cud w GW>Pewnie zmiana frontu.

[michal.b09]

W każdym środowisku dziennikarskim znajdziesz jakiegoś Pospieszalskiego.

w trakcie pisania stal general za plecami?

[pn-ski]

Dziwny artykul. Na poczatku stwierdza, ze przyczyna sa balagan, zaniedbania i brawura po stronie polskiej, zas konczy sie obarczeniem Rosjan. Zadziwiajaca wolta. Moze w trakcie pisania stal zionacy alkoholem general za plecami?

TVN pokazał polskie pismo o rezygnacji z lidera

[skladak_wawelski]

Oczywiście że w Rosji jest burdel i pozwolono na lądowanie z przyczyn politycznych ale czy mozna o to obwiniac Rosjan? e nie byli mądrzejsi od naszego sztabu? Bzdury.

[maaac]

Wiesz ale obwiniać ich już o celowe wybielanie własnej strony spokojnie można.
Nawet jak to z czego wybielają miało znikome znaczenie dla wypadku.

Uczciwy raport by mówił o wszelkich problemach. Ten mimo, że nikt prócz zaślepionych PiSowców faktów w nim zawartych nie neguje, okazał się jednak mniej rzetelny, a bardziej "rosyjski". Ot Rosjanie skupieni wokół władzy, żyją dokładnie według recepty Wielkiego Mysliciela Polskiej Polityki: "nikt nam nie wmówi, że białe jest białe".

[rozenek_taki]

Jak pokazuje historia lotnictwa , mądry naród wyciąga wnioski z katastrof lotniczych i wprowadza daleko idące reformy. Jaki może być pożytek w przyszłości z takiej postawy jaka prezentują dziś ludzie pałętający się wokół sfer decydencko-opiniotwórczych? Smutne to, że młody kraj mający wszelkie szanse na marsz ku lepszej przyszłości zaprzepaszcza je w oczach!

[azsxdcf]

albo instynkt samozachowawczy bo gw spada rzepie rośnie
albo słupki coś pokazały
albo robienie mgły

albo redaktor resztkami szarej armii wykoncypował że jednak - nie tędy droga
taką mam nadzieje

Czy w tym kraju żyją sami pozbawieni mózgu idioci?

[autostradomaniak]

Uderzające jest to, że w tym kraju niezależnie od tego czy chodzi o zwolenników raportu, czy jego krytyków -nikt- ani politycy, ani dziennikarze, ani tzw. "eksperci" , ani rodziny ofiar etc nie potrafią sami zanalizować najprostszych informacji i samodzielnie wyciągnąc oczywistych wniosków. A przecież wystarczy obejrzeć zapis video ostatniej fazy lotu, aby się przekonać, że żadnych nacisków na pilotów nikt nie wywierał, atmosfera w kabinie nie była napięta, piloci przewidywali możliwość odlotu na lotnisko zapasowe,samolot miał podjąć tylko próbę lądowania schodząc do wysokości 100m i w przypadku braku warunków do lądowania odlecieć, NATOMIAST PODCZAS TEJ PRÓBY KONTROLER DO OSTATNIEJ SEKUNDY LOTU WPROWADZAŁ ZAŁOGĘ W BŁĄD CO WYSOKOŚCI NA KTÓREJ ZNAJDUJE SIĘ SAMOLOT I TWIERDZIŁ ŻE SAMOLOT JEST NA WŁAŚCIWYM KURSIE POMIMO ŻE BYŁ O WIELE ZA NISKO!!!

[moccobaron]

sop3- zawsze tak było, jedni za inni przeciw. Tylko zaślepiony anty tego nie widzi. na to jest rada. Czytać różne gazety a wiedza własna sama przyjdzie.

Proporcje, Wacuś, proporcje

[pusiek8]

To już poziom Naszego Dziennika!
Dwa kamyczki do własnego ogródka i tona gnoju do ruskiego.

A tak w ogóle Wacuś może się odnieść sukces w tej jego jednak mało merytorycznej i pomijającej uporczywie po prostu zdrowy rozsądek argumentacji u tępej, rusofobskiej publiki, ale czy w ten sposób jest w stanie kogoś przekonać poza Pomroczną?

Przypuszczam, że nie sądzę.

Patrząc z zewnątrz ta cała smoleńska masakra traci chyba wszystko z niezrozumiałości i tajemniczości.
Gdyby nad tym się przez chwilę zastanowił nasz kochany, rusofobski, neoliberalny propagandysta z GW, z pewnością pisałby dużo mniej głupot, a GW można by czytać z innych względów niż dotychczas.

Dokladnie.

[skladak_wawelski]

Wacek został wynajęty do roboty

[0kostek]

przez starszych braci u steru i swoje zadanie wykonuje wzorowo.
Należy Mu się pochwała.
Tak uważam.

Prawdy i kłamstwa MAK

[elvisisking]

Ten artykuł jest bez sensu. Zadaniem komisji MAK było ustalenie przyczyn wypadku a nie ustalenie winnych. To że na pokładzie nie było lidera na pewno miało wpływ na przebieg lotu. I to stwierdza komisja. Natomiast dlaczego nie było tam lidera to komisji już nie obchodzi. Innymi słowy, żeby ustalić że przyczyną wypadku samochodowego był pijany kierowca nie trzeba dociekać z jakiego powodu się upił.
Także argument że coś nie zostało przekazane do Polski nie ma sensu bo to czy zostało czy też nie zostało przekazane do Polski nie miało wpływu na przebieg tego feralnego lotu. Także coś tu jest nie tak z logiką w tym artykule.
Natomiast polski generał, w mundurze generalskim towarzyszący głowie państwa i mający 0.6 promila alhoholu we krwi to jest informacja szokująca.

[michal.b09]

A "nalot" bez zezwolenia na obce lotnisko Jaka 40 skwitowany został przez kontrolerów lotu "wot mołodcy!" W ten sam sposób odbył się "nalot" o Prezydenta 1000 lecia. Wijemy się jak piskorze ale kompromitacja pozostanie kompromitacją.

Wot mołodcy!

[pn-ski]

Polacy pokazali Rosjanom, ze sa dobrzy w grze w "rosyjska ruletke". Wot mołodcy!

[joetf]

Piloci tego Jaka powinni zostać odsunięci z pracy.

Zgadzam się!

[vaterunser]

Polacy wiedzieli, jakie jest lotnisko w Smoleńsku, a jednak chcieli tam lądować i jeszcze pokazać jak lądują debeściaki....

Szkoda, że Wyborcza, redaktor Radziwinowicz, a przede wszystkim rząd i zainteresowani ministrowie naskakują na Rosjan. Myślę, że wyprawa z 10. kwietnia była dla obsługi lotniska wystarczającym stressem. Oni nie udawali, że mają lepsze urządzenia niż mają. Ale Kaczyński musiał przecież lądować, bo inaczej cała ta wyprawa nie miałaby najmniejszego sensu i raczej L. Kaczyński wystawiłby się na pośmiewisko.

Gdzie jest nagranie rozmowy braci bliźniaków?

[rozenek_taki]

elvisisking napisał:

> Zadaniem komisji MAK było ustalenie przyczyn wypadku a nie ustalenie winnych. To że na
> pokładzie nie było lidera na pewno miało wpływ na przebieg lotu. I to stwierdza komisja.
> Natomiast dlaczego nie było tam lidera to komisji już nie obchodzi.

W samej rzeczy Elvis. Nikt nie kwapi się z zadaniem oczywistego pytania: po ki ciul było lecieć w takich warunkach jak nie było lidera (leadera?)

Prawdy i kłamstwa MAK

[jacek_dp]

Zabawne kiedy dziennikarz nie będący lotnikiem wydaje sądy w dziedzinie o której nie ma pojęcia. No ale dziadek z Syberii zobowiązuje. Trzeba Rosjanom dokopać, nawet jak niewinni.

Prawdy i kłamstwa MAK

[rita.1]

Pan dziennikarz napisał komentarz wg zasady: a w Ameryce biją Murzynów. I co wspólnego z katastrofą ma 12 Dywizja? Gazeta Wyborcza zaczyna brać przykład z Gazety Polskiej?

jakie kłamstwa?

[herr7]

Zarzut kłamstwa to raczej poważna sprawa. Czyżby generał Błasik nie miał alkoholu w krwi? Gdyby nie miał to wówczas Rosjanie by kłamali. Należy więc udowodnić, że alkoholu nie miał, a dopiero potem pisać.
Radziwinowicz w swoich tekstach polega na insynuacjach. To jest takie dziennikarstwo na granicy - prawdy i kłamstwa.
Katastrofa smoleńska obciąża polskie władze - to zarówno po stronie kancelarii prezydenta jak i rządu. W tym wypadku, polska elita pragnie przynajmniej część winy przerzucić na Rosjan. Wina Rosjan polega jednak jedynie na tym, że nie przewidzieli jak mało roztropnie zachowa się strona polska podczas przygotowania tego lotu, jak też w jego trakcie. Inaczej mówiąc, Rosjanie sądzili że takimi imprezami zajmują się w Polsce profesjonaliści, a nie marni amatorzy. Stąd decyzja Moskwy oraz kontrolerów, która scedowała decyzję dotyczącą tego lotu na stronę polską, licząc na to, że zostanie podjęta właściwa. Kiedy Rosjanie zrozumieli na co się zanosi było już za późno - kontrolerzy nie mieli czasu na reakcję, gdyż skąd mogli wiedzieć, że piloci ustawią wysokościomierz pod niewłaściwe ciśnienie 760 mm zamiast 745 mm, które podawała im wieża.

[vandermerwe]

Najlatwiej powiedziec, ze klamstwa, trudniej udowodnic. Radze by redaktor Radziwinowicz przeczytal uwaznie raport ( chyba go nie czytal pisza swoje banialuki). Jest to doprawdy smutna lektura, zupelna beznadzieja i nic tu nie wskoramy - "krol jest nagi"!!!
Caly gwar , ktory sie obecnie rozlegnie w Polsce, bedzie niczym innym jak proba uratowania odrobiny zle pojetego honoru. A prawda jest taka, ze osoby ow honor posiadajace winny zamilknac i zabrac sie za rzetelne naprawianie i oczyszczanie "stajni Augiasza" - jak bolesnie pokazalo zycie ( i wykazal raport MAK) byle jak, byle gdzie i za wszelka cene nie da sie zbyt daleko poleciec.

Pozdrawiam

jak tam w RPA?

[herr7]

Lato w pełni. Julius Molema stanowi nadal problem?

[vandermerwe]

Lato w pelni. Sporo deszczu. Julius "Juju" Malema troche ostatnio ucichl ale sadze, ze jest to chwilowa cisza przed burza.
Z odleglosci przygladam sie Ojczyznie i czasami mam wrazenie, ze Afryka nie jest wcale zla.

Serdeczne pozdrowienia

[herr7]

Ja tez Ciebie pozdrawiam. RPA ma swoje zalety, ale warunek jest ten sam co wszedzie - musisz miec dobra prace (i place). Afrykanerzy ktorych spotkalem tam w ubieglym roku nie byli zbyt optymistyczni co do swojej przyszlosci.

[vandermerwe]

Z praca i placa prawda jest wszedzie tak sama. Nastroje chyba nie sa zle, szczegolnie dobrze bylo w czasie mistrzostw - sport, opium dla ludu!!! Jesli jednak przyjac historie w Afryce jako wyznacznik przyszlosci, perspektywy nie sa zbyt dobre. Ale kto moze byc prorokiem w swoim kraju.

Pozdrawiam

P.S. Szkoda, ze Kolega ze mna sie nie skontaktowal w czasie pobytu.

może jeszcze nic straconego?

[herr7]

Póki co, będę gościł u siebie dwie osoby z RPA.

[bmarq]

Na pewno nie czytał raportu, bo swój tekst pisał wczoraj :-). Ale przecież nie trzeba czytać - jasna rzecz, że skoro "ruskie" to złe i fałszywe. Najzabawniejsze jest, że pisząc według takiego wzoru, pan dziennikarz domaga się prawdy i uczciwości. Beleczki we własnym oku nie widać? A żal!

[michal.b09]

Geniusz Karpat dosłownie zrozumiał powiedzenie o lataniu na drzwiach od stodoły a brat geniusza ma teraz okazję zwalić winę na Komorowskiego.

[marek-312]

Wypada mi przyznać, ze smutkiem, że masz rację.
Ciebie też pozdrawiam serdecznie.
Marek

[bd-75]

Przeczytaj uważnie artykuł jeszcze raz, a będziesz wiedział, gdzie strona rosyjska dopuściła się kłamstwa. Co do generała, to nikt nie neguje tego, że wypił sobie dwa piwka. Z tym, że od tego raczej samoloty nie spadają.

[joetf]

To, że będąc oficjalnym reprezentantem najwyższego dowództwa sił zbrojnych na uroczystości złożenia hołdu tysiącom zamordowanych w Katyniu oficerów WP, schlał się już 9 rano jest hańbą.

Rosjanki to najpiękniejsze kobiety... Kto jest za?

[moojcik]

Być zbesztanym i oplutym przez taką dominę ... Ależ ma szczęście w życiu ten nasz Donald.

Między Angelą a Anodiną hmmmm

Wyborcza tez w szeregu?

[snowbird1]

Boze moj, przeciez ten raport jest zupelnie wywazony i
ja na przyklad jestem nim usatysfakcjonowany. Wiadomo
(prawie bo brakuje jeszcze ostatniej rozmowy Kaczynskich,
a wroble cwierkaja, ze byla dosc wazna w rozwoju wydarzen),
co sie dzialo na pokladzie samolotu owego dnia i jaki jest ciag przyczynowo-
skutkowy tych wydarzen. Ze tzw. Polska Lepszych Polakow bedzie
wyc na kazdy raport nie "po mysli" tez bylo wiadomo wiec sie tym
nie przejmuje. Dewiza PLP jest wszak jesli prawda to nie Nasza Prawda, tym gorzej
dla prawdy.

Prawdy i kłamstwa MAK

[henryk_49]

A GW, te wszystkie przyczyny katastrofy, znała i opisywała , w dniu katastrofy. Myślę że niektórzy członkowie zespołu GW, mający odpowiednie koneksje, znali je nawet przed katastrofą, na co zwrócił uwagę jeden z forumowiczów, powołując się na wiedzę od Palikota zaczerpniętą.
Następny wniosek , to ten, że członkowie MAK czytują pilnie GW i stąd są tacy mądrzy.

Prawdy i kłamstwa MAK

[maura4]

Bardzo, ale to bardzo artykuł i jego twórca nie podobają mi się. To podobnie jak z tym, że Polacy zabijali czy wydawali Niemcom Żydów. Nie czytać, oszczerstwa choć archiwa światowe pełne są na to dowodów. Wina za katasrofę jest nasza, polska i nic a nic nie maleje z tego powodu, że Rosjanie zrobili jakieś błędy. Wystraczyło, aby polscy lotnicy trzymali się obowiązujących ich procedur. Na tym samym lotnisku trzy dni wcześniej lądował nasz rządowy samolot. Różnica była tylko taka, że przy dobrej pogodzie. Możemy oczywiście nie dawać wiary, że gen. Błasik był pijany a prezydent Kaczyński trzeźwy - ustalenie tych samych Rosjan. Pan redaktor najwyraźniej lubi wierzyć w to co mu pasuje. Mnie w przerwie między zajęciami udało się usłyszeć opinię technika lotnictwa w stopniu doktora z PW na temat tego raportu -pozytywną.

[koperczak5]

Skandal! W raporcie MAKu ani słowa o tym magnesie, którym Putin z Tuskiem sciągnęli samolot na ziemię!

[bmarq]

Ale dlaczego Tusk przeciwko temu protestuje? :-)

[michal.b09]

Podobno grozi Mu za to trybunał stanu!

[venelainen]

Skandal! W raporcie MAKu ani słowa o tym magnesie, którym Putin z Tuskiem sciąg
> nęli samolot na ziemię!

O tym magnesem jest napisane w podręczniku fizyki. Jego nazwa jest grawitacją.

Prawdy i kłamstwa MAK

[snellville]

Nasza narodowa glupota nie zna granic.
Przede wszystkim nie poinno sie w ogole ladowac na tym dziurawym i zle wyposazonym lotnisku bez wzgledu na pogode.
Pani Prezydentowa pare miesiecy pozniej zabiera nastepna grupe polskich idotow i laduja na tym samym lotnisku.
Pytam sie was drodzy rodacy czy ruscy sa winni naszej glupocie?

[marek-312]

snellville napisał:

> Nasza narodowa glupota nie zna granic.
> Przede wszystkim nie poinno sie w ogole ladowac na tym dziurawym i zle wyposazo
> nym lotnisku bez wzgledu na pogode.
> Pani Prezydentowa pare miesiecy pozniej zabiera nastepna grupe polskich idotow
> i laduja na tym samym lotnisku.
> Pytam sie was drodzy rodacy czy ruscy sa winni naszej glupocie?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Rosjanie nie są winni naszej głupocie. Czy ktoś wie gdzie są Mierzęcice?
Kiedyś-w czasach, gdy stacjonował tam 39. Pułk Lotnictwa Myśliwskiego- jeden z Pilotów przeleciał "iskrą" między kominami kotłowni. Wyczyn to, czy głupota?

Prawdy i kłamstwa MAK

[makaron1234]

Kolejny "specjalista" od katastrof lotniczych.

Prawdy i kłamstwa MAK

[dlugpubliczny]

Autor tekstu, pan Wacław Radziwinowicz nie ma podstawowej nawet wiedzy na temat lotnictwa.
Po prostu żenujące! Nie wie nic o 'zamknięciu lotniska' - tzn wie z amerkańskich filmów, nie wie kto dowodzi statkiem powietrznym, nie zna roli 'dyspozytorów' ani załogi statku powietrznego itd itd.

Żenujące, typowe 'polactwo'.

Prawdy i kłamstwa MAK

[pantera03]

Uhahah! Ruscy wydymali Tuska i spółkę na stojąco! Pokazali kto tu rządzi.

[pzgr]

Droga Pantero Zero Trzecia,
Jeżeli kogoś, jak to ujęłaś subtelnie, wydymano, to Ciebie właśnie.
Choć nie per anum, a per PIT-um.
Zbyt skomplikowane? Móżdzek nie objął?
Raport bez uznania winy Rosjan oznacza, że odszkodowania zapłacisz Ty swoim PIT-em.
A Tusk, ma to w doopie.

[pantera03]

Drogi pzgr
Nikt mnie nie wydymał per PIT-um, jeśli kogoś to ciebie. Co do Tuska to się zgadzam całkowicie -facet ma to całkiem w doopie, od samego poczatku. Tylko teraz będzie mu trudno się wykręcić mimo wrzasku medialnego michnikowniarzy. A to oznacza ze prawdziwa władza już go przeznaczyła na odstrzał.

[pzgr]

a co, nie płacisz podatków?
bo z nich zabulimy za wszystko.

[pantera03]

A to już słodki sekret!

Prawdy i kłamstwa MAK

[jagger2009]

Polacy ci starsi i ci mlodsi nawet, powinni wiedziec bardzo dobrze jak dziala Rosja bo przeciez okupowala nasz kraj przez wiele lat, jest zimna, bezwzgledna a najlepszym przykladem jest jej przywodca Alpha Dog - Putin, wiec nie warto przeciagac tego wszystkiego ludzi nie ma i zal ich najblizszych zosatnie do konca zycia ale rowniez zycie idzie do przodu jest takie powiedzenia - NIE ZAPOMNIJMY O NICH ALE POZWOLMY IM ODEJSC" wiec prosze to sobie zinterpretowac i isc do przodu

MAK w cieniu KGB:

[wieza_babel1]

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/mak--skorumpowani-wladcy-nieba,62110,1
prawica.net/opinie/22208

Tylko jedno pytanie.

[alakyr]

Ile przedtem było katastrof lotniczych na lotnisku w Smoleńsku? Tyle odnośnie odpowiedzialności kontrolerów i techniki lotniskowej.

Dobry artykuł Radziwinowicza

[netizen]

Większość tutaj komentujących jest głucha na argumenty, które podają nie tylko rzekome oszołomy, ale również Klich: wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,EKlich-teraz-juz-wiem-dlaczego-mnie-nie-zaprosili,wid,13028133,komentarz.html, a także sama GW.

Gdyby sprawa była oczywista i klarowna, to Rosjanie nie utrudnialiby śledztwa i odpowiedzieli na zasadnicze pytania strony polskiej. Kontrola lotów nie ma wpływu na lot? To w takim razie ją zlikwidujmy. Otóż współpraca pilota z wieżą jest istotna, ale raport MAK wymiguje się od wyjaśnienia tego, co się działo w tym czasie na lotnisku i co gorsza podaje nieprawdziwe informacje, czyli kłamie. Niektórym jednak proces myślowy zaciemnia nienawiść do kaczorów.

Tom.gorecki jeszcze bezczelnie pisze o cwanych pieniaczach, którzy polecieli dla kariery. Żałosny poziom, żałosny.

[alakyr]

Załóżmy hipotetyczną sytuację, Rosjanie godzą się na międzynarodową komisję, ona powstaje i opracowuje raport zgodny w 99,9% z raportem Rosjan. Co wtedy powiesz?

[netizen]

Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Ja nie wnioskuję o międzynarodową komisję, choć nota bene, w świetle polityki Rosji byłaby ona lepsza. Chcę po prostu, aby strona rosyjska odpowiedziała na pytania drugiej strony, z którą rzekomo ściśle współpracuje.

[alakyr]

A jeżeli te pytania nie mają wpływu na wyjaśnienie przyczyn? Np. Dlaczego Rosjanie wycinali po katastrofie drzewa? Z kim i po co rozmawiali w Moskwie.
Sorry, możemy to wiedzieć ale nie musimy bo to nie ma żadnego związku z przyczynami katastrofy. Obawiam się że międzynarodowi eksperci też tak będą czytać raport MAKu i nasze uwagi.

[netizen]

Być może odpowiedzi na te pytania nie mają wpływu na wyjaśnienie sprawy, ale wpierw trzeba na nie odpowiedzieć, by się o tym przekonać. Jeżeli Klich, który nie sympatyzuje z Kaczyńskimi, ma jakieś pytania, to nie są one tak bez znaczenia. Nie mówimy tutaj o wycince drzew:
wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,EKlich-teraz-juz-wiem-dlaczego-mnie-nie-zaprosili,wid,13028133,komentarz.html
Powoływanie międzynarodowej komisji teraz już nie ma sensu.

[maaac]

Wybaczcie ale MAK JEST komisją międzynarodową.
Może nie w takim stopniu byśmy mogli ją uznawać za w pełni niezależną, ale twierdzenie, że jest tylko "rosyjska" obraża i Ukrainę, i Gruzję.
pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzypa%C5%84stwowy_Komitet_Lotniczy
Twierdzenie, że MAK nie jest międzynarodowy to dość rozpowszechniony brak wiedzy lub celowe kłamstwo. W całej tej sprawie jest sporo tego typu "uproszczeń".

Z tym Klichem to chyba też ci się panowie pomylili. Nie chodzi bowiem o ministra z PO Bogdana Adama Klicha, ale o Edmunda Klicha, który spokojnie zajmował swoje stanowisko już za czasów rządów PiSu. Może z niego wiekszy specjalista niż polityk, ale i trudno twierdzić by mu jakoś Kaczyńscy wadzili.

[netizen]

> Wybaczcie ale MAK JEST komisją międzynarodową.
> Może nie w takim stopniu byśmy mogli ją uznawać za w pełni niezależną, ale twie
> rdzenie, że jest tylko "rosyjska" obraża i Ukrainę, i Gruzję.
>
rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzypa%C5%84stwowy_Komitet_Lotniczy
> Twierdzenie, że MAK nie jest międzynarodowy to dość rozpowszechniony brak wiedz
> y lub celowe kłamstwo. W całej tej sprawie jest sporo tego typu "uproszczeń".

Czepiasz się znaczenia literalnego słów. MAK nie jest niezależny, jest zależny od Rosji i to Rosja dyktuje wnioski, zatem jest rosyjski. Poza tym to, że cały MAK jest międzypaństwowy nie oznacza, że w komisji zajmującej się sprawą smoleńską są przedstawiciele jakichkolwiek innych państw poza Rosją. Krążące określenie "komisja międzynarodowy" odnosi się do komisji, w skład której wchodzą osoby ze strefy wpływów innej, niż rosyjska.

> Z tym Klichem to chyba też ci się panowie pomylili. Nie chodzi bowiem o ministr
> a z PO Bogdana Adama Klicha, ale o Edmunda Klicha, który spokojnie zajmował swo
> je stanowisko już za czasów rządów PiSu. Może z niego wiekszy specjalista niż p
> olityk, ale i trudno twierdzić by mu jakoś Kaczyńscy wadzili.

Przeczytaj wpierw ze zrozumieniem to, co napisałem we wcześniejszym poście. Napisałem, że Klich nie sympatyzuje z Kaczyńskimi, a nie, że nie pełnił u nich funkcji. W taki sposób, to Sikorski też był u Kaczyńskich, a więc Kaczyńscy mu nie wadzą.

jakie "drzewa"....

[arturpio]

nie "drzewa" tylko chaszcze ktore rosna ciagle.... i ktore ciagle trzeba kosic.... popatrz na zdjecia zanim machlapiesz!

maja oni to lotnisko zapuscic, nie uzywac "na pamiatke" polskiego brakorobstwa?

I zreszta co te chaszcze do katastrofy sie maja? Lampy moglyby byc w ogole wygaszone bo i tak piloci ich w tym mleku nie widzieli. Rozwalili sie daleko przed nimi...

[maura4]

Niby dlaczego mieli Klicha zapraszać ? Czy on jest członkiem komisji MAK ? Wieża ma wpływ na na lądowanie i start. Na lot nie bardzo. A co ty chcesz od wieży ? Nie wydali pozwolenia na lądowanie i pozwolili zejść do 100m. Podali dobre ciśnienie, które Polacy licho wie czemu zmienili na złe. Posłuchaj sobie zamiast nawiedzonych polityków i dziennikarzy fachwców w tej dziedzinie. Oni przyjmują ten raport z pokorą i nie mogą się nadziwić , dlaczego nasi piloci popełnili tak dużo błędów.

[netizen]

Dlaczego mieli zapraszać Klicha? Ano dlatego, że Putin i Miedwiediew obiecali ścisłą współpracę, której jednak nie było. Otrzymywał zgodę na wzięcie udziału w naradach, symulacjach, ale w rzeczywistości go potem nie zapraszano.

Wieża ma wpływ na lądowanie i to podczas lądowania doszło do uchybień w procedurach. Zamiast słuchania przetworzonej papki przez niektórych dziennikarzy pseudo-fachowców polecam sięgnąć nawet samemu po raport strony polskiej. Zobaczysz, jak MAK współpracowała i na ile pytań nie odpowiedziała.

Polecam na przykład stronę 67 raportu polskiego do MAK, z którego wynika, że już na 3 km przed progiem płyty lotniska tu-154 miał niewłaściwe położenie na ścieżce, o czym wieża kontroli lotów załogi nie poinformowała. MAK wolał opublikować szybko swój raport bez ustosunkowania się przynajmniej do argumentów strony polskiej. Uważasz to za wyraz ścisłej współpracy?

[bmarq]

A raport czytałeś? Bo wydaje się, że nie - wystarczyło Ci "stanowisko strony polskiej", które w wielu punktach jest zupełnie kuriozalne.

[netizen]

> A raport czytałeś? Bo wydaje się, że nie - wystarczyło Ci "stanowisko strony po
> lskiej", które w wielu punktach jest zupełnie kuriozalne.

Czytałem raport odnośnie lądowania załogi polskiej, ale sam bym nie wyłapał tylu nieścisłości, które podaje strona polska w swoich komentarzach. Dlatego tak często się to tego dokumentu odnoszę. Chętnie bym poznał, które to punkty spośród tak wielu są kuriozalne. Pytanie dodatkowe, czy kuriozalnym jest zarzut, że wieża kontroli lotów wprowadzała w błąd pilotów? Moim zdaniem, jest to bardzo poważny zarzut. Rosjanie powinni się do niego po prostu odnieść, ale oni po prostu naszą stronę olali.

Pierwsze kłamstwo ma zawsze największy efekt. Dementi nie ma już takiego oddźwięku.

[anna_s]

Czy mógłbyś wreszcie odnieść się do zarzutu, że trzy razy w tygodniu bijesz żonę swoją i cudzą? Wygląda na to, że moje pytanie olewasz.

Prawdy i kłamstwa MAK

[adam545]

I co sie stalo ? corocznie przez Polskie dzióry na drogach giną setki ludzi i nikt za to nie ponosi odpowiedzialnosci a przeciez placimy PODATKI na drogi-i wlasnie za to powinien ktoś siedziec-jawne okradanie kierowców W Polskim balaganie to wszystko jest możliwe że spadl samolot,szeregowiec czolgający sie na taktyce moglby nie zauwazyc swiatel za krzakami lecz z gory chyba krzaki nie zaslanialy

Prawdy i kłamstwa MAK

[aekielski]

MAK nie podał jaka powinna być reakcja pilota na słowa dyrektora Kazany,że "na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej robić". Otóż w wypadku gdy pilot miał już wypracowane uprawnienia emerytalne, powinien odpowiedzieć " w takim razie ja w zastępstwie prezydenta podejmuję decyzję o lądowaniu w Witebsku. Jeżeli jednak do emerytury brakowało mu stażu, powinien jako głowa rodziny skulić uszy i powiedzieć sobie, niech się dzieje wola Boska ...

Panie Dziennikarzu,

[pzgr]

.... to Rosjanie po prostu nie odpowiedzieli na naszą prośbę o przysłanie "lidera"....
A nasze kochane nieodpowiedzialne osiołki postanowiły lecieć mimo to.

Dziennikarze, to prości ludzie, więc posłużę się przypowieścią, aby Dziennikarz zrozumiał, że bredzi:
Rozważmy taki przypadek:
Pana żona postanowiła powiększyć sobie biust metodą implantacji silikonu.
Do tego potrzebny jest lekarz - chirurg plastyczny.
Poprosił Pan o takowego, a ten nie przyszedł.
Zatem co Pan Dziennikarz zrobi?
A) Zrezygnuje z operacji, czy
B) Zrobi ją bez lekarza, nożem kuchennym, własnymi rękami i z oczywistym skutkiem.

Słaby przykład

[netizen]

Słaby przykład. Bliższy prawdy byłby taki:

Pana szanowna żona Panie pzgr postanowiła pojechać pociągiem w odwiedziny do koleżanki w innym mieście. Zapowiedziała się ponad pół roku przed wizytą i prosiła koleżankę, by wyszła po nią na stację, to łatwiej do niej trafi. Ale koleżanka powiedziała żonie, że sama sobie poradzi. Gdyby koleżanka wiedziała, że żona nie da rady, to by po nią wyszła na dworzec. W końcu jest to jej ważny gość. Czy Pańska żona zaniecha podróży, która zakończy się nieprzewidywanymi okoliczościami, gdyż na miejscu okazało się, że jest remont dworca i można się zagubić?

[pzgr]

Mój przykład jest lepszy.
de gustibus....

PS. Rozsądni ludzie tak właśnie robią - nie angażują się w gry w warunkach niepewności.
W gry w warunkach ryzyka, jak najbardziej.

Proszę jeszcze rozważyć takie możliwości - Rosjanie nie chcieli u siebie pewnego bucowatego polityka gościć, a nie mogli powiedzieć tego wprost (dyplomacja), więc dali do zrozumienia, że sobie nie życzą odmawiając pomocy w organizacji. A ten mistrz czytania między wierszami i tak poleciał.

[netizen]

> Proszę jeszcze rozważyć takie możliwości - Rosjanie nie chcieli u siebie pewneg
> o bucowatego polityka gościć, a nie mogli powiedzieć tego wprost (dyplomacja),
> więc dali do zrozumienia, że sobie nie życzą odmawiając pomocy w organizacji. A
> ten mistrz czytania między wierszami i tak poleciał.

To jest słuszna uwaga, tylko kancelaria premiera nie powinien na to pozwolić. Jeżeli Kaczyński jako pierwszy zapowiadał się z wizytą w Katyniu przed Tuskiem, to powinien to uszanować. Tymczasem przyjął zaproszenie Putina na 7 kwietnia. To jest słabość naszej polityki. Można się kłócić w swoim domu, ale na zewnątrz trzeba trzymać sztamę.

PS

[pzgr]

strasznie mnie ubodło to pisanie o żonie, bo jestem sam i żyję z kotem
:-)

[netizen]

> strasznie mnie ubodło to pisanie o żonie, bo jestem sam i żyję z kotem
> :-)

Cieszę się. Nie chciałbym, żeby czyjejkolwiek żonie, nawet fikcyjnej, coś się stało.

kurczę

[ajakzupa]

Kurczę pieczone!

Polski bałagan. To winowajca najważniejszy. Jak można winić jakąś cechę, czy ona za coś odpowiada, czy każdy Polak bałagani?

Pan Redaktor gada jak proboszcz. I tyle z tego gadania wynika, że sobie pan redaktor pogada.

Sporo pracowników ambasady na forum

[bd-75]

To by było tyle, jeżeli chodzi o ocieplenie stosunków.

Prawdy i kłamstwa MAK

[anty65]

Nie wiem czy takie słowa: "Tatiana Anodina, szefowa Komitetu, przyznaje, że urządzenia nawigacyjne na lotnisku Siewiernyj w Smoleńsku pracowały nieprawidłowo, ale zapewnia, że nie miało to wpływu na to, że doszło do katastrofy."
To niekoniecznie karkołomny wniosek. Przecież lot musiał być przygotowany. Wiadomo było jakim sprzętem nawigacyjnym i jakie są minima lotniska. Prognoza pogody jest jednym z podstawowych elementów przygotowania lotu. Na podstawie prognozy podejmuje się decyzje o wylocie samolotu.
"Eksperci MAK przyznali, że dyspozytor ze Smoleńska poinformował pilotów polskich o tym, że znajdują się na właściwej ścieżce podchodzenia do pasa startowego, choć maszyna była poza ścieżką. To dowodzi, że dyspozytor, co podkreśla nasz przedstawiciel przy MAK Edmund Klich, tak naprawdę nie wiedział, gdzie jest samolot prezydencki i tylko zgadywał, gdzie powinien być, bo radar działał niewłaściwie."
Czy eksperci mogą wreszcie się wypowiedzieć, że podejście do lądowania na dwa NDB nie jest precyzyjne? Radar też niewątpliwie nie był dopuszczony do precyzyjnego podejścia. Ktoś przecież wybrał to lotnisko.
Pytanie istotne jest kiedy ostatni raz załoga trenowała podejście do lądowania w takich warunkach na lotnisku wyposażonym jak w Sewiernyj.
Dlaczego są ciągłe przepychanki o kwalifikacje, jakim procedurom podlegał lot? Czy może należałoby ustalić procedury przed katastrofą i to w formie podpisanej dwustronnej umowy. Jeśli takiego dokumentu nie ma, nie dziwię się Rosjanom, że upierają się przy procedurach cywilnych.