Wojna nie skończyła się 60 lat temu

[wnec2005]

no wlasnie w Moskwie przemawial Kwasniewski, z trybun padaly slowa na caly
swiat jak Polacy walczyli o swoje wyzwolenie. Putin w koncu zaplakal, bardzo
dlugo trzymal w objeciach wzruszonego Kwasniewskiego, dziekowal jak mogl i
przepraszal jak mogl "bez was druzja Polaki bysmy byli jak germancy KAPUT" tak
mowil drzacym glosem do mikrofonu po odaniu skruchy, a Jaruzelski jechal w
pierwszej ciezarowce razem z zonierzami dziadkami trzymajc bialo czerwony
sztandar. Caly swiat dowiedzial sie wkoncu o Polsce, o jej czynach i
bohaterstwie. Prezdenci swiata padli na kolana pochyliwszy glowy wolali
Polska!! Polska!!Prezydent USA dolaczyl do Putina, Kwasniewskiego i tak razem
objeci trwali w zadumie a Swiatu otworzyly sie oczy. Na koncu maszerujacych
placzacych odzialow radzieckich nad Polakami pojawili sie ulani w rogatywkach
ktorzy glosno spiewali wymachujac szabelkami " O moj Rozmaranie rozwjaj sie".
I Rudy 102, szarik i Kapitan Klops dostaly od razu po dwa Oscary.

[kotmaurycy]

Doceniam dobrą intencję artykułu, ale w tym tekście jest za dużo myśli
naciągniętych. Po pierwsze, istnieje tzw. stan faktyczny i to czy przegraliśmy
wojnę, zupełnie nie zależy od tego, jak teraz chcemy sami siebie widzieć. Po
drugie, można przyczynić się do zwycięstwa sojuszników a samemu przegrać - za
sprawą gry interesów, toczącej się nad głowami - i to właśnie był przypadek
Polski. Po trzecie, nie jest prawdą, że wojna polega tylko na zabijaniu. Jeśli
porówna się straty rosyjskie i amerykańskie, będzie to jasne.

[przejrzysty]

Bardzo dobry artykuł. Głos rozsądku w morzu oburzenia w związku z tym, że Putin
i inni zapomnieli o udziale Polski w wojnie.
Problem Polski polega na tym, że do dzisiaj nie wiadomo, czy w II wojnie Polska
powinna stać po stronie zwycięzców czy przegranych. Na frontach walczyło wielu
polskich żołnierzy, ale niestety nie było żadnego "frontu polskiego". Żołnierze
byli doczepieni do innych armii, otrzymywali broń i mundury od innych. I to
jest problem. Stąd wynika to, że na zachodzie (ale i na wschodzie) o udziale
Polaków tak niewiele wiadomo.

Nie do konca jednak ma racje

[offler]

"Statystyka strat, jakie zadaliśmy państwom Osi.
Właściwie w tym momencie może tylko zapaść milczenie. Nikt chyba odpowiedzialnie nie odważy się powiedzieć, że ciosy, jakie zadaliśmy, miały istotny wpływ na losy wojny."
Prawdopodobnie najwazniejsza bitwa byla Bitwa o Anglie- gdyby ja Anglia przegrala to trudno powiedziec jak potoczylyby sie losy wojny. Tam jednak troche zdzialalismy i na dodatek przy stosunkowo mniejszych stratach. Przez pare miesiecy Polscy lotnicy byli bohaterami Anglii ale to szybko poszlo w zapomnienie jak sie znalezli wazniejsi sojusznicy w dalszej czesci konfliktu.

To nie jest dobry moment na dyskusje historyczne..

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

Nikt chyba <mam nadzieje?> nie uwaza ze cyrk w Moskwie mial cos wspolnego z
historia?To nie o historie tam chodzilo...Wiec dajmy sobie spokoj...Tutaj jest
sprawa podstawowa KIEDY UPADNIE REZIM PUTINA...I tylko to jest pytaniem...

afrontem dla polaka jest Kwach, postkomuna

[barbara44]

i reszta mafii

[barbara44]

Putin nie upadnie ale Bush kopnie Kwacha w d.....e

No to wyzwalaj Moskwe spod tyrana. CO tu jeszcze

[kropekuk]

robisz?

[chlodwig]

Wcale nie stąd. Stąd, że Polskę oddano w ręce komuchów, a nikt na Zachodzie nie
chciał pamiętać, że sprzedał swojego sojusznika. Francuzi nic nie robili, ale
są zwycięzcami. Polacy - zostali sprzedani. Kto chce się przyzanwac, że był
łajdakiem?

[nabbuko]

Drogi kociemaurycy, cos mi się wydaje, że Twoje tezy są jeszcze bardziej
naciągane. Stan faktyczny jak najbardziej powiniwn uwzględniać poprzedzające go
fakty. Jeśli ktoś wojne przegrał to jest mało wiarygodny świętując jej
zwycięstwo. Wojna polega na zabijaniu - dzięki temu się ją wygrywa. Liczba
ofiar amerykańskich i rosyjskich nie ma tu znaczenia i nic nie rozjaśni. Obie
strony starały się wytłuc tak dużo Niemców, jak to możliwe. Tyle, że
podchodzili do tego zadania inaczej, wlaczyli w różnych okolicznościach, a
Stalinowi kilka milionów żołnierzy w tę czy inną strone nie robiło wielkiej
różnicy.Masz rację natomiast, że można fatalnie się podłożyć i pomóc
silniejszym w osiągnięci celu samemu dostając po pysku. Ale że by to był
szczególny powód do dumy? Myślę, że tezy autora artykułu sa nie tyle naciągane
co bolesne - bo musimy w końcu spojrzeć na siebie jak na niedorajdów. Pięknie
umieraliśmy tylko po co? Podpowiem, że "o honor" nie jest tu właściwą
odpowiedzią. Warto może zapisać się na jakiś kurs pt. "Jak byc skutecznym",
bo "pięknie" i "romantycznie" to już opanowaliśmy

To się naprawdę ukazało w GW ?

[maariuss]

Jestem pod wrażeniem. Może jednak coś się w GW zmienia? Chociaż może to tylko
jakiś hochlik w redakcji zamieszał i tekst z adnotacją "w żadnym razie nie
zamieszczać" trafił do druku.

[efg]

"Do niedawna nasze przeżycia dla przeciętnego obywatela zachodniej Europy były
równie abstrakcyjne, jak wojna w Czeczenii. Teraz powinniśmy ten dramat wpisać w
autentycznie przeżywaną historię Europy. Pokazać, że zniewolenie to nie tylko
okupacja pod cudzymi bagnetami. Przypominać, że w imię spokoju nie opłaca się
polityka ciągłych ustępstw wobec tyrana, bo ktoś inny na tym cierpi - a jego
cierpienia w jakimś stopniu wrócą rykoszetem do żyjącego w spokoju świata.

Powinniśmy więc przypominać jałtański podział świata. Przypominać o kraju
opuszczonym we wrześniu 1939 r. i później, w Jałcie. Przypominać, że o wolność
walczyliśmy też po 9 maja 1945 r."

Tak, ale jek te cele realizować jak mamy chroniczny brak środków na propagande
(w dobrym tego słowa znaczeniu). Nasi adwersarze sypia dolarami w media
zagraniczne to i głos ich jest tam silniejszy niż nasz.
Z pustego i Salomon nie naleje. Mamy niby znakomite osrodki kultury polskiej za
granica, ale one "ledwo dychają". Pieniadze na to są tylko trzeba je własciwie
zagospodarować.
Nadużywamy parlamentu UE dla róznych rezolucji. Niech bedzie jedna od czasu do
czasu, to zwiekszy jej range i uwiarygodni jej autorów.

A tak w ogóle. Naszą szansa w swiecie jest uczestnictwo w Unii. To bardzo ważna
sprawa, bo wytrąca ona naszym przeciwnikom broń z reki (np. ostracyzm
ekonomiczny). I to ich "wkurza" najbardziej. Trzeba to uświadamiac naszemu
społeczeństwu. Trzeba bez szemrania przyjąć projekt konstytucji europejskiej.
Rosja bedzie przeszadzać w tym jak może. Trzeba uświadomic ludziom powagę
zagrożenia z jej strony, dobrze ze nawet lewica jak Oleksy, Rossati przekonuje
sie co do rzeczywistych intencji Kremla.
Czekają nas długie lata takiej zimnej pół-wojny propagandowo ekonomicznej.

Protest rosyjskiego MSZ w sprawie reklamówki PiS to apel do naszych
postkomunistów którzy trzesą portkami przed dekomunizacją. Oni moga w tym
momencie być sojusznikami Putina, co wyraznie widac na forum.

[nikola_piterski2]

A co na temat noty polskiego MSZ w stosunku bialoruskiego rzadu w obronie
bialoriskich obywateliow polskiego pochodzenia? Kogo obrazil bialoruski rzad?

[maciej48]

Nikołka znowu wylazłeś z ruskiej ambasady i po necie hulasz, pies cię trącał.

[agrafek]

Dość specyficzny to punkt widzenia na udział Polaków w II wojnie światowej.
Ciekawe, że amerykańscy autorzy ("Sprawa honoru") potrafią pisać o dokonaniach
polskich żołnierzy jako o sukcesach - właśnie odrobinę lekceważąco potraktowana
przez p. Lipińskiego bitwa o Anglię, czy Monte Cassino - podczas gdy Polacy
chętnie swoje dokonania lekceważą. Potrafiliśmy/potrafimy tylko umierać?
Istnieje w Polsce tendencja do takiego przedstawiania sprawy. Co ciekawe, a
ważne, bo chodzi tu właśnie o wizerunek Polski, Czesi potrafili zrobić ciekawy
film o swoich lotnikach w bitwie o Anglię, u nas nawet "Dywizjonu 303" się nie
wznawia. Stanowisko: "tak naprawdę to spójrzmy trzeźwo, bo byliśmy, jesteśmy i
będziemy malutcy" to taka sama prezesada jak hurraoptymizm. A nie wiem, czy nie
bardziej szkodliwa.

[maciej48]

Szanowni Państwo, niepodległość odzyzkaliśmy/mniej więcej/ w 1989 r., od tego
czasu TV przeróżne i Kinematografia zrealizowały trzy "Ekstradycje", dwa "PSY"
dwa"Killery", Klilkanasćie mydlanych seriali w nieustannej realizacji,
kilkanaście głupawych sitkomów, oraz z trudem i na chybcika "Ogniem i Mieczem "
oraz "starą Baśń" / o "Qvo vadis" wolę zapomnieć bo to wyjątkowy gniot/. Pan
Wajda owszem raczył popełnić "Pana Tadeusza" ale jego głwóną zasługą jest
oświadczenie "będę kręcił o Katyniu" które skutecznie wyeliminowało próby
innych podjęcia tego tematu.Jak mamy upominać się o nasze racje w historii
skoro ich nie pokazujemy, kręcimy komercyjne gówna, albo politpoprawne gnioty,
żeby zauważono naszą rację co do historii to musimy ją ukazać światu i to w
atrakcyjnej formie.
Nam się udało w "temacie historycznym" tylko zobaczyć żenującą przepychankę
między pp Lindą i Żamojdą, który lepiej "Krzyżaków" nakręci i który był
pierwszy z tym pomysłem.
Nie pokarzemy sami nikt tego za nas nie zrobi, naprawdę serdecznie mam dość
różnych "Pręg", "Wron" czy innych "Przymkniętych oczu" offy niech się kręcą za
offową forsę, a lekkie ograniczenia tasiemcowych seriali w publicznej TV może
dać pieniądze na coś potrzebnego wszystkim Polakom!

[rosa91b]

Zdumiewający, jak na warunki polskie, artykół. Jest to drugi tekst, tak
obiektywny jaki, czytałem o polskiej megalomanii i komplekasach wojennych.
Pierwszą krytyczną wypowiedz, na temat wojennych dokonań Polaków, przeczytałem
kilka miesięcy temu była to wypowiedz niemieckiego profesora historyka, który
mowił, że z naszą elitą generalską jest coś nie tak, skoro materiał ludzki
(czyt. żołnierze) jest bitny. Od siebie dodam, że selekcję elity dowódczej
dokonują politycy i to im należało by się przyjrzeć. Bolesne to, ale dobrze, że
zostało wypowiedziane życzliwie i zmusza do myślenia. Przecierz Polacy, mimo że
są narodem bitnym przegrali prawie wszystkie wojny, które potem z pompą czćily.
Polacy muszą zmienic swoją mentalność i zacząć stosować takie same miary do
wydarzeń historycznych, ekonomicznych itp. jak wysoko cywilizowane narody.
Wydaje mi się, że mamy właśie owe pięć minut żeby wyrównać szereg. W przeciwnym
razie znów ktoś przebieglejszy wypuści nas znowu w martyrologię. Obecny ton
dysjusji historycznej ma głęboki podtekst polityczny. Mdli mnie on, bo już
takie zadęcie słyszałem, gdy moczrowcy parli do władzy. Wówczas też nadawali w
nacjalistycznej tonacji. Rzućmy okiem na scenę polityczną i zastanówmy się ile
jest podobieństwa w walce o władzę obecnie i sławnym rokiem 1968. Nawet
arogancja i argumentacja, mimo lepszego wykształcenia współczesnych arrywistów,
jest podobna.

[sz.debski]

autor zdaje się należy do tego kręgu ludzi w Polce, którzy uważają, że rozsadny
Polak, to taki, który okazuję pogarde dla dokonań swoich rodaków. jest to
postawa bardzo rospowszechniona wśród polskiej inteligencji.

P.S. a jakie ma autor dowody, ze statystyczny polski żołnierz zadał wrogowi
mniejsze straty od swojego brytyjskiego, amerykańskiego, czy radzieckiego
kolegi???

[maciej48]

To nie kwestia statystyki tylko umiejętnej "promocji" włsnych dokonań, a tak na
marginesie: to na froncie wschodnim na jednego zbitego Niemca przypadało 20
zabitych krasnoarmiejców, ale to był efekt metody walki, a nie bohaterstwa czy
tchórzostwa czerwonych bojców.

[bazyliszek_i_jego_pies]

nie 20:1 tylko raczej 14:1. co i tak jest dosyć przerażająca statystyką...

[dhasiak]

Tak ale na froncie wschodnim zabitych zostalo 8.4 z kazdych 10 Niemcow w tej
wojnie. No i Nie mcy nie brali ruskich do niewoli a jak brali to ich
wykanczali. W samej niewoli, nie na wojnie zginelo wiele milionow ruskich
zolnierzy. A my z tym katyniem 22 tysiace, eh

[dean08]

Artykuł jest (gratulacje!) przytomny i trzeźwo napisany - nasz problem w tym,
że myśmy tę wojnę naprawdę przegrali - choć teoretycznie znajdowaliśmy sie po
wygranej stronie. Autor pisze, że my sami umniejszamy nasze osiągnięcia zamiast
o tym trąbić na prawo i lewo nadrabiając czasy komunizmu kiedy nas w oficjalnej
historiografii zachodu właściwie za bardzo nie było. Stąd "polskie" obozy itp.

A co do statystycznej skuteczności - to jest absolutnie nieistotne. Istotne
jest to, że to nas pobili a nie my ich. Kogo obchodzi (poza nami) ilu naszych
zginęło na froncie i poza nim? ZSRR był ważny nie dlatego, że stracił X
milionów ludzi - był ważny bo zabił ilus tam Niemców i nieważne za jaką cene).
A zdanie o pięknym umieraniu podsumowałbym tak (nawiązując trochę do sportu) -
mam dość pięknych porażek i zabitych bohaterów, dzielnej postawy itp. Ja chcę
zwycięstwa i to nie ważne, że "karnego" nie było, że kopaliśmy poniżej pasa i
był faul. G.... mnie to obchodzi. Bo wolałbym chodzić na spotkania z weteranami
naprawdę zwycięskiej wojny niż na ich cmentarze i czytać "żył lat 19".
I spacerować prawdziwą Starówką...

Tym co za Polskę zginęli - Cześć i Chwała - ale wolałbym żywych (choćby i
tchóżliwych) zwycięzców niż martwych bohaterów.

Czego mógłby nas nauczyć Putin?

[cezaryoo]

Dla zrównoważenia porażających wniosków szanownego autora powyższego artykułu
pragnę przytoczyć kilka danych statystycznych z nieoszacowanych jak dotąd
skutków wydarzeń mających miejsce w Europie zwanej do niedawna Środkową.

Jedna Osoba bez jakiejkolwiek armii, broni, czy technicznych treli moreli -
zdolna do wyciągania wniosków nie tylko z danych statystycznych, pochylona w
trosce nad ludzką słabością, pamiętająca o każdej kropli krwi wyciśniętej na ten
czy inny sztandar, mająca za nic "skuteczność" swych działań i zalecenia
specjalistów od public relations.

[witaschek]

To wszystko sprawa promocji. Inne kraje sponsoruja, funduja stypendia dla
codzoziemcow, ktorzy chca badac ich historie. Wejdziesz na strone jakiegos
uniwerku na zachodzie i znajdziesz tam takie informacje: stypendium ufundowane
przez ambasade Japonii, stypendum ufundowane przez ambasade Niemiec itp.
Nie robimy filmow dokumentalnych, czy dokumentalno-fabularyzowanych na sprzedaz
na Zachod. takie robia Niemcy. Czy to tak naprawde trudno zrobic. Wynajac
angielskiego lektora? itp.
Panowie, nie bylo nas przez ponad 40 lat. Nie pisalismy ksiazek po angielsku,
polskich profesorow historii na zachodzie jak na lekarstwo. Byli tylko
profesorowie emigracyjni, ale ci nie zastapia biegle wladajacych angielskim
profesorow z Polski, ktorzy na przyklad pojechaliby na konferencje naukowa i
przedstawili referat, a potem wrocili do POlski. Inni mogli to robic przez caly
okres powojenny.
Gazeta sama szerzy dezinformacje oraz brak wiedzy. Na przyklad w rocznice
ladowania w Normandii napisala, ze Polacy nie brali udzialu w tej operacji. Moj
dziadek natomiast, ktory byl pilotem powiedzial mi, ze on oraz okolo stu innych
polskich pilotow, ubezpieczal akcje z powietrza. Sprawdzilem te informacje i
okazala sie prawdziwa.
I na koniec. Nie jest do konca tak zle jesli chodzi o pamiec zwyklych ludzi,
szczegolnie tych starszych. Bylem w Holandii, Anglii, Australii i wielu
starszych ludzi slyszac, ze jestem Polakiem traktowalo mnie tak jak to ja bym
ich wyzwalal.

Troche bredzisz na temat nauki: nie polski

[kropekuk]

profesor, ale regularne miedzynarodowe zespoly badawcze. Ale w czym innym masz
racje: sam na forum GW slysze: "co sie Anglik wtraca do Polski, Polakow i
polskiej historii". Poza tym, zamiast wyjasnien, "ty nie rozumiesz" i "ty i tak
nie zrozumiesz". Polska mafia? Polscy masoni? Jakies towarzystwo wzajemnej
polskiej adoracji ze skrajnie etnocentrycznym punktem widzenia? I tyle.

[talisker]

BRAWO AUTOR !!!

[losiu4]

czyżby świeży powiew wolnej myśli w GW? nonono...

Pozdrawiam

Losiu

A jak z Zydami ?

[mentice]

"Według jednej ze statystyk zginęło 6 mln polskiej ludności cywilnej (w ZSRR
blisko 7,7 mln cywilów). Ale już ofiara żołnierzy jest nieporównywalna: 13,6 mln
żołnierzy Armii Czerwonej i 850 tys. polskich ... Encyklopedia Britannica
szacuje liczbę poległych żołnierzy polskich na 120 tys."
Czy ktos ma statystyke ile wsrod tych 6 mln polskiej ludnosci
cywilnej to byli polscy Zydzi ?
Propaganda zachodnia (kreowana w wiekszosci przez Zydow) widzi Polske jako
jeden wielki Holocaust i uwaza ze te 6 mln to Zydzi.

[dhasiak]

Nie ma zadnych statystyk (kto by je prowadzil? Niemcy), sa tylko szacunki.
Zginelo okolo 6 mln obywateli polskich z czego 3 mln to Zydzi. Dalsze okolo 800
tys to Niemcy, Ukraincy, Bialorusini (z przedwojennym polskim obywatelstwem).
Polakow - tak jak ich teraz rozumiemy - zginelo okolo 2 mln, przypuszczalnie
troche mniej - pewnosci nikt nie ma. Obecnie do "polskich" ofiar sa zaliczani
nawet Niemcy z opywatelstwem polskim - bylo ich okolo 700 tys na ziemiach
polskich przed wojna. Izrealscy i zydowscy historycy zawsze protestowali
przeciw zaliczaniu do ofiar polskich, zabitych czesto przy udziale Polakow
Zydow.

[olek_m]

Z tymi zabitymi przy udziale Polakow to ostro przesadziles. 95% Zydow zginela w
komorach gazowych.

Natomiast jesli chodzi o statystyke, to problem polega na tym, ze mozna
wyliczyc ludzi zabitych za to, ze byli Zydami, ale niekoniecznie byli i uwazali
sie za Zydow. Tych zabitych obywateli Polskich za swoje domniemane Zydostwo (co
najmniej 1 dziadek Zyd) moglo byc nawet 3.5 mln. Co najmniej 20% z nich bylo w
rzeczywistosci etnicznymi Polakami (mowiacymi po polsku i katolikami), a wsrod
reszty okreslwenie Polski Zyd bardzeij pasuje - syjonistow popieralo tylko 25%
Zydow).
Jesli wyjdziemy z liczby 6 mln czyli 22% z 27 milionow ludnosci Polski
centralnej i zachodniej oraz Polakow i Zydow z Polski Wschodniej to z powodow
niezydowskich zginelo zapewne jakies 2.5 mln Polakow w tym 200 000 powstanie
warszawskie, 150 000 w kampanii wrzesniowej, tak z pareset tysiecy na froncie,
a reszta obejmuje dorazne egzekucje, obozy koncentracyjne
, glod itd. Nie obejmuje natomiast Syberii i GULAGU.

Nawet jednak, jesli wyjdzie nam, ze bezposrednio zamordowanych zotsalo tylko 1
milion niezydowskich Polakow to musze powiedziec, ze to byla horrenf
dalna liczba, bo w zwyklej rzezi gina zwykle tysiace ludzi - miliony to juz
domena przemyslowej zaglady.

A ty Zydom zazdroscisz martyrologii? Jedyny

[kropekuk]

polski powod do slawy i chwaly to sztywny trup Polaka, co bohatersko zginal?
Samodestrukcyjna nacja z samodestrukcyjna mitologia narodowa?

[jerzy.kosecki]

To nie Kwaśniewski napluł w twarz polskiemu żołnierzowi, nawet nie Putin, mimo,
że bardzo by chciał. Zrobił to Polak (Polak ?) L. Kaczyński w swoim haniebnym
spocie TV i za to, w nagrodę, polska hołota wybierze go na prezydenta. Ile
trzeba mieć podłości w sercu i perfidii aby w walce wyborczej manipulować
ofiarami wojny. Polaka tak łatwo nabrać. Byle łachmyta zawoła "Bóg, Honor,
Ojczyzna" i już mu wierzymy. Każdy naród ma takich przywódców na jakich
zasługuje.

[maciej48]

Panie Kosecki "Malowany Ptak" panu niewyszedł to z za grobu łapami jakiegoś
durnia pierniczysz głupoty rusofilu!

Nareszcie mądry artykuł !!

[pinia1a]

Jeśli L.Kaczyński zostanie prezydentem - to tylko się powiesić albo natychmiast
emigrować z Polski. Moim zdaniem wogóle nie ma na kogo głosować.
Ciekawe skad "polska prawica" z góry wie ,że obejmie władzę w kraju?
Jakim prawem większość dyskutantów forum szkaluje ciagle prez. Kwaśniewskiego.
Prezydent o takim poziomie i kulturze, chyba się nam już nie trafi
Należy tylko ubolewać, że nie ma on godnego następcy.
Artykuł jest wspaniały. Może młodych gniewnych czegoś nauczy i zaczną wreszcie
myśleć!

[furry]

pinia1a napisała:
> Prezydent o takim poziomie i kulturze, chyba się nam już nie trafi

poziomie czego???

fr

[kulag]

czy szkalowanie prezydenta Kwaśniewskiegoi jest w ogóle mozliwe? oto jest
pytanie ...

[dzyto]

Witam,

krążyła swego czasu powiastka o tym, że wszystkie państwa, które
przegrały wojnę z USA mają się bardzo dobrze. Jedyne, które wygrało
[Wietnam] tętni nędzą.
W tej powiastce było stwierdzenie, że z Rosją nikt nie wygrał....
Otóz nieprawda.
Historycznie rzecz ujmując Rosja dostała w dupę od Polski.
I to dwa razy.
Zgnębił ich Batory oraz Piłsudzki [ w 1920 roku w dupę dostał
związek sowecki]. Polska [przede wszystkim kardynał Sapieha / Wyszyński
/ Jan Paweł II ] oraz Wałęsa walnie przyczynili się do rozpadu
imperium sowieckiego. Znów dalej Polska przyczyniła się do odchylenia
Ukrainy od bloku sowieckiego. Polska wpuściła do siebie NATO a sama
weszła do Unii.
Za cóż oni mają nas kochać ? Toczy ich rak kompleksu polskiego.
Polska to jest dla Rosji wrzód na dupie i to od setek lat.
Oddziela ich od Europy, zawsze zatrzymywała imperialne parcie hord
wschodnich na zachód. Więc polityka rosyjska od setek lat ma na
celu zniszczenie Polski. Celowała w tym Katarzyna, potem Stalin,
Breżniew teraz Putin.
Oni zawsze śnią o imperium, carze. Jak każdy lud wschodu
potrzebują wszechmocnego wodza, tyrana trzymającego ich za mordy - tylko
takich cenią.
Obfita od kilku dni w mediach dyskusja na ten temat sugeruje, że
polacy mają kompleks Moskwy.
Bzdura.
To oni od setek lat z zazdrościa patrza na polska kulturę, zwyczaje,
ludzi.
Nie mogą strawić, ze taki mały naród zagradza im drogę do rozwoju i
zblizenia z kulturą zachodu.
Dlatego ZAWSZE głównym celem polityki Rosji było, jest i będzie
wyeliminowanie Polski z mapy Europy.
Konstruując politykę z Rosją nalezy to przyjąć jako pewnik.
Warunek wyjściowy.
Wczoraj wypowiadał się przedstawiciel ...
Instytutu TECHNOLOGII [!!!] Politycznych z Moskwy.
Za prowokacją Putina kryje się potężny sztab ludzi [socjo-, psycho-,
politologów] pracujących dalekowzrocznie nad zniszczeniem Polski.
W mediach polskich zabrakło szybkiej i dogłebnej analizy wydarzenia.
Stąd masy zareagowały tak, jak Rosja zaplanowała.
Bojkot kulturalnych imprez rosyjskich odbywających się w Polsce
aktualnie.
Rosja na to zamknęła jakąś polską wystawe w Moskwie.
Putin nie przyjedzie na warszawskie obrady Rady Europy [Rosja jest
członkiem a Putin po raz pierwszy to olewa].
Co moim zdanie należy zauważyć :
a) Nie ma już Jana Pawła II. Odszedł WSPANIAŁY autorytet świata.
Rosja uwolniła się od wielkiej zadry pod paznokciem. Jan Paweł II
w lot by przejrzał ich poczynania i zniwelował w kilku słowach.
Zauważmy, że nie pozwolono mu zanieść miłości do ludu Rosji - do
Rosjan.
b) Lada moment odejdzie z Polskiego rządu i parlamentu
postkomunistyczna frakcja [odpukać coby nie zapeszyć]. Sejm i rząd
stanie się prawicowy.
Do jakiej sytuacji Putin doprowadził w kilka tygodni po odejsciu Karola
Wojtyły ?
Izolacja Polski od Rosji. Nowy rząd zastanie mur nechęci i nienawiści.
Proponuję receptę [pod dyskusję] :
Realizować DZIEŁO Jana Pawła, nieść do Rosji miłość, kochac ich
naród [ludzi, Rosjan]. Nie reagować na ich prowokacje, bo reakcji
oczekują. Zachowywać obojetność wobec ich władz, kochać ludzi.

[maciej48]

Rację co do celów strategicznych polityki rosyjskiej to Pan masz, ale z
kacapami miłością nikt nie wygrał, chyba że wzamian za "tirówki" podesłać im
licze panienki z AIDS, nie się na coś ojczyźnie przydadzą!

Monte Cassino w PRL nie lekceważono

[nonprofit]

"W PRL umniejszaliśmy znaczenie bitwy pod Monte Cassino, w III RP dystansujemy
się od bitwy pod Lenino."

To drugie to fakt, ale bynajmniej nie wydaje mi się aby w PRL umniejszano
znaczenie bitwy pod Monte Cassino. Odkąd pamiętam (a trwa to już dość długo) o
Monte Cassino mówiło się i pisało zawsze z szacunkiem i podziwem, a kiedy
orkiestra klezmerska zagrała w knajpie Czerwone Maki wszyscy wstawali i w
skupieniu słuchali, tańczenie było nie do pomyślenia. Nie spotkałem się też z
przejawem lekceważenia heroizmu Polaków pod Monte Cassino ze strony
komunistycznej władzy. Krytykować ją trzeba za to, co złego zrobiła, a nie za
winy wymyślone.

[maciej48]

Orkiestra w knejpie to moze i z szacunkiem grała to i owo, ale władze i
oficjalni historycy robili ile sie dało by pamięć o tej bitwie spaprać, nawet
książkę Wańkowicza wydano mocno ocenzurowaną z historycznych faktów. A z Lenino
robiono wspaniałe zwycięstwo mimo, że była to hekatomba Polskich Żołnierzy
niewprawnie dowodzonych we frontalnej "razwiedce bojem" i opuszczonych przez
mające ich wspierać na skrzydłach ataku sowieckie dywizje!

[nonprofit]

> władze i
> oficjalni historycy robili ile sie dało by pamięć o tej bitwie spaprać, nawet
> książkę Wańkowicza wydano mocno ocenzurowaną z historycznych faktów

Jak tu polemizować z argumentem, że "władze i oficjalni historycy robili ile
sie dało by pamięć o tej bitwie spaprać". Czy masz jakieś dowody na
to "robienie wszystkiego" czy tylko masz taką opinię? Obawiam się, że raczej to
drugie, ale pewnie sam w to wierzysz, więc traktujesz to jako pewnik.
Jeśli chodzi o książkę, to mam dwa wydania; jedno z 1963 r. pt."Bitwa o Monte
Cassino", cieńsze i z kilkoma zaledwie zdjęciami oraz wydanie z słynnej serii
Wydawnictwa Literackiego i IW "Pax" z 1978 r. pt."Monte Cassino" - 680 stron
plus ponad sto fotografii. Ale, oczywiście, ty wiesz lepiej ...

[pinia1a]

W PRL nie leceważono Monte Cassino. Najwięcej o bitwie zawsze wspominał
Melchior Wańkowicz - uczestnik walk. Polecam młodemu pokoleniu jego książki.
Jednak przy hucznych obchodach rocznicowych we Włoszech, o Polakach jakoś
zapomniano - za brakło dla naszych kombatantów miejsca na placu.
Wywietrzało to juz ludziom z pamięci?
Państwa zachodnie chyba nie cenią polskiego żołnierza,który walczył u ich boku
w Normandii i nad Londynem skoro nigdy nie wspominaja o tym w swoich
reportarzach.

JAWOHL, SEHR GUT!

[east11]

dopiero po moim wyjezdzie na emigracje, jeszcze za komuny, zoirientowalem sie na, ile czlowiek
ulega wplywowi wlasnej kultury, mediow , wychowania. rola polski podczas 2. WS, jak ja odbiera sie
powszechnie na zachodzie, jest wlasnie taka jak ja opisano w artykule. to byl dla mnie szok.

sek w tym, ze polsce dalej nikt o tym nie wie. dalej wierzymy w to, co sobie powtarzamy z okazji
roznych rocznic - ale co z tego, skoro nikt oprocz nas tego nie slucha. najlepszy przyklad: zenujace, w
sense skutecznosci PR, wystapienie kwasniewskiego w moskwie.

ale niech zywi nie traca nadzei, skoro niemcom udalo sie juz de facto przekonac swiat, ze naleza do
zwycieskich mocarstw 2WS a ich narod, to narod ofiar, to i przed nami droga otwarta.

poczekajmy troche az partacze z komunistycznym rodowodem pojda wreszcie na emeryture. takie
artykuly pozwalaja z nadzieja patrzec w przyszlosc...

[jerzy.kosecki]

Zgadzam sie z Panem. Pragnę dodać, że "komunistycznych partaczy" zastąpią
prawicowi......abha, das ist andere sache.

[pinia1a]

Prawica polska jest funta kłaków warta!!

[dzyto]

Do analiz wygranych/przegranych II wojny światowej zalecam lekturę
książki "Lodołamacz" Suworowa [Rosjanin !].
Jest to inne spojrzenie na przyczyny wybuchu wojny, inna odpowiedź na
pytanie "Kto ją wywołał?".
Lektura wywołuje inne pytania : Co by było z Polską [Europą], gdyby Hitler [w
OBRONIE !!! (sic)] nie zaatakował ZSRR.
Fakt - w II WŚ. najwięcej zginęło Niemców i Rosjan. Ale generalnie to
Oni wojnę wywołali. Polaków zginęło ca 6,5 mln. [obywateli polskich] w tym
ca 3 mln. Polaków. Stanowiło to 20% obywateli kraju. Jakie to było 20% ?
Przede wszystkim inteligencja, ludzie twórczy, patrioci. Jak po wojnie,
po latach stalinizmu wygląda statystyczny rozkład społeczeństwa. Jak zmienił
się stosunek masy tłuctwa i komunistycznych sprzedawczyków do twórczego
rdzenia narodu.
Statystykę oddaje polski sejm [statystyczny Polak nań głosował]. Zalecam
lekturę listy posłów na sejm, w szczególe ich wykształcenia.
Zasadnicze szkoły rolnicze, Wieczorowe Technikum mechanizacji rolnictwa,
robine zaocznie matury już przez członków sejmu [to są jaja]. Niech nikogo
nie zwiedzie adnotacja Wykształcenie WYŻSZE. Zalecam wczytanie sie
dalej. Co to znaczy ? To znaczy np. dyplom WSNS. Kto wie co to takiego ?
To jest Wyższa Szkoła Nauk Społecznych... przy Komitecie Centralnym PZPR.
szkoła rozdająca dyplomy swoim aparatczykom. Z nich rekrutowała się
poźniej kadra prowadząca wykłady na innych szkołach wyższych z Nauk
Politycznych. Czyli konsekwentna polityka rusycyfikacji, komunizacji,
wynaturzenia narody polskiego. Jakie jeszcze wyższe wykształcenie mają
NASI posłowie na sejm. Ano dyplom ukończenia EKONOMII w Moskwie w
czsach Breżniewa, szereg innych akademii sowieckich z tamtych lat. Kto
wtedy na takie studia wyjeżdżał [był delegowany], jakie posiadał poglądy i
światopogląd ? Taki mamy sejm...Taki sejm demokratycznie wybraliśmy.
Zgodnie zresztą ze statystyką. Kogo miał wybrać wyprany, wyjałowiony
kosekwentnym wieloletnim odmóżdżaniem naród [statystyczny]. To są efekty
strategii polityki Rosji [Katarzyny, Stalina, Putina].
Przez lata skonstruowano mechanizm samozniszczenia Polski.
I ten mechanizm funkcjonuje!!!
Prokuratura i sądy w Gdańsku [i gdzie indziej też - tylko jeszcze nie
odkryte].
Skóry w Łodzi.
Policja w Katowicach.
Ośrodki Praw Jazdy w całym kraju.
Mafia paliwowa. czy możliwe jest coć takiego bez kapitału ? [banki,
firmy ubezpieczeniowe - skąd ?. czy możliwe jest coś takiego bez kontaktu z
dostawcami ropy i gazy - a kto nam go dostarcza ?
Kosekwentna polityka wyjałowiła nasze mózgi [statystyczny mózg Polaka].
Wskaźnik patriotyzmu, wiedzy sprowadzony został na poziom 1 ha [hektara].
Konsekwentnie dalej mamy sejm, stetryczały senat.
Polak marzy o skórze, furze i komórze [statystyczny Polak].
Ma w dupie czy jego stolica jest w Warszawie czy w Moskwie czy w Mińsku.
Chce zeżreć i wychlać [statystyczny Polak].
Ludzie energiczni, rzutcy, myślący wyemigrowali albo zapili się na smierć z
rozpaczy. Powstałe frakcje antykomunistyczne żrą się między sobą,
zgodnie ze słowami Sienkiewicza [Potop - rozmowa Bogusława z Kmicicem]
wyszarpując "postaw czerwonego sukna" dla siebie. Przedkładając własne
małostkowe interesy, jedynie słuszne myślenie o jutrze nad interes Polski i
myślenie o latach do przodu.
Wyjałowione z patriotyzmu [statystycznie] masy, ogłupiałe w tym, zagłosują na
Tymińskiego albo Leppera albo nie pójdą głosować czyli zagłosują znów na
głupotę.
Komu zależy na Polsce ?
Kto wygrał wojnę i po co ??
Kto odniósł korzyści na wojnie a kto nie odniósł ?
Dlaczego statystyczny Polak wysłuchuje Leppera, Janika, Niwińskiego - przecie
jak masa słucha czegoś codziennie to poziom tego czegoś statystycznie w
masie rośnie.
Na koniec coś obrazoburczego, za co w piekle będę...
Chciałbym aby Jan Paweł Wielki zmartwychwstał..
I znów umarł...
I znów zmartwychwstał...
I znów umarł...
I tak co dwa tygodnie...
Może to by coś dało...
Kto ma inną receptę ?

[jerzy.kosecki]

Mądre słowa. Po hołocie z lewa, przyjdzie hołota z prawa.

mówcie za siebie, towarzyszu Lipiński.

[mrrek]

Kto pomniejszał? Ja i ci, których szanowałem i szanuję - nie pomniejszali.
Pomniejszali, nawet wogóle nie zauważali - sowieckie sługusy, takie jak
Jaruzelski. Czy Pan do nich też należysz? Czy daletgo Panu swe łamy otwarła
wybiórcza.
Przepraszam za ostre słowa, ale już pierwsze zdanie tego artykułu zniechęciło
mnie do dalszej jego lektury. Może szkoda, ale jak ktoś tak głupio zaczyna?
Pomkniejszaliśmy, dobre sobie, a teraz my, wszystkie kwaśniewskie, millery,
olekse i inne szmajcińskie z cimoszenkami pomniejszamy znaczenie Lenino.
Pomyślcie wreszcie, co ci weteranie spod Lenino musieli odczuwać, gdy Jaruzelski
odbierał sowiecki medal jako, no właśnie, jako kto? Jako "włoski antyfaszysta"?

[dzyto]

Sprowokowani zostaliśmy do dyskusji operacyjnej. Strategia Rosji pozostała
niewzruszona. Rzućmy Polaczkom ochłap, niech się żrą między sobą.
Jeszcze bardziej im w głowach pomieszamy.
Kombatanci spod Lenino podniosą głowy bo "spawacz" dostał blaszkę.
Kombatanci spod Tobruku poczują się urażeni.
No i w piekiełku polskim znów zawrze.
Polacy znów będą się między sobą żreć.
Komunistyczne "spece" od polityki wschodniej pojawią się na kilka minut
w mediach. Masa ich zauważy, będa trwać o chwile dłużej.
Znów Moskwa zyska chwilę w swojej strategii.
Nasze mózgi [statystycznie] są wyprane, zostawiono nam ochłap "chwała orężą
polskiego".
Przez setki lat machaliśmy szabelką... i to bardzo dobrze machaliśmy.
Strategicznie więc pozwala się nam machać. Jak se pomachamy to się
zadyszymy.
Inne narody w tym czasie zbudują dom.
Tu pomachamy, tam pomachamy - późńiej będzie można jednych napuścić na
drugich - temu dac medal, tamtemu nie dawać. tego zaprosić, tamtego nie
zapraszać.
To efekt 200 lat zaboru [z drobnymi przerwami] i efekt 200 lat prania
mózgu.
Najpierw trzeba te 200 lat odrobić !
Jak odrabiamy ?
Ano dyplom wyższej uczelni dla tej krowy z samoobrony [ nie pamietam jak się
nazywa] ?
Matura dla wszystkich ?
Deprecjacja wykształcenia.
Dla jakiegoś Polaka jest satysfakcja, że ma dyplom z Wyższej Akademii w
Grójcu, patrząc globalnie następuje rozmycie poziomu wykształcenia narodu.
Komunistyczna urawniłowka.
Samozniszczenie Polski jest uruchomione i trwa.
Dyskutujmy nadal czy kwaśniewski powinien stać w tym czy innym rzędzie...
Czy millery i inne gady powinny to czy tamto...
A może by tak przestać o tym mówić, skazać ich na śmierć przez zapomnienie,
brak reakcji, obojętność...
A może rację ma Wojtek Młynarski...
"Róbmy swoje..."

Co za bzdura!

[pszyq]

"A tymczasem wygrywanie - to istota wojny, realny sens, przy którym tracą
znaczenie wszystkie romantyczne gesty." Panie Lipinski - od kiedy to wojna ma
realny sens??? Od kiedy to wojna w ogole ma sens???

po tym fragmencie przestalem czytac

[niezapowiedziany]

"A co dziś jest afrontem? Putin o Polsce nie wspomniał - to źle. Gen.
Jaruzelski dostał od Putina medal - też źle. To kto miał go dostać? Sikorski i
Anders nie żyją, a i ramię w ramię z Armią Czerwoną nie walczyli."

gratuluje swietnego wyczucia sytuacji i poczucia humoru. naprawde, swietny
powod do zartow i drwin.

dlaczego dostal Jaruzelski a nie zaden inny z walczacych u boku Armii
Czerwonej??? bo symbolizuje rosyjskie wplywy w tej czesci Europy (m.in. stan
wojenny i zdlawienie polskiego zrywu, inwazja na Czechoslowacje i zdlawienie
zrywu Czechow)

[andrzej.brzozka]

Nie bardzo rozumiem te wynurzenia (wnec2005) - nie chodzi o dystansowanie sie
do Lenino czy Monte Casino. Chodzi o to, ze antyfaszysci z krajow faszytowskich
zostali lepiej potraktowani niz ludzie z kraju, ktory zostal napadniety jako
pierwszy. Z kraju ktory nie poddal sie od razu jak Francja czy Holandia, z
kraju ktory nie probowal sie ukladac z hitlerowcami jak Rosja. Z kraju w ktorym
nie bylo Vichy, ani zadnego Benito ani nawet Franco, z kraju ktorego obywatele
z wlasnej nieprzymusznej woli walczyli z owczesna osia zla na wszystkich
frontach. Jezeli ktos tego nie zauwaza badz nie rozumie - to nie warto okazywac
mu jakikolwiek szacunek.

[piotr7777]

Pod Monte Casino żołnierze pochodzący z Polski walczyli po obu stronach - ot,
taka ciekawostka.
Mnie w wystąpieniu Putina zabolało, że nie wspomniał o ruchu oporu w krajach
okupowanych -głównie w Polsce, ale nie tylko - bo np. partyzanci wysadzający
pociągi z transportem broni również przyspieszali moment upadku III Rzeszy.
Natomiast Putin mówił o sojusznikach ZSRR - rząd londyński takim sojusznikiem
na pewno nie był a zwycięstwo radzieckie nie było jego zwycięstwem. W Berlnie
Armii Czerwonej towarzyszyło Ludowe Wojsko Polskie, które nierzadko określa
się "polskojęzycznymi formacjami przybocznymi". Sami więc bagatelizujemy nasz
wkład w pokonanie Hitlera.
Putin pewnie nawet nie wie, że "upokorzył" kraj, który niewiele go interesuje.
Z drugiej strony ile się mówi w Polsce o ofierze jaką ponieśli Rosjanie?
Bagatelizuje się na przykład heroiczną obronę Leningradu jeśli już to eksponuje
przypadki kanibalizmu (że to niby takie typowe dla Rosjan). A jednocześnie nie
mówi się o ciemnych stronach września 1939 r. jak dezercja NAczelnego Wodza
Rydza Śmigłego, bo to psuje obraz polskiego heroizmu.

[luccio1]

> nie mówi się o ciemnych stronach września 1939 r. jak dezercja NAczelnego
>Wodza Rydza Śmigłego, bo to psuje obraz polskiego heroizmu.
Marszałek Edward Rydz-Śmigły nie był dezerterem!!! Zamierzał prowadzić wojnę
dalej z terytorium Rumunii - kraju związanego z Polską przymierzem zaczepno-
odpornym, zawartym w r. 1921. Po internowaniu (w czym maczała palce m.in.
Francja, której lepiej odpowiadał Sikorski na czele Rządu RP) zastosowano
względem Niego szantaż: jeśli ruszy się z miejsca internowania, żaden żołnierz
ani oficer z tych, którzy ewakuowali się do Rumunii oraz na Węgry, nie
przedostanie się na Zachód. Dlatego dopiero pod koniec 1941 r., gdy droga z
Rumunii na Zachód była już i tak zamknięta (po niemieckiej okuupacji
Jugosławii), wrócił do Kraju by dołączyć do podziemia. Umarł, zanim zdołał
zdziałać cokolwiek.

Do Andrzeja

[wnec2005]

przepraszam ze kogos urazilem tym swojm czystym abstraktem tekstem.Naprawde nie
mam zamiaru wysmiewac sie z Polakow ktorzy walczyli i gineli na frontach II
wojny swiatowej. Poprostu zadalem sobie pytanie czego my Polacy oczekujemy od
Rosjan, no wlasnie czego, co Kwasienwski mogl zrobic w Moskwie i czego wszyscy
oczekiwali.
Odpowiedz znamy wszyscy i tak sie stalo. Pozdrowienia.

[gufiozy]

"Wojna polega na zabijaniu, a my jesteśmy lepsi w umieraniu."
Lipiński !, przegiąłeś, w tym momencie dostajesz w pysk !

A. Niezgoda

Artykuł jest kłamliwy

[oxeven]

Autor artykułu pisze nadęte bzdury niepotrzebnie obrażając nimi kombatantów i
ludzi o nastawieniu patriotycznym. Zarzuty kłamliwości: 1) nie słyszałem by
ktoś poważny zarzucał bitwie pod Monte Cassino propagandowość; 2) w stosunku do
bitwy pod Lenino, to nie jest zarzut, ale oczywisty fakt i również nikt tego
nie podważa (nawet komunistyczni historycy), zatem teza o porównywalności tych
bitew, a nawet dyskusji o nich jest nieprawdziwa i budowane na tym konstrukcje
są prawdziwe jeszcze mniej. Nic dziwnego nie widzę w tym, że to Polacy obchodzą
rocznice swoich bitew - a niby kto miałby to robić? Obchody w Normandii
zorganizowali Chińczycy? Brak zainteresowania lokalnych społeczności jest
również nieprawdziwy - wystarczy zobaczyć zainteresowanie Holendrów w
podtrzymywaniu tradycji kontaktów z kombatantami dywizji gen. Maczka.
W ogóle równe traktowanie aliantów zachodnich i Rosjan, ma taki sam sens jak
porównywanie Churchilla i Stalina lub Stalina z de Gaulle'em. Sensowne jest
porównywanie Stalina z Hitlerem czy Mao. Bardzo ubolewam, że Gazeta
systematycznie włącza się do dyskusji nad pamięcią historyczną w tak zakłamany
i ideologicznie motywowany sposób.

[luxc]

Całe szczęście, że jest taki oxeven który tłumaczy nam te kłamstwa i naprowadza
na jedynie słuszną drogę...

A wiec CZEMU z GW nie polemizujesz?

[kropekuk]

Przegrani zwyciezcy

[wasylzly]

no coz tu dodac, bardzo ciekawe przemyslenia autora, moze umowmy sie tak, ze
zyjemy w swiecie, gdzie ceniony jest sukces i wygrana. Te wartosci wygranych w
historii sa jak klejnoty narodowe, ktore nalezy pokazywac w calym swiecie, jako
najdrozsze wartosci narodowe. Pobitych i wiecznie przegranych nikt nie lubi,
zachodzi uzasadniona podstwa, ze sami sobie sa winni za swoj podly los.
Wciskanie sie z tym ciaglym ponizaniem, wykorzystywaniem przez innych, stwarza
wrazenie na innych, ze wiecznie pobity zwala wine na innych, lubi jak sie go
pociesza, daje cukierki, zeby juz nie plakal, bo zycie idzie naprzod.

Jako role wybralismy i wybieramy przy kazdej niemal uroczystosci w kraju, czy
zagranica, ano wlasnie tych pobitych i wiecznie poniewieranych przez innych. My
Polacy?? 40 milionowa nacja? Mamy piekne karty historii od tysiaclecia, to my
powstrzymalismy pod Wiedniem islam, pokonalismy jako 4 armia faszyzm, my
pokonalismy komunizm w Europie, a za nami poszli inni, my pomoglismy Ukrainie w
jej walce o demokracje.
To malo?
starczy na 4 kartki papieru piania o naszych zaslugach i to gdzie sie da, a jest
gdzie PE, ONZ, NATO tam gdzie chcielsmy byc i jestesmy. Na podtawie ostatnich
wydarzen mozna stwiedzic, ze narazie wszedzie przedstawiamy sie jako ten kraj
wiecznie przegranych, masochistow historycznych, dlatego wszystcy unikaja nas
jak dzumy. Inni chca sukcesu, zyja przeszloscia, nie chca na siebie sprowadzic
pecha zadajac sie z przegranym.

[kulag]

afrontem dla Polaka - mężczyzny, jest opinia, że ma słabą głowę, co do kobiety
to muszę jeszcze pomyśleć...

[moped]

Od wielu lat mowie, pisze , jeszcze raz sie wypowiem.
Polacy powinni diametralnie przemyslec swoja wizje dzialania w swiecie polityki
Europejskiej oraz Swiatowej.
Stac sie narodem ludzi dobrze wyksztalconych.
Kazdy “Janek” z miasta lub wsi powinien miec ten sam poziom intelektualny.
Przestac patrzec na obcych a zaczac robic wlasna polityka bazujac na
wyksztalconym oraz zamoznym spoleczenstwie…
To jest daleko wzroczny plan.
Nikt w przyszlosci nie bedzie uzywal Polakow oraz ich zolnierzy
w “przepychankach” politycznych.
Niech inni traca krew, a Polacy niech przypatruja sie z boku!

Wyzwanie dla politykow- co robi rzad w tym kierunku?

Sejm

[wnec2005]

Moped ja mysle ze okolo 80% spoleczenstwa polskiego tak mysli, ale jak to zrobic.
Moze by tak wyrznac caly sejm za jednym posiedzeniem i utworzyc nowy z mlodych i
ambitnych ludzi z dobrym wyksztalceniem. Trzeba dzialania bo mowic i pisac przez
wiele lat to nie wystarczy wiec NAPRZOD!!!

[moped]

Skoro tak mysli Narod to dlaczego takich durni wybiera?

Widzisz moj drogi czlowieku - tutaj wychodzi brak wyksztalconego
spoleczenstwa, ktore nie umie miec wlasnego oraz mocnego osadu.
Daje sie latwo manipulowac przez roznego rodzaju politycznych krzykaczy.

Daje sie lapac na puste slowa bez pokrycia...a z tym dzialeniem na hura czyli
po twojemu naprzod ...to niestety wyniki znamy...
Musi byc madre i dalekowzroczne dzialanie...a nie na chybcika...

[paskudaprawdziwa]

mam ten sam problem i zdecydowanie zgadzam sie, ze afrontem dla Polaka jest
slaba glowa, zas dla Polki nie za bardzo jeszcze wiadomo? Moim subiektywnym
zdaniem nie bedzie zbyt szybko odkryte, feminizm ciagle raczkuje, a inne
niefeminstyczne kobiety nie zaprzataja sobie tym glowy ta kuszaca bardzo
tajemnica, bo indetyfikowanie sie czlowiekiem - mezczyna jest ciagle norma.

Zas genralnie publikacja wywazona i rzeczowa, choc wiecej statystuki jeszcze
bardziej by to to urzeczowilo.

Nie zgadzam sie z interpretacja uhonorowania generala Jaruzelskiego. Putin i
Rosja robia swoje, trudno, aby byli zachwyceni polityka proamerykanskiego
polskiego prezydenta i wejsciem Polski do Unii, trawia zdrady niedawnych
sojusznikow i nie musza tego ukrywac. Byla okazja to dali temu wyraz -
sygnal. Racja stanu Putina nie racja stanu Polski, ale nieracjonalnoscia
polityczna Polski bedzie niedocenianie Rosji jako wielkiego i sasiedzkiego
partnera ekonomicznego i ... politycznego. Rosja nie majac nic do stracenia
moze smialo pominac we wszystkich sprawach interesy Polski, jak to juz drzewiej
bywalo.

Polska powinna byc zainteresowana dobrymi stosunkami z Rosja, nie z milosci,
ale trzezwych pobudek. To potezny i najbliszy sasiad i nie mamy wyboru.
Niedobra jest -moim zdaniem- ta akceptowana oczywistosc "szytwnosci" podejscia
polskiej prawicy. Rosja to dalej potezny kraj i potezny partner albo wrog.
Jesli Rosja bedzei miala lepsze stosunkiz Niemcami, Francja czy innymi krajami
niz z najblizszym sasiadem - Polska, to bedzie to strata glownie dla Polski, bo
nie dla Rosji.

Wojna nie skończyła się 60 lat temu, to tylko jeszcze jedna lekcja.