Młodzi z prowincji w paskudnym mieście

[kakumei]

to optymistyczne, ze neoliberalizm nie wcisnal swoich wartosci pt. "zagryz
drugiego, precz z podatkami" do glow mlodego pokolenia. ale ta kapitalistyczna
bryndza bedzie trwac dalej, tak dlugo, az ci, ktorzy dostaja w dupe od
neoliberalizmu zaczna sie organizowac i walczyc o zmiane spoleczna...

najbardzij upadlajace w stolycy sa chodniki

[witaschek]

Kwasy, Michniki, Urbany, Millery, piskorskie i cala ta elyta toleruje je.
Chodniki na marszalkowskiej i Alejach Jerozolimskich sa jak ich geby. Mozna na
nich zlamac noge i zgubic dusze. To jest upadek moralny i cywilizacyjny.

Nic nie może być substytutem wiejskiej błogości.

[filo_de_putino]

Mioasto w którym teraż żyję (Monachium) kojarzy mi się bardziej z kure'''twem,
bezczelnością i gnojem niż z Mekką. Dziw bierze, że wszyscy tu ciągną jak muchy
do...

[kama_el]

filo_de_putino napisał:

> Mioasto w którym teraż żyję (Monachium) kojarzy mi się bardziej z kure'''twem,
> bezczelnością i gnojem niż z Mekką. Dziw bierze, że wszyscy tu ciągną jak
muchy
> do...


wiesz zylem w muc przez 4 lata, masz prawo do swojej oceny, ale czego
oczekiwales przeprowadzjac sie tam??... sielanki i ptasiego mleczka?? poza tym
miasto to ma wszystko do zaoferowania od Ciebie tylko zalezy co sobie
wybierzesz. Dla mnie jest to najpiekniejsze i bardzo przyjazne miejsce i ciesze
sie ze dzieki mojej obecnej pracy moge co najmniej raz na miesiac w nim bywac.
i tak na koniec... skoro tak Ci tam zle zawsze mozesz wrocic.
pozdr

PRACA NADAJE MI SENS I WIARĘ W SIEBIE

[jakubowska100]

Czy to Warszawa czy Londyn po prostu trzeba z pokorą, zapałem i sensem pracować,
przyjaciele i miłość sama przyjdzie, a wątpliwości rozwiązywać na bieżąco, nie
uciakać od nich. Nie zazdrościć w sposób skrywany, negatywny, niszczycielski,
ale zazdrościć w sposób mobilizujący, na zasadzie PODZIWIAM, SAM TAK CHCE I TAK
ZROBIĘ. Sukces przyjdzie w sposób naturalny. A za sukcesem przyjdzie spełnienie.
Ja dodatkowo wierzę w Boga, w coś więcej, nie uznaję jedyności i nieomylności
ludzkiej. W pewnym sensie gdyby wydarzylo się coś nieprzewidzianego, złego -
wypadek, choroba itp. to jestem na to gotów. I żyję bez kompleksów, bo zycie mam
jedno. Czego życzę malkontentom, leniuchom i śpiochom, których u nas nigdy nie
brakowało. Pozdro

ACHA - ARTYKUŁ TROCHĘ ZA GŁOŚNO KRZYCZY

[jakubowska100]

bo co to za pochopny wniosek np. o upadku systemu nauczania? Taki wniosek
możnaby wysnuć gdyby naglew przestali chodzić na studia w ogóle, bo uznaliby że
to im nie potrzebne. A nikt z młodych poza wyjątkami nie będzie dziś chyba mówił
że mu niepotrzebne studia. Bez sensu to dramatyzowanie.

[ar.co]

Młodzież uważa, że studia są potrzebne? Szkoda tylko, że trzeba dramatycznie
obniżyć poziom - najpierw egzaminów, a potem również samych zajęć, żeby ta
młodzież w ogóle się na studia dostała, a potem była w stanie je skończyć.

[fasi6]

ale studia przecież w zasadzie nie są potrzebne młodym ludziom - oni potrzebują
jedynie zdobyć PAPIEREK, a nie wiedzę, którą w różnym zakresie oferują wyższe
uczelnie

[idiotyzmy-kacze]

Ciekawe, że wymieniłeś ludzi którzy nie mają żadengo wpływu na jakość warszawskich chodników a zapomniałeś o polityku, który ma decydujący wpływ czyli prezydencie miasta.

[rembert]

witaschek napisał:

> Kwasy, Michniki, Urbany, Millery, piskorskie i cala ta elyta toleruje je.
> Chodniki na marszalkowskiej i Alejach Jerozolimskich sa jak ich geby. Mozna na
> nich zlamac noge i zgubic dusze. To jest upadek moralny i cywilizacyjny.

i to jest NAJBARDZIEJ ŻAŁOSNE w tym kraju

[bebert007]

Polska budzi w nich frustrację nie dlatego, że nie mogli w niej zrealizować
wielkich marzeń - napisać wybitnej powieści, nakręcić filmu, założyć własnej
firmy. Budzi frustrację, gdyż nie daje im elementarnego poczucia bezpieczeństwa
ani poczucia przynależności do wspólnoty.

[prezes_pan]

Ostatnie akapity oddają wszystko. "Wrażliwi, romantyczni" są de facto główną
siłą napędową wszelkiego syfu w stosunkach międzyludzkich, jaki obserwuje się
pracując w Warszawie. Te pamiętniki to popis hipokryzji.

A poszli ............

[borrka]

Tez tak uwazam.
I opinie swa opieram na konkretnych przypadkach.
Daleko idace "koncesje" wobec pracodawcy - od donosicielstwa do dawania d...
To czesty sposob na przetrwanie w obcym miescie.
Sladu lojalnosci wobec kolegow i nudny, prowincjonalny greps kazdego ranka:
To straszne miasto !
Najsmieszniej jednak, gdy po paru miesiacach niektorym zmienia sie punkt widzenia ... na "wielkomiejski".

[rembert]

borrka napisał:

> Tez tak uwazam.
> I opinie swa opieram na konkretnych przypadkach.
> Daleko idace "koncesje" wobec pracodawcy - od donosicielstwa do dawania d...
> To czesty sposob na przetrwanie w obcym miescie.
NIE GENERALIZUJ. Nie wszyscy nowi w Warszawie to świnie. Czasami to zagubieni
ludzie, czasami dobźi czasami gorsi - podobni jak Warszawiacy.

> Sladu lojalnosci wobec kolegow

No cóż ze swojego doświadczenia widzę, że częściej właśnie rodowici nie są
lojalni wobec nowowarszawiaków jako kolegów.

i nudny, prowincjonalny greps
No cóż nie każdy jest komikiem;)

kazdego ranka:
> To straszne miasto !
> Najsmieszniej jednak, gdy po paru miesiacach niektorym zmienia sie punkt widzen
> ia ... na "wielkomiejski".

To już ciężkie przypadki. Niestety też takie znam. Czasami czas i okoliczności
leczą:)))


>

Zgoda,

[borrka]

Generalizowac nie nalezy.
Przesadzilem.

[kama_el]

prezes_pan napisał:

> Ostatnie akapity oddają wszystko. "Wrażliwi, romantyczni" są de facto główną
> siłą napędową wszelkiego syfu w stosunkach międzyludzkich, jaki obserwuje się
> pracując w Warszawie. Te pamiętniki to popis hipokryzji.

cos w tym jest, ja bym jeszcze dolozyl strach i brak akceptacji siebie samego
pozdr

[woocash7]

Mi od samego poczatku artykulu wydawalo sie ze ta samotnosc w wielkim miescie,
sentymentalne szukanie ciepla to tylko takie gadanie - to ze ktos tak napisal
nie znaczy ze to czuje, moze po prostu sciemnia, albo tylko mu sie wydaje ze to
czuje. pozdrawiam

[rembert]

woocash7 napisał:

> Mi od samego poczatku artykulu wydawalo sie ze ta samotnosc w wielkim miescie,
> sentymentalne szukanie ciepla to tylko takie gadanie - to ze ktos tak napisal
> nie znaczy ze to czuje, moze po prostu sciemnia, albo tylko mu sie wydaje ze
to czuje. pozdrawiam
--
A Tobie co się wydaje? A moze tylko ściemniasz, albo tylko Ci się wydaje, że tak
myślisz?

NowoWarszawiacy
moje miasto

naprawdę smutno bywa gdzieś daleko...

[qawsedrftg]

za oceanem choćby, o Australii czy Azji nie mówiąc - widziałem takich ludzi.
Warszawa wcale nie jest aż taką metropolią, a różnica z Tomaszowem czy Siedlcami
aż tak wielka. Ale ładny opis "prowincji" - dziękuję, to rzeczywiście tak jest.

[tzetze1]

Liberalizm to wolnosc - chesz to cos robisz, nie chcesz to nic nie robisz. To
smieszne, przeciez nikt im nie kaze przyjezdzac do Warszawy! Ty bys za to pewnie
wolal sie "zorganizowac" i zyc z cudzych pieniedzy. Takiego wala!

TO FALSZYWY OBRAZ

[tzetze1]

To falszywy obraz. Nie mozna wysuwac wnioskow o populacji generalnej bo na taki
konkurs z reguly odpowiadaja mieczaki i ci, ktorym sie nie udalo. Ci ktorym sie
udalo nie maja czasu na pisanie pamietnikow. Ale lewacka Krytyka Polityczna z
S.Sierakowskim na czele przerobi to na cos w stylu "Balcerowicz musi odejsc".

[lubawa1]

Dokłądnie! tzetze dobrze pisze!

W zajawce tekstu powinno się znaleźć: "To portret młodych Polaków z małych miast
i wsi, którzy szukają życiowej szansy w metropoliach I KTÓRYM CHCIAŁO SIĘ
SMAROWAĆ ELABORATY O SWOIM ŻYCIU"

Az sam sie zaczołem zastanawiać, czemu nie pisuję

[eyeofbeholder]

...pamiętników i elaboratów o swoim życiu, po przeczytaniu tego tekstu.
Dzieki za trafne spostrzeżenie.
Wole poświecić czas na opracowanie strategii rozwoju mojej kariery na następny
rok i planów operacyjnych na najbliższe miesiące...

[rembert]

eyeofbeholder napisał:
>
> ...pamiętników i elaboratów o swoim życiu, po przeczytaniu tego tekstu.
> Dzieki za trafne spostrzeżenie.
> Wole poświecić czas na opracowanie strategii rozwoju mojej kariery na następny
> rok i planów operacyjnych na najbliższe miesiące...

Tak, ale aby powstał dobry plan należy czasami zastanowić się nad tym co było.

Dokladnie tak!!

[vierro]

Dzieki za to spostrzezenie, bo juz myslalem, ze to ze mna jest nie tak. Mieszkam i pracuje w Wwie w duzej korporacji, studiowalem w Poznaniu, wczesniej mieszkalem w mniejszym miescie. Wcale nie czuje sie szczurem, ludzie w pracy sa ok, nikt nikomu "nie podklada swinii", nie czuje sie zagubiony... bardzo lubie Warszawe (choc wylansowanych snobow nie znosze;). Nie mam czasu na rozczulanie sie nad soba - takie sa realia - chcesz miec mieszkanie, chodzic do restauracji i teatrow (tak, chodze do nich), to musisz ciezko pracowac. Ale nie demonizujmy!! Po prostu trzeba trafic na odpowiednich ludzi, normalnych, z uczuciami - takich, ktorzy miewaja gorsze dni a w inne sie smieja. Osobiscie stolicy bym nie zamienil na inne miasto. A rodowici Warszawiacy tez nie sa zli, problem tylko ze wiekszosc ludzi spoza miasta im to wmawia. To juz ich problem. Pozdrawiam wsz mieszkajacych w wwie :)

[woocash7]

Dokladnie, rewelacyjnie to ujales, tez studiowalem w Poznaniu, teraz mieszkam
chwilowo w NYC, ale przeprowadzam sie do Warszawy. Zycie wymaga to nie ma sie
co mazac, na wszystko trzeba zapracowac i nie ma co z tego robic wielkiej
tragedii. pozdrawiam

[rembert]

woocash7 napisał:
(...)
Zycie wymaga to nie ma sie co mazac, na wszystko trzeba zapracowac i nie ma co z
tego robic wielkiej tragedii. pozdrawiam

Święta prawda.

[joasia_m]

Ludzie, co się z Wami dzieje? Czy obce jest Wam pojęcie KLOPOTÓW FINANSOWYCH
jako czynnika wpływającego na codzienność? To nie jest tak, że zawsze można
robić co się chce... Nigdy nie czuliście się samotni? znudzeni pracą?
sfrustrowani? znudzeni? To może pojedźcie do Tokio i spróbujcie radzić sobie
sami za równowartość stypendium socjalnego:]
Ja jestem szczęśliwa, jestem u siebie - wciąż w Łodzi, nic mi właściwie nie
doskwiera, ale rozumiem.
I ten opis wydaje mi się znacznie prawdziwszy niż historie o młodych geniuszach
budujących swoje idealne życie. I też nie zamieniłabym rodziny na kaskę w Wawie.
Tylko że ja wychowałam sie w metropolii i nie muszę leczyć kompleksów u
selekcjonera.
Przyjezdni, trzymajcie się i nie dajcie się!! Tu ludzie są tacy, jak wszędzie

tzetze1, masz całkowitą rację!

[jorn]

Wizę, że łączy nas jeszcze coś: kwalifikacje - dlatego też wygrywamy z ludźmi
pokroju autorów tych pamiętników, mimo że nie oferujemy pracy po 15 godzin na
dobę za 3000 zł. Nie znaczy to, oczywiście, że nigdy nie zostaje się w biurze
po godzinach, ale jest to wyjątek od codziennej pracy w godzinach 9:00 - 17:00,
a nie reguła.

P.S. Ja też przyjechałem do Warszawy ze stutysięcznego miasta, wiec nie wpisuję
się w konflikt "rdzenni - przyjezdni".

Pozdrawiam

[fasi6]

tzetze1 napisał:

> To falszywy obraz.(...) Ale lewacka Krytyka Polityczna z
> S.Sierakowskim na czele przerobi to na cos w stylu "Balcerowicz musi odejsc".

fałszywe jest to, co widzę za oknem? każdego dnia? wilczy kapitalizm i wyścig
szczurów? a inna sprawa, że ten wyścig nakręcają sami przyjezdni - to oni prą
nieraz po trupach do sukcesu i marzą o "małej stabilizacji"

WARSZAWA JEST OKI

[tzetze1]

Przyjechalem do Warszawy z prowincji 4 lata temu. To wspaniale miasto - ruch,
hektik, mozliwosci. Metro. Doskonale uczelnie. Pieniadze? Leza niemal na
ulicach! - trzeba tylko wiedziec na ktorych. Wyscig szczurow? - bez przesady, po
prostu zycie. A jak komus sie to nie podoba, to niech jedzie w Bieszczady pasac
owce.

[dr_sowa]

Więcej pokory bo kopa w d*** zawsze możesz dostać.

(miastowy)

[nett1980]

Ja z mezem dorabiamy sie Łodzi, pochodzimy z dwoch krancow Polski,ostatnio
mielismy konflikt z sasiadem o parkownie pod domem... dresiarski burak ,ktorego
jedynym sukcesem zyciowym bylo urodzenie sie w miescie. To o niczym nie
swiadczy 0 aktywnosci intelektualnej + urodzenie sie w wlk miescie to i tak
wychodzi 0. Teraz jestm w trakcie wynajmowania mieszkania mojej siostry ,ktora
firma wyslala do Warszawy sympatycznej dziewczynie ze stolicy ,ktora firma
wyslala do Łodzi, oj pokręcone te losy...

[tzetze1]

dr_sowa napisał:

> Więcej pokory bo kopa w d*** zawsze możesz dostać.
>
> (miastowy)

Dostalem nie raz ale podnosze sie i oddaje dwa! A nie pisze o tym pamietnik

tzetze nie pisze pamietnika

[magda.gdansk]

tzetze1 napisał:

> dr_sowa napisał:
>
> > Więcej pokory bo kopa w d*** zawsze możesz dostać.
> >
> > (miastowy)
>
> Dostalem nie raz ale podnosze sie i oddaje dwa! A nie pisze o tym pamietnik

I slusznie, tzetze, nie probuj nawet. Do tego trzeba znac pare liter. A ty,
pochlaniety planowaniem kariery i rozdawaniem kopow, nie znasz ich zapewne zbyt
wiele.
No i z formulowaniem mysli tez moglyby byc niejakie klopoty.
I w ogole pisanie pamietnikow to haniebne zajecie.
Szczegolnie dla prostaka.

[rembert]

tzetze1 napisał:
> Przyjechalem do Warszawy z prowincji 4 lata temu. To wspaniale miasto - ruch,
> hektik, mozliwosci. Metro. Doskonale uczelnie. Pieniadze? Leza niemal na
> ulicach! - trzeba tylko wiedziec na ktorych. Wyscig szczurow? - bez przesady, p
> o
> prostu zycie. A jak komus sie to nie podoba, to niech jedzie w Bieszczady pasac
> owce.

Może trochę przesadzasz, ale generalnie się z Tobą zgadzam. Jestem od roku.
Przeniosłwem się z powodów czystoekonomicznych. W życiu nie przypuszczałem, że
tu wyląduje. Kocham swoje rodzinne miasto, ale coraz bardziej jestem tu
szczęśliwy. Teraz wiem, że to była bardzo dobra decyzja. Miałem na nią tydzień.
Dobrze, że tak krótko bo jeszcze bym tkwił w sowim poprzednim życiu. Zaskakujące
tu stałem się zupełnie kimś innym. W pełni to akceptuję i bardzo mi się to podoba.

buraki pieknie obrodzily tego roku

[piekny_romanek]

Widac lewactwo pleni sie na kazdym kroku. Kapitalistyczna bryndza hehehe gdzies
ty to widzial w tym socjalistycznym kraju??? A propos zagryzania to takie
miernoty jak ty krzycza cos w rodzaju "zagryz drugiego, dopierd* mu podatkami"!
Samemu sie g* w zyciu osiagnelo to innym tez zabronic. Nikt ci nie kaze
zapieprzac, jechac do wawy. Jesli ci tam zle to siedz na d* na prowincji i
dalej pisz te swoje wydumane dyrdymalki o wyscigu szczurow itd Tak to juz jest
w przyrodzie - silniejszy zawsze wygrywa. Niestety ludzie pod haslami
socjalistow probuja "naprawic" swiat na skutek czego gatunek ludzki ulega coraz
wiekszej degeneracji. Pozniej takie nieroby i darmozjady zyja na koszt innych.
Dlatego ludzie w tym kraju pracujac uczciwie musza oddawac polowe wyplaty w
postaci skladek, podatkow, ZUSow i innych haraczow. Pozniej placa za benzyne
4.5PLN z czego 3PLN to podatek, do tego VAT 22% a lewaki jeszcze dra japy, ze
tu jest kapitalizm :PPP Chyba kapitalizm socjalistyczny. Juz wiadomo jednak
skad takie poparcie dla kaczek - po prostu wszystkie nieroby, pasozyty i
zyciowe miernoty w imie "soliZARnosci" (czytaj zabierz pracujacym daj
darmozjadom) glosuja na kaczke. Te twoje "organizowanie sie" to juz wczesniej
wymyslily komuchy - rozkulaczyc, inteligencje wybic, a bogaczy ograbic. Jedz na
bialorus tam jest raj dla takich jak ty.

[imacc]

Czy naprawdę reagując na pamiętniki ludzi musicie powoływać się w dyskusji na
wybory?
Polska solidarna, czy liberalna to brednie, stworzone właśnie po to, abyście
mogli o tym dyskutować, przy wszelkiej okazji.
Polska nie jest krajem liberalnym. Jest krajem niewydolnym i po prostu (tak, po
prostu!) cięzkim do życia. W ostatnim czasie słowo "liberalizm" zostało tak
obrzydzone, odmienione we wszystkich przypadkach, że zastanawiam się, czy
wogóle rozmówcy wiedzą co ono znaczy?
Nie wiem kto powiedział, że liberalizm to niby tak lubi "wyścig szczurów" i
przez to jesteśmy krajem liberalnym... Polska jest krajem po prostu nieludzkim,
a nie liberalnym. Co jest dziwnego w tym, że lepszy wygrywa? Jeśli wygrywa
gorszy, to wtedy powiedzielibyście, że panuje korupcja, układy, znajomości i
jak to wogóle jest możliwe? To, że lepszy wygrywa jest naturalne i zdrowe. A
istota życia w cywilizowanym kraju polega na MOŻLIWOŚCI wyboru: chcę robić
karierę, chcę się ścigać, czy chcę się zajmować rodziną, albo poświęcić się
sztuce/nauce/czemukolwiek. Albo chcę sobie GODNIE żyć gdzieś na uboczu, na
prowincji, w górach. Co jest złego w tym, że ktoś chce być kelnerem, albo
pielęgniarką, a nie managerem ? Dla Was to powód aby czuć się lepszym. Polska
takiego wyboru ludzom nie daje, bo mówi "albo będziesz się ścigał, albo
będziesz nikim" I to ma być liberalizm, dla którego najwyższą wartością jest
WOLNOŚĆ JEDNOSTKI i WOLNOŚĆ WYBORU ?
Z jednej strony krzyczą tu Ci, którym się udało, mówiąc, że to takie naturalne
i wspaniałe, z drugiej Ci, którzy chcieliby nie wiadomo czego. Żeby państwo ich
wykarmiło, wyżywiło, zapewniło wszelkie świadczenia (a potem zbankrutowało)
Polska jest krajem fałszywie pojętej mieszanki socjalizmu i kapitalizmu, z
której występują wyłącznie wady jednego i drugiego. Czyli ogólnie pojęty trud
życia (w tym właśnie wyscig szczurów) plus ogromne obciążenia podatkami,
których zwiększać już nie można, bo stają się nie do wytrzymania.
Ale lepiej się poniżać, wyzywać, myślenie nie jest w cenie, niestety. Lepiej
przejmować hasła i schematy od polityków.

A autorowi artykułu dziękuję. Wydaje mi się że "Krytyka Polityczna" jest mało
reprezentatywna w stosunku do pokolenia, Ci ludzie którzy przyjechali z
prowincji, byli maksymalnie zdeterminowani do osiągnięcia sukcesu i którzy dziś
nadają ton w wielu dziedzinach "Krytyki" nie czytają. Co nie znaczy, że nie
jest to głos cenny. Ja osobiście odnalazłem tam wiele ze swoich doznań sprzed
kilku lat, cieszę się, że ktoś o tym napisał. A prowincja, dla nie znających
jej, wygląda dokładnie tak, jak to opisano. Innym światem są średnie miasta,
gdzie możliwości są, ale dla wybranych. Tam jeszcze bardziej liczy się
pochodzenie, nazwisko, koneksje czy rodzinna tradycja. Niekiedy konkurencja
jest tam bardziej bezwzględna, niż w wielkim mieście, a do tego jest to
konkurencja pozorna, bo nieuczciwa. Nadwyżki potencjału ludzkiego jakoś muszą
sobie radzić... Dlatego nie należy chyba demonizować wielkich miast. Gdyby nie
Warszawa/Kraków/Poznań/Wrocław itd sytuacja w kraju byłaby jeszcze bardziej
dramatyczna. Ja się zakochałem w Warszawie ;-)

[arkasm]

To jest bardzo mądry post. Podpisuję się pod wszystkim obiema rękami!
Co do niestrawnej mieszanki kapitalizmu i socjalizmu to warto jeszcze
przypomnieć zdanie Balcerowicza: problemy Polski biorą się nie stąd, że zostały
przeprowadzone jakieś niewłaściwe reformy, ale stąd, że zostały one w połowie
zatrzymane.
Tkwimy w dziwnej mieszance ustrojów, która faktycznie promuje ludzi najbardziej
bezwzględnych, krętaczy i cwaniaków. Niestety nie ma w tym kraju miejsca na
indywidualność i wolność wyboru. Albo jesteś szczurem, albo śmieciem.

[winieta]

To jest faktycznie mądrze powiedziane. A zwłaszcza celnie scharakteryzowano
średnie miasta - nic dodać nic ująć.

[makron]

Faktycznie, bardzo dojrzala wypowiedz IMACC. Niestety, Polska nie jest krajem,
w ktorym mozna zyc tak jak sie chce. Tak jak sie chce, tzn. robic cos zwyklego:
byc pielegniarka, nauczycielem, dozorca, sklepikarzem czy kierowca autobusu i
byc jednoczesnie z tego zadowolonym. Nie ukrywam, ze chodzi tu przede wszystkim
o kwestie finansowe. Jak czlowiek moze byc zadowolony, jesli robiac cos w koncu
tak porzadnego i potrzebnego nie stac go na godne zycie??!! Nie mowie, ze musi
od razu kupowac za jedna pensje plazme czy jechac na tydzien na Mauritiusie,
chodzi o to, zeby mogl spokojnie odgrywac swoja role w zyiu spoleczenstwa bedac
godziwie oplacanym. Zeby mogl w spokoju robic to co chce, lub co umie. Bo sa
ludzie, ktorzy nie przeskocza nigdy pewnych barier: czy to z wrodzonej
ostroznosci, czy to dlatego, ze nie czuja sie na silach, czy to dlatego, ze po
prostu nie umieja. I ci ludzie nie beda walczyc o kazda zlotowke, a w
perspektywie Euro, nie beda rozsylac CV do setek firm, stawiac sie na kazda
rozmowe kwalifikacyjna liczac na poprawe sytuacji. Ci ludzi, poprzestaja na
przyslowiowych laurach (i wcale nie jest moim zamiarem krytykowanie takiego
podejscia, ale pokazanie, ze istnieje).
Mam znajoma, ktora pochodzi z malego miasteczka z poludnia Polski. Rodzice -
rolnicy bez wyksztalcenia - dziwili sie bardzo, ze chce studiowac. A ona mimo
to dostala sie na bardzo prestizowy, choc malo zyciowy kierunek na UW, przeszla
przez niego jak burza jednoczesnie ciezko pracujac na wlasne utrzymanie. Teraz
jednak jest wypalona: ja zdobycie wiedzy i wydobycie sie z tego zapomnianego
miasteczka koszztowalo mase sil i determinacji. W wieku dwudziestu paru lat
jest duzo bardziej dorosla i doswiadczona przez zycie od wielu
trzydziestolatkow wychowanych od dziecka w miescie.
Jest truizmem stwierdzenie, ze nie mamy rownych szans, ale wedlug mnie sa tez
iluzja zludzenia, ze te rowne szanse wszyscy zdobedziemy. "Lepsi" i "gorsi"
zawszze byli, sa i beda. W Egipcie, w USA, w Tajlandii, we Wloszech i w Polsce
zyli, zyja i zyc beda ludzie biedniejsi, gorzej wyksztalceni, mniej przebojowi,
na swoj sposob naiwni; obok nich beda rozbijac sie drogimi samochodami bogacze
ze swiata finansow, mediow, polityki. Wyjatkiem moze sa egzotyczne kraiki typu
Kuwejt, gdzie za samo urodzenie sie Kuwejtczykiem panstwo placi bodaj 1000
dolarow miesiecznie do konca zycia. Ale oni moga sobie na to pozwolic.
No wlasnie: chodzi tu o to, na co dany kraj moze sobie pozwolic. A my, z nasza
zacofana gospodarka, mentalnoscia jeszcze w wielu przypadkach rodem z PRL-u i
gierkowskimi dlugami do splacenia, na co mozemy sobie pozwolic? Na 750 PLN
miesiecznie dla kasjerki supermarketu? Na 970 PLN miesiecznie dla pielegniarki?
Na 1100 PLN miesiecznie dla nauczyciela w liceum? (cyfry podaje orientacyjnie -
tak dla jasnosci). I przykro mi, ale nie sadze, zeby "Polska solidarna"
albo "Polska liberalna" wiele tu zmienila. A juz na penwo nie w ciagu
najblizszych 4,5,8 czy 10 lat. Dyskusje w tym watku na temat wyborow sa
bezzasadne. Takie sytuacje jak te opisane w artykule beda mialy miejsce jeszcze
przez pokolenia.
Na koniec drobna uwaga. Artykul powstal na kanwie autentycznych opowiadan
ludzi, ktorzy zglosili sie na konkurs. Ludzi, ktorzy maja (lub sadza, ze maja)
pewne zdolnosci literackie. Ludzi, ktorzy dowiedzieli sie o tym konkursie,
poswiecili swoj czas na opisanie swojej historii... Ilu jest takich, ktorzy
tego nie zrobili!!! A jakie sa ich historie???

[tzetze1]

Tez bardzo chcialbym zeby kazdy nauczyciel i pielegniarka mogli zyc godnie. Ale
jestesmy krajem na dorobku i nie stac nas na to. I nie zgadzam sie ze nie ma
roznicy jaka wybierzemy Polske: solidarna czy liberalna. Wlasnie
pseudosolidaryzm powoduje ze zyjemy w panstwie iluzji - transfery i
redystrybucja dochodow prowadzi do tego, ze panstwo nie moze godziwie (powiem
wiecej-wlasciwie) wycenic pracy wielu swoich obywateli bo pieniadze wyciekaja z
systemu, nie ma bodzcow by dzialac w bialej strefie, etc.

[natural7]

redystrybucja dochodow prowadzi do tego, ze panstwo nie moze godziwie (powiem
> wiecej-wlasciwie) wycenic pracy wielu swoich obywateli bo pieniadze wyciekaja
z
A od kiedy to państwo wycenia pracę swoich obywateli?

[tzetze1]

> redystrybucja dochodow prowadzi do tego, ze panstwo nie moze godziwie (powiem
> > wiecej-wlasciwie) wycenic pracy wielu swoich obywateli bo pieniadze wycie
> kaja
> z
> A od kiedy to państwo wycenia pracę swoich obywateli?

Ano od momentu kiedy powstalo - jezeli pracujesz dla panstwa, to panstwo ocenia
twoja prace na tyle ile wynosi twoja placa

[rembert]

tzetze1 napisał:

> Tez bardzo chcialbym zeby kazdy nauczyciel i pielegniarka mogli zyc godnie. Ale
> jestesmy krajem na dorobku i nie stac nas na to. I nie zgadzam sie ze nie ma
> roznicy jaka wybierzemy Polske: solidarna czy liberalna. Wlasnie
> pseudosolidaryzm powoduje ze zyjemy w panstwie iluzji - transfery i
> redystrybucja dochodow prowadzi do tego, ze panstwo nie moze godziwie (powiem
> wiecej-wlasciwie) wycenic pracy wielu swoich obywateli bo pieniadze wyciekaja z
> systemu, nie ma bodzcow by dzialac w bialej strefie, etc.

Jeżeli pielęgniarka lub nauczyciel uważają, że zarabiają za mało to niech się
przekwalifikują, przeprowadzą. Narzekanie to nieudacznictwo. Nikt nikomu nie
każe być pielęgniarką.
Doroślijmy, jeżeli dziecko stoi na deszczu to w końcu wpadnie na to, aby sie
gdzieś schronić. Dlaczego tak wielu nie potrafi tego zrozumieć, iż tkwienie w
jednym miejscu nie polepsza ich sytuacji. Oczywiście przez przypadek deszcz może
przestać padać, można też brać na przeczekanie, ale chyba szkoda na to życia.

[archeomag]

rembert napisał:
Jeżeli pielęgniarka lub nauczyciel uważają, że zarabiają za mało to niech się
> przekwalifikują, przeprowadzą. Narzekanie to nieudacznictwo. Nikt nikomu nie
> każe być pielęgniarką.
Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem, bo może ktoś bardzo chce być pielęgniarką
i nie czuje potrzeby przekwalifikowania się, bo w tej właśnie pracy spełnia
się jako człowiek. Dlatego w pełni zgadzam się z wcześniejszą wypowiedzią że
prawdziwy liberalizm to możliwość wyboru.
Dlaczego wyjazdy do Anglii są taką atrakcją dla wielu Polaków - ponieważ tam
nawet pomywacz jak ma pracę to może się z niej utrzymać a u nas nawet mając
dobrą posadę czasem nawet tą wymarzoną, utrzymanie się jest problematyczne.
I o to chodzi, że w innym świecie każda praca jeżeli ją masz daje poczucie
bezpieczeństwa a nie u nas niestety.

Marna próba dorównania dojrzałością i przenikliwoś

[eyeofbeholder]

cią poprzedniemu postowi, autorstwa imacca. W rezultacie dorównała tylko
dlugością wypowiedzi. Czytanie tego to strata czasu, niestety. Same truizmy i
banały...

[ginevra81]

piekny_romanek napisał:

> Widac lewactwo pleni sie na kazdym kroku. Kapitalistyczna bryndza hehehe
gdzies
>
> ty to widzial w tym socjalistycznym kraju??? A propos zagryzania to takie
> miernoty jak ty krzycza cos w rodzaju "zagryz drugiego, dopierd* mu
podatkami"!
>
> Samemu sie g* w zyciu osiagnelo to innym tez zabronic. Nikt ci nie kaze
> zapieprzac, jechac do wawy. Jesli ci tam zle to siedz na d* na prowincji i
> dalej pisz te swoje wydumane dyrdymalki o wyscigu szczurow itd Tak to juz
jest
> w przyrodzie - silniejszy zawsze wygrywa. Niestety ludzie pod haslami
> socjalistow probuja "naprawic" swiat na skutek czego gatunek ludzki ulega
coraz
>
> wiekszej degeneracji. Pozniej takie nieroby i darmozjady zyja na koszt
innych.
> Dlatego ludzie w tym kraju pracujac uczciwie musza oddawac polowe wyplaty w
> postaci skladek, podatkow, ZUSow i innych haraczow. Pozniej placa za benzyne
> 4.5PLN z czego 3PLN to podatek, do tego VAT 22% a lewaki jeszcze dra japy, ze
> tu jest kapitalizm :PPP Chyba kapitalizm socjalistyczny. Juz wiadomo jednak
> skad takie poparcie dla kaczek - po prostu wszystkie nieroby, pasozyty i
> zyciowe miernoty w imie "soliZARnosci" (czytaj zabierz pracujacym daj
> darmozjadom) glosuja na kaczke. Te twoje "organizowanie sie" to juz wczesniej
> wymyslily komuchy - rozkulaczyc, inteligencje wybic, a bogaczy ograbic. Jedz
na
>
> bialorus tam jest raj dla takich jak ty.


Jaki z ciebie zacofany warszawski cham - nazywasz ludzi burakami! Czy obrażasz
ich tylko dlatego, bo uważasz, że ludzie z małych miasteczek i wsi to są jacyś
tacy gorsi, zacofani? Dziś 80% warszawiaków stanowią ludzie napływowi, przybyli
po wojnie, którzy -jak mawiał mój wujek ksiądz (przedwojenny warszawiak z
dziada pradziada): "podają się za warszawiaków, a po metrykę chrztu jeżdżą na
wieś".

[tzetze1]

ginevra81 napisała:


> Jaki z ciebie zacofany warszawski cham - nazywasz ludzi burakami! Czy obrażasz
> ich tylko dlatego, bo uważasz, że ludzie z małych miasteczek i wsi to są jacyś
> tacy gorsi, zacofani? Dziś 80% warszawiaków stanowią ludzie napływowi, przybyli
>
> po wojnie, którzy -jak mawiał mój wujek ksiądz (przedwojenny warszawiak z
> dziada pradziada): "podają się za warszawiaków, a po metrykę chrztu jeżdżą na
> wieś".

To skad ktos pochodzi nie znaczy w szczegolnosci nic - burakiem sie jest wowczas
gdy nie potrafisz siegnac mysla dalej niz za najblizsze pole z burakami

A ja chciałbym np. pracowac w zagranicznej firmie

[dawidantyrydzyk]

hm Różne potrzeby, różni ludzie

[aron2004]

najlepiej mieszkać na wsi ale w pobliżu dużego miasta tak powiedzmy do godziny
drogi.

[funia81]

> to optymistyczne, ze neoliberalizm nie wcisnal swoich wartosci pt. "zagryz
> drugiego...

Nie fantazjuj, frustracie, tylko wez sie do jakiejs roboty. Neoliberalizm nie
promuje takich zachowan. Taka jest ludzka natura.

"Taka jest ludzka natura."

[1europejczyk]

Natura byc moze, ale z ludzka to niewiele ma ona wspolnego.

[tzetze1]

1europejczyk napisał:

> Natura byc moze, ale z ludzka to niewiele ma ona wspolnego.

No to zdefiniuj "ludzka nature"! Czlowiek to najbardziej drapiezne zwierze na
tej planecie. Wygryzlismy (doslownie) neandertalczykow, pokonalismy grawitacje,
czlowiek jest jak najbardziej bezwzgledny z natury - dzieki temu osiagnelismy to
wszystko co nazywasz cywilizacja!

prawda jest jak d..., kazdy ma swoja

[isabell_lilith]

Caly czs w tym tkwie, choc wydaje mi sie, ze jestem poza problemem. Polska
rzeczywistosc - moja rzeczywistosc. Jestesmy narodem, ktory ma mnostwo dziur, a
ciagle ich szuka w calym. Nie rozumiem. Pozdrawiam z Danii i zycze madrych
wyborow w niedziele:).

prowincja to stan umyslu

[tees1]

Artykul dobry, choc przedramatyzowany. Geograficznie nie ma jednolitej prowincji
i jednolitej metropolii. Jest siatka mozliwosci, tu rzadsza, tam gesciejsza.
Zalezy, jak chce sie z tych mozliwosci korzystac.

[bartekz1]

Sądzę, że ten artykuł daje częściową odpowiedź na to, dlaczego tak wiele osób
głosuje nie na Tuska, ale na Kaczyńskiego, i to pomimo dosyć agresywnej kampanii
tego ostatniego. Po prostu wielu ludzi którym nie wszystko wychodzi czuje się
jak owoc wciśnięty w tryby wielkiej machiny o nazwie "globalizacja" i
"liberalizm". Wiedzą, że jak nie znajdą odpowiednio szybko skutecznej metody,
jak się stąd wyrwa ć (czyli pomysłu na sukces) to ta maszyna ich zgniecie,
choćby nie wiem co zrobili. Kaczyński mówi, że ich uratuje, a Tusk, że nie
będzie przeszkadzał jak się będą ratować sami.
A tak na marginesie - zaintrygowała mnie ostatnia wypowiedź osoby, która pomaga
niepełnosprawnemu. Ale nie to, że poświęca na to swój czas. Raczej to, z czego
się utrzymuje i skąd ma pieniądze na to swoje "autko"? Czyżby zupełnie
przypadkiem miała bogatych rodziców lub męża?

[eyeofbeholder]

Różnica między Kaczyńskim a Tuskiem jest taka, że ten pierwszy myśli że
odizoluje kraj od wpływów i zagrożeń związanych globalizacją, zapowiadając
powstanie socjalistycznego raju dla biednych, podczas gdy ten drugi sugeruje jak
wykorzystać szanse i możliwości zwiąane z tym procesem.

Kolejny przykład braku rzetelności GW

[aszprot1]

Główna teza artykułu została zbudowana w oparciu o analizę zachowań i postaw
niereprezentatywnej grupy osób. Grupy szczególnej - grupy osób, które
zdecydowały się wziąć udział w konkursie literackim. Co za tym idzie musiały
być to osoby specyficzne, zresztą przewaga wśród prac konkursowych pamiętników
daje wiele do myślenia. Redaktor wyborowej wymyślił sobie tezę, taką
niedzielną, miłą, że tacy wrażliwi ci z prowincji i za kasą nie gonią. Znalazł
130 sfrustrowanych literatów, utrwalających swoje wewnętrzne przeżycia na
kartach pamiętników, po czym obwieścił na łamach gazety: oni są piekni. Cała
wyborcza. Z polityką robią to samo. A prawda jest zupełnie inna - prowincja
jest najbardziej ambitną, najbardziej walczącą, zajadłą grupą w duzych
miastach. Mają tylko jeden cel - karierę i pieniądze. Są wszędzie. Psują rynek
pracy pozwalając pracodawcom na wszystko - byle tylko dostać pierwszą robotę a
później się pchać do góry. Nienawidzę wyborczej.

Przyjezdni robią największe kariery

[tk_s]

Nie zajmuję głosu na temat nierzetelności Wyborczej. Ale troche racji masz,
faktycznie największe kariery robią przyjezdni, właśnie dlatego, że są
najbardziej zdeterminowani. Nie zgadzam się z tezą, że psują rynek. "Miastowi"
często nie mają chęci piąć się na drabince kariery od najniższego stopnia i
dlatego przegrywają. Chcieliby od razu robić to co lubią, za odpowiednie
pieniądze i tam gdzie lubią. A rzeczywistość jest dużo bardziej brutalna i
często lądują w pośredniaku i przegrywają z przyjezdnymi. Z faktu, że chcą do
czegoś dojść nie można robić zarzutu. Natomiast zgoda,że prace tu opisane nie są
reprezentatywne dla grupy.

[fasi6]

aszprot1 napisał:

A prawda jest zupełnie inna - prowincja
> jest najbardziej ambitną, najbardziej walczącą, zajadłą grupą w duzych
> miastach. Mają tylko jeden cel - karierę i pieniądze. Są wszędzie. Psują rynek
> pracy pozwalając pracodawcom na wszystko - byle tylko dostać pierwszą robotę a
> później się pchać do góry.

Zgadzam się w 100%. Dodam tylko tyle, że mam wrażenie, że ludzie którzy
wychowali się w dużym mieście nie pozwalają sobą pomiatać przez pracodawców, nie
godzą się na zap... na darmo, chociaż nie ma reguły oczywiście

Odkrycie:

[szopspacz]

>>Jeśli sądzić po pamiętnikach przysłanych na konkurs, "pokolenie Jana Pawła II"
zaistniało wyłącznie w wyobraźni publicystów.
Hmmm... poważnie, trzeba było przeczytać pamiętniki by się w tym połapać? Z
resztą próżno by chyba w nich znaleźć również pokolenie X i parę innych pokoleń
o których pisze się, czyta się a znaleźć nie może.

To o 3/4 pokolenia 77.

[akson1]

Lubie te dwie 7 w swojej dacie urodzenia. Lubie i w sumie przynosza mi
szczescie.
Lecz maja racje Ci piszacy o rozdarciu - byc czy miec? Czasem sie zastanawiam
czy nie byloby lepiej nie konczyc tych studiow, nie wyniesc z domu wiary w
czlowieka i... nie myslec. Miec swoje podstawowe wyksztalcenie i martwic sie
jedynie o to, czy bede mial jutro na kolejnego jabola.

Trzymajcie sie wszyscy z 1977 rocznika. Zwlaszcza ci co przeszli Anglie i
Irlandie.

[cytrynka123]

i 80 rocznika 80 ;))))
Ja juz się przyzwyczaiłam do mysli, że w swojej miescinie nie będę dozywac
sędziwego wieku. Jeszcze 3 lata temu myslalam, ze osiade w Wawie. Teraz planuję
spadac do Szwecji. Mam tam narzeczonego i psa. ... i nadzieję.
Przerabialam chyba wszystkie etapy z tej opowieści.. może motyw utrzymanki
tylko nie został zrealizowany, choc w przypływie żalu, beznadziei, mobingu w
pracy i pustej lodówce.. Pocieszałam sie, że jestem ładna i jak juz sytuacja
będzie naprawdę krytyczna, to kto wie.... ale los mi oszczędził tego
doświadczenia. Ale amatorzy sami się pchali, chocby nadziany szef działu
prawnego ;))) Ciekawe czy ma córcię ;)))
A tak, spokojnie wykańczam Szkołę Główną Szczurzastą, ratuję się resztkami z
konta, czasem kupie książkę lub szminkę. Aby do przodu i zostawić ten nędzny
biedny kraj, gdzie nawet nie mam co marzyć o realizacji elementarnych potrzeb
społecznych: realna praca, dzieci, perspektywa na własne (nie od sponsora)
mieszkanie, zadowolenie z osiaganych wyników w "karierze" etc... Przerażało
mnie to. Jestem szczęśliwa. teraz.

A gdzie w Szwecji bedziesz mieszkac?

[eyeofbeholder]

[cytrynka123]

W bloku, w mieszkaniu, z moim przyszłym małzonkiem ;). On kupił mieszkanie,
wprawdzie na kredyt, ale świadczy to o tym, że osoba około 25 jest w stanie
zatroszczyć się o przysłowiowy kąt przy przeciętnych szwedzkich zarobkach.
Kolej na mnie.... to kupic samochód jak tylko coś odłożę ;)))

[rembert]

kakumei napisał:

> to optymistyczne, ze neoliberalizm nie wcisnal swoich wartosci pt. "zagryz
> drugiego, precz z podatkami" do glow mlodego pokolenia. ale ta kapitalistyczna
> bryndza bedzie trwac dalej, tak dlugo, az ci, ktorzy dostaja w dupe od
> neoliberalizmu zaczna sie organizowac i walczyc o zmiane spoleczna...

Człowieku, proponuję zajrzeć do słownika wyrazów obcych i dopiero wówczas
wypowiadać się na temat neoliberalizmu.

A to ciekawe

[trg]

"Żadnych emocji nie budzą studia. To świadectwo zbiorowej porażki
uniwersytetów - dla pamiętnikarzy są miejscem, gdzie zdobywa się papier w
trakcie uciążliwej procedury pełnej wypełniania głupich formularzy i zbierania
zbędnych pieczątek"
Kilka miesięcy temu skończyłem studia i przy tym fragmencie poczułem się jakbym
żył w innym świecie. Znów kreujecie rzeczywistość:( Jak w filmie Warszawa, niby
jak w życiu, ale zawsze na niby

Zawody w kwękaniu

[akuku5]

Redakcja "Krytyki" ogłosiła konkurs pt. "Czy potrafisz użalać się nad sobą?".
No i odpowiedzi przyszło co niemiara. Nie chcę być niesprawiedliwy i nie
twierdzę, że kariera w korporacjach to ideał samorealizacji, ale cytowane
obserwacje są strasznie powierzchowne. We wszystkich pojawiają się te same
klisze. Wyścig szczurów, pęd do kasy, klasa i kasa, wierność zasadom, pogarda
dla przegranych, bezwzględna rywalizacja, sukces ze wszelką cenę - istne "abc
kontestatora". Nie jest prawdą, że z pamiętników wyłania się obraz "zupełnie
inny od tego, co mówi o młodych telewizja i co piszą gazety". To właśnie prasa
w kółko międli frazesy o "wyniszczającej rywalizacji". Jak widać, wielu
czytelników przyjmuje ten punkt widzenia za swój.

[mbarszcz]

To chyba jest rzeczywiscie konkurs na uzalenie sie nad soba. Albo ja zyje na
innej planecie o nazwie "Warszawa", albo ci ludzie piszacy pamietniki maja
powazne problemy natury osobowosciowej. Skoro jest im tak zle w Warszawie, to sa
jeszcze dziesiatki, o ile nie tysiace, innych sporych miast na swiecie do
robienia kariery.
Najpierw duza czesc osob spoza Warszawy/Krakowa/Poznania przyjezdza do tych
miast, tworzy atmosfere wspomnianego wyscigu szczurow, pouzala sie nad taka
systuacja i zwala wine na miasto i jej rdzennych mieszkancow. Bo to takie "buce
i snoby co tylo patrza co jest "si/edgy" i nienawidza przyjezdnych". To jest
dosc proste, zeby nie powiedziec prostackie widzenie swiata duzych miast i jak
zwykle wiekszosc opinii na forum jest skrajnie przejaskrawiona. Na szczescie
kilka osob napisalo bardzo dobre i madre posty, dla ktorych warto przeczytac
cala dyskusje.

Ple, ple, ple....

[nocny.lot]

Napatrzylem sie na takich "wrazliwych i sentymentalnych" do syta. Ich "wrazliwosc" tak zalala
moja Warszawe, ze trudno nie nazwac jej miastem skolonizowanym przez spoconych
"sentymentalnych" w bialych kolnierzach, zarekawkach i rekawiczkach.