grecz Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 10:41 "Z kolei szef MSWiA Ludwik Dorn przypominał, że jeśli lekarz odmówi pomocy potrzebującemu, powinien liczyć się z odpowiedzialnością karną." a jak się zwolnią z pracy to już ich to raczej nie bedzie dotyczyc...bezrobotny lekarz to zaden lekarz "Ostrzegł też, że lekarze, którzy w poniedziałek nie otworzą gabinetów, teoretycznie mogą zostać powołani na trzy miesiące do wojska." a jak któryś z lekarzy już odbębnił sowją służbe wojskowa za młodu? Odpowiedz Link Zgłoś
ewazh Re: Powołać WRONe......albo może DRON...?? 31.12.05, 11:01 mangold napisał: > Durnowata Rada Ogłupiania Narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Marianna R. mogłaby w niej zasiaść w podziękowaniu 31.12.05, 11:08 za wielkie zasługi dla kraju..... ewazh napisała: > mangold napisał: > > > > Durnowata Rada Ogłupiania Narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
tango9 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 11:02 Dorn!!! Jak tam Twoja kochanka? Przyślij ją do mnie na noc sylwestrową. Jak mi przypadnie do gustu to kto wie... Odpowiedz Link Zgłoś
alebaba17 Milczenie jest złotem a mowa nie zawsze srebrem 31.12.05, 11:18 Strasznie zaniżasz Pan poziom albo nie trzymasz Pan pionu ? Odpowiedz Link Zgłoś
doopajasiu polskie konowalstwo szczeka na tym forum 31.12.05, 11:31 I nie przebiera w środkach no bo konował to konował Odpowiedz Link Zgłoś
maciej500111 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 11:36 TAK TRZYMAĆ. PANIE PREMIERZE. NIECH SIĘ CHAMY NAUCZĄ. CUŚ IM JEST ZA DOBRZE. NOWOROCZNE ŻYCZENIA DLA PANA PREMIERA I BLISKICH. MJG Odpowiedz Link Zgłoś
kangur1313 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 11:38 Pan Dorn źle się ubrał. Potrzebne czarne okulary, marynarka od munduru i brak usmiechu na ustach. Wszak mamy ( jeszcze) grudzień i zimę jak wtedy! Odpowiedz Link Zgłoś
gocanowo urban byl uosobieniem subtelnosci, dorrn chce 31.12.05, 11:56 ubrac lekarzy w kamasze, jak zaborcy. Jakby obudzil sie z innej epoki. Chociaz wiadomo, ze lekarzy nikt do pracy za grosze zmusic nie moze. Odpowiedz Link Zgłoś
dornium Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:01 Pójdźmy za Ludwikiem, co nam buty wkłada! Dornowi odmawiać przecież nie wypada Pacjentom pomogą.... etyki bagnety! Lub stare kamasze – władzy epolety Etyka pacjenta z bólu nie uleczy Ale pora przyznać (bo któż dziś zaprzeczy), Że jest sprawiedliwość? Prawo? W Dornie siła? Za to w służbie zdrowia Syf, kiła, mogiła.... Odpowiedz Link Zgłoś
telemasca Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:03 Krwawy Ludwik znowu straszy...bojcie sie, BOJCIE! Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi Krwawy dureń może nas cmoknąć w tyłek 31.12.05, 12:29 Tyle boimy się jego moherowej facjaty mniej więcej:) Doktorkom życzę wytrwałości a nam pacjentom w tym akurat wypadku solidarności z doktorkami! Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi Boimy się MOHERA jak WC Pickera! 31.12.05, 12:32 Doktorkom życzymy wytrwałości a pacjentom w tym wypadku solidarności z doktorkami:) Odpowiedz Link Zgłoś
marczew Stan wonnenny nadchodzi 31.12.05, 12:22 Powtórka z historii. To już było. Zmilitaryzowane zakłady pracy w wykonaniu tym razem PiSu. Poprzednio tak działał PZPR. Właściwi ludzie trafili na właściwe miejsca, albo wychodzi na jaw kto był kim w solidarności. Odpowiedz Link Zgłoś
tedi90 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:26 Na mój rozum Dorn i PIS to banda baranow!!! Odpowiedz Link Zgłoś
brokowisko Ja strasze dzieci - Dornem ! 31.12.05, 12:28 Jak po dobranocce sa niegrzeczne - to mowie: Zawolam Dorna - cisza jest natychmiast absolutna! Polecam! Odpowiedz Link Zgłoś
brokowisko Strasze dzieci panem Dornem! 31.12.05, 12:31 Jak po dobranocce sa niegrzeczne - to mowie: Zawolam Dorna - cisza jest natychmiast absolutna! Polecam! Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Strasze dzieci panem Dornem! 31.12.05, 12:47 brokowisko napisał: > Jak po dobranocce sa niegrzeczne - to mowie: Zawolam Dorna - cisza jest > natychmiast absolutna! Polecam! a spróbuj im jego bajki przeczytać...cisza przez tydzień będzie..:-D Odpowiedz Link Zgłoś
lafoka Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:44 niech minister zważa na słowa. to nie czasy stalinowskie,żeby straszyć ludzi represjami. niech pamięta,ze jest tam gdzie jest z woli ludzi, a nie z nadania bożego, i że ludzie też mogą mu za taką postawę podziekować. jeżeli wystarczy być górnikiem i pójść pod sejm z kilofem lub łańcuchem , aby uzyskać co się chce, to nie widzę problemu , aby wszyscy lekarze na miesiąc wzięli urlop ( bezpłatny, wychowawczy, ZLA ...czy jak tam zwał) - tak jak lekarze we francji trzy lata temu. zobaczymy czy lepszy jest górnik z kilofem pod sejmem, czy wizja nie zabezpieczonych zdrowotnie ludzi. i niech minister jeden czy drugi nie robi ludziom z mózgu wody i, mówiąc że lekarze domagają się DLA SIEBIE. ta dodatkowa złotówka , panie ministrze wychowanku stalina i berii, jest na utrzymanie praktyki jako takiej : pielęgniarki, badań, przewozów , mediów, wynajmu gabinetu, amortyzacji sprzętu . to samo się przecież nie zjawi ,to kosztuje. uważam ,że lekarze powinni pójść za przykładem kolegów z porozumienia zielonogórskiego i w globalnie zaprotestować przeciw ministrowi zamordyście. pozdrawiam lekarzy- trzymajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
weiz Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:47 ministrze Dorn w stanie wojennym także powoływali do wojska/dziennikarzy lekarzy/czy to powtórka z rozrywki ??? Odpowiedz Link Zgłoś
andre12 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 12:54 Szanowny Towarzyszu Ministrze Dorn!!! Mam pomysł jak powstrzymać wyjazdy lekarzy za granicę i odpływ z naszego kraju specjalistów. Należy zabrać wszystkim lekarzom paszporty a za tymi którzy wyjechali rozesłać listy gończe.... Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi Towarzyszu! 31.12.05, 13:05 Wasz wkład w walkę o socjalistyczną IV Polską Rzeczpospolitą Ludową zostanie doceniony. Podstawowa Organizacja Partyjna w Waszym zakładzie pracy dostała polecenie przyznania Wam premii w postaci moherowego beretu w kolorze czerwonym. Odpowiedz Link Zgłoś
bratpit2005 JAK ZAŁATWIONO PIELĘGNIARKI 31.12.05, 13:09 po co zabierac paszporty to nielegalne pielęgniarki załatwiono w inny sposób ktoś " omyłkowo zapomniał " przy negocjacjach akcesyjnych wywalczyć dla nich prawa wykonywania zawodu w UE w ten sposób zniechęcono je do starania się o wyjazd gdyż oprócz stresu wyjazdu, nauki języka doszła nostryfikacja dyplomu i to jest tylko jedna grupa zawodowa z Polski która NIE MA AUTOMATYCZNEGO PRAWA WYKONYWANIA ZAWODU W UE !!!! jakoś trzeba je przecież w kraju zatrzymać ( podniesienie płac jest oczywiście nie do przyjęcia dla władzy ) nawet Włosi się za nimi ujęli i podjeli starania by to naprawic Odpowiedz Link Zgłoś
polonus3 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 13:44 To sa skutki cackania sie z robolami juz od lat siedemdziesiatych a ostatnio z tymi gornikami pod Sejmem. W normalnym trybie sprawa jest nie do zalatwienia bo jezeli teraz dostali gornicy to dlaczego nie lekarze i teraz pojdzie lawina zadan od innych grup zawodowych! Polska stacza sie po rowni pochylej i juz nic nie jest w stanie zatrzymac tego w obecnych uwarunkowaniach polityczno-unijnych. Choroba jest nieuleczalna takie ostatnie stadium raka i tylko czekanie na koniec.Ci co was tak urzadzili spokojnie stoja nad Waszym lozkiem czekajac na naturalny koniec i dyskretnie w drugim pokoju dziela miedzy soba schede po Was. Moga czekac spokojnie bo wiedza, ze poprzez procesy sadowe i lustracje Waszymi rekami zniszczyli ostatnie lekarstwo jakie moglo Wam pomoc w najwiekszym kryzysie tj. wojsko i policje. Amen. procesy sadowe i lustracje. Odpowiedz Link Zgłoś
sky_fifi studia medyczne są bezpłatne 31.12.05, 13:01 Wszyscy lekarze najwyraźniej zapomnieli, że studia medyczne są bezpłatne. A są to bardzo drogie studia! To oznacza, że my wszyscy z naszych podatków finansujemy kształcenie lekarzy. Lekarze ciągle narzekają, że zarabiają grosze w porównaniu z Zachodem. Tymczasem na Zachodzie studia są płatne. Trzeba wywalić na nie kasę. Jak ktoś nie ma, to są stypendia albo kredyty. Niskie pensje w państwowej służbie zdrowia to tak jakby spłata kredytu na studia zaciągniętego u społeczeństwa. Możemy i u nas wprowadzić zachodnie standardy. Płaćcie za studia, i wtedy pensje będą wyższe. Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi A to zależy gdzie rybko 31.12.05, 13:15 Obecnie spora część studentów, większość na niektórych uczelniach, płaci za studia medyczne. To po pierwsze. A po drugie - jeśli już państwo wykształciło lekarzy za darmo to powinno zrobić wszytsko, żeby zatrzymać ich w kraju. Tymczasem robi wszystko, żeby lekarze sobie stąd pojechali. Ale dobrze, będą was leczyć niedoświadczeni Białorusini, którzy po nostryfikacji unijnego dyplomu zwieją dalej na Zachód. Któż bowiem chciałby pracować za takie psie pieniądze? Odpowiedz Link Zgłoś
alfaomega7 Re: studia medyczne są bezpłatne 31.12.05, 13:20 A wszyscy lekarze to zapewne sierotki, którzy nie mieli rodziców którzy przez dziesięciolecia płacili podatki, za które mogły się wykształcić między innymi ich dzieci ... I od kilkunastu lat także nie płacą podatków, prawda ? To są jedyne argumenty które zostały jajogłowym komunistom. Niby "bezplatne" wykształcenie. Jaka państwowa służba zdrowia??? Jakie pensje ??? Kontratków nie podpisały podmioty, w których lekarze są najczęściej właścicielami i nie mają czegoś takiego jak pensja. To nie są najemni pracownicy tylko pracodawcy dający zatrudnienie średniemu personelowi medycznemu. I jak wychodzi im że nie opłaca się podpisywać kontraktu to MAJĄ TAKIE ZASRANE PRAWO i wara bolszewikom od tego. "Państwowe molochy" kontratkty podpisały, bo jak splajtują to gmina pokryje straty z naszych podatków, więc rachunek ekonomiczny mogą mieć w du....żym poważaniu. A to że lekarz w takim "państowym" ZOZie zarabia tyle ile zarabia to inny temat. Kwestie łapówek w takich podmiotach jakoś mnie nie dziwią, bo skoro lekarz nie jest WŁAŚCICIELEM tylko najemnym pracownikiem pracującym za dziwne pieniądze na nie swoim sprzęcie to taka konstrukcja sama stwarza patologie. A ten cały mój mail jest i tak bez sensu bo części społeczeństwa żal dupę ściska, że częśc lekarzy ciężką pracą do czegoś doszła. A jako że wszyscy wychowywaliśmy się w bandyckim ustroju to napuszczenie pacjentów na lekarzy, stosowane przez rządzących ignorantów przynosi takie efekty jak widać na tym forum. (Nie jestem lekarzem i dzięki bogu bo nie byłbym w stanie dobrze lecząc pacjentów po przeczytaniu częsci maili z tego forum - pokolenie zepsute komunizmem po prostu musi umrzeć, i dopiero wtedy można będzie coś naprawiać w tym kraju) Odpowiedz Link Zgłoś
evita.m Re: studia medyczne są bezpłatne 31.12.05, 15:19 sky_fifi napisała: > Wszyscy lekarze najwyraźniej zapomnieli, że studia medyczne są bezpłatne. A są > to bardzo drogie studia! To oznacza, że my wszyscy z naszych podatków > finansujemy kształcenie lekarzy. > Lekarze ciągle narzekają, że zarabiają grosze w porównaniu z Zachodem. > Tymczasem na Zachodzie studia są płatne. Trzeba wywalić na nie kasę. Jak ktoś > nie ma, to są stypendia albo kredyty. > Niskie pensje w państwowej służbie zdrowia to tak jakby spłata kredytu na > studia zaciągniętego u społeczeństwa. > Możemy i u nas wprowadzić zachodnie standardy. Płaćcie za studia, i wtedy > pensje będą wyższe. A ty kolego to niby placiles za studia??? A niby czemu mam byc twoim pacholkiem? Bo mialam lepsze stopnie od ciebie i wybralam medycyne? Odpowiedz Link Zgłoś
colombina przypomina sie film "Dlug" 31.12.05, 16:39 sky_fifi napisała: > Tymczasem na Zachodzie studia są płatne. Trzeba wywalić na nie kasę. Jak ktoś > nie ma, to są stypendia albo kredyty. > Niskie pensje w państwowej służbie zdrowia to tak jakby spłata kredytu na > studia zaciągniętego u społeczeństwa. W krajach w ktorych za nauke sie placi, student ktory bierze kredyt wie dokaldnie ile wzial, na jaki procent i jak dlugo bedzie go splacal. Raz splaci i ma z glowy. Przy czym, zarobki mlodego absolwenta uniwersytetu sa GRUBO wyzsze od zarobkow kogos ze srednim wyksztalceniem. Co mamy natomiast w przypadku polskich lekarzy. Studia mieli za darmo, nikt nie wie ile sa za nie "winni" podatnikom. Wymaga sie od nich pracy pol-darmo do konca zycia. Nie uwazasz, ze taka metoda "splacania studiow" przypomina metody mafijne? O, i jeszcze jedno. Dotyczy to oczywiscie wszystkich ktorzy podlegaja monopolowi panstwowemu. Studenci ktorzy ukonczyli studia w dyscyplinach 'urynkowionych' moga liczyc na godne zarobki w prywatnych firmach pomimo ukonczenie bezplatnych studiow i nikogo to nie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
aisug Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 13:01 jak zwykle Wybiórcza manipuluje i przeinacza: Dorn NIE straszy tylko pokazuje jak demokratycznymi a więc zgodnymi z prawem metodami można zapobiec katastrofie nie udzielania pomocy medycznej milionom potrzebujących ludzi. Skończył sie wreszcie burdel i samowola w państwie, brawo ministrze Dorn !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
me-e . A MOZE BY JAKASA PARADE ROWNOSCI... 31.12.05, 13:14 ...czy jest za zimno na obrone ...demokracji...-))) Odpowiedz Link Zgłoś
polemista_x Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 13:20 Jeśli podobne zdanie ma pan Jarosław Kaczyński to możemy sobie pogratulować wyboru nowych betonów, ale tym razem z prawicy. Widocznie jak się dorwą do władzy to każdemu wapno mózg wypala. Opamiętajcie się przecież nie żyjemy za żelazną kurtyną. Przedstawcie jakiś program naprawy a nie zaczynacie straszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
nyped dorn straszy 31.12.05, 13:33 czyżby zabrakło już argumentów.no tak przypominają się czasy prl Odpowiedz Link Zgłoś
me-e TO LEKARSKIE...OSZOLOMY 31.12.05, 13:36 ...To lekarski szantaż Już raz tak było. Dwa lata temu lekarze z Porozumienia Zielonogórskiego wygrali bitwę z NFZ. Był to inny Fundusz, inny prezes, inny minister zdrowia i premier. Lekarzom wprawdzie nie przybyło pieniędzy, ale ubyło obowiązków i zmniejszyły się koszty prowadzenia praktyk - pomoc świąteczna i nocna były kontraktowane oddzielnie - pisze "Gazeta Wyborcza". Teraz do ostatnich dni grudnia w Ministerstwie Zdrowia toczyły się długie i wyczerpujące rozmowy, w których uczestniczył prezes NFZ Jerzy Miller. Doktor Twardowski z Porozumienia Zielonogórskiego zapowiada, że PZ nie podpisze kontraktów. REKLAMA; MIEZ WYSKOKO...LATAJ LOTEM...OPONY STOMIL BYLY NAJLEPSZE... Czytaj dalej Spór toczy się o złotówkę. Wcale nie symboliczną. Jeden złoty miesięcznie za statystycznego pacjenta to średnio 2,5 tys. miesięcznie więcej za całą listę zapisanych pacjentów. To 30 tys. rocznie. Wcale nie mało. Lekarze z PZ twierdzą, że bez tych pieniędzy ich praktyki będą deficytowe, a jako prywatni przedsiębiorcy nie mogą sobie pozwolić na dopłacanie do działalności. Można się spierać o to, czy deficytowe, czy też mało rentowne. W końcu inni lekarze, niezrzeszeni w PZ, kontrakty podpisali - komentuje dziennik. Na pewno nie jest rzeczą naganną, że dążą do uzyskania możliwie większej rentowności. W końcu działają na własny rachunek, zainwestowali w swoje gabinety, często spłacają kredyty. Ale przy tych wszystkich argumentach niepokoi sposób, w jaki zaangażowali się w walkę. Posługują się argumentami demagogicznymi, jak choćby powoływanie się na słynną ankietę wśród pacjentów. Skąd pacjent ma wiedzieć, czy lekarzowi opłaca się pracować za 6 zł, a nie opłaca za 5? - zastanawia się "Gazeta Wyborcza". (PAP) Więcej: Gazeta Wyborcza - To lekarski szantaż Odpowiedz Link Zgłoś
guglielmo ostatnie złudzenia padły 31.12.05, 13:37 Wypowiedź min. Dorna, potwierdzona także przez rzecznika MSWiA, to prawdziwy horror. Dwa miesiące po utworzeniu rządu spadają maski. Nie dość skoku na media, nie dość ataku na podstawy samorządu terytorialnego, okazuje się, że będziemy mieli wcielanie niepokornych do wojska i wymuszanie w ten sposób posłuszeństwa Partii Rządzącej. Co usłyszymy za miesiąc? Bereza Kartuska? Czy może znów nie będzie Teleranka? Odpowiedz Link Zgłoś
me-e GAZETA; TOLEKARSKIE ...OSZOLOMY 31.12.05, 13:39 ...To lekarski szantaż Już raz tak było. Dwa lata temu lekarze z Porozumienia Zielonogórskiego wygrali bitwę z NFZ. Był to inny Fundusz, inny prezes, inny minister zdrowia i premier. Lekarzom wprawdzie nie przybyło pieniędzy, ale ubyło obowiązków i zmniejszyły się koszty prowadzenia praktyk - pomoc świąteczna i nocna były kontraktowane oddzielnie - pisze "Gazeta Wyborcza". Teraz do ostatnich dni grudnia w Ministerstwie Zdrowia toczyły się długie i wyczerpujące rozmowy, w których uczestniczył prezes NFZ Jerzy Miller. Doktor Twardowski z Porozumienia Zielonogórskiego zapowiada, że PZ nie podpisze kontraktów. REKLAMA Czytaj dalej Spór toczy się o złotówkę. Wcale nie symboliczną. Jeden złoty miesięcznie za statystycznego pacjenta to średnio 2,5 tys. miesięcznie więcej za całą listę zapisanych pacjentów. To 30 tys. rocznie. Wcale nie mało. Lekarze z PZ twierdzą, że bez tych pieniędzy ich praktyki będą deficytowe, a jako prywatni przedsiębiorcy nie mogą sobie pozwolić na dopłacanie do działalności. Można się spierać o to, czy deficytowe, czy też mało rentowne. W końcu inni lekarze, niezrzeszeni w PZ, kontrakty podpisali - komentuje dziennik. Na pewno nie jest rzeczą naganną, że dążą do uzyskania możliwie większej rentowności. W końcu działają na własny rachunek, zainwestowali w swoje gabinety, często spłacają kredyty. Ale przy tych wszystkich argumentach niepokoi sposób, w jaki zaangażowali się w walkę. Posługują się argumentami demagogicznymi, jak choćby powoływanie się na słynną ankietę wśród pacjentów. Skąd pacjent ma wiedzieć, czy lekarzowi opłaca się pracować za 6 zł, a nie opłaca za 5? - zastanawia się "Gazeta Wyborcza". (PAP) Więcej: Gazeta Wyborcza - To lekarski szantaż Odpowiedz Link Zgłoś