Felieton Leopolda Ungera

[lider4]

Z kim Putin ma dobre stosunki? Czy palce jednej ręki wystarczą, żeby ich
policzyć?

CIA prawdę ci powie

[eva15]

"Rosja nie powinna przy tym stole zasiadać - ma produkt narodowy na poziomie
Holandii, ale wiele razy mniejszy na głowę mieszkańca."
______________________

jeśli chodzi o Rosję GW jest tak ślepa, że nie jest w stanie nawet zajrzeć do
statystyk, bo nie pasują jej do ideologii.
Już nawet CIA bardziej trzyma się prawdy, że o innych źródłach nie wspomnę.
Szacunki CIA na 2004 podają następujące PKB wg. siły nabywczej:

PKB Rosji - 1.408 trillion $ , czyli po naszemu 1.408 bilionów
PKB Hoandii - 481.1 billion$, czyli po naszemu 481,1 miliardów

Czyli PKB Rosji jest TRZY RAZY WIEKSZY niż Holandii - 3x

PKB/capita wg. siły nabywczej wynosi w Rosji 9.800 $ a w Holandii 29.500 $
Czyli w Rosji jest blisko TRZY RAZY MNIEJSZY (3x), ALE:
Rosjan (143 mln) jest ca. DZIEWIEC RAZY (9x) więcej niż Holendrów, a nie 3x.

Ponadto wzrost gospodarczy w Rosji (2004)- 6,7 %, Holandii - 1,2%
Za to w zadłużeniu prym wiedzie Holandia:
Dług publiczny Rosji - 28.2% PKB, Holandii - 55.8%

www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#Econ
www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ

SoAW Eva

[borrka]

Secjalistka Od Absolutnie Wszystkiego, Eva zabrala glos, wiec wszystko jasno.
Stosowanie ppp do oceny gospodarki jest komunistycznym anachronizmem.
Wg tej metody liczenia, komunalka na moskiewskim Miedwiedkowie, odpowiada penthousowi w NYC.
Trabant odpowiada mercedesowi.

Jedyna sensowna ocena to produkt narodowy w $$$.
I wtedy Matuszka wyglada, jak rzeczywiscie wyglada.
No, ale tego akurat pt. SPECJALISTKA nie wie.

[eva15]

borrka napisał:

> Secjalistka Od Absolutnie Wszystkiego, Eva zabrala glos, wiec wszystko jasno.

Głuptasiński to nie JA, to twoja CIA. Ja ją tylko cytowałam. Nie mnie a
Amerykanów naucz twojej nowej ekonomii. Ale tak się składa, że to oni mają
rację, nie ty. PPP jest miarą konieczną. Bez niej każdy w kraju inflacyjnym
jakim była PL w latach 90.) byłby milionerem , a tak nie jest, nieboraku biedny.

[borrka]

To prezent CIA dla wszystkich radzieckich.
Tak, jak dzieciom mowi sie "Ale ty urosles Kaziu od zeszlego roku!"
Uwielbiaja CIA Fact Book radzieccy.
PS. A Tobie, cos pomylilo sie z ta interpretacja ppp.
Coz, to takie trudne dla damskich glowek...
Polecam Drei K.

[eva15]

Jako kobieta mam cieprliwość do głuptasińskich, w końcu dzieci też nimi są,
tyle, że one przynajmniej z tego wyrastają.

PPP biedaczyno to po polsku siła nabywcza, czyli to, ile możesz kupić za
jednostkę danego pieniądza w danym kraju. Jeśli w tym kraju panuje inflacja, to
jesteś co prawda milionerem, ale za te miliony możesz sobie kupić nie willę
lecz np. 2 bułki na śniadanie.

To naprawdę takie trudne dla ciebie? Niczego cię polska inflacja u progiu
Balcerowicza nie na uczyła? Jeśli jesteś tak odporny na wiedzę i rozsądek to
nawet do kuchni cię nie wysyłam, bo tam co najwyżej potłuczesz naczynia. Jako
truteń dzieci nie urodzissz. Więc możesz się tylko modlić.

[borrka]

Wtedy, to na swiecie mnie jeszcze nie bylo.
Ale Dziedziusiowi, to majatek za Bugiem zabrali, chyba wtedy, przed Balcerowiczem ?
Tak, dla porzadku, niesmialo przypominam, ze ppp jest tez wyrazane w dolarach, wiec te miliony jakby nie takie wazne.
Moze miec miejsce przewartosciowanie lub niedowartosciowanie dolara, charakterystyczne dla nierynkowych gospodarek i wtedy ppp nie wyraza doslownie nic.

[eva15]

oj głuptasiński, ppp wyrażane jest też i w euro. To kwestia umowna, nie w tym
rzecz, ale tego już nie pojmiesz

[borrka]

To moze ja poczytam sobie Bild am Sontag, zeby wreszcie cos z tego wszystkiego zrozumiec ?
Bo caly glupi jestem...

rozważania ekspertów borrky i warmi :)

[czlowiek_ksiazka]

1. Z jednej strony mam wasze zapewnienie, że rosyjska gospodarka nie jest
rynkowa, z drugiej - formalne uznanie rosyjskiej gospodarki za rynkową przez UE
w 2002.
Uwierzę ekspertom borrce i warmi. Co tam UE - nasi "eksperci" lepsze.
Apropo samej UE - ogromny procent PKB przechodzący przez budżet krajów np.
skandynawskich - to też pewnie gospodarka nie-rynkowa, albo i komunistyczna? :)

2. Jeszcze takie pytanie: skoro PKB podawane wg. siły nabywczej jest takie
głupie i komunistyczne, to czemu Fact Book amerykański stosuje taką miarę??? Bo
lubi Rosjan? :) Zapewne tak, no skoro eksperci warmi i borrka tak mówią, co to
się znają na wielu sprawach, nie wszystkich, ale większości, he he... O PKB wg
parytetu pisze Fact Book - "The data derived from the PPP method provide the
best available starting point for comparisons of economic strength and well-
being between countries." The best available - ale co tam, nasi eksperci wiedzą
lepiej :)

3. Gosopodarka Kanądy w PKB wg parytetu jest grubo poniżej rosyjskiej. A PKB wg
parytetu Kanądy - kraju pozbawione broni atomowej, w przeciwieństwie do Rosji -
w przeliczeniu na osobę mniejsze niż w Danii czy Norwegii, chociaż te kraje nie
są w G-8. Czemu o powody formalne członkostwa tego kraju w G8 więc pretensji (i
słusznie!, cały cywilizowany świat uznaje prawo tego kraju do członkostwa) nikt
nie ma?

4. Któryś z was pisał - chyba ekspert warmi - o "niedostępnych w Rosji (jak za
komuny) produktach" - czy mógłby uchylić rąbka tajemnicy i powiedzieć które to
produkty są w Rosji niedostępne, jak za komuny??? Ja słyszałem, że w Moskwie na
ulicach jeżdzą samochody zachodnie, które nie trafiły jeszcze na taśmy
produkcyjne w fabrykach w Europie, ale skoro eksperci twierdzą inaczej... Może
warmie'mu chodzi generalnie o krytykę kapitalizmu - że miarą dostepności w tym
systemie jest kasa, którą nie każdy ma? Ale to niech uprzedza na początku, że
jest socjalistą!

A tak najogolniej, o co chodzi ?

[borrka]

Moze poczytaj najpierw Bild am Sontag, to bedzie wspolna plaszczyzna rozmowy...

[warmi2]

"PKB wg. siły nabywczej"

Sila nabywcza ma tylko sens w krajach gdzie panuje gospodarka rynkowa.
W Rosji tak nie jest i wiele produktow jest dotowanych tak jak kiedys bylo w komunie ( a przez to niedostepnych.)

GW ma racje bo - pod wzgledem produkcji Rosja jest na poziomie Holandii.

[eva15]

Jakiś zlot głuptasińskich??? Nie wiesz biedaku, że tak Stany jak i EU
dotują/substytiują najważniejszy, codzienny produkt - żywność??

[eva15]

substydiują

[fawad]

Subsydiuja

[eva15]

fakt

[warmi2]

Co to ma do rzeczy ?

Faktem jest , ze PKB (mimo ze jest uzyteczne) nie jest prawdziwym licznikiem produkcji dane kraju i ty wiesz o tym doskonale.

[japas]

I powinna byc wielkosci Holandii.

a co z Kanadą?

[justyn3]

Grupa G8 lub jak kto woli G7 + Rosja jest oczywistym anachronizmem, gdyż nie
obejmuje naszybciej rozwijających się państw świata, tj. Chin, Indii i ostatnio
Brazylii. Jeżeli demagodzy pokroju Ungiera (palonego) wywalą z niej Rosję to
dojdzie do utworzenia alternatywnego ciała obejmującego najbardziej dynamiczne
gospodarki zwyłączeniem Europy, Ameryki i Japonii.
Na marginesie pragnę dodać, że Kanada rozmiarem swojej gospodarki też nie bardzo
przewyższa Rosję.

Oj Unger, Unger

[andrzejskibinski]

Dziadku, powinniście trochę poczytać zanim cos napiszecie tak tylko się
ośmieszacie.

[andrzejskibinski]

Według CIA

Rosyjski PKB jest w przybliżeniu równy Kanadyjski + Holenderski

Ciekawy artykuł

www.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2006/01/03/do0301.xml&sSheet=/news/2006/01/03/ixnewstop.html

Zakonczenie tego artykulu jest najciekawsze

[andrzejskibinski]

www.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2006/01/03/do0301.xml&sSheet=/news/2006/01/03/ixnewstop.html

[zap44]

Bardzo nieciekawy arykul.

Typowe bredzenie angola, takie jak za czasow Jalty. Kompletny brak zrozumienia
Rosyjsko/Baltycko/Ukrainsko/Polskich realiow. Najlepiej to oddac te krajiki
wielkiej Rosji i wtedy Imperium Brytjskie bedzie nareszcie mialo partnera do
dyskusji. Angole ciagle nie moga zrozumiec, ze juz nie sa Imperium a tylko jak
to ujal autor 'pimple on the ass (back) of USA'.

Jedne co prawda to, ze z Ukraina to Rosja ma potencjal mocarstwowy (liitle USA)
a bez to tylko taka Kanada. I dlatego lepiej by bylo zeby razem z Ukraina nie
byla.

ZAP

[eva15]

tak artykuł jest ciekawy, ale konklzja dość oczywista. Dla Zachodu rzeczywiście
stabilna Rosja jest wartością dużo wyższą niż szamocząca się Ukraina.

[kacap_z_moskwy]

dynamicznie rozwijających się w Rosji organizacji pozarządowych

ktore to? kiedy? za czuje pienedzy?

organizacje pozarządowe?

[justyn3]

Rosjanie stworzą je sami i za własne pieniądze. To jedynie zajmowanie pozycji
"nadczłowieka" każe Ungerowi wątpić że "rosyjscy podludzie" nie są w stanie się
zorganizować bez pomocy Sorosa, czy innej komórki CIA.

Grono wielkich

[wasylzly]

no coz, smieszne i jak sie rowniez okazuje sfalszowane sa dane gospodarcze podawanae przez politruka, jako peniaki wiedzy obiektywnego publicysty. Ale nie o tym mowa, PKB tu czy tam, liczy przede wszystkim, potencjal gospodarczy i przyszlosciowe prognozy rozwoju tego niezaprzeczalnego, giganta swiatowego. Oczywiscie, kazdy pamieta niepodwazalna potege gospdarcza ZSRR, ktora prze dziesiatki lat krolowala na swiecie, potege ta probowano oslabic, ale dzieki Prezydentowi Wielkiej Rosji Putinowi, znowu odzyskala swoje miejsce wsrod najwiekszych na swiecie i decdujacych o jego rozwoju. Wiec dlaczego jest Rosja wsrod G-8? dla sentymentu innych? dla pognebienia innych, ktory sola w oku jest wyroznianie tego "niedemokratycznego" kraju? Odpowiedz jest prosta jak drut z Huty Katowice, ktora wybudowali Rosjanie, bo jest Wileka i bedzie miala coraz wiekszy wplyw na Europe i swiat. Ostatnie wydarzenia, ktore tak poruszaja komunistyczne ciemne umysly, odnosnie gazu rosyjskiego, wzywania do altruizmu i rozdawania za darmo, wykazaly dobitnie jakzesz ubogie sa te indywidua, mowiace o kapitalizmie i demokracji. autor nalezy do tego sortu komunistycznych politrukow.