Onyszkiewicz nowym szefem Demokratów

[marcus_crassus]

no no. na pewno krok w dobrym kierunku. tylko jak pedecje do samego gruntu
sprowadzil geniusz frasyniuk i rewelacyjna kandydatka na prezydenta nie
wiadomo czy jeszcze jest co ratowac. lepiej chyba zeby rozsadni ludzie jak
onyszkiewicz weszli do PO a reszta gdzies sie rozmyla po SLD i lewej stronie.
Na razie PD mimo lepszej twarzy onyszkiewicza to wciaz partia widmo

niech PD wejdzie w koalicje z lewicą

[listawildsteina]

PD + SDPL + Unia Pracy + Zieloni2004 + oczyszczone z betonu SLD = szansa dla
Polski

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Porozumienie dla Demokracji

[centrolew]

> PD + SDPL + Unia Pracy + Zieloni2004 + oczyszczone z betonu SLD = szansa dla
Polski

100% racja, choć na marginesie warto dodać, że UP nie jest samodzielnym bytem,
ale są tam wartościowe osoby, z którymi warto rozmawaiać. Myślę, że PD, SDPL,
Z2004 i SLD to trzon przyszłej koalicji rządowej... oczywiście po wyleczeniu się
Polski z paranoi zwanej "kaczą grypą".

Problemem jest oczywiście niezdecydowanie PD i różne koncepcje ścierające się w
tej partii... W mojej ocenie PD będzie miała bardziej słyszalny głos w koalicji
centrolewicowej, niż w przypadku podłączenia się do PO.

[rozpromieniona]

Niestety, w oczyszczenie SLD z betonu nie wierzę. Gdyby się udało, taka koalicja
rzeczywiście mogłaby sobą coś reprezentować (choć i od SDPL wieje PZPR-em,
niestety).

[fajka2]

dlaczego nie? Prawdziwy beton albo pod ziemią, albo już nie wie jak się nazywa.

Powrót zombi

[sansibar]

Nie wiem po co nam partią, która nie wie czychce być lewicą, prawicą czy
centrum. Wyborcy skierowali kciuk do dołu, demos na ogół się nie myli.

Młodzi, Szybcy, Wściekli,zamieszczone zdjecie

[mariuszdz]

świadczy o tym

Ważne że Żydokomuna ma tam już Swoich !!!!!!!!!!!!

[niesiolek-matolek]

żółw - mazowiecki -
pierwszy aferzysta 3ciej RP - patrz afera
z osiedlem rządowym w wilanowie ! -
już się tam po cichu zagnieździł !!!!!!!!!

[australopitecus]

centrolew napisał:

> > PD + SDPL + Unia Pracy + Zieloni2004 + oczyszczone z betonu SLD = szansa
> dla
> Polski
>
> 100% racja, choć na marginesie warto dodać, że UP nie jest samodzielnym bytem,
> ale są tam wartościowe osoby, z którymi warto rozmawaiać. Myślę, że PD, SDPL,
> Z2004 i SLD to trzon przyszłej koalicji rządowej... oczywiście po wyleczeniu
si
> ę
> Polski z paranoi zwanej "kaczą grypą".
>
> Problemem jest oczywiście niezdecydowanie PD i różne koncepcje ścierające się
w
> tej partii... W mojej ocenie PD będzie miała bardziej słyszalny głos w
koalicji
> centrolewicowej, niż w przypadku podłączenia się do PO.
>
To nie jest szansa dla Polski, ale w odroznieniu od obecnej sytuacji jest to
szansa na normalny socjalizm. Obecny nawet wsrod sojalizmow jest wyjatkowy, ale
ma jedna wspolna ceche z socjalizmem dawnym zwanym tez "realnym". Tak jak
tamten socjalizm, tak i obecny wszedzie widzi zagrozenie i spisek.

[o90]

i alfabetycznie pod sciane
i po problemie lewactwa w Polsce

[ozzy10]

paszoł do kruchty

[o90]

sie towarzyszowi pomylilo
SB juz nie ma

[fajka2]

jak to nie ma? To z kim walczą kaczory?

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kocis1]

Ale to juz bylo .. i nie wróci więcej .... :-)

[mcgoo]

Zartujesz :
1. SLD to chora ideologia (zabrac jednemu dac drugiemu) plus zwykla bandyterka
i cynizm
2. SDPL to chora ideologia (zabrac jednemu dac drugiemu) odkrywana na nowo
wbrew doswiadczeniom lat.
3. Unia Pracy to chora ideologia (zabrac jednemu dac drugiemu) nieodkryta
jeszcze do tej pory (zero autorefleksji)
4. Zieloni2004 to jakies dziwne mzonki i blokady strategicznych inwestycji
5. PD to ludzie ktorzy nie przyjmuja do wiadomosci, ze demokracja nie jedno ma
imie i ze swiat wokol nich sie zmienia


Powiedz mi w jaki sposob taki magiczny zlepek moglby komus w czymkolwiek pomoc ?

--
McGoo
----------------------------------

Nazwa partii pozostaje taka sama?

[szczypiorkowski]

Dlaczego nie zmienić. Tyle razy to już ćwiczyli. Onyszkiewicz nie pomoże,
będzie tylko jeździł na światowe zawody w nabijaniu fajki.

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A ten to palant jakis

[ozzy10]

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fajka2]

ale dożarty, nie rezygnuje

[paranormalny]

szczypiorkowski napisał:
> ..... Onyszkiewicz nie pomoże, będzie tylko jeździł na światowe zawody w
nabijaniu fajki.

A co ty się spodziewasz po facecie, którego największym sukcesem
życiowym/politycznym jest ożenek z wnuczką Piłsudskiego:)

jesteś głupi bezdennie!

[marcin.kiewicz]

Onyszkiewicz to jedna z najciekawszych postaci w polityce, uczeń profesora
Mostowskiego, jeden z nielicznych umysłów ścisłych o bardzo ciekawym dorobku. No
i później ten alpinizm.

Szkoda tylko że nie przeszedł do PO. Teraz jest już chyba za późno na reanimację
trupa. Mam nadzieję, że jest za mądry by choćby przez chwilę pomyśleć o
pogrobowcach komunistycznych, a czym się mogliby różnić od PO? Poprawnością
polityczną? Walką o "tolerancję" w rozumieniu GW? Wybaczcie ale ja, Wasz
wyborca od zawsze, zdradziłem i nie mam zamiaru powracać...

[paranormalny]

marcin.kiewicz napisał:
> Onyszkiewicz to jedna z najciekawszych postaci w polityce, uczeń profesora
> Mostowskiego, jeden z nielicznych umysłów ścisłych o bardzo ciekawym dorobku.

To że jestem głupi, to możliwe; ale bezdennie - to przesada:)))
Ja nie kwestionuję wiedzy p. Onyszkiewicza, którą zdobył przebywając w
otoczeniu prof. Mostowskiego!!! Nie umniejszam również jego wyczynów
alpinistycznych! Dopuszczam również możliwość, że to b. sympatyczny i porządny
człowiek.
Dlaczego jednak taka z niego ciekawa postać (wg ciebie)? Wymień jego
RZECZYWISTE dokonania, liczące się dla 40 milionowego państwa! Jego pobyt w
MON niczym wybitnym się nie zaznaczył - popraw mnie jeśli kłamię!

> Szkoda tylko że nie przeszedł do PO...
I bardzo dobrze zrobił, że nie przystał do "potomków" KLD!!!

A teraz coś lżejszego --> w wyborach "parlamentarnych" głosowałem na
Demokratów. Mój krytyczny stosunek do pana O. nie wynika więc z pobudek
ideowych:)

[asp420]

> Jego pobyt w
> MON niczym wybitnym się nie zaznaczył - popraw mnie jeśli kłamię!

Pokazal, ze szef MONu nie musi znac sie na uzbrojeniu. Za to na jezdzie na rowerze musi byc niezly.

na rowerze jeździł !!!

[marcin.kiewicz]

przepraszam, mniej agresji trzeba nam.

Który z ministrów był genialny jak dotąd? Kwiatkowski? Grabski? Ale to 2 RP a
teraz jest już ponoć 4. O. był co najmniej poprawny.

[fajka2]

szkoda

kto zdradził

[julita451]

Kto zdradzil- my ich czy oni nas ????

Zamienil stryjek...

[as75]

[norton2005]

Teraz kolej na zmiany w Platformie Obywatelskiej.

Onyszkiewicz nowym szefem Demokratów

[corgran]

Może to szlachetne , ale na pewno beznadziejne. Niestety (?) polityczny trup.
Nie można być przez cały czas na schodach i nie wiedzieć, czy się schodzi czy
wchodzi. Żadne zmiany przywództwa nic nie pomogą. Demokraci.pl pozostają już
tylko towarzystwem wzajemnej adoracji. Wkrótce kanapa będzie dla tego
ugrupowania zbyt duża. Brak wyrazistości i wspólne rządy z AWS zrobiły
swoje. "Przepiękna" była wypowiedź B. Geremka, że Parady Równości nie
należało zakazywać, ale czy z drugiej strony nie mogła być ona
zorganizowana "w jakimś bardziej dyskretnym miejscu". Po prostu jest to
kwintesencja poglądów politycznych tego ugrupowania. Poparcie Cimoszewicza w
wyborach prezydenckich miało być z kolei "krokiem o jeden most za daleko" (T.
Mazowiecki). Nie jest to już nawet łabędzi śpiew. I wcale nie jest mi smutno.
Pozostają do wyboru SDPL, SLD, UP, Zieloni 2004. Głosy oddane na
Demokratów.pl są głosami zmarnowanymi. Żegnaj trupie!!!

[antidotumm]

Takim "trupem" byl jakies 8 lat temu Kongres Liberalno-Demokratyczny, ktory po
reanimacji przeksztalcil sie w Platforme (przejawszy ideologie Kongresu), a
Platforma - ma b. duze poparcie!
PIS wypaczkowal z Porozumienia Centrum, ktore tez bylo juz trupem...


corgran napisał:

>. Żegnaj trupie!!!

PD trzymaj się!!!

[somelikeit]

Czasy dla PD nie są najlepsze, ale moze sie to zmieni. Koalicja sejmowa PO-PD-
SdPL to byłoby najlepsze co moze Polske spotkac. Moze i SLD by sie nadawalo
gdyby z betonu sie otrzasneli.

ale durnoty piszesz PO+PD to była UW

[walesa4]

[somelikeit]

ale odkrycie! hmmm, wybitny politolog...

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jak PiS, LPR i Samoobrona doprowadzi Polske

[kpix]

na skraj narodowego socjalizmu, to moze cnota rozsadku zacznie
sie wsrod Polakow liczyc. Dlatego przetrwanie takich partii
jak PD czy SDRP jest wazne!

[...]

[ozzy10]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

zgoda,ale nie dokońca

[listawildsteina]

uważam, że PD powinna stworzyć wspólny front z SDPL, Zielonymi, UP i
odbetonowanym SLD. Taki koalicja powinna współrządzić Polską z PO. To byłaby
dobra alternatywa dla Polski pana Rydzyka

[przemek1975]

Ci ludzie juz rzadzili i okazali sie banda nieudacznikow.
Na szczescie poszli juz w odstawke i tylko 1 na 100 obywateli tego pieknego
kraju glosuje na te sieroty. Tego trupa juz sie nie ozywi.

[fajka2]

no to masz nietrupy, Jarosławek żywczyk, Lesio trochę markotniejszy , ale
ogólnie cudownie.

[uu1]

Ważne, że postawiono na młodość. To napawa optymizmem.

dobre Onyszkiewicz ile malat 25 czy 30?, bo tak

[walesa4]

[uu1]

I 25 i 30 i jeszcze trochę. Ważne, że bardzo młody duchem.

się składa że zapomniałem, hehehe

[walesa4]

[jorge.martinez]

somelikeit napisał:

> Czasy dla PD nie są najlepsze, ale moze sie to zmieni. Koalicja sejmowa PO-PD-
> SdPL to byłoby najlepsze co moze Polske spotkac. Moze i SLD by sie nadawalo
> gdyby z betonu sie otrzasneli.

Nie da rady, prawicowe pieski zaszczekałyby PO i PD przezywając ich od
komunistycznych kolaborantów. A jako, że naród głupi, prawicowe pieski
zyskałyby na tym szczekaniu łacno.
Niby podział komuniści-solidarnościowcy zanika, ale w głowach wielu nie zanikł
do końca i wyzywając kogoś od komunisty (względnie od członka "układu"), wiele
można jeszcze ugrać.

[danuta.grzegorek]

Waść tak dla krotochwili miłej ?
Jeśli na powarznie to... jeszcze do tej koalicji dopiszcie Paulinę Ligocką w
snowbordzie ! Sukces bedzie to iście olimpijski . Szkoda tylko Frasyniuka . Był
super ! Szkoda ,że nie zapuścił brody !

[wojtek2784]

To zgrany garnitur i żadna pralnia polityczna nie zmieni jego wyglądu na nowy.

[przemek1975]

Ale probuja nabrac mlodzikow. Caly przekaz demokratow.pl w kampanii byl
skierowany na mlodziez, co to nie pamieta nawet 89 roku. Starszych nie
oszukaja, bo starsi wiedza, ze glosujac na nich w gruncie rzeczy glosuje sie na
czerwonych. Mam nadzieje, ze prawdziwa lustracja i ujawnienie historii
Okraglego Stolu wreszcie polozy kres ciaglym reanimacjom tego trupa.

Ja zycze powodzenia, PD to jedyna partia ktora ..

[adam.2x]

...naprawde rozumie demokracje. Smutne jest gdy ludzie ktorzy maja najwiekszy
wklad w rozwoj demokracji w Polsce maja tak slabe poparcie. Niestety polski
narodek chyba bedzie musial przejsc najpierw przez etap Bialorusi nim doceni
prawdziwa demokracje.

[jorge.martinez]

Niestety nie mogę się zgodzić z tezą, że PD rozumie demokrację. Bo demokracja
to pole dla kłamstwa, manipulacji, obłudy i obietnic bez pokrycia, w którym
decyduje większość, głupia większość. PD natomiast za dużo prawdy mówi, za mało
obieca, niepotrzebnie stara się stawiać trafne diagnozy. To się ludowi nie
podoba, na ty nic się ugrać nie da.
Jeśli PD nie nauczy się ściemniać i obiecać gruszki na wierzbie, zawsze będzie
w defensywie...

[adam.2x]

Zgadzam sie ze PD (a wczesniej UW) pzegrywa na polu komunikowania sie ze
spoleczenstwem. Bylo to widac wyraznie juz za rzadow Mazowieckiego. Myslalem ze
od tego czasu poprawia ten problem ale niestety to sie nie dzieje. Czy jednak
niezbedna jest manipulacja, klamstwo, obluda aby przyciagnac ludzi? Ja mysle ze
mozna wypracowac uczciwy sposob przekazu ktory bedzie zrozumialy dla roznych
srodowisk choc jest to niewatpliwie trudne. Pierwsza rzecza jest "ruszyc wsrod
lud" a tego szczegolnie brakuje PD i chyba dlatego sa w duzej mierze kojarzeni
z oderwana od rzeczywistosci elita.

[jorge.martinez]

Niestety.
Wydaje mi się, że politycy, którzy mówią, że mają pomysł na zmiany, gdy już
zdobędą władzę, a równocześnie nie mają pomysłu jak tę władzę zdobyć, są
żałośni.
Mnie przekonywać nie muszą, ale żeby choć do sejmu się dostać, muszą kilkaset
tysięcy ludzi przekonać. Ostatnie lata dowodzą, że nie mają ochoty nikogo
przekonywać. No to do diabła po co ta partia?

[ar.co]

Idealizm ładna rzecz, ale niestety z polityką nie ma wiele wspólnego. Obecny
poziom polskiego wyborcy najlepiej scharakteryzował Kurski - to bzdura, ale
ciemny lud to kupi. Ciemny lud pozostanie ciemnym jeszcze długo, i równie długo
demokraci mają raczej niewielkie szanse na większe poparcie - co nie zmienia
faktu, że osobiście na nich głosowałem i będę głosować, nawet jeżeli jest to
zmarnowany głos.

[stasio_paluch]

ar.co napisała:

> demokraci mają raczej niewielkie szanse na większe poparcie - co nie zmienia
> faktu, że osobiście na nich głosowałem i będę głosować, nawet jeżeli jest to
> zmarnowany głos.

Podpisuję się pod twoimi słowami. Bo najważniejsze, to
być w zgodzie z samym sobą. Pozostaje mieć nadzieję,
że jeszcze kiedyś racjonalizm i umiar bedą w cenie.

To, że wszyscy wokół chamieją, nie znaczy, że i mi wolno.

[fajka2]

Jak się mają komunikować skoro naród wiadomości w TV nie rozumie. A jak się
naobiecuje to leci jak w dym.

PD rozumie demokrację? HA HA HA

[dc99]

> Niestety nie mogę się zgodzić z tezą, że PD rozumie demokrację. Bo demokracja
> to pole dla kłamstwa, manipulacji, obłudy i obietnic bez pokrycia, w którym
> decyduje większość, głupia większość. PD natomiast za dużo prawdy mówi, za
> mało obieca, niepotrzebnie stara się stawiać trafne diagnozy. To się ludowi
> nie podoba, na ty nic się ugrać nie da.
> Jeśli PD nie nauczy się ściemniać i obiecać gruszki na wierzbie, zawsze będzie
> w defensywie...

Demokracja polega na tym że "lud" wybiera przedstawicieli którzy mają dbać o
JEGO interesy. Ponieważ interesy różnych wyborców są zazwyczaj sprzeczne ze sobą
partia która chce mieć coś do powiedzenia w demokracji musi wybrać grupę
społeczną której interesy będzie reprezentować. A jak to wygląda w przypadku PD?

Mniej więcej tak - jakiś wywiad z Frasyniukiem tuż przed wyborami 2001
(przegranymi przez UW z kretesem):
"Frasyniuk: UW jest partią klasy średniej"
"Dziennikarz: A co Pan uznaje za klasę średnią?"
"Frasyniuk: Są to wyborcy którzy podzielają naszą wizję modernizacji Polski"

Czyli UW reprezentuje interesy wyborców UW. Genialne! A najbardziej maślane to
jest masło.

W tej chwili dla PD jest za późno - nie reprezentuje już interesów nikogo oprócz
fan-klubu Frasyniuka. Po wybraniu sobie takiej kandydatki na prezydenta na PD
nie zagłosuje już nikt - przedsiębiorcy i tak będą głosować na PO, a wszystkie
inne liczące się grupy społeczne mają na pieńku z "Lewiatanem".

[przemek1975]

Byli i sie nie sprawdzili.
Tym panom juz dziekujemy, jedyne co moga wzbudzac to usmiech politowania.
A co do narodku, to lepiej z szancunkiem. Objawem madrosci tego narodu jest
wlasnie to, ze podziekowal tym nieudacznikom.

[qznia]

adam.2x napisał:

>
> ...naprawde rozumie demokracje. Smutne jest gdy ludzie ktorzy maja najwiekszy
> wklad w rozwoj demokracji w Polsce maja tak slabe poparcie. Niestety polski
> narodek chyba bedzie musial przejsc najpierw przez etap Bialorusi nim doceni
> prawdziwa demokracje.
Adamie owszem i rozumie i zgadza się z innymi pod warunkiem że inni rozumieją
demokrację tak jak UW przepraszam PD.pl.
Nie masz bracie różnicy pomiędzy PD UW i UD.
Ludzie tworzący PD chodzą z głowami w chmurach i są dowodem że być inteligentem
( bo niewątpliwie są) i być inteligentnym to nie tosamo.
Na polskiej scenie politycznej nie ma miejsca dla PD.

Partia Demokratyczna jest the best !

[jajko69]

Władysław Frasyniuk walczyl o wolnosc dla Polski, narazal sie i siedzial w
wiezieniu w czasach, gdy tacy ludzie jak ojciec ziobra, giertycha czy lepper
lizali buty komunistom. Nikt teraz nie docenia wkladu Frasyniuka w to dzielo,
podobnie jak nie docenia sie Michnika, Kuronia czy Modzelewskiego. Ciemny lud
uwierzyl w bajeczki partii bedacej uwladzy o tym, ze tylko jej czlonkowie sa
dzielni, a reszta sie nie liczy, tylko jej czlonkowie obalili komunizm (choc,
oczywiscie, za "zbrodnie" Okraglego Stolu nie oni odpowiadaja). Przykre, ze lud
tak nienawidzi Partii Demokratycznej, a jeszcze bardziej przykre, ze te
nienawisc i zanujacy brak wiedzy o historii najnowszej prezentuje na forum. Lud
chyba nie zdaje sobie sprawy, ze czlonkowie PD (UD, UW) walczyli o wolnosc i
demokracje, i to m.in. dzieki nim moze pisac bzdety na forum. PD to partia dla
inteligentnych, partia ludzi uczciwych, ktora stawia na rozwoj, reformy,
nowoczesnosc, UE - nie ma tu miejsca na populizm, czcze obietnice i wystepy pod
publiczke. Dlatego lud nie akceptuje PD - lud nie mysli zbyt wiele.

[smentuff]

Zero szans, naród lubi "bzdety". No i pozostaje wiara, że może jednak jak
obiecują to coś dadzą, a Polacy to wierzący. Dlatego do pilnowania pieniędzy
najlepiej nadaje się Balcerowicz (sonda), ale musi odejść (wyborcy Leppera,
Giertycha, Kaczyńskiego...). Zero szans.

co Wy w tym internecie wszystkim walicie per Pan

[walesa4]

, to nie kontakt bezpośredni, i zawsze się mówi z angielska "na ty"

Nic innego nie umiesz wymyśleć, tylko o. Rydzyka

[walesa4]

Moze i nic innego poza Rydzykiem i moherem

[przemek1975]

nie jest w stanie wymyslic.
Ale spece z TNS OBOP utwierdza go w przekonaniu, ze nalezy do inteligentow i
elity.

Powinni wybrać dr Frankenstein'a. Tylko jemu udało

[pisofil]

się ożywić trupa ;-)

Jakże miła agonia PD

[janek19731]

W 1989 r. miałem 16 lat, dziś mam 33. Całe dorosłe życie przyszło mi spędzać w
wolnej Polsce. Zdałem w tym czasie maturę, skończyłem studia, zrobiłem
doktorat, założyłem rodzinę. Wielu ludzi, z Partii Demokratycznej (podobnie jak
z PiS czy PO) walczyło o to aby Polska tę wolność odzyskała. Wszystkim im za to
należy się szacunek, podziękowanie i miejsce w naszej historii. Ale na tym moja
dobra opinia o tym środowisku politycznym się kończy. Potem przez lata
obserwowałem jak UD – UW – PD szkodzą pozytywnym zmianom w Polsce. Blokowanie
szybkich wyborów parlamentarnych w 1990 r. a w konsekwencji wzmacnianie
postkomuny, początkowe (1992-1993) przeciwstawianie się integracji z NATO,
sprzeciw i niszczenie tych wszystkich którzy wspierali lustracje (tę w bólach w
niewielkim zakresie przerabiamy obecnie, po 15 latach!!!!) i dekomunizację (tę
zaprzepaszczono na zawsze, częściowo mimowolnie udało ją się przeprowadzić
dzięki aferom starachowickiej i Rywina). Przyzwolenie aby pod hasłem wolnego
rynku mogła uwłaszczać się nomenklatura. Ośmieszanie i wykorzystywanie swoich
wpływów w mediach zwłaszcza w „Gazecie Wyborczej” przeciwko ludziom pragnącym w
Polsce autentycznej zmiany np. Olszewski Kaczyński. Porozumienie się z
poskomunistami i tworzenie kiepskiej konstytucji w 1997 r. Dywersyjne
zachowania w czasie rządów z AWS (zastrzegam, ze nie głosowałem w 1997 r. na
AWS). Jedne wielkie szkodnictwo polityczne podszyte troską nad losami
demokracji i wręcz nieznośnym mentorstwem. I wreszcie doczekałem się 2001 r.
kiedy mimo zwycięstwa poskomuny widziałem ich klęskę i nie wejście do Sejmu.
Lekki zaniepokojeniem były wybory do europarlamentu kiedy hydra na krótko
odżyła, ale z satysfakcją mogłem potem widzieć katastrofę wyborczą tej formacji
w 2005 r. kiedy nie dostali nawet 3% a wiec środków z budżetu państwa. A dziś
na deser mogę obserwować jak pogrążają się na jakimś kongresie, który z
wypiekami na twarzy śledzi już tylko red. Adam Michnik i jego „Gazeta
Wyborcza”, balansując na poziomie 1% poparcia. Tych wszystkich którzy zarzuca
mi oszołomstwo, mijanie się ze sprawiedliwa oceną tej formacji, zaciekły
populizm itp. odsyłam do pierwszego lepszego numeru „Gazety Wyborczej” i do
super obiektywnych, wywarzonych, stonowanych relacji na temat działań PiS,
prezydenta Kaczyńskiego (wyjątek pierwsze komentarze po wizycie w USA) i rządu
Marcinkiewicza.

[muzg_na_patyku]

Ciekawe, ciekawe.

Oto masz taki rząd, parlament i prezydenta jakiego chciałeś. Szkoda że nie zauważasz jak bardzo szkodzą oni krajowi - nie spodziewałbym się tego po kimś po doktoracie.

Nie będę rozwlekał, po prostu powiem że jest wielkim szczęściem że ci ludzie rządzili krajem na samym początku przemian, bo w tych realiach politycznych elementy takie jak (dzisiejsi) Kaczyńscy mogli niezwykle łatwo dojść do władzy i popchnąć kraj w drugą skrajność. Zamiast lustracji mielibyśmy dziką inkwizycję. Piszesz o dekomunizacji - jak to się ma do pluralizmu? Porozumienie z komunistami było największym sukcesem tych przemian.

A jeśli chodzi o poparcie dla PD to niech cię o to głowa nie boli, przy takiej politycznej alternatywie jaką dziś mamy może być tylko lepiej.

Pozytywnie

[myfed]

Moze demokraci troche sie od dna odbija, a potem... Wejda w jakis sojusz i
jeszcze sie Polsce przydadza. Powodzenia :)

[przemek1975]

> Oto masz taki rząd, parlament i prezydenta jakiego chciałeś. Szkoda że nie
>zauważasz jak bardzo szkodzą oni krajowi - nie spodziewałbym się tego po kimś
>po doktoracie.

Facet, skoncz juz tym UWolskim, mentorskim tonem. Naprawde nie jestes
najmadrzejszy w tym watku a wrecz dajesz dowody na swoja spora polityczna
glupote.

> Piszesz o dekomunizacji - jak to się ma do pluralizmu?

Tak to sie ma, ze w Czechach i Niemczech swego czasu to zrobiono. W trosce o
stabilnosc przemian o to, by degenaraci, ktorych wychowano w pogardzie dla
narodu nie mieli juz zbyt wiele do powiedzenia. KPW?

> Porozumienie z komunistami było największym sukcesem tych przemian.

No debil, prawdziwy debil.

dekomunizacja - to nieprawda!

[marcin.kiewicz]

Czechy i Niemcy to mimo wszystko narody bardziej rozgarnięte. Jaka dekomunizacja
miałaby szansę, gdyby Tow. Kwaśniewski zawołał do narodu "wczasy mieliście i
pracę" i dostał 90% poparcia? Dekomunizacja musi dokonać się w umysłach. Warto
pamiętać, kto obalił najlepszy chyba rząd Suchockiej. A jakby ktoś chciał sobie
wyobrazić sprawne "prawicowe" rządy, może je oglądać obecnie - Rumunia na pewno
wkrótce wyprzedzi, a przecież jeszcze 10 lat temu różnica była kolosalna.

Ale masz waść trafionego NICKA ....tak dalej

[jacek.jarecki]

[janek19731]

Tak jest rząd i prezydent jakiego chciałem i jestem zadowolony. Mają sytuację
trudną w związku z brakiem większości ale radzą sobie jak moga najlepiej. Ze
nie "Spodziewałeś się kogoś po doktoracie", coz... bo to sprzeczne z Waszą
teorią, że Ci wykształceni, dobrze sytuowani, mieszkańcy duzych miast, dobrze
zarabiający itd. głosuja na PO, PD i całe to towarzystwo. A tu taka przyktość
na forum sie jakiś wyjątek znalazł, Pewnie się zagubił, może za duzo czasu
spędził w biblitece i nie ma poczucia realiów i dał się zwieść Kaczyńskim
(jeden z doktoratem, drugi z habilitacją) zamiast Mazowieckiemu i Frasyniukowi
(bez studiów obaj). Nie piszę o tym, zeby wypominać albo skoro taki argument
sie pojawił (ze piszę rzeczy, których sie nie spodziewano po kimś po
doktoracie) to prosze i na to zwrocic uwagę.
Jaka inkwizycja? Pozoruzmienie z komunistami najwiekszym sukcesem przemian??
Dekomunizacja zaprzeczeniem pluralizmu. To własnie dekomunizacja mogła otworzyć
drogę do powstania autentycznej lewizy np. tworzonej przez Ryszarda Bugaja, a
tak to jak mogl sie przebic gdy całą tą strone panowie z dzisiejeszego PD z
góry oddali dla Kwaśniewskiego, Millera, Oleksego itp.

[ozzy10]

Jezu! Co za upadek W tym kraju idioci doktoraty piszą pora na emigracje!!!!!!!!!!!!

odezwał sie debil

[walesa4]

Radio Maryja naszym radiem..

[walesa4]

[janek19731]

Udzieliłeś tak wyczerpującej odpowiedzi na moja argumentację, że prawie mnie
przekonałeś. Z jedym muszę Cię zamartwić, habilitacje piszę z dziejów polskiej
emigracji więc nawet jak wyjedziesz to i tam "idiota", jak byłeś łaskaw
zauważyć, może Cię dopaść. Gartuluję dobrego samopoczucia i kultury dyskusji

[przypadek]

...czyli jednym słowem Jacek K. zabrał się za walkę o glosy inteligencji i smaży
teraz takie teksty jak powyższy. Szanowny doktor zająłby się raczej grupą
przestępczą, jaką z przestępcami w Samoobronie stworzył J. Kaczyński (wycierając
sobie jednocześnie buzię Prawem i Sprawiedliwością) oraz sukcesami na polu
odchudzania administracji rządowej przez PiS i obniżania podatków. To jest
podstawowa sprawa, którą doktorzy powinni dzisiaj badać.

samounicestwienie PD

[tekameka]

popełniacie kolejny błąd, po "wygranej w wyborach". Zamiasy postawić na
młodych, stawiacie na politycznego trupa, który zmniejszy wasze notowania to
granicy 0% ststystycznego. Zamiast promować młodych, to zajmowaliście się
Samoobroną, LPR i Rydzykiem, zamiast wychodzić do ludzi okopaliście się w
nienawiści do opozycji, zapominając o budowaniu własnego, dobrego wizerunku
partii. Nie jestem waszym zwolennikiem, więc mam satysfakcję, że wam juz nic
sie nie uda, bo w swoim zaślepieniu zapomnieliście o człowieczeństwie, a więc
żegnaj PD i do zobaczenia pod nową nazwą (która to juz z kolei?)

?

[muzg_na_patyku]

tekameka napisał:

> popełniacie kolejny błąd, po "wygranej w wyborach". Zamiasy postawić na
> młodych, stawiacie na politycznego trupa, który zmniejszy wasze notowania to
> granicy 0% ststystycznego. Zamiast promować młodych, to zajmowaliście się
> Samoobroną, LPR i Rydzykiem, zamiast wychodzić do ludzi okopaliście się w
> nienawiści do opozycji, zapominając o budowaniu własnego, dobrego wizerunku
> partii.

O czym ty, człowieku, gadasz?

wypowiedź janka o agonii PD

[tekameka]

W 1989 r. miałem 16 lat, dziś mam 33. Całe dorosłe życie przyszło mi spędzać w
wolnej Polsce. Zdałem w tym czasie maturę, skończyłem studia, zrobiłem
doktorat, założyłem rodzinę. Wielu ludzi, z Partii Demokratycznej (podobnie jak
z PiS czy PO) walczyło o to aby Polska tę wolność odzyskała. Wszystkim im za to
należy się szacunek, podziękowanie i miejsce w naszej historii. Ale na tym moja
dobra opinia o tym środowisku politycznym się kończy. Potem przez lata
obserwowałem jak UD - UW - PD szkodzą pozytywnym zmianom w Polsce. Blokowanie
szybkich wyborów parlamentarnych w 1990 r. a w konsekwencji wzmacnianie
postkomuny, początkowe (1992-1993) przeciwstawianie się integracji z NATO,
sprzeciw i niszczenie tych wszystkich którzy wspierali lustracje (tę w bólach w
niewielkim zakresie przerabiamy obecnie, po 15 latach!!!!) i dekomunizację (tę
zaprzepaszczono na zawsze, częściowo mimowolnie udało ją się przeprowadzić
dzięki aferom starachowickiej i Rywina). Przyzwolenie aby pod hasłem wolnego
rynku mogła uwłaszczać się nomenklatura. Ośmieszanie i wykorzystywanie swoich
wpływów w mediach zwłaszcza w `Gazecie Wyborczej' przeciwko ludziom pragnącym w
Polsce autentycznej zmiany np. Olszewski Kaczyński. Porozumienie się z
poskomunistami i tworzenie kiepskiej konstytucji w 1997 r. Dywersyjne
zachowania w czasie rządów z AWS (zastrzegam, ze nie głosowałem w 1997 r. na
AWS). Jedne wielkie szkodnictwo polityczne podszyte troską nad losami
demokracji i wręcz nieznośnym mentorstwem. I wreszcie doczekałem się 2001 r.
kiedy mimo zwycięstwa poskomuny widziałem ich klęskę i nie wejście do Sejmu.
Lekki zaniepokojeniem były wybory do europarlamentu kiedy hydra na krótko
odżyła, ale z satysfakcją mogłem potem widzieć katastrofę wyborczą tej formacji
w 2005 r. kiedy nie dostali nawet 3% a wiec środków z budżetu państwa. A dziś
na deser mogę obserwować jak pogrążają się na jakimś kongresie, który z
wypiekami na twarzy śledzi już tylko red. Adam Michnik i jego `Gazeta
Wyborcza', balansując na poziomie 1% poparcia. Tych wszystkich którzy zarzuca
mi oszołomstwo, mijanie się ze sprawiedliwa oceną tej formacji, zaciekły
populizm itp. odsyłam do pierwszego lepszego numeru `Gazety Wyborczej' i do
super obiektywnych, wywarzonych, stonowanych relacji na temat działań PiS,
prezydenta Kaczyńskiego (wyjątek pierwsze komentarze po wizycie w USA) i rządu
Marcinkiewicza.



~Janek, 04.03.2006 16:37

[kiczkis]

tekameka napisał:

> W 1989 r. miałem 16 lat, dziś mam 33. Całe dorosłe życie przyszło mi spędzać
> w wolnej Polsce. Zdałem w tym czasie maturę, skończyłem studia, zrobiłem
> doktorat, założyłem rodzinę. Wielu ludzi, z Partii Demokratycznej (podobnie
> jak z PiS czy PO) walczyło o to aby Polska tę wolność odzyskała. Wszystkim
> im za to należy się szacunek, podziękowanie i miejsce w naszej historii. Ale
> na tym moja dobra opinia o tym środowisku politycznym się kończy. Potem przez
> lata obserwowałem jak UD - UW - PD szkodzą pozytywnym zmianom w Polsce. (...)

> ~Janek, 04.03.2006 16:37
--------------------------

Nie tylko ty to obserwowales.. I nie pomogalo preferowanie i pranie mozgow
przez GW(co sie udawalo i udaje w innych przypadkach)..

Ten 1 procent poparcia(w porywach do PONAD 2%), To zaden przypadek!

- W jakis odlegly sposob.. dalekimi lub blizszymi asocjacjami, los UWolcow i
ich hybryd - przypomina mi losy i upadek lapczywego i chciwego(i bezmyslnego
dodajmy) PSLu..

[fajka2]

a ci młodzi to przed maturą czy trochę starsi?

UWolce znowu "chachmeca"??

[kiczkis]

Frasyniuk o Onyszkiewiczu:

"O Onyszkiewiczu mówił, że nie jest obciążony jego błędami. "To znakomity
dyplomata."
---------------------------

Hehehe.. I znowu kabaret, a wlasciwie "kabareton" :)) - A kiedy kolejna zmiana
nazwy??

Przypomnijmy tylko "zdolnosci" nie tylko "dyplomatyczne" nowego "szefa", ktory
bedac ministrem Obrony Narodowej(chyba tak to sie nazywalo? MON?) w czasie
odrywania Kosowa od Jugoslawii i bombardowan przez NATO i USA ludnosci cywilnej
z obu stron, namietnie i z glebokim przekonaniem i oburzeniem
gromil "morderczych" Serbow, twierdzac PUBLICZNIE iz(owi Serbowie) "STRZALEM W
TYL GLOWY, morduja BEZUSTANNIE TYSIACAMI "niewinnych" i "krzywdzonych"
muzulmanow z albanskiego Kosowa"..

Dowcip zas w tym.. ze OGOLEM w bandyckiej wojnie przeciwko Jugoslawii zginelo w
Kosowie NIECALE.. 2 tysiace osob!!

No comments! :))

[pafcio.gazeta]

bredzisz, bredzisz, bredzisz...:(

więcej staranności przyjaciele

[lesnak]

A strona Demokraci.pl jakby tego faktu wcale nie zauważyła

[...]

[talking_head]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aron2004]

no to będzie 20% w wyborach. A może 25%? Jak myślicie? :-)

[...]

[talking_head]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gdybysmy byli normanym narodem.....

[18261826www]

...to taki czlowiek z pewnoscia bylby naszym prezydentem.
Odzwiernym w jego gabinecie bylby Giertych
Tusk byc moze...mialby szanse na sekretarza
a jego koniem opiekowalby sie Lepper.

[slavik222]

18261826www napisał:

> ...to taki czlowiek z pewnoscia bylby naszym prezydentem.
> Odzwiernym w jego gabinecie bylby Giertych
I TO WAS WLASNIE GUBI:pyszałkowatosc,chamstwo.Zastanawiam sie w
jakim,,normalnym narodzie" mielibyscie szanse na 5%? NO W JAKIM????

[jorge.martinez]

W takim, w którym istniałaby klasa średnia. W naszym pięknym kraju takowej nie
ma, a o tym kto wygra wybory decyduje biedota i frustraci różnej maści, którym
najbardziej smakują gruszki prosto z wierzby.

[jacek.jarecki]

A co to jest " klasa średnia " . To jakaś nowa przewodnia siła ?
Demokraci PL. zwyczajnie nie mają programu , inteligentnych przywódców i
żadnych zupełnie pomysłów. Podobnie ja PO , która udaję konserwatywnych
liberałów . ( hi hi hi )
Czy dlatego , że kolejne rządy prześcigają się w idiotyzmie mam mniemać , że PD
zna jakieś odpowiedzi ? Żart chyba !

Ło co Wom siem rozchodzi -PD?

[slavik222]

Nikt Wos nie kumo,czego chceta,Czy chceta pomoc innym,czy sobie,czy jezdeta dla
mlodych,zdopwych piknych i bogatych.dlatego Wos tak mał0,<5%?

[18261826www]

Wlasnie klasa srednia, ktorej w Polsce niestety jeszcze nie ma i dlugo nie
bedzie,dopoki mentalnosc proletariacka pozostanie w pustych glowach.

[talking_head]

no tak...
Sęk w tym, że kandydat na prezydenta
musi poddać się lustracji.

a co do Pana O.
pamiętam jak po 89-tym dziarsko bronił Paktu
Warszawskiego i zwalczał tzw "oszołomów"
prących do zapisania Polski do NATO

Nie byliśmy i nie jesteśmy normanym narodem.....

[chris12]

W tym leży przyczyna.

SORRY

[czekajow]

co to jest Ci Demokraci, jakas mlodziezowka, czy organizacja koscielna ?

licze na pomoc :)

[talking_head]

"Pedryle', "Pedecja", czy jak ją tam zwał
to pocioty po dawnej nieboszczce "mUmii Wolności"
Tadzika Mazowieckiego, tego co to w latach stalinowskich
wysługiwał się sowieckiej agenturze na naszym terenie
(PPR, potem PZPR) i jako postepowy katolik atakował
w reżimowej gadzinówce mn. Biskupa Kieleckiego za
"służenie zachodowi" i inne tego typu "przestępstwa"
Inny działacz P.D. to towarzysz Geremek, aparatczyk
Z.M.P. potem PZPR na warszawskim Uniwerku, oczywiście w
latach stalinowskich.
Wśród innych działaczy całe mrowie byłych stalinistów
lub ich dzieci, cała ta ferajna gdy w 1956 roku
przegrała wewnętrzny bój partyjny w słynnej wojnie
"Chamów z Żydami" straciwszy dostęp do koryta założyła
opozycję tzw "Demokratyczną". Najbardziej skompromitowani
aparatczycy teroru stalinowskiego uciekli do Izraela
czy na Zachód (jak np. Światło)i tam odgrywali komedyję
o rzekomym ich prześladowaniu przez krwiożerczych Polaków
co to "wysysają antysemityzm z mlekiem matki"
ostatnio dołączyło się trochę aparatczyków byłej PZPR
jak np. członek Biura Politycznego PZPR, Święcicki,
sekretarz POP z Krakowskiej uczelni tow. Hausner,
tow. Belka ale i sporo tzw "pożytecznych idiotów",
którzy "GW**** Gazetę" nie tyle czytają co uczą się
na pamięć. Ot i cał prawda o pedrylach

[...]

[walesa4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cookies3]

Przypomina "Jabłoko" w Rosji.

Prosze o 1 przyklad dobrej roboty Onyszkiewicza!

[stachu44]

Czy ten pan postawil jakas firme lub partie na nogi? Tutaj trzeba organizatora
a nie ideologa!

Na początku zawsze jest idea...

[chris12]

a potem - robota

Tu najlepiej widac prawde o okraglym stole.

[danz5]

Widocznie nadszedl juz czas ,by ponownie zawrzec pakt z lewica dla
obrony "zdobyczy okraglego stolu " i wmawiac Polakom ,ze inaczej sie nie da.
Liderzy starej Solidarnosci znowu okryja sie hanba uniemozliwiajac
dekomunizacje i walke z mafinymi strukturami panstwa.

[kol.3]

Znowu konserwa, czy nie ma nowoczesnych polityków?

Polityczny plankton

[asmag]

Rozumiem, że Wyborcza lansuje ponad miarę kumpli, ale tak naprawdę, to ten
plankton nikomu nie oda znaczacych procentów w wyborach, a jego elektorat (ex
członkowie PZPR i przybudówek w latach 50-tych, 60-tych i 70-tych, w 1981 w
Solidarności) wymiera. Szkoda czasu na zajmowanie się ich problemami. No,
chyba, ze ktoś chce zajac miejsce Pana Fornala i zaistniec w polityce z dnia na
dzień ;-). Przynajmniej w Gazecie.

pomazowieckie rzygowiny - zmiana mieszacza

[o90]

mieszanie tego syfu nic nie da
trzeba to wylac
a znajac zycie zleja sie z POparanstwem
i znowu obrzygana UW wyplynie

[cookies3]

...post,delikatnie mówiąc niesmaczny i obrażliwy nawet dla tych co czytają.
A swoją drogą,dobrze,ze w partiach o większym i mniejszym poparciu
wyborców,następują korzystne zmiany - przynajmniej scena polityczna staje się
ciekawsza.

Chuck Norris niestety odmówił

[jacek.jarecki]

Chuch gdy zaproponowano mu przejęcie sterów Partii Demokratyczne zdjął bokserki
i milcząc poszedł do łazienki .
- Lepszy będzie Jason z Piątku 13 , rzucił zamykając drzwi . Strwożeni mędrcy
popatrzyli po swoich smętnych krawatach i zapadło kłopotliwe milczenie.
Profesor niespodziewanie dźgnął cybuchem fajeczki P. Frasyniuka w brzucho .
- Z młodymi Władek ! zawsze to mówiłem ! Z młodymi trza trzymać !