Dodaj do ulubionych

Kto właściwie oblał maturę?

12.07.06, 08:10
Tak, rzeczywiście, rozwalmy całe szkolnictwo zawodowe, zarówno na poziomie
ZSZ, jak i Technikum. Będziemy wówczas wypuszczać w świat samych "geniuszy" po
ogólniaku, którzy i tak będą skazani na naukę zawodu...

Do dziś pamiętam kolegów po ogólniakach, którzy na studiach mieli rysunek
techniczny. Przepaść pomiędzy nimi a nami - "technicznymi" była nie do
opisania. Nadal skręca mnie ze śmiechu, gdy przypomnę sobie ich wymęczone po
kilku dniach ciężkiej walki przekroje wszelakich gwintów itp., bo nie
wiedzieli, że istnieją stopnie uproszczenia... Nie ma nawet co wspominać o
jakichkolwiek obliczeniach materiałowych, bo to była czarna magia, że nie
wspomnę o modułach kół zębatych, a to przecież są zupełne podstawy. Efekt był
tego był taki, że miałem przynajmniej źródło stałego dochodu, a oni i tak
niczego się nie nauczyli.

Obecnie, gdy zdecydowana większość maturzystów kończy licea ogólnokształcące i
profilowane, nie pozostanie nic innego, jak tylko obniżyć poziom nauczania na
politechnikach do tego, na którym stały jeszcze kilka(naście?) lat temu
technika. A wówczas nie zdziwmy się, gdy zleci nam na głowę jakiś dach
obliczony przez jakiegoś "ogólnie wykształconego inżyniera".

Tak więc dalej, szkolmy ludzi, którzy po dwunastu latach nauki nadal nic nie
będą umieli zrobić. Przynajmniej na starość nie będę musiał bać się o pracę -
konkurencji nie będę miał żadnej.
Obserwuj wątek
    • kvg_forum A dlaczego wszyscy mają ją zdać? 12.07.06, 09:16
      Denerwuje mnie deprecjacja wykształcenia, jaka nastąpiła w ostatnich latach.
      Wszyscy wiemy, że są wśród nas ludzie głupsi i mądrzejsi tak samo jak wyżsi i
      niżsi. Takie prawo natury. Różne rodzaje szkół muszą odzwierciedlać ten stan i
      mieć różne poziomy nauczania.

      Głupio i źle pojęty interes narodowy, jakim kierują się ostatnie rządy
      wypromował ideę równego wykształcenia dla każdego. Status maturzysty w samym
      swoim brzmieniu jest elitarny. Oznacza on osiągnięcie pierwszego progu w
      potencjalnej karierze naukowej i potwierdza zarówno wiedzę jak poziom umysłowy
      danej osoby. Ujednolicona matura daje szanse na w miarę obiektywne jego
      wyznaczenie. (Oczywiście warto by wprowadzić korektę na zmieniającą się w
      kolejnych latach trudność samych zadań.)

      Rozpacz, że w tym roku egzamin poszedł gorzej nie ma żadnego sensu. Popatrzmy na
      biologię, która w biegłym roku była najlepiej zdawalnym egzaminem. W tym roku
      ilość zdających była wielokrotnie większa. Jeśli przyjmiemy założenie, że ilość
      naprawdę zainteresowanych tym przedmiotem nie zmieniła się (a jest to bardzo
      rozsądne założenie) to reszta szukała po prostu „łatwego” egzaminu. Wybierając
      jednak zamiast, na przykład, „trudnej”, ale lepiej rozumianej, chemii biologię
      sami zmniejszyli swoje szanse na sukces.

      Ważny jest poziom konkretnej szkoły. Zarówno nauczycieli jak i uczniów. Rodzaj
      nie ma żadnego znaczenia. Ja osobiście kończyłem technikum i z mojego rocznika
      maturę oblał tylko jeden uczeń (Jeden na około pięćdziesięciu zdających, czyli
      98% zdało. Oczywiście, była to stara matura, ale wierzę, że z nową poszłoby nam
      tak samo.). Wszyscy moi koledzy z klasy ukończyli już studia (łącznie z tym,
      który musiał maturę poprawiać). Ile ogólniaków może pochwalić się takimi
      wynikami? Chyba nie za wiele. Jest tylko jeden niuans, przy naborze na jedno
      miejsce było ponad ośmiu (sic!) kandydatów. Równocześnie w słabszych ogólniakach
      przyjmowali wszystkich chętnych a i tak we wrześniu były wolne miejsca.
      • kochanek_dorna Matura stopien naukowy? 13.07.06, 01:08
        Chyba sie koledze troche pomylilo.

        Odtworcza matura i wiedza o ilosci odnozy raka nigdy nie byla i nie bedzie
        zadnym stopniem kariery naukowej. Moze przepustka do takowej. To owszem...

        Po prostu - wiedza czlowieka ogolnie wyksztalconego. Bardziej bym sie martwil
        jakoscia maturzystow. Odtwarxanie faktow zakutych z ksiazki to zajecie nudne i
        raczej dla entuzjastow. Rozwiazywanie problemow - oto wyzwanie, przed ktorym
        stoi oswiata.
        • basiakrakow1 Re: Matura stopien naukowy? 16.07.06, 10:33
          no własnie, tylko że w nowej maturze mało zostało już czystych faktów... teraz
          jest głównie wnioskowanie + podstawowa wiedza, bez której ani rusz
          • robert.zimnicki Re: Matura stopien naukowy? 24.07.06, 11:03
            basiakrakow1 napisała:

            > no własnie, tylko że w nowej maturze mało zostało już czystych faktów... teraz
            > jest głównie wnioskowanie + podstawowa wiedza, bez której ani rusz


            na politechnice niestety tylko wiedza + umiejetnosc wyciagania wnioskow +
            intuicja = dobry inzynier
    • timoszyk Re: Kto właściwie oblał maturę? 12.07.06, 15:06
      Nie rozumiem tego rozdzierania szat. 21% oblalo i co z tego? Beda mogli zdawac
      pozniej, jesli beda mieli ochote. Widac byli nieprzygotowani, bo progi zdania
      sa bardzo niskie - 30% maksymalnej ilosci punktow!
      Poza tym racje jest, ze sila w roznorodnosci ksztalcenia, a nie w maturze dla
      kazdego. Nie kazdy musi umiec pisac esejki na jakikolwiek temat. Taki system
      traci tradycja bizantyjska. Potrzeba nam ludzi roznej masci, a przede wszystkim
      umiejacych cos zrobic, zreperowac. Teoria, ze bez pisania traktatow i rownan
      chocby nawet tylko kwadratowych w dzisiejszym swiecie jest sie na straconych
      pozycjach, sluzy dobrze nauczycielkiemu lobby, ale nie koniecznie spoleczesntwu.

      Wac
      • kaphis Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:01
        Ciekawe ilu ludzi by zdalo/nie zdalo gdyby progi byly takie jak winny byc - 50%
        + 1 punkt. Takie progi to byla kiedys norma - ale jak widac teraz trzeba na
        kazdym kroku przeciskac, zeby poprawic statystyki (nie narobic obciachu) ;)

        Co do tego "robienia i reperowania" hehe niezly zart... teraz jakies 3/4 facetow
        stwierdzi "ja jestem humanista i nie musze sie na tym znac" - to wszyscy ci,
        ktorzy pozniej zostaja specjalistami od marketingu, od handlu, od public
        relations, zarzadzania i innych porypanych, nikomu niepotrzebnych,
        nieproduktywnych zawodow. Zeby to zmienic to trzeba by bylo chyba zlikwidowac
        ogolniaki i na sile wszystkich do technikow i zawodowek wciskac... ale to by tez
        nic nie zmienilo... dzisiejsze technika tez maja mierny poziom nauczania -
        elektroniczne wypuszcza ludzi ktorzy lutownicy w lapie trzymac nie potrafia,
        mechaniczne - ludzi ktorzy nie potrafia wzmocnic glupiego regalu z katownikow
        zeby sie nie rozjezdzal na boki itd.
        Jednym slowem poziom nauczania w Polsce to jedna wielka porazka, poniekad wg
        mnie to kiepska kadra nauczycielska - stara, ktora cos wiedziala odchodzi na
        emeryture, a jesli zostaje to juz jest zbyt malo elastyczna, zeby samemu sie
        doksztalcac i aktualizowac wiedze.
        A nowa kadra... heh powiedzmy sobie szczerze, malo ktory z powolania, wiecej
        jest tych ktorzy poszli na ten kierunek, bo tam gdzie chcieli sie nie dostali,
        sami juz wyszkoleni z zakuwaniu na pamiec, wiec jak sie juz dostali to zostali.
        Wycofywane sa "dobre" podreczniki, na ktorych miejsce wprowadzane sa nijakie,
        kolorowe badziewia (bo ktos komus dal w lape zeby ten podrecznik byl
        obowiazkowy), a z drugiej strony brak jest faktycznie aktualnych podrecznikow.

        __
        O kruca, ale zech sie rozpisol ;)
        • frant3 Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 10:21
          Jak ja chodziłem do szkoły, to na trójkę trzeba było znać 60 % materiału, na czwórkę - 80 %, a na piątkę - 100 %. A teraz na dopuszczający wystarczy 35 %.
          Teraz młodzież za to maja więcej przedmiotów - religię, informatykę.
          Chociaż do informatyki, podobnie jak do Pudliszek, nikogo nie trzeba namawiać. A to dzięki Internetowi. Panie, jakie tam cuda są w tym Internacie!

          --
          Frant - humor, satyra, krytyka
          • alhor Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 11:37
            > Jak ja chodziłem do szkoły, to na trójkę trzeba było znać 60 % materiału, na cz
            > wórkę - 80 %, a na piątkę - 100 %. A teraz na dopuszczający wystarczy 35 %.

            I jakie to ma znaczenie? Czy to że egzamin można zdać od 35% świadczy że jest
            łatwiej go zaliczyć niż egzamin zdawalny od 50%? Do czego odnoszą się te
            procenty? Przecież one same nic nie muwią.
            Na mojej uczelni na egzaminie z BHP (obecnie obowiązkowy na 1 roku w uczelniach
            technicznych) połowa uczniów uzyskała 100% punktów na pierwszym terminie, przy
            zdawalności od 50%. Reszta niewiele mniej i następnych terminów niebyło. Dla
            przeciwwagi podam matematyke która za pierwszym podejściem zdało 12% uczniów
            (przy zdawalności od 40% w zwysz włącznie) a po kolejnych dwuch terminach
            pozostało 10% które to z tego powodu nie zaliczyło roku. Wedle kryteriów z
            powyższych postów powinenem wyciągnąć prosty wniąsek, że wszyscy doskonale znamy
            BHP.
            • vitabravo Władza żydokomuny zdegenerowała społeczeństwo 24.07.06, 14:18
              Pierwszy krok, to odsunięcie żydokomunistów od stanowisk.
              Szczególnie szkoły były obsadzane prawie wyłącznie przez zaufanych
              towarzyszy.
              Drugi krok to przewrócenie Gazety Wyborczej zawłaszczonej przez Michnika
              prawowitemu właścicielowi, czyli "Solidarnośći I".
              Trzeci krok, to usunięcie agentury z antypolskich mediów.
              I będziemy na dobrej drodze naprawy RP.
              • lukdos Re: Władza żydokomuny zdegenerowała społeczeństwo 24.07.06, 15:11
                jako krok czwarty proponuje abys strzelil sobie w łeb lub ewentualnie skoczyl z
                wysokiego budynku....
                mniej kretynow Twojego pokroju=lepsza Polska
                • meylec Czerwony kapitalizm złamał Polaków.... 24.07.06, 20:27
                  Wyewoluował z czerwonego socjalizmu. Monitorowany przez "łże elity"
                  i "pożytecznych idiotów". Polska zasłużyła na coś więcej niż bycie
                  postkomunistycznym grajdołkiem. Szkoda....
              • vova.phoff Re: Władza żydokomuny zdegenerowała społeczeństwo 28.05.07, 16:24
                Farmakologia przydalaby sie autorce. Kliniczna izolacja wskazana. W celi wolno
                powiesic portrecik Heini Himmlera. Zydowka, panna Ma ryja tutaj nie pasuje, bo
                nawet cela powinna byc "Judenrein". Sieg Heil!

                Vova Phoff
    • dvoryanin towarzyszu, towarzyszu winni są towarzysze z 12.07.06, 19:54
      ZNP ... towarzysze ci nie potrafią sprostać zadaniom stawianym przed szkolą, w
      związku z czym dekomunizacja szkolnictwa jest konieczna, trzeba przeciąć
      komuszy wrzód w szkolnictwie !
      • europa130 Re: towarzyszu, towarzyszu winni są towarzysze z 24.07.06, 17:09
        Nie towarzysze sa winni tylko tacy nieuki i karierowicze ,chyba jestes
        bezrobotnymnauczycielem z mala wiedza i czychasz na jakas posadke w
        szkolnictwie,najlepiej jakis stoleczek dyrektorka?zalosny palancie.
    • yanuss Re: Kto właściwie oblał maturę? 13.07.06, 10:33
      Histeria, jaka wytworzyly media komentujac wyniki matur zaczela sie pewnie od
      idiotycznych komentarzy p. Dzierzgowskiej. Idiotycznych bo swiadczacych o
      niezrozumieniu idei nowej matury. To ma byc selektywny egzamin, ktory ma dawac
      prawo wejscia na studia wyzsze. To ma byc uczciwszy egzamin od dawnego, gdy
      sciagawki roznosili sami nauczyciele. To duzy sukces, ze taki egzamin zdaje 80 %
      uczniow. Nie wiem kogo chce oskarzac Pacewicz i czym sie kieruje ale jest
      normalniej i to naprawde wielki postep. Szkola robila "oko" do ucznia, matura
      nieuczciwa byla pewna. Dzis cos trzeba jednak wiedziec. Mozna tez skonczyc
      srednia szkole bez matury. To tez cos daje.
      • lukdos Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 15:13
        co trzeba wiedziec na 30 %.....tyle co nic....a i tak 21% genialnej młodziezy i
        na tyle niebylo stac....masz racje ze selektywna..teraz dopiero sie pokazalo
        ilu "debili" mamy wsrod absolwentów szkół srednich.
    • basiakrakow1 Re: Kto właściwie oblał maturę? 16.07.06, 10:28
      "To nie powinno zaskakiwać. Są twarde dane: do techników i liceów profilowanych
      trafiają uczniowie słabsi niż do liceów, tacy, którzy mieli gorsze wyniki w
      testach gimnazjalnych."

      Wypraszam sobie. W tym roku skończyłam technikum, zdałam maturę i wybieram się
      na studia. Z egzaminu gimnazjalnego miałam 84 punkty na 100. Nie uważam się
      gorsza od żadnego licealisty dlatego, że wybrałam technikum. Matura poszła mi
      całkiem dobrze, myślę, że dostanę się na wybrany kierunek. Wszędze są uczniowie
      i gorsi i lepsi.
      • twojkochanyproboszcz Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:15
        Niestety ale to prawda, że do techników trafiają uczniowie gorsi, logiczne że
        nie wszyscy, ale jednak procent nie zdających z klasy do klasy jest o wiele
        większy niż w dobrych liceach. bo oczywiście istnieją również licea o marnym
        poziomie nauczania. U mojego kolegi z techników z 32 osób w 3 klasie zostało 20,
        a i tak wszyscy pod koniec roku walczą o przeżycie, więc chyba coś w tym jest.
        • europa130 Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 17:13
          twojkochanyproboszcz napisał:

          > Niestety ale to prawda, że do techników trafiają uczniowie gorsi, logiczne że
          > nie wszyscy, ale jednak procent nie zdających z klasy do klasy jest o wiele
          > większy niż w dobrych liceach. bo oczywiście istnieją również licea o marnym
          > poziomie nauczania. U mojego kolegi z techników z 32 osób w 3 klasie zostało
          20
          > ,
          > a i tak wszyscy pod koniec roku walczą o przeżycie, więc chyba coś w tym jest.
          >po prostu wy dzisiejsi licealisci z bozej laski,macie we lbach tylko disco,sex
          i clanie a skutki na koniec roku sa jakie sa.
    • tales1 No, proszę, i do czego doprowadziła Polaków GW?! 24.07.06, 02:20
    • prof-antoni Giertych a historii Polski wmówi nam dumę narodową 24.07.06, 04:43
      móże Niemcom też trzeba tego???
      • fritz.fritz Niemcy dumni z historii; W Polsce nauczyciele 24.07.06, 11:04
        ucza antypolskiej historii, w sensie wychowywania Polaka-Europejczyka. Pozbaw
        narod historii, a zrobisz z niego zombi. Dokladnie temu procesowi sluzy nauka
        historii Polski(!) w Polsce.

        Jak widac, Niemcy sa przygotowywani do sprawowania wladzy nad nieudaczniakami
        Polakami, a Polacy sa przygotowywani na lekcjach historii do bycia wlasnie...
        nieudaczniakami rzadzoznymi przez Niemcow.

        Cala nadzieje w Giertychu, ze uda mu sie cos zmienic.

        Ach, Zwiazek Nauczecieli Polskich, ta zdemoralizowana organizacja, jest
        ostatnia jeszcze przez zmiane systemu "nieruszonym" bastionem komunizmu. O SLD
        nie mowie oczywiscie.

        • fritz.fritz GW wyprodukowala znowy antypolski tytul. Sondaz 24.07.06, 11:18
          w zadnym przypadku nie pokazuje, ze Polska jest "kiepska". Wrecz przeciwnie,
          pokazuje pare bardzo ciekawych i korzystnych dla Polski tendencji.

          Oczywiscie GW robiac wszystko aby obrzydzic Polske Polakom i gloryfikowac
          Niemcy, pokazala wlasnie antypolska perspektywe.

          Smieszne, GW jest najwieksza gazeta bedaca nominalnie gazeta Polska i
          jednoczesnie prowadzi najbardziej zaciekla antypolska propagande obrzydzajaca
          Polske Polakom.

          Moze to jest wplyw Maleszki a moze wplyw innych kol w GW nastawionych wrogo do
          zachowania przez Polske samodzielnosci w Uni, nastawionych wrogo do Polski nie
          podporzadkowanej interesom Niemiec i moze nie tylko Niemiec.
          • vitabravo Re: GW produkuje seryjnie antypolskie artykuły. 24.07.06, 14:38
            Gazeta Wyborcza "...prowadzi najbardziej zaciekla antypolską
            propagande obżydzajaca Polske Polakom..."

            • maria-anna Obrzydzić -vitabravo-a nie 'obżydzić'... 24.07.06, 19:22
              chyba,że błąd był zamierzony;-). Dyskusja dotyczy matury,a tam trzeba pisać
              przynajmniej poprawnie i ortograficznie!
          • vytautas64 Re: GW wyprodukowala znowy antypolski tytul. Sond 24.07.06, 14:41
            Moze to wpływ podręczników
            pisanych przez matkę eks redaktora nacz.
          • ws_us Re: GW wyprodukowala znowy antypolski tytul. Sond 24.07.06, 21:59
            Gazeta Wyborcza nie jest kontrolowana przez Michnika ale jego US mocodawcow
            (czyt. inwestorow). Jest prymitywnie anty Polska and odrazajaco pro Izraelska.
            Przykre to i zalosne i bynajmniej nie my Polacy musimy sie tego powodu wstydzic.
            Shalom do redaktora i jego teamu.
          • frytz.frytz fritz.fritz - to polacka swinia 25.07.06, 00:16
            i zoologiczny germanozerca

        • europa130 Re: Niemcy dumni z historii; W Polsce nauczyciele 24.07.06, 17:17
          fritz.fritz napisał:

          > ucza antypolskiej historii, w sensie wychowywania Polaka-Europejczyka. Pozbaw
          > narod historii, a zrobisz z niego zombi. Dokladnie temu procesowi sluzy nauka
          > historii Polski(!) w Polsce.
          >
          > Jak widac, Niemcy sa przygotowywani do sprawowania wladzy nad nieudaczniakami
          > Polakami, a Polacy sa przygotowywani na lekcjach historii do bycia wlasnie...
          > nieudaczniakami rzadzoznymi przez Niemcow.
          >
          > Cala nadzieje w Giertychu, ze uda mu sie cos zmienic.
          >
          > Ach, Zwiazek Nauczecieli Polskich, ta zdemoralizowana organizacja, jest
          > ostatnia jeszcze przez zmiane systemu "nieruszonym" bastionem komunizmu. O
          SLD
          > nie mowie oczywiscie.
          > oj fritzu fritzu pewnie gdy piszesz te twoje bzdury masz ubrany brazowy
          mundur po ojcu lub dziadku,proponuje ci wybierz sie do Chemnitz tam spotkasz
          lysoli podobnych do twojego pokroju zalosny faszysto.
        • frytz.frytz fritz.fritz - to polacka swinia 25.07.06, 00:14
          i zoologiczny germanozerca.

    • hanklo Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 06:46
      Zgadzam sie calkowicie. Dzisiaj licza sie w swiecie tylko panstwa
      technologiczne. Humanistyczne zabawy sa tylko uzupelnieniem wysokiej
      cywilizacji technicznej. U nas zawsze lekcewazono tzw. technicznych i studia
      techniczne.W rezultacie nasz kraj ma olbrzymie osiagniecia w montowaniu rowerow
      czy telewizorow ale o technologii to juz nikt nie ma pojeca. Znalezc dzis
      dobrego inzyniera to prawdziwy cud. Co prawda sa jeszcze Politechzniki ale ucza
      one praktycznie kadre do nadzorowania wysokowyksztalconych robotnikow po
      studiach humanistycznych. Jestesmy pigmejami wsrod krajow europejskich
    • antyklerykal Bez zdziwienia 24.07.06, 07:36
      Jakoś specjalnie mnie to nie dziwi. Generalnie oceniamy się źle, aczasami mamy
      ylko jakieś idiotyczne wyborażenia o naszej wielkości i misji.

      MARSZ PRZECIWKO KLERYKALIZACJI I FASZYZACJI
      • ogilvy Re: Bez zdziwienia 24.07.06, 09:58
        Wreszcie krótki ale rozsądny komentarz. Oceniamy się źle bo jest w Polsce źle w
        porównaniu z np. Niemcami. Jeśli ktoś nie dostzega u nas biedy, korupcji,
        nepotyzmu na każdym kroku to chyba pisze komentarze zza granicy. Tak rodacy, nei
        ma sie na kogo obrażać i obciążąć winą Gazetę
    • fraglesi67 Pan Premier to zmieni ! 24.07.06, 07:53
      Dokona odnowy moralnej naszego narodu ! Wodzu prowadź nawet przez morze !
    • tales1 Kochani, pomylono chyba wątki i artykuły? 24.07.06, 08:07
    • jan583 W szczególności godne podziwu sa czyny 24.07.06, 08:23
      W które obfitował XXw z woli NIemców.Auschwitz,Majdanek,Trblinka,Stuttchoff.
      To naprawde zwala z nóg .Ja gdybym był czlonkeim tego narodu to wysławiał bym te czyny pod niebiosa.
      A jaki bym był dumny ze swego Narodu-cho -cho.
      Widac hydra łep już powoli unosi ,choć żyją jeszcze ludzie którzy wielkość tego Narodu odczuli na własnej skórze.
    • rmichal2 Niemiecka historia bogata 24.07.06, 08:27
      i pełna podziwu. Jak najbardziej nikt tyle nie nakradł (no może Rosja) w czasie
      drugiej wojny. I nikt tak nie podziwia okupantów jak związki wypędzonych.
      • typowy_kark wsrod kogo ta ankieta byla przeprowadzana 24.07.06, 10:14
        ciezko mi uwierzyc w jej wyniki (te dotyczace opinii Polakow).
        nie jestem zwolennikiem ruchow nacjonalistycznych i prawicowych, wrecz przeciwnie, ale...
        ale tylko w ich pogladach znajduje to, co mi odpowiada najbardziej : DUME Z POLSKI i POLSKOSCI.

        przeciez niemcy to naturalny wrog Polski. to dzicz, ktora czeka na odrodzenie i ponowne rozlanie sie po europie. nie zapominajmy o tym! handlujmy z nimi, wymieniajmy technologie, bogacmy sie, ale nie zapominajmy ze to nasi odwieczni wrogowie.

        uczmy sie historii, bo juz zapominamy - niesieni fala zjednoczenia europejskiego - jak to bylo 1000, 600, 300 a nawet 60 lat temu.

        moment ponownego starcia nadejdzie szybciej niz myslimy.
      • europa130 Re: Niemiecka historia bogata 24.07.06, 17:25
        rmichal2 napisał:

        > i pełna podziwu. Jak najbardziej nikt tyle nie nakradł (no może Rosja) w
        czasie
        >
        > drugiej wojny. I nikt tak nie podziwia okupantów jak związki wypędzonych.
        >a znasz powiedzenie polak zlodziej i pijak ,ity marny robaku tego nie
        zmienisz ,wyjedz i pozyj pare lat w niemczech moze zmienisz poglady,polski
        narod zawsze bedzie malym robaczkiem ,a do niemcow nigdy nie dorosniecie
        karzelki.
    • adalberto3 Narodowa naiwnosc czy niewiedza ? 24.07.06, 08:27
      "...Dla nas Republika Federalna to kraj bez żadnych wad. .."

      Czemu maja sluzyc takie "badania" ? Utrwalaniu wizerunku wlasnej Ojczyzny ?
    • xapur Taa, rzeczywiście jest z czego być dumnym. 24.07.06, 08:28
      Duma Niemców przypomina mi dumę gangstera. Im większej liczbie ludzi dokopie tym
      lepiej. Nie przeczę, że mają osiągnięcia kulturalne i naukowe, lecz ich
      dokonania w innych dziedzinach oraz wykorzystanie nauki np. do mordowania jest
      unikalnym osiągnięciem w dziejach.
      Natomiast Polacy jak zwykle tylko narzekają. Jasne, że jest na co, ale chyba
      dobrych cech też można nieco znaleźć?
      • 10danek Re: Taa, rzeczywiście jest z czego być dumnym. 24.07.06, 08:51
        xapur napisał:

        > Duma Niemców przypomina mi dumę gangstera. Im większej liczbie ludzi dokopie ty
        > m
        > lepiej. Nie przeczę, że mają osiągnięcia kulturalne i naukowe, lecz ich
        > dokonania w innych dziedzinach oraz wykorzystanie nauki np. do mordowania jest
        > unikalnym osiągnięciem w dziejach.



        Ciagle te stereotypy. Oczywiscie Niemcy zasluzyli sie w Wojnach, pokazali jak
        wyglada przemyslowe mordowanie, ale sa tez inne kraje ktore robily podobne
        rzeczy. To Anglicy "wynalezli" obozy koncentracyjne i masowe mordowania Burow,
        to Rosjanie doprowadzili do perfekcji dlugo przed Niemcami obozy pracy i
        mordowanie milionow ludzi. A gdzie Chiny, Kambodza itp ze swoimi ludobojstwami.
        A gdzie Hiszpanie i Portugalczycy ktorzy zdobywajac nowe ziemie wyrzynali w pien
        cale narody? Ze bylo to dawno temu? No i co z tego? Przez grzecznosc zmilcze
        ludobojstwo kosciola.

        A teraz druga strona. Jak wygladalaby Europa bez gospodarki niemieckiej? Jak
        wygladalaby politycznie bez stabilnej demokracji niemieckiej. A te wszystkie
        Noble, kto zdobyl ich wiecej poza amerykanami?

        Oczywiscie ze kraj ten ma minusy, mowmy o nich, ale nie wyciagajmy ciagle wojny
        ktora tlumaczy ma wszystko. To tylko w Polsce jest ona ciagle zywa. W Europie
        nikt o niej oczywiscie nie zapomina ale sa inne, przeszlosciowe cele do ktorych
        sie dazy.

        > Natomiast Polacy jak zwykle tylko narzekają. Jasne, że jest na co, ale chyba
        > dobrych cech też można nieco znaleźć?


        Zaskakujace jak zle sami siebie oceniamy. Czarnowidztwo kwitnie. I na koniec,
        powod do dumy - religijnosc! Zgroza
        • xapur Nie czegoś tłumaczyć "bo inni to też świnie" 24.07.06, 09:40
          Oczywiście Niemcy nie są wyjątkami w historii plugastwa. Pewnie w 99 % narodów
          się takowe znajdzie. Tyle, że nie każdy wzniósł się na takie wyżyny zła (chociaż
          wielu się to udało). Po drugie zadziwiające jest jak łatwo się o tym zapomina.
          Gospodarka Niemiec niewątpliwie jest imponująca, lecz pomoc USA po obu ostatnich
          wojnach walnie się do tego przyczyniła. My natomiast cieszymy się jak Bush
          klepnie nas po ramieniu i powie jakim to jesteśmy fajnym kumplem. Wstydzimy się
          zapytć o forsę?
          • kptlnemo Re: Nie czegoś tłumaczyć "bo inni to też świnie" 24.07.06, 16:37
            Niemcy splacaja bodajze do roku 2028 kontrybucje zarzadzone przez traktat
            wersalski.
      • dvoryanin Masz rację 24.07.06, 11:59
    • camel_3d glupi, prosci i religijni.... 24.07.06, 08:31
      takie ma byc najpewniej polskie spoleczenstwo. do tego daza nowe wladze, bo
      glupimi, prostymi i religijnymi ludzimi bardzo latwo si emanipuluje.
    • zaifi Polak przez wieki upadlany,jest dumny! 24.07.06, 08:44

      jest mistykiem,ale też człowiekiem zaradnym.Mało kto dałby sobie radę w naszych
      realiach.Robimy ze swoim życiem wszystko,aby móc egzystować i tylko to!!!Polak
      stawi czoła,jest sprawdzonym przyjacielem i sojusznikiem.Niestety te cechy
      charakteru wykorzystują nasi niby przyjaciele i niby sojusznicy.
      • europa130 Re: Polak przez wieki upadlany,jest dumny! 24.07.06, 17:32
        zaifi napisała:

        >
        > jest mistykiem,ale też człowiekiem zaradnym.Mało kto dałby sobie radę w
        naszych
        >
        > realiach.Robimy ze swoim życiem wszystko,aby móc egzystować i tylko to!!!
        Polak
        > stawi czoła,jest sprawdzonym przyjacielem i sojusznikiem.Niestety te cechy
        >> charakteru wykorzystują nasi niby przyjaciele i niby sojusznicy.Te polska
        przyjazn i sojuz miedzy polakami widac bardzo ale to bardzo za granica,tylko
        stawiac za wzor ,oglupialy moralisto.
    • toja3003 ależ wy wszyscy w piętke gonicie, 24.07.06, 08:47
      ależ wy wszyscy w piętke gonicie,
      razem z tymi sondażami kto kogo lubi.

      Kiedy ktoś mnie np. pyta: czy lubisz Niemców?
      to odpowiadam: "jakich Niemców, nazwiska poproszę,
      bo nie jestem w stanie wypowiadać się naraz o 85 milionach
      ludzi". To samo jest z innymi narodami. W każdym
      są ludzie sympatyczni i niesympatyczni a gdzie i jakich
      jest więcej? Kto to zmierzy? To takie samo bajanie jak
      hasła typu "Paryż to ładne miasto a Londyn nie".
      Gdzie Paryż jest ładny, pytam? Pod wieżą Eifla?
      Może, jak ktoś lubi składnice złomu. Ale są też tam miejsca
      zwyczajnie obskurne. Tak samo jest w Londynie.
      Reszta to całkiem subiektywna i niemierzalna psychologia.
      Można nią manipulować jak się chce.

      Po jednej wypowiedzi francuskiego prezydenta nagle
      Polacy mówią "nie lubię Francuzów" - śmieszne.
      Potem będzie inna wypowiedź pojedynczego człowieka i nagle będziemy
      lubić 50 milionów ludzi?

      Albo niektórzy mowią: lubię Rosjan ale nie lubię Putina.
      To jak? Lubią 149999999 Rosjan a tylko jednego nie?
      Przecież ten prezydent ma rząd, posłów w parlamencie,
      miliony wyborców, którzy go popierają. To może oznacza to,
      że lubi się 50% Rosjan niepopierających Putina a tych drugich
      50% się nie lubi? Czyste rozdwojenie jaźni, bo jak
      odróżnić jednych od drugich, może ponumerować i pokolorować?

      Bawmy się dalej w gazetowe horoskopy i pseudonaukowe sondaże.
      życie idzie swoją drogą.
    • bravor Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 08:50
      Staję w obronie techników i szkół zawodowych, nie wylewajcie dziecka z kąpielą.
      Niektóre z tych szkół mają tradycje o jakich absolwenci liceów mogą tylko
      pomarzyc. Polsce potrzeba hydraulików, elektryków, masarzy,
      nie "inteligencików" po maturze którzy nic nie potrafią.
      • broly110 Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:07
        Niemcy sa dumni ze swojej historii? Zacznijmy od tego ze jej w ogole nie znaja.
        Co do szkolnictwa, jest (poza nauka jezykow obcych) na poziomie zero. Wiem o
        czym mowie bo moje dzieci chodzily w Niemczech 10 lat do szkoly i to do
        gimnazjum (rowne polskim ogolniakom) Co do oceny przez Niemcow Polski, to juz
        osobna bajka, ci co nie byli mysla ze u nas to Bangladesz. Ostatnio jedna pani
        prosila zeby jej pomoc zalatwic kogos z Polski do opieki nad jej matka, a
        warunki jakie stawiala byla miedzy innymi,zeby ta osoba juz miala doswiadczenie
        w pracy w Niemczech, argumentem bylo "zeby nie przezyla szoku, jak zobaczy jaki
        tu jest raj" Pozostawiam bez komentarza. I jeszcze jedno, ta pani jest
        wykladowac na uniwersytecie w Monachium.
        • bullowy Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:19
          No ale w Niemczech w porównaniu z Polską jest raj,więc o co chodzi?

          • bravor Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:27
            Sam kończyłem technikum elektroniczne i bardzo to sobie chwalę. Jestem na
            bierząco z nowinkami technicznymi. Na studiach nie miałem żadnych problemów. Ci
            po licech mieli stale zamglone oczy.
        • europa130 Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 17:36
          broly110 napisał:

          > Niemcy sa dumni ze swojej historii? Zacznijmy od tego ze jej w ogole nie
          znaja.
          >
          > Co do szkolnictwa, jest (poza nauka jezykow obcych) na poziomie zero. Wiem o
          > czym mowie bo moje dzieci chodzily w Niemczech 10 lat do szkoly i to do
          > gimnazjum (rowne polskim ogolniakom) Co do oceny przez Niemcow Polski, to juz
          > osobna bajka, ci co nie byli mysla ze u nas to Bangladesz. Ostatnio jedna
          pani
          > prosila zeby jej pomoc zalatwic kogos z Polski do opieki nad jej matka, a
          > warunki jakie stawiala byla miedzy innymi,zeby ta osoba juz miala
          doswiadczenie
          >
          > w pracy w Niemczech, argumentem bylo "zeby nie przezyla szoku, jak zobaczy
          jaki
          >
          > tu jest raj" Pozostawiam bez komentarza. I jeszcze jedno, ta pani jest
          > wykladowac na uniwersytecie w Monachium.
          >jak ci Qrwa zle to pakuj manele i wio za odre i nyse i nie wracaj wiecej
          zurück.
      • polonski Re:Toja umiem analizowac a nie ty... 24.07.06, 09:25
        Wniosek jest dosc prosty. Polacy mysla o sobie tak jak mysla bo sa narodem
        preznym i pracowitym. Niemcy to narod niewytlumaczalnie niezadowolony z
        siebie, i innych, nienawistny i siedzacy na socjalu.
        W niemczech jest ciagle zywa tradycja tzw."szadefrojde" hle,hle..

        Szkola i propaganda codzienna w niemczech pompuje bute i bezczelnosc.
        Przyklad : czy ktos z Was probowal argumentowac logicznie z niemcem, no i jaki
        byl wynik?

        Natomiast Polacy chca aby Niemcy mysleli o nas jak najgorzej, w mysl zasady -
        czym gorzej tym lepiej...dla nas. Niech sie qbwy trzymaja jak najdalej od farmy
        Polonskiego na Ziemi Lubuskiej i jak najmniej "odwiedzaja w roznych celach".

        Polacy i Polska nie miala jeszcze czasu na normalne zycie. Niech sie sasiedzi -
        bandyci odpierd..a na conajmniej 300lat a wtedy moje pra--wnuki Polonskie
        porozmawiaja z nimi z innej bani.
        A propo - Turysci z calego swiata przyjezdzajcie na farme Polonskiego, oprocz
        bwanych kubw zza Odry i ich folksprzyszywanych.

        Glowa do gory. Polak dumny i pracowity dziala im na nerwy. A oni traca nerwy
        dosc szybko hle..hle, a Polonski jest bardzo cierpliwy i ma swoj
        honor..hle..hle..
        • europa130 Re:Toja umiem analizowac a nie ty... 24.07.06, 17:40
          Chyba polonski wyrwalo cie tornado z psychiatryka i poobijalo ci
          mozgownice ,dlatego bredzisz jak pierdo...ty pijany polski wiesniak po wypiciu
          parz flaszek jabola ,niech zyje polska.
    • buldog2 Re: Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 09:24
      A ja jakiś czas temu rozmawiałem z inżynierami, kiedy trzeba było obliczyć
      jakieś momenty bezwładności (kawałek elipsy tam był też). Inżynierowie zaczęli
      szukać po fachowych książkach i poradnikach, a ja po prostu wziąłem kartkę i te
      wzory, wzorki, wyprodukowałem. Tak zwyczajnie, bez znajomości kół zębatych,
      gwintów i czego tam jeszcze. Podszedłem do tego zwyczajnie, trochę obliczeń i
      już. Jak to po ogólniaku.
      Pozdrowienia
      bul.
      • alterpars A z czego niby inteligencja ma byc dumna????? 24.07.06, 09:26
        Sasiedzi placa za wyksztalconych Polakow ok 10 razy tyle co w polsce. Do tego
        dochodzi szacunek spoleczny. W Polsce do glosu doszedl motloch po podstawowkach
        i tak tez Polska jest postrzegana w cywiylizowanym swiecie. Adie Rydzykolandio.
      • alterpars aha a tym do chca zwrotu pieniazkow za studia 24.07.06, 09:27
        Malczat sabaki!
    • cadyk_z_sedesu Parchus burdelus pospolitus 24.07.06, 09:32
      Stara zasada napuszczania na siebie sąsiadujących narodów w GWnie "wiecznie żywa". No i to utwalanie - MY POLACY JESTEŚMY ŹLI. Jacy my? Przy innych okazjach, to piszecie "w tym kraju", aż tu nagle gdy chodzi o negatywy, to MY.
      A najfajniejsze jest dołowanie nas nieporządkiem. Porządek israelski widać zaś w pomieszaniu wątków, matyralnego z sondaźowym. Howgh
      • kathy83 Re: Parchus burdelus pospolitus 24.07.06, 09:44
        www.nifc.pl/chopin/chopin/calendary/id/240/page/3
        12 marca. Chopin przekazuje Fontanie coraz to nowe, zmieniające się zlecenia
        dotyczące sprzedaży „palmejskich” rękopisów; usiłuje uzyskać za nie korzystne
        ceny, targując się z wydawcami, na których nieustannie narzeka i których bez
        opamiętania przezywa. „Kiedy już z Żydami do czynienia, to przynajmniej z
        ortodoksami. Probst może mnie jeszcze gorzej oszwabić [...] Schlésinger ciągle
        mnie szwabił: dosyć na mnie zarobił i nowego zarobku nie odmówi.”

        W innym liście pisał, że szwab zawsze pozostanie szwabem.
      • alterpars Re: Parchus burdelus pospolitus 24.07.06, 09:50
        Oczywiscie bo prawdziwym patriotom nie zalezy na Polakach tylko na Polsce.
        Kupasz roznice?
        • tles01 przykłady braku zasad moralnych, dają Kaczyńscy 24.07.06, 10:00
          Kaczyńscy, wynosząc na wysokie stanowiska, kryminalistów,byłych SB-ków i PZPR-
          owców, dają przykład chamstwa, złych obyczajówi nie liczenia się z nikim i
          niczym!..Tacy ludzie
          jak ,Leper,Rydzyk,Hojarska ,Begier,Giertych,Wierzejski,Kurski i wielu innych,
          zamiast odpowiadać za przestępstwa,...są nagradzani!Kaczyńscy, to najgorsze,co
          przytrafiło sie Polsce!!!
          • bravor Re: przykłady braku zasad moralnych, dają Kaczy 24.07.06, 10:11
            tles01 napisał:

            > Kaczyńscy, wynosząc na wysokie stanowiska, kryminalistów,byłych SB-ków i
            PZPR-
            > owców, dają przykład chamstwa,

            Jesteś niepradopodobnym burakiem, Kaczyńscy odejdą, a michnikowska gadzinówka
            będzie dalej podważać dumę narodową Polaków.

            Kurski napisał, że winni rozbiorów są sami Polacy, a największym wrogiem
            Polaków są oni sami. Tak się przędzie negatywne opinie o Polsce.
            • tles01 brovar.. ty zafajdany kartoflaku! 24.07.06, 10:22
              ty śmieciu,Komuchu, SB-ku...
              • bravor tles01 - poplułeś się! 24.07.06, 10:27
                i polałeś:))))
                • tles01 brovar.. przyjdzie i na was ,SB-ków, kryska!! 24.07.06, 10:32
                  • bravor tlesiusik, jesteś zarzygany! 24.07.06, 10:43
            • alterpars Re: przykłady braku zasad moralnych, dają Kaczy 24.07.06, 10:44
              niee to Polactwo sie pleni. Buraczane glupie polactwo ktore inteligencje i
              wyksztalcenie ma za nic. Gdzie w jakim kraju pluje sie na lekarzy a inzynier
              zarabia tyle co robotnik od lopaty. Gdzie motloch od lopaty sprawuje najwyzsze
              stanowiska w Panstwie.
    • weteran3 Czy ktuś się zdołował sondażem GW?chiba nie... 24.07.06, 09:59
      piszta dalej...
      • tles01 tacy,jak ty... bez zasad moralnych! 24.07.06, 10:01
        • alterpars Re: tacy,jak ty... bez zasad moralnych! 24.07.06, 10:41
          mam zasady moralne i tez mam kiepskie zdanie o Polactwie. I co? Czy to jest
          nielegalne? W jaki sposob myslacy narod moze wybrac kogos takiego jak Lepper i
          Giertych????
          • weteran3 zawsze można zostać Eskimosem albo Zulusem 24.07.06, 10:46
            no nie ?
          • altermann Re: tacy,jak ty... bez zasad moralnych! 24.07.06, 10:49
            Tak się bronisz,a wg sondażu i tak jesteś moher.No może dodam,że statystyczny,
            abys się tym nie chełpił
          • buldog2 Re: tacy,jak ty... bez zasad moralnych! 24.07.06, 11:42
            Wicepremier Lepper Andrzej powiedział, że do zrobienia kariery wcale nie jest
            potrzebna żadna wiedza, ani wykształcenie. Miał rację? - Miał. Kiedy był
            marszałkiem Sejmu, powiedział, że zwykły poseł to w porównaniu z marszałkiem
            nic! Marszałek to ma dobrze - większy pokój, służbowy samóchód, na żądanie
            przynoszą mu kanapki z szynką i kawę w termosie, bez ograniczeń.
            Kryminalistka Beger Renata to najlepsza osoba do reprezentowania Samoobrony.
            Andrzej L. ma właściwie rację, mam jednak cień wątpliwości. Czy Andrzej L. nie
            powinien przywrócić do łask Krzysztofa Rutkowskiego. Znakomity fachowiec,
            podchodzi do prawa praktycznie, pragmatycznie.
            Roman Giertych będzie dawać matury za nie więcej, niż 30 procent uzyskanych na
            egzaminie punktów. Będzie można robić kariery zgodnie z nowym regułami.
            Nastaje czas nowych elit.
            Pozdrowienia
            bul.
          • pl2512 Alterpas, a kto mowi, ze narod wybral Leppera czy 24.07.06, 12:47
            Giertycha? Nawet na PiS glosowalo zaledwie 10% obywateli polskich. Procentowo
            na caly narod to Samoobrona i LPR dostaly poparcie w granicach 2 %. Uprawnieni
            do glosownia to nie caly narod, do tego z tych uprawnionych zaledwie czesc
            idzie na wybory i ta czesc dzieli sie na czastki glosujace na pajacow pokroju
            czlowieka-konie i arcyburaka. Wiec moze nie wrzucaj wszystkich do jednego
            kubelka!
        • weteran3 szanuj bliźniego swego jak siebie samego .... 24.07.06, 10:49
          zgodzisz się dzieciaku z taką zasadą moralną ? czy w tym tekście w GW to nas
          Polaków szanują ?
    • piskoala Kto właściwie oblał maturę? 24.07.06, 10:05

      Zaczynam zastanawiać się, czy to nie ja. O czym innym artykuł a komentarze na
      zupełnie inny temat.

      Ogłaszam
    • olias oklaski dla Radziwiłl 24.07.06, 10:47
      pamiętacie tę starą babę? wieczną wiceminister oświaty? ona chyba sądziła że
      szkoła jest po to by kształcić służbę dla jaśnie wielmożnych państwa.
      trzeba być skończonym idiotą i imbecylem równocześnie, żeby kasować logiczny
      system szkolnictwa. Nie wszyscy mogą/muszą kończyć studia. Szkoły zawodowe
      kształciły ludzi którzy moze nie potrafią pięknie na salonach recytować
      pierdoły dla elit, ale za to potrafili zrobić coś na tokarce. Potrafili - bo
      dziś resztki spawaczy ściągają za granicę płacąc porażające w polskich realiach
      17 EUR/h. 17 EUR na godz dla ludzi, którzy nie znają języka obcego, ale mają
      fach w ręku!!!
      Nie ma spawaczy, nie ma kto obsługiwać tokarki, za to wszyscy kończą licea.
      Brawa dla pani Radziwiłł. nakładem duzych pieniedzy zrobiła całe społeczeństwo
      w bambuko. 18% bezrobocia, po studiach - 600 zł, a spawacz jest rozrywany.
      Tylko czekać kiedy pojawi się na czarnym rynku ;-)
      Tego nawet Mrozek nie wymyślił.
      Technika - super! Komu dziś potrzebny technik? Przeca są procedury. Może być
      ćwierćanalfabeta byle liceum skończył. Inni lądują na Marsie (czytaj: rozwijają
      technikę) - my likwidujemny sierżantów produkcji. Wielkie brawa!
      Sam kończyłem technikum. Potem studia. dziś pracuję w przemyśle. I zawsze
      powtarzam - jestem TECHNIKIEM (inteligentem wstyd i dyshonor; za dużo gnoju bez
      godnosci, wiedzy i honoru).
      p.s. ze studiów mam dokładnie te same spostrzeżenia co Ty; twierdzę że nie
      studia, ale technikum nauczyło mnie myśleć "technicznie".
      Wymierającą rasę techników - pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka